陸自装輪装甲戦闘車両109

2021/07/14(水) 00:33:19.15

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陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両108
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1622619474/

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2021/08/30(月) 13:35:43.94

>>888
今までは今まで、もうそういう見捨てる冷淡な日本ではないという事だろう
アフガンだけ特別でもいいじゃんｗ

今後も政変が起きるたびに自衛隊を派遣して国民と協力者を救出できる国になる、まことに結構なことじゃないか、ようやく普通の国になったという事だ
それとも冷淡な国のほうがお好きかな？

2021/08/30(月) 13:39:55.89

日本はな
もう”普通の国”なんだよ、今までの見捨て国家とは違いますんで認識アップデートしてくださ～いｗ

2021/08/30(月) 13:48:05.41

じゃあ朝鮮半島で有事が起きたら？
朝鮮人を助ける為に自衛官を危険に晒すのか？

2021/08/30(月) 14:04:42.03

その韓国人が危険を犯してアフガン人を救助した

https://mainichi.jp/articles/20210827/k00/00m/030/283000c
韓国、アフガンから390人脱出成功　特殊部隊「ミラクル」作戦
毎日新聞 2021/8/27 19:37

　韓国政府は27日までに、アフガニスタンで韓国政府に協力していた現地スタッフとその家族390人を脱出させ、韓国で難民ではなく「特別功労者」として受け入れた。
作戦名は「ミラクル」（奇跡）。首都カブールの国際空港への接近が難しい状況下で、在アフガニスタン韓国大使館職員以外に60人余の特殊任務部隊を編成し、希望者全員を脱出させることに成功したという。

　「とても危険な作戦で、我々は幸運だった」。青瓦台（大統領府）の朴洙賢（パクスヒョン）国民疎通首席秘書官は26日、ラジオのインタビューでこう振り返った。

　青瓦台や国防省などによると、救出作戦を遂行するため空軍などで構成する66人の特殊任務部隊を緊急編成し、23日に軍輸送機3機を派遣。
当初は退避希望者が自力で空港に集合した後に空輸する予定だったが、タリバンが空港に至る道に検問所を設置して市民を追い返していたため、24日に空港までたどり着いたのは26人だけだった。

　そのため、作戦を変更し、米国が現地で契約するバスを6台確保した。タリバンと米国は事前に指定したバスは空港に入れることで合意していたからだ。

　大使館の連絡網を通じて、市内に散らばって待機させたバスの位置と集合時間を退避希望者に伝え、全員をバスに収容。さらに米軍兵に同乗してもらうことで、タリバンの検問を通過し、25日に空港に到着した。
パキスタンの首都イスラマバードで待機中の輸送機をカブールに急派し、同日中にイスラマバードへ退避させた。

　脱出したのは在アフガニスタン韓国大使館や韓国政府が運営する病院、職業訓練施設などで勤務していたスタッフとその家族390人。
全員が27日までに新型コロナウイルスの検査を受けた後、政府施設に滞在する予定だ。「特別功労者」は短期ビザのため、今後、就職が可能な長期ビザへの切り替えを可能にする法整備も進める方針だ。

　韓国外務省は今年6月、アフガニスタンに滞在する国民に撤収を要請。カブール陥落後に残っていた国民1人も8月17日に大使館員と共に脱出したため、すでに現地に残っている国民はいない。【ソウル渋江千春】

2021/08/30(月) 14:36:56.09

他国が何百人も助けてるのに日本は十数人しか助けて無いから恥ずかしいから自衛官を危険に晒して今まで見捨てて来た現地人を救うのか

2021/08/30(月) 14:55:52.52

レームダック政権が必死になって人気取りに躍起になってる派遣したけど結果は散々だっただけ。

2021/08/30(月) 15:12:27.48

日本は結果を出さなかったのは事実

https://www.asahi.com/articles/ASP8W7H9VP8WUTFK022.html
アフガンから日本人1人が退避　現地スタッフら含まれず

https://news.biglobe.ne.jp/trend/0830/kpa_210830_2090114690.html
アフガニスタンに置き去りになった200匹以上の犬猫を救出した元英海軍兵

https://www.news24.jp/articles/2021/08/29/10931281.html
明暗分かれた日韓のアフガン退避作戦　なぜ｜日テレNEWS24

https://forbesjapan.com/articles/detail/43075
アフガニスタン撤収作戦が日本に突きつけたも

2021/08/30(月) 15:15:02.08

そこで本題に戻すと次期装甲車の要件に海外派遣に必要な性能を入れるべきだ
国内専用仕様の時代は終わった

2021/08/30(月) 15:21:08.32

輸送防護車があるじゃないの

2021/08/30(月) 15:27:24.33

>>897
台湾や朝鮮半島から数万人を撤収する場合に数は足りない
未来数十年に有りえる最悪の場合は中国やタイ内乱で、滞在人数も万単位。

https://www.o.p.edu.metro.tokyo.jp/children-student/watch-learn/rankings-japanese-descending
日本人の多い外国TOP20

2021/08/30(月) 15:35:09.50

たとえC-2で次期装甲車をたっぱりアフガンに持ち込んでいたとしても、今回のアフガン派遣が成功したとはとても思えん

政府は「アフガンで邦人等輸送したい」という戦略目標を立てて、
自衛隊は「自衛隊法上、戦闘もカブール空港外への出陣も出来ないが、輸送機と一定の部隊だけは派遣し、邦人等輸送したい」という作戦目標を立てた

この政治と自衛隊の相容れない2つ目標を繋ぎ合わせるためには、外交的・法律的な歯車が必要だった
今回日本はそれが欠落したから失敗したんだ

2021/08/30(月) 15:39:59.60

輸送防護車の周囲を護衛する車輌として見るとフランスの新型のジャガー装甲車は優秀であるように見える
https://www.edrmagazine.eu/wp-content/uploads/2018/10/Jaguar_01-800x445.jpg

2021/08/30(月) 15:40:20.28

それもあるが
米軍の現状を見る限りに、撤退ポイントを警備する能力は必要だ
今回はたまたま米軍と同じ空港を使えるが、場合によってそうにはならない
車列を警備して危険エリアを強引に突破できる戦力も場合によって必要になる

2021/08/30(月) 16:38:49.84

>>901
いくら戦力を整えたって問題はそこじゃないだろ
今回足りなかったのは戦力や能力じゃなく法律と世論
根拠法が邦人輸送じゃ今回派遣したC-2が100機だったとしても同じ事だし、日本国民のかなりの割合がはアフガニスタンで自衛隊員が殺されるのも、逆に殺すのも許容しないだろうよ

2021/08/30(月) 17:44:57.59

個人的に自衛官が他国で殺されてもすぐ冷めると思うんだよな、マジで
自分の仕事じゃないし他人だし、しょうがないって受け入れそう
自衛官募集にはめちゃくちゃ影響がありそうだけれども

2021/08/30(月) 17:45:23.34

冷めるって言うのは日本人全体がね
よくも悪くも順応してしまう

2021/08/30(月) 18:06:05.47

話をスレに合わせるが、こんな時の為に警護用装輪IFVを開発すべきだろう
避難民を載せた車列を警護するならある程度の装甲と火力と機動力は必要

2021/08/30(月) 18:10:33.40

それを輸送するための大型輸送機も開発しなければな

2021/08/30(月) 18:28:16.33

C-17を買っていれば問題ないんだけど、C-2では所詮、日本国内専用でしかないからな。
もっと長期的な計画を立てれる組織ならC-17を配備してここぞという時に運用できたのにね。

2021/08/30(月) 19:39:00.37

>>905
正規戦用の装甲車両すら乏しい本邦で、邦人輸送用の装甲車を国産する需要は成り立たんよ
というか専用に開発するまでも無く使えるあり物を使えばいい話だし、何より既にそれ用にブッシュマスター買ってますで終わりだし
法や自衛隊の行動自体の問題がデカすぎて、装甲車とか装備とかは二の次三の次としか言えん

2021/08/30(月) 19:43:40.20

輸送防護車1台積んで7600km飛べる機体が国内用だって？？

2021/08/30(月) 19:44:32.46

>>907
C-1と勘違いしてないか
C-2で国内専用って、実は日本はWW2に勝ってて大東亜共栄圏は成立し、
半島や満州や台湾に日本領土があって東南アジアあたりも勢力圏とかそういう事になってるのか？

2021/08/30(月) 20:02:11.94

>>910
いや、C-2が国内運用を重視してるのは間違いないだろう

C-2の特色といえば、
①足が速いので民間航路を使える
②離着陸における滑走距離が短い

どちらも国内運用を重視したものであり、海外派遣では不必要な性能だ
「海外派遣は主従の従としては可能だが、主ではない」ということだろう

2021/08/30(月) 20:15:10.11

そもそも人員救出だけなら政府専用機でもあるB777が最適ではあるんだが

2021/08/30(月) 20:26:50.70

>>892
韓国はISAF派遣国だから。
占領軍の片棒担いで現地で活動していたのだから、そりゃ急いで引き揚げるわな。

>>911
どっちも海外運行で役立つ機能でもあるけども。
むしろ民間航路の使用は距離の短い国内よりも海外運行の時に役に立つ。

>>912
政専のB777は地上支援設備も立派なものが無いと運行出来ない。

2021/08/30(月) 23:57:04.84

>>893
自国に協力した人間だぞ、自国民は当然としても彼らを救わなかったら誰を救うんだ？
そんな不義理で冷淡なことは出来ないから、頑張って今回救出に動いたんじゃないか
もう少しだけ早ければ成功していたんだぞ

2021/08/30(月) 23:58:26.77

>>904
それを当然と思ってる冷淡さに引くわ、マスコミに調教されすぎて冷血漢になったか

話を戻すとして、今回必要な車両は装甲車よりも大人数詰めるバスのほうだったのかねえ

2021/08/31(火) 00:43:49.20

>>915
ただのバスじゃ駄目だぞ
タリバンの通行手形を持ち、米兵の警護があり、アフガン現地のバス会社からレンタルしたバスが必要だ

2021/08/31(火) 01:45:52.50

>>916
ハードの話してんのにソフトの話をまぜこむないｗ
まあ、この状況じゃタリバンとの交渉力のほうがいるから、ちょっとやそっと装甲車出すんじゃどうにもならんが

2021/08/31(火) 03:05:32.89

政治・外交の話を、ハードウェアのスレで語るからおかしくなるんだよ。
時事ネタにすんじゃねぇ！

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-Ult/ [1.75.0.48]) · 2021/08/31(火) 06:54:33.06

どこまでいってもハード以前の話という結論には変わりないのでそもそも今回の話をハードを語るスレに持ってくるのが間違いかもな

2021/08/31(火) 07:33:15.45

政治家のハード介入といえばヒトラーは装甲車の武装(20mm機関砲)にまで口出し、スターリンは多砲塔戦車についてに「君達は戦車のなかにデパートでも作るつもりか」と言った

前者は否定的に書かれ、後者は肯定的なエピソードとして書かれているな

2021/08/31(火) 07:55:22.61

それは勝ったほうか負けたほうかで決まる

2021/08/31(火) 08:00:16.39

>>921
ソ連には米国からのレンドリースがあったが独には無かったのは大きいわな

2021/08/31(火) 08:27:06.28

>>911
専守防衛が建前なんだから国内運用前提は当たり前だからねえ。
C-17じゃ国内運用は非常に限られる。空港の負担もC-2,130より大きい。
しかも今回運送量の問題は無い。
今回の件でC-17を推す方がバカ。

2021/08/31(火) 08:28:33.55

米国が三国同盟を支持していれば勝ってたなｗ

2021/08/31(火) 12:55:52.12

>>915
マスコミ関係ねえよ
逆にお前は俺が死んだら悲しむのか？
単にミリオタだから自衛官の死に敏感かもしれんが普通は赤の他人より家族友人、おまんま食えて金が貰えりゃあんまり文句は起きんよ

2021/08/31(火) 15:17:16.61

もうタリバンは大量の装甲車もゲットしてしまった
アメリカ製のM1117装甲警備車でアフガニスタン正規軍向けに1000両近く導入してたものだ
半端な兵力では手出しできない独立国になってしまった

https://twitter.com/Himat75/status/1432425914369986561
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/08/31(火) 15:20:50.85

>>925
あんまり自分の冷淡な基準だけが正義と思わないほうがいいよ
赤の他人の子供が、親の手で悲惨な死に方したら激昂する人間がけっこういるんだ、この世にはね

2021/08/31(火) 15:21:29.21

>>926
砂漠の苛酷な環境でメンテしきれるかどうかは…オイルや燃料はともかく、部品はきついな

2021/08/31(火) 15:28:46.27

>>926
空軍が無い陸軍がどうなるかは湾岸戦争で散々やったろう。

米軍は対空戦車持ってないから鹵獲品で対空火力は上がらんし

2021/08/31(火) 15:32:58.76

>>927
逆も然り、だわ

2021/08/31(火) 15:33:55.02

>>927
つか別に正義とは言ってないし思ってねえよ

2021/08/31(火) 15:41:22.68

>>931
すぐさめる、と断言しちゃいけないってこと
逆に沸騰することだって簡単に考えられるし、結局は目立つ層が影響力になるからね
まあ、人命を大事に考えたからこそ今回の輸送機派遣がなったわけで、一応そういう現実はふまえていこうじゃないか

2021/08/31(火) 16:02:50.38

まあキチンと運用できるかは別の話だね。
消耗品の補充が手に入らない空モノはゴミになるだろうなあ。
M1117にしたってコンバットタイヤの補充をどうするのやら。

2021/08/31(火) 16:43:59.34

資材運搬車が１３両は多いですなあ。
昨今の線状降水帯による被害を意識してるね。
普通のキャタピラダンプならリース屋にありそうだけど
クレーン付きは余り無いしね。
https://twitter.com/PaveSpike/status/1432585463693381637
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/08/31(火) 17:11:29.17

>>926
タリバンが入手した4x4装甲車両が陸自のLAVより遥かに多いという
https://i.imgur.com/zZwY7jm.jpg

2021/08/31(火) 17:16:03.06

>>934
土砂用のダンプカーでよくねえ？
それにそれこそコマツの専門分野なのだろ

2021/08/31(火) 17:28:07.97

まだまともに運用できないだろうけどスーパーツカノがあると無人機のMQ-9リーパー辺りは落とされる

2021/08/31(火) 17:51:50.52

>>935
陸自はタリバンからM1117を売って貰えば良いんじゃないかな？
パキスタン経由にして部族への支払いと海運料を足しても選定してから新品買うよりも安くて早いだろう。

2021/08/31(火) 18:27:01.23

そこまでして要らん

2021/08/31(火) 18:28:24.43

新型4x4買えよう

2021/08/31(火) 18:38:20.46

テロ団体から購入とか世界中から袋叩きだよ
わずかな予算ケチって悪者になりたいのか

2021/08/31(火) 19:13:51.21

M1117だけじゃないな
いろいろある
https://twitter.com/AlArabiya/status/1432633377828577283
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/08/31(火) 20:55:25.47

>>935
それ本当にタリバンの入手したものなのか？
ソースがUS GAOとアフガニスタン復興担当特別監察官って書いてあるんだが、これはアフガン政府への供与リストじゃないのか？

実際C-130x4とかUH-60x33とかいくらなんでも多すぎる
確かにUH-60やA-29が鹵獲されてるのは確認してるがタリバン側の宣伝等に露出する量とはあまりに差があるように見える

2021/08/31(火) 21:31:26.82

SUVと機関銃のズッ友感がよくわかる鹵獲数ですね

2021/08/31(火) 21:49:47.13

>>943
https://twitter.com/eha_medya/status/1432626163428507651?s=19
C-130が1機鹵獲されたのは確実だな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/08/31(火) 22:59:48.72

>>933
どうするのやらつったって、彼らが「これからも運用します！」って言った訳でもないしなあ
共食い整備して、その内クズ鉄に成り下がるのは理解してるだろうさ

2021/08/31(火) 23:17:22.62

>>933
M1117のタイヤサイズはごくありふれた14.00R20だろ
我らが1/2トンや高機動車の特殊サイズの方がよっぽど入手しづらいぞ

2021/08/31(火) 23:29:56.11

航空機やヘリはパーツ有っても整備は無理だろ。診断機、専用工具や治具、指定トルク、交換後の校正手順、
タリバンでできる？　そもそもパイロットいる？

2021/08/31(火) 23:35:46.60

旧ソ連のトラックさえ動けるので不可能ではない…と思うが、アメリカ製品はそんなに修理しやすいではないだな
地理上、西側の部品も旧ソ連圏の物より入手しにくい

2021/09/01(水) 00:02:20.65

ハンヴィーは維持できそうだよね
パキスタンが東風汽車・猛士を採用してるからISIから融通してもらえそうだし、中国もそれくらいなら正規ルートで売ってくれるかもしれないし

2021/09/01(水) 00:26:39.42

それハンビーとは全く違う車でしょ。

2021/09/01(水) 00:55:25.28

どっちかっつったら全く同じの部類
灯火回りがちと違うだけ
ミラーまで多分同じ(つかググれ)

2021/09/01(水) 00:56:12.47

ああMRAPとかの三世代猛士とかは別よ
あと、もしかしたら素猛士もエンジンとかが変わっている可能性もあるけど、基本的にはまだなんとかなりやすいはず

2021/09/01(水) 02:08:34.38

一番の謎は、アメリカが爆撃しない点なんだよな…

自軍の装備を現地に廃棄して撤退するのはまだ良い
だがせめて爆撃機で空爆して、装備を破壊しておけよ…
機密もくそもあったもんじゃないな

2021/09/01(水) 02:20:03.66

どれもこれも機密性のある装備全くないやろ。

2021/09/01(水) 02:20:26.23

CH46とかC130を爆撃してもな
供与兵器だってスーパーツカノやM1117やハンヴィーだし

2021/09/01(水) 02:26:44.53

>>955
一例を挙げると、UH-60がそうだな

元は中国でもライセンス生産されてた民間型S-70がベースなので、機体そのものに機密はないかもしれんが、
暗視装置とかCMDとか機上用データリンク端末などは機密の塊だろう
タリバンはカブール空港で米軍の無傷のUH-60を鹵獲してるようなので、その辺りが心配だわ

あとは武器兵器じゃないけど、基地の全隊員や現地人協力者の生体情報が詰まった認証システムなども鹵獲されてるようだから、
米軍の撤退プロセスはお粗末にも程があるとしか言いようがない

2021/09/01(水) 02:32:30.70

前線で何度も撃墜されてる様な物に機密も何も無いわ
特殊作戦用ならともかく

2021/09/01(水) 02:39:11.05

一応正しておくと中国でS70はライセンス生産はたしかやってない(やっていたら維持部品に苦労してないだろう)
ライセンス生産は、中国が本格攻撃ヘリを渇望していたので充てられたAH-1Wのはず(そんで計画のみで消えた)

そんで、例えばタリバンによる暗視装置の鹵獲が脅威だったのは技術流失よりも、「タリバンが強くなって政府が負けちゃう」「タリバンに対する政府軍の優位性が無くなって負けちゃう」ってところなのでこれも今やどうでもいい
それに、そこに挙げたやつは大体中国なら作れちゃうし、手の内を明かすとしてもめちゃくちゃ重要というものでもない

最後に、米軍は時間が無かったと言っても破壊するくらいならできた
極端な話、どこぞを吹っ飛ばしたり切断したりしなくとも操縦席で小銃をぶっぱなせば良いし、シーナイトへはそうしたらしい
だから、米軍が無傷で置いていったかどうかで言えばそれはまず無いと思う

2021/09/01(水) 02:42:23.73

>>958
いやいや
通常、米軍は自軍の撃墜機は丁寧に処分してきたぞ

墜落機の一帯を戦闘機で空爆するか、CSARや特殊部隊がWP弾で破壊したりして処分するのが通例だ
分かりやすい例を挙げると、ブラックホークダウンのスーパー61や、ゼロダークサーティのステルスホークだな

2021/09/01(水) 03:19:39.40

>>952
えっ、あれデッドコピーなの？

2021/09/01(水) 03:28:26.33

見た目は似てるけど、パーツ互換性が有るって根拠を知りたいわ。

2021/09/01(水) 04:00:42.67

>>961
輸出を見越したAMジェネラルが1988年にM998をモーターショウに出展、中国は関心を惹くが採用に至らず
湾岸戦争での活躍を見て採用に向けて動き出すが天安門事件のせいで輸入は無理
一方、ハマーH1であれば中国に輸入できたので、シャーシを輸入して製作することにエンジンや変速機も輸入することになったのでほぼハマーと変わらない

そりゃ順次国産化比率を高めたようだけど自国用モデルのエンジンはGM(か、それとの合弁会社)の6.2V8、輸出用モデルのエンジンはカミンズ(か、それとの合弁会社)製だし
ミラーもほぼ変わらんしタイヤのクソ多いボルトも変わらないように見える
多分変えてない(必要もないだろうし)

元になったH1とハンヴィーの違いもほぼないから(スラントバックの形が違うとか内装が綺麗とかそんなもんなので)

つかググってくれ

2021/09/01(水) 05:03:06.75

>>963
大物部品が一緒なのは知ってるけど、値の張るエンジンやミッション壊れたら捨てるか共喰いでしょう。
あの手の車両でよく壊れる、ドラシャ、ペラシャ、ハブ周りまで一緒かな。水回りや油圧の配管ホース類も
1センチ配置が遠かったらつかないよ。ボルト類はインチ、ミリどっち使ったか。自分たちの入手しやすい部品
を流用して、作りやすいように設計したと想像するんだが。そもそも互換性を考慮して設計してるとは思えない
んだが。

2021/09/01(水) 07:10:55.85

これまでの政府軍基地で鹵獲した分のブラホはともかくカブール空港内の政府軍ブラホは米軍がきっちり破壊措置してるぞ
あとアフガン政府軍に供与されたタイプは機密性大してない一般用だし

@towersight (Harry Boone)
Ex Afghan Air Force's UH60 Blackhawk Definitely Down...
https://twitter.com/towersight/status/1432776007069675520
https://pbs.twimg.com/media/E-I-LsRXEAU2JgL.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E-I-L2sX0AIVX4w.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/09/02(木) 09:40:54.13

>>948
タリバンは中国と仲良し　
中国は金を払えば何でも作るし（品質は別問題だが）手に入れる
そしてお金は大量の人質でどうとでもなる　つまりC-130の維持も十分可能だろ

2021/09/02(木) 10:00:41.46

部品の新規製造ってとんでもない金が掛かるんやで？(生暖かい目)

2021/09/02(木) 10:28:07.79

ツイはネトウヨ中国嫌いが多いからあれとして、軍板でも見かけるけどタリバンが中国と仲良しってどっから出てきてんの
中国よりまずはパキスタンだろ

んで、60に関してはパキスタンが採用してないし中国を頼る(支援してくれるかは別)しかないだろうな
まあ、中国も汎用ヘリくらいなら支援してくれるかもしれん
C130はパキスタンも持っているからなんとかなりそうだけど頭数が少ない上に、明らかにタリバンに捕獲されたものは壊れている機体(ストア中なのに傾いている、ペラがフェザリングのまま固定されているetc不自然なところがある機体)なのでこれはどうなるかな

2021/09/02(木) 10:31:51.93

一帯一路でアフガンは非常に重要な位置にある
是が非でも中華経済勢力圏に組み込みたい以上、欧米資本の政権より友好国のパキスタンと組んでるタリバンを贔屓するのは、当然だと思う。
どちらかというとインフラ・経済面での支援が今後支配的になって行くと思われ。

といっても軍事面それもC-130の維持とか個別の案件までは保証しかねる。

2021/09/02(木) 11:01:59.90

>>969
言いたいことはわかるがかといって仲良しっていうのは違うんじゃねえかなって
武器供与までしていると言う人もいるし流石にそりゃねえだろと
ツイだと10TKの人もそんな感じ(中国支援論)なんだよな

2021/09/02(木) 11:18:13.28

>>970
IP出てるから分かると思うけど俺と>>966とは別人よ
ドコモのキャリアならワッチョイ4桁はよく被る

ただ言いたいのはタリバン(畜生)と中国(敵国)は手を組むだろうということ。
軍事供与は流石に無いとは思うが。

2021/09/02(木) 11:24:28.36

10TKの人っていうか90TKの人の事？
最近リツイートうるさ過ぎるからミュートにしたから分からんかったわ。一日前のツイート探すのも一苦労な人ばかり。
個人の見解なら結構だが、業務上知り得た情報で外部未公開のものとかを(ほのめかしも含めて)ベラベラ喋るのもアウトだし詐称でもどの道クソだから現役自営業と公言してるミリアカはもう見てない

2021/09/02(木) 11:36:23.13

>>971
あーごめん
なんというか、その誤解はしていないし、そう誤解させちゃったのはすまない
さっきのはなんというか、「タリバン中国仲良し論」全体への提起みたいなものと思って貰えると助かる
>>972
ああ、90TKだったか
あの人JKなの？
あの人は有益な事も喋ってくれるんだけど、基本的に攻撃的だし間違いを認めないし、中国嫌いで曇っているって印象がね…
好きなことを呟くのがTwitterだからそれでも良いんだけどさ

2021/09/02(木) 12:25:11.63

さすがにJKではないと思う

2021/09/02(木) 12:52:11.17

2013年ぐらいの古参のフォロワーはよく知ってる様子。
https://togetter.com/li/607741?page=5

結局和菓子職人ではないそう

2021/09/02(木) 13:09:45.12

>>967
そんな当たり前のこといまさらかくな　アホかｗ
「C-130の部品を新規製造させる」とは書いたつもりはないがね
中国なら中古部品市場にいくらでもアクセスできるし消耗品や部材程度はいくらでも製造してる
ここまで書かないと理解がとらない程度に絶望するわ

2021/09/02(木) 13:15:15.42

「中国とタリバンが仲良しって話は軍版だけ　日本のネトウヨ界隈だけの妄想」
これは全くの見当違い

https://www.reuters.com/article/idJP00093300_20180823_01220180823

これと別にニューズウィーク誌の風刺画でもタリバンは中国語を話すって風刺画があるぐらい世界的な認識だ

2021/09/02(木) 14:43:20.33

ツイッターの低俗なネトウヨ酷使様の話題なら、別スレ立ててそっちでやってくれや
無知なネトウヨアニメオタクの話なんざスレチだからな

2021/09/02(木) 15:45:35.67

単に工作員が混ざってるだけでしょ

2021/09/02(木) 17:04:53.52

最近の事件でもアニオタ夫婦が容疑者で捕まってるし、あの界隈はツトムがまだまだ居るんじゃないか？

2021/09/02(木) 17:09:06.06

>>966
パーツが有っても、と書いてるんだが...

2021/09/03(金) 16:23:08.02

どうでも良いよタリバンの鹵獲品の先の事なんざｗ
何時まで引っ張んてるんだよ。これ自体がスレチも良いとこだ。

2021/09/03(金) 17:56:03.11

まぁ「我が国の防衛と予算」発表されたばかりで他のスレ(特に空・海)は盛り上がっているだろうが陸は出遅れ感半端ないな。
まぁ高評価とまで言えるのはひとつもなく、去年から機動戦闘車×33→22輌に減ってるし。
あ、輸送艦取得素晴らしい！とか言うなよ(笑)
悲しくなっちゃうから

2021/09/03(金) 18:06:03.37

>>983
10式の調達があったな
しかし中期防にあった調達予定の装甲車は再来年度にまとめて予算化するということなんかね

2021/09/03(金) 18:07:25.30

何言ってるか全くわからん
今年の概算要求では33両だろ？

2021/09/03(金) 18:30:46.49

>>985
去年公開された令和2年度の概算要求が33輛→令和3年度の概算要求は22輌
https://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2021/yosan_20210330.pdf

2021/09/03(金) 18:38:14.36

からってそういう意味か

2021/09/03(金) 21:16:49.96

令和4年度の概算要求は33両
ここしばらくは22両の年と33両の年を交互にやってるね