軍事系特殊部隊について語るスレです。
軍事系特殊部隊の定義ですが、軍特殊部隊及び国家憲兵隊等の国防省・軍事組織に所属している特殊部隊とします。
警察などの治安系特殊部隊については「軍事的に治安系特殊部隊等を考察するスレ」をご利用ください。
部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
AA、コピペ、コテハン叩きも禁止です。基本的にスルーでお願いします。
荒らしの自作自演対策(ID提示)以外での無用なage行為もご遠慮下さい。
※前スレ
【軍事】 軍事系特殊部隊 Part64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1613051895/
軍事的に治安系特殊部隊等を考察するスレ 29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1596592727/
探検
【軍事】 軍事系特殊部隊 Part65
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2021/08/12(木) 03:49:35.08ID:hvXqWgYv
285名無し三等兵
2021/09/14(火) 18:42:20.13ID:dXWVGTJo 3小隊が教育隊だろ
286名無し三等兵
2021/09/15(水) 00:44:38.77ID:eeb8+Db4 来年度の概算要求額で空挺団が約3.7億円に対して遥かに部隊規模の小さい特戦群が約2.9億円だから装備品はかなり良い物を揃えてそう。
287名無し三等兵
2021/09/15(水) 18:36:12.64ID:RsohRdVW 安くね
288名無し三等兵
2021/09/15(水) 19:15:19.71ID:FDhiYofF289名無し三等兵
2021/09/15(水) 20:45:43.83ID:nMU1/QYv290名無し三等兵
2021/09/15(水) 23:16:36.00ID:S17OD8KV 揉めてたのはマクレイヴンがチーム6に居た1982年〜1983年の話
チーム6を追い出された後に中隊長として戻った時にはもうマルシンコ居なかったし
チーム6を追い出された後に中隊長として戻った時にはもうマルシンコ居なかったし
291名無し三等兵
2021/09/16(木) 23:50:25.85ID:tJ3dGzbI https://www.youtube.com/watch?v=iQLdZdFVUwA
0:12で89式にホロサイトとマグニファイア装着してる隊員いる。
陸自の一般部隊でホロサイトとマグニファイアって導入されてたっけ?
0:12で89式にホロサイトとマグニファイア装着してる隊員いる。
陸自の一般部隊でホロサイトとマグニファイアって導入されてたっけ?
292名無し三等兵
2021/09/17(金) 08:27:49.23ID:gDPEr4hp そんなのもん隊員の私物に決まってる。
293名無し三等兵
2021/09/17(金) 11:23:22.26ID:XpSHpKMj 【独自】自衛隊パワハラ 壮絶な音声入手 9/17(金) 0:27 Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/1fb811a21154d1ac3ec5769957690528a706d977
こんなんでパワハラとか自衛隊は大丈夫か?
https://news.yahoo.co.jp/articles/1fb811a21154d1ac3ec5769957690528a706d977
こんなんでパワハラとか自衛隊は大丈夫か?
294名無し三等兵
2021/09/17(金) 16:08:05.87ID:1vaKdvtH なんとか地域手当廃止できねえかなあ
295名無し三等兵
2021/09/18(土) 14:07:39.50ID:CHN6FoaY >>293
こんなんと言うなら入隊すれば?
こんなんと言うなら入隊すれば?
296名無し三等兵
2021/09/18(土) 17:10:09.52ID:yxjIr3ke 各々武装してる人間をいじめるとか、いじめる方も命がけだよな。
297名無し三等兵
2021/09/18(土) 18:47:47.73ID:9OQGEYv2 昔、いじめた同期たちを射殺したことがあったな
298名無し三等兵
2021/09/18(土) 19:30:55.64ID:5zLMy+0h 弾薬庫立哨中の小銃自殺とか一時期多かったですな(今は2人1組の複哨)
300名無し三等兵
2021/09/18(土) 22:46:15.79ID:ev9AtIvk 陸奥とか戦前の軍艦がよく爆沈するのも
軍隊内のイジメに遭ったやつが恨んで弾薬庫に放火するのが
流行ったからやしな
軍隊内のイジメに遭ったやつが恨んで弾薬庫に放火するのが
流行ったからやしな
301名無し三等兵
2021/09/19(日) 00:18:53.46ID:zKajl94C >>297
この事件を詳しく!
この事件を詳しく!
302名無し三等兵
2021/09/19(日) 03:18:51.69ID:6wwCm6L4 自衛隊の特殊部隊なんて英米からすればおままごとレベルなんだろうな
実戦なんて経験できないし英米に追いつくのは難しいんだろうな
実戦なんて経験できないし英米に追いつくのは難しいんだろうな
306名無し三等兵
2021/09/20(月) 15:58:36.76ID:6gDSSpsU >>302
もう実戦経験の有無くらいしか差が無いんじゃないの?
実戦だってやろうと思えばやれるだろうし能力的にはもう米英と変わらない、米英より凄いところもある特殊部隊になってそう。
実戦部隊をサポートする体制や部隊を現場まで送るヘリコプターの部隊にはまだ差がありそうだけど。
もう実戦経験の有無くらいしか差が無いんじゃないの?
実戦だってやろうと思えばやれるだろうし能力的にはもう米英と変わらない、米英より凄いところもある特殊部隊になってそう。
実戦部隊をサポートする体制や部隊を現場まで送るヘリコプターの部隊にはまだ差がありそうだけど。
307名無し三等兵
2021/09/20(月) 16:08:50.72ID:/lQePtGX 飛龍は超低空飛行で建物に接近するらしいな
309名無し三等兵
2021/09/22(水) 15:30:49.87ID:EpYNBEhV 日本人のガキって目細くてブサイクだし猿にしか見えない
白人とか中東の赤ちゃんは天使そのもの
白人とか中東の赤ちゃんは天使そのもの
310名無し三等兵
2021/09/22(水) 17:19:45.87ID:UlGNVwOa312名無し三等兵
2021/09/22(水) 18:53:55.76ID:f/tY9Udi314名無し三等兵
2021/09/22(水) 21:40:17.19ID:vZe2e8B1 文官ではなく軍人ならもっとだめだろw
怒られて当然だw
怒られて当然だw
315名無し三等兵
2021/09/22(水) 22:11:16.77ID:iJYgbQqH SASを強く支持してたからなサッチャーは
結果在英イラン大使館での活躍と喝采に繋がる
結果在英イラン大使館での活躍と喝采に繋がる
316名無し三等兵
2021/09/23(木) 19:48:29.99ID:+GLshhJd >>316
フォークランド紛争もお忘れなく。
フォークランド紛争もお忘れなく。
318名無し三等兵
2021/09/24(金) 16:36:59.27ID:YoVB6sPQ 先崎陸将が特戦が実際に実戦で運用できるようになるまでには10年から15年掛かると答えてからもう15年経過した
319名無し三等兵
2021/09/24(金) 18:38:40.77ID:HwQ23mIG SBUの人数をもっと増やしても良い気がするが
海自の人数が少ないから選抜を突破できる人数が少ないのかもな
海自の人数が少ないから選抜を突破できる人数が少ないのかもな
320名無し三等兵
2021/09/24(金) 18:47:28.40ID:aZQFYDvo 本業の船乗りがそもそも足りてないからなあ…>海自
321名無し三等兵
2021/09/24(金) 19:15:32.43ID:mEgh13GJ 水陸機動団を海自に編入させればええ
323名無し三等兵
2021/09/24(金) 19:48:30.16ID:EtKAe72M グーグルアースで習志野演習場見ると、対ハイジャック訓練用のB-767は設置済みなんだね。
特戦群以外に警察のSATも使っているのだろうか・・・
特戦群以外に警察のSATも使っているのだろうか・・・
324学術@死廃狂鬼神舞幻妖呪魔術軍医師悪魔召喚居士
2021/09/24(金) 20:02:20.43ID:NviQIqc9 日本国憲法第九条戦争法規発動。狂皇。署名 捺印。女子が最先陣はりなさい。
325名無し三等兵
2021/09/24(金) 20:32:22.92ID:mXjV1Qe+326名無し三等兵
2021/09/24(金) 20:35:04.99ID:mXjV1Qe+ というか自衛隊が旅客機で活動するシチュエーションってあるんかね
世界のハイジャック事件もだいたい警察系で対応してる
世界のハイジャック事件もだいたい警察系で対応してる
327名無し三等兵
2021/09/25(土) 00:59:18.53ID:qhawfIh7 とは言っても諸外国の軍特殊部隊も旅客機で訓練してるからやっとくべきじゃないの。
邦人救出で現地でトラブル起きた時にSATが同行してるとは限らないし。
邦人救出で現地でトラブル起きた時にSATが同行してるとは限らないし。
328名無し三等兵
2021/09/25(土) 04:05:03.94ID:CE0HNMv9 特戦群の方がやること多そうだな
329名無し三等兵
2021/09/25(土) 13:10:55.28ID:HehgH0/2 グリーンベレーはベトナム戦争で実戦多かったのかな?
隊員の死傷率はどうだったんだろ?
確か後期には人材不足で本当ならグリーンベレー隊員になれないレベルの人材も隊員として採用されてたんだよな。
隊員の死傷率はどうだったんだろ?
確か後期には人材不足で本当ならグリーンベレー隊員になれないレベルの人材も隊員として採用されてたんだよな。
330名無し三等兵
2021/09/25(土) 14:48:46.37ID:wkgQCYqb >>326
政府専用機運用しとるのは自衛隊やからなぁ
海外で政府専用機ハイジャックされたら出るの特戦や
国内で民間機ならSAT
海外で民間機なら現地国特殊部隊場合によってはSATないし特戦
こんな感じやろね
もうSATは国内テロカウンター部隊に特化しとるから海外派遣はほぼほぼないやろなぁ
よっぽど現地国の当局と連携とれるとかでない限り出ないやろね
政府専用機運用しとるのは自衛隊やからなぁ
海外で政府専用機ハイジャックされたら出るの特戦や
国内で民間機ならSAT
海外で民間機なら現地国特殊部隊場合によってはSATないし特戦
こんな感じやろね
もうSATは国内テロカウンター部隊に特化しとるから海外派遣はほぼほぼないやろなぁ
よっぽど現地国の当局と連携とれるとかでない限り出ないやろね
331名無し三等兵
2021/09/25(土) 16:28:04.77ID:dB4BoMHL SBU上がりが地本にいるのか
https://twitter.com/chageimgur/status/1441647297075417091
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/chageimgur/status/1441647297075417091
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
333名無し三等兵
2021/09/25(土) 19:57:23.75ID:uZ7oaby3334名無し三等兵
2021/09/25(土) 20:55:15.41ID:MxYlQXt2 おかしいとは思わない。
335名無し三等兵
2021/09/25(土) 22:16:52.68ID:JmRn+Gws 海外でハイジャック起きても日本の特殊部隊が派遣されて当該国で突入とかありえんよ
336名無し三等兵
2021/09/26(日) 00:52:13.42ID:zZukNcZs まあ憲法なんて解釈しだいでどうにでもなるし将来的はどうなるかわからないな。外国でミッションとかあるのかもしれない。
337名無し三等兵
2021/09/26(日) 01:15:30.52ID:G0nRvax3 やはり海上自衛隊に水陸機動団を編入させ特別陸戦隊を創設するしかない
この際、落下傘部隊も次いでに創設
何故なら日本軍で初めて空挺降下したのも日本海軍空挺部隊だから
強い海軍こそ日本の未来!
この際、落下傘部隊も次いでに創設
何故なら日本軍で初めて空挺降下したのも日本海軍空挺部隊だから
強い海軍こそ日本の未来!
341名無し三等兵
2021/09/26(日) 13:30:39.44ID:XrPSHA96 わりといるけど
342名無し三等兵
2021/09/26(日) 15:04:14.97ID:k62lO7ph じゃあ陸自も強襲揚陸艦作らないとな!
343名無し三等兵
2021/09/26(日) 15:14:20.82ID:dgw8gwAw 陸海で同じようなものを持つとか旧軍みたいなことしないでくれ
344名無し三等兵
2021/09/26(日) 15:48:47.58ID:qFnyYRqa 陸自で潜水艦作ろうぜ
345名無し三等兵
2021/09/26(日) 18:23:30.07ID:ARMsA4l5 空飛ぶ戦車に対抗して
地を這う飛行機を作らないと
地を這う飛行機を作らないと
347名無し三等兵
2021/09/26(日) 18:43:50.35ID:qMOI/3bu とりあえず空自を陸海で分割吸収してそれぞれに航空部門復活させたらええねん
陸海で予算ニ分割して自由競争させるんや
陸海で予算ニ分割して自由競争させるんや
348名無し三等兵
2021/09/26(日) 19:21:25.54ID:ARMsA4l5 演習で空爆要請を1回もしたこと無いんだが
大きい演習ではやってるのかな
陸自の演習に空自が絡むことが無かったな
大きい演習ではやってるのかな
陸自の演習に空自が絡むことが無かったな
349名無し三等兵
2021/09/26(日) 20:14:54.07ID:w1PO8rX0 空地連携といえば航空支援隊
三沢基地のHPによれば今年から築城に移転したとか
三沢基地のHPによれば今年から築城に移転したとか
350名無し三等兵
2021/09/26(日) 21:15:33.97ID:Z14HFD0p アフガンでNATOの秘密部隊に参加すれば良かったのにね。
351名無し三等兵
2021/09/26(日) 22:30:47.58ID:jg2Mag4R CASの訓練は戦車連隊にいたときにやっていた。
対空布板を使ったのはそれっきりだ。
他の師団は知らん
対空布板を使ったのはそれっきりだ。
他の師団は知らん
352名無し三等兵
2021/09/26(日) 22:32:33.52ID:jg2Mag4R 大きな演習ではなくて訓練科目としてやっていた。
今は知らん、もう忘れた。
今は知らん、もう忘れた。
353名無し三等兵
2021/09/28(火) 18:53:56.93ID:Mnd0FVfZ 麻生幾のツイート意味不明過ぎて毎回笑う
354名無し三等兵
2021/09/28(火) 19:12:11.78ID:TcZuEtnH355名無し三等兵
2021/09/28(火) 21:27:52.87ID:TKVEEdwD とりあえず空自にも特殊部隊作ってくれ
356名無し三等兵
2021/09/29(水) 03:14:54.90ID:pXtDkXO9357名無し三等兵
2021/09/29(水) 03:28:29.55ID:Z85EsOxA CCTみたいなのを作って欲しいんだろw
358名無し三等兵
2021/09/29(水) 16:51:36.13ID:vS/HnedC >>357
日本の自衛隊
航空母艦の艦載機のうち戦闘機部隊は航空自衛隊所属
(アメリカは艦載機は戦闘攻撃機の部隊も海軍の空母航空団戦闘攻撃飛行隊)
揚陸艦艇を使用して上陸作戦を実施するのは
陸上自衛隊の水陸機動団
(アメリカ軍は海兵隊)
戦闘攻撃機の対地攻撃の戦闘管制する部隊は
陸上自衛隊 水陸機動団特科大隊火力誘導中隊など
陸上自衛隊の火力誘導部隊。
(アメリカは空軍の戦闘管制部隊)
日本の自衛隊
航空母艦の艦載機のうち戦闘機部隊は航空自衛隊所属
(アメリカは艦載機は戦闘攻撃機の部隊も海軍の空母航空団戦闘攻撃飛行隊)
揚陸艦艇を使用して上陸作戦を実施するのは
陸上自衛隊の水陸機動団
(アメリカ軍は海兵隊)
戦闘攻撃機の対地攻撃の戦闘管制する部隊は
陸上自衛隊 水陸機動団特科大隊火力誘導中隊など
陸上自衛隊の火力誘導部隊。
(アメリカは空軍の戦闘管制部隊)
359名無し三等兵
2021/09/29(水) 20:02:50.87ID:7fAiShUa360名無し三等兵
2021/09/29(水) 20:04:53.36ID:79wunvrI ギャグなのか判断に迷う
361名無し三等兵
2021/09/29(水) 21:54:38.12ID:OWZGAhIa そういや韓国軍は今回のアフガン退去にCCT投入したそうやな
362名無し三等兵
2021/09/30(木) 19:44:28.00ID:yORYV4D6 航空救難団のメディックは捜索救難任務の時に小銃とか携帯するの?
敵勢力下での捜索救難だと敵に遭遇する可能性もありそうだけど。
敵勢力下での捜索救難だと敵に遭遇する可能性もありそうだけど。
363名無し三等兵
2021/10/01(金) 06:23:15.89ID:iWiqTMzG シリア軍のスハイル・ハサン(特殊戦力師団長)は空軍特殊部隊出身
2005〜2006年頃に対アルカイダ活動に従事していたらしい
元イスラエル航空宇宙軍のボアズ・ハーシュコビッツ(元准将)
シャルダグ(小隊長、司令官)や第669部隊司令官などを歴任
警察に3年間出向し特殊部隊YAMAMの司令官も経験
2005〜2006年頃に対アルカイダ活動に従事していたらしい
元イスラエル航空宇宙軍のボアズ・ハーシュコビッツ(元准将)
シャルダグ(小隊長、司令官)や第669部隊司令官などを歴任
警察に3年間出向し特殊部隊YAMAMの司令官も経験
364名無し三等兵
2021/10/01(金) 21:00:56.50ID:a9TkhK3C365名無し三等兵
2021/10/01(金) 22:33:22.92ID:MkZm6HMP 訓練中のナイトストーカーズが忍者の襲撃を受けたらしいw
刀で切られて2名負傷
https://www.stripes.com/branches/army/2021-09-30/ninja-attack-special-operations-california-airport-3076663.html
刀で切られて2名負傷
https://www.stripes.com/branches/army/2021-09-30/ninja-attack-special-operations-california-airport-3076663.html
366名無し三等兵
2021/10/01(金) 22:45:57.04ID:umrl9f32368名無し三等兵
2021/10/02(土) 13:12:44.32ID:hoZZrMPX 黒幕はこの間のドイツかどっかでCIAと米軍特殊部隊が同士討ちしたとかいうのと同じ奴だろう
で、あの時の追撃なんだろう
米に潜む秘密結社に違いない(鼻ほじ
で、あの時の追撃なんだろう
米に潜む秘密結社に違いない(鼻ほじ
369名無し三等兵
2021/10/02(土) 16:36:47.09ID:8KGS3Zyk パープルハートもらえるのかな
370名無し三等兵
2021/10/02(土) 18:56:08.00ID:8KGS3Zyk 警察が犯人の写真を公開してるの見たらジーンズとスニーカーだった
忍者というより日本刀を持った黒っぽい服装の男…
https://twitter.com/KernCoSheriff/status/1444010937988497408
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
忍者というより日本刀を持った黒っぽい服装の男…
https://twitter.com/KernCoSheriff/status/1444010937988497408
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
371名無し三等兵
2021/10/02(土) 19:56:45.27ID:YqYcJQbP 直ぐさま撃ち殺されたわけじゃないのか。黒人だった面倒だとか考えたんだろうか。
372名無し三等兵
2021/10/02(土) 21:01:58.87ID:R/SjkDJB 現代の忍者イコール特殊部隊?
373名無し三等兵
2021/10/03(日) 00:07:27.16ID:SItSB9Vx まぁWikipediaの EnglishページのSpecial forcesの項目にはガッツリ忍者出てくるぞ
historyのところで真っ先に出てくるのは北斎漫画で描かれてる忍者の画像
太公望やハンニバルが用いたとされる部隊のこと、ローマ帝国海軍の偵察等の部隊、イスラムの海軍の海賊的な部隊の次に
忍者の簡単な説明(偵察や諜報やら暗殺やら護衛やら警備やら兵士として戦ったこと
が語られててあちらでは昔の特殊部隊としてイメージされとるようやねもともと
まぁ忍者は今の特殊部隊のようなハイバリューユニットではなくローバリューユニット(足軽よりも場合によっては低コスト)なとこが大きな違いではあるんやけども
まぁ各国特殊部隊関係者がよく初見の武神館に行ってるのも影響あるんやと思うよ
個人的には初見といえばジライヤのとーちゃん(養父のイメージやけども
007で忍術指導やっとるのもあって日本以上に海外で有名よな
まぁ忍者熱高いのは海外の方やからな
そして忍者のイメージは肥大化していく
historyのところで真っ先に出てくるのは北斎漫画で描かれてる忍者の画像
太公望やハンニバルが用いたとされる部隊のこと、ローマ帝国海軍の偵察等の部隊、イスラムの海軍の海賊的な部隊の次に
忍者の簡単な説明(偵察や諜報やら暗殺やら護衛やら警備やら兵士として戦ったこと
が語られててあちらでは昔の特殊部隊としてイメージされとるようやねもともと
まぁ忍者は今の特殊部隊のようなハイバリューユニットではなくローバリューユニット(足軽よりも場合によっては低コスト)なとこが大きな違いではあるんやけども
まぁ各国特殊部隊関係者がよく初見の武神館に行ってるのも影響あるんやと思うよ
個人的には初見といえばジライヤのとーちゃん(養父のイメージやけども
007で忍術指導やっとるのもあって日本以上に海外で有名よな
まぁ忍者熱高いのは海外の方やからな
そして忍者のイメージは肥大化していく
374名無し三等兵
2021/10/03(日) 00:15:14.82ID:c8FhCoBA 読んで来たけど明らかに忍者だけ現代の特殊部隊の要素が強い書き方で草
あっちの連中は本当に好きなんだな忍者
あっちの連中は本当に好きなんだな忍者
375名無し三等兵
2021/10/03(日) 00:18:23.32ID:0rQosKlI 昔youtubeで外国人向けに英語で「実際の忍者」を説明している動画があったけど、いまだに忍者に変な幻想をもってる外国人がいて困る。
特殊部隊関係者が忍者ごっこしても意味ないだろう。
特殊部隊関係者が忍者ごっこしても意味ないだろう。
376名無し三等兵
2021/10/03(日) 00:37:14.75ID:htl8gjoj 傭兵集団のイメージもある
377名無し三等兵
2021/10/03(日) 10:32:01.20ID:uRAtzTRh 特殊部隊のルーツは忍者だということはもう世界の常識な
378名無し三等兵
2021/10/03(日) 22:27:57.32ID:dnt5N87L 世界的には空挺部隊と水陸両用部隊ってどっちがエリートなん?
日本では水機団より空挺団のが上なイメージだけど
日本では水機団より空挺団のが上なイメージだけど
379名無し三等兵
2021/10/03(日) 22:44:37.40ID:r7Iqa59M 中の人曰く、空挺は「しごき」が地獄なだけで専門的な錬度はしょーじき普通科と変わらん微妙ーみたいな
強さというか真新しいことをドンドン取り入れてフィードバックしてんのは
中即と水機だけとかなんとか
しらんけど
強さというか真新しいことをドンドン取り入れてフィードバックしてんのは
中即と水機だけとかなんとか
しらんけど
381名無し三等兵
2021/10/04(月) 05:28:55.69ID:/NG4etbq 空挺は最低限の資格でそこから中即とか水機に選抜されるんじゃないの?
382名無し三等兵
2021/10/04(月) 05:43:02.04ID:xerooeB1 選抜つうか本人が希望を出すみたいだけど>中即とか水機へは
本人が希望しても部隊長が許可しないとあかんし
空挺は希望者が全然いない人手不足だから
部隊長に話が上がる前に小隊、中隊で話が止まるみたいよ
去る者は引き留め 来る者は拒まず
みたいな
一度入ると中々抜けれないみたい。
本人が希望しても部隊長が許可しないとあかんし
空挺は希望者が全然いない人手不足だから
部隊長に話が上がる前に小隊、中隊で話が止まるみたいよ
去る者は引き留め 来る者は拒まず
みたいな
一度入ると中々抜けれないみたい。
383名無し三等兵
2021/10/04(月) 05:49:41.41ID:xerooeB1 因みに皆大好き特戦群も増強の煽りで人手不足なんだけど
昔みたいに特戦に人を差し出せば
差出した部隊長の勤務評価が上がるジャケットに残るとかいう人事規則が
幕の偉いさんの一言で無くなったせいで、今はどこも出し絞るみたいよ
まあ人員出して代わりこなくて勤評にも影響しなきゃ
そうなるよねー
そもそも本人の希望とは?みたいな感じ。
昔みたいに特戦に人を差し出せば
差出した部隊長の勤務評価が上がるジャケットに残るとかいう人事規則が
幕の偉いさんの一言で無くなったせいで、今はどこも出し絞るみたいよ
まあ人員出して代わりこなくて勤評にも影響しなきゃ
そうなるよねー
そもそも本人の希望とは?みたいな感じ。
384名無し三等兵
2021/10/04(月) 08:29:48.67ID:wmuLBtI7 空挺って人気ないんか。花形だと思ってた。
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