C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産195号機

2021/08/23(月) 15:49:46.35

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産194号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611402362/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/09/04(土) 20:07:43.54

設計変更はしたけど再設計まではしてないんじゃ

2021/09/04(土) 20:26:41.38

10-だし

2021/09/04(土) 20:36:29.83

よく見たら10-だった
良いｵｯﾍﾟｹさんありがとう

2021/09/04(土) 20:42:42.28

>>700

そりゃ違うでしょう。

単純に言ってC-2は”小さいC-17”
A400Mは”でっかいC-130”と思えば運用思想が理解しやすいかと。

ぶっちゃけ、似たような運用をする機種を大小揃えるのは筋が良くないのは確か。
そう考えるとC-2とC-130という組み合わせはわが国にとっては”偶戦”ではあるけど理想的な航空輸送戦力かも知れないね。

出来ればV-22をもう少し買い足せればいいのだろうけど、さすがにそこまでは夢見過ぎか。

2021/09/04(土) 20:44:11.77

ニッポンノギジュツガーとかニホンガホンキダセバーとやっていつまでも精神勝利してればいいよ
昔々湾岸戦争の掃海活動で世界トップクラスと思い込んでた技術が時代遅れだよ思い知らされたように
後々痛い目を見ることになる

2021/09/04(土) 21:07:14.95

>V-22
良い機体だとは思うが、左翼メディアが騒ぎまくるのがな

ティルトローター機を国産する予定もなさそうというか、国産はコンパウンドヘリに注力してくっぽいので
そっち方面で将来なんかモノになればいいな、くらいか　（年数掛かりそうだが）

2021/09/04(土) 21:50:29.69

>>707
君が普段粗国のお粗末な装備でホルホルしてるのはなんて呼べばいいの？

2021/09/04(土) 23:33:40.80

>>708
>>ティルトローター機を国産する予定もなさそうというか

昔主翼ごと傾けるXC-142(つべに動画あり。４発ペラ)があったけど、これにV280バローの
可動ローターシステムを採用した機体を作ればいいのではないかと思っている。
主翼を傾ける必要はないので、昔よりリスクは少ないと思う。
あるいはベルのX-22(つべに動画あり。４発ローター)の拡大版を共同開発するとか。
そしてこれを次期飛行艇のUS-3として開発する。時間は掛かるだろうけど。

2021/09/04(土) 23:38:11.35

ダクテッドファン内蔵型のVTOLでいくんじゃないの＞将来垂直離着陸航空機（とでも言ったらいいのか？）
別に無理にティルトローターにする必要は無いし、コンパウンドヘリは川重がちまちま研究してる。

2021/09/05(日) 13:16:50.76

>>706
カブール空港で取材中の欧米メディア：
「おい、なんだあれは？双発のC-17がいるぞ！」

2021/09/05(日) 17:54:41.37

>>712
そんなレベルの低い間違いはしないやろ
日本のマスコミじゃあるまいし

2021/09/06(月) 00:07:59.13

>>660
＞　MSJ開発自体は継続中
違う、開発凍結や
主要開発要員を含む殆どの社員は解雇されて２００人しか残ってないし、資本金も５億まで縮小した。

元のメンバーが殆ど残ってないから事業を再興するのは事実上不可能やろうね

2021/09/06(月) 00:24:38.60

普通に考えりゃ転籍だろ
F-Xだって本格化するのに優秀な技術者を大量に解雇できるかよ

2021/09/06(月) 02:04:22.70

4000人以上いた社員のうち外国人は解雇して、
国内の3000人は三菱グループ外に出向、つまり飛行機とは関係のない下請け会社に押し付けた。

2021/09/06(月) 02:11:56.66

もう、重工には戻される事はない、数年したら下請け会社の社員になるか退社を迫られるパターン

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-yWjw [1.72.3.36]) · 2021/09/06(月) 02:29:17.31

今退社迫ってないならバリバリ戻されるわな

2021/09/06(月) 07:23:39.41

優秀な技術者・・・なのか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-yWjw [1.72.9.50]) · 2021/09/06(月) 07:28:09.05

替えがきくレベルならそれはそれで問題ないな

2021/09/06(月) 08:01:05.69

替えの効かないレベルの技術者なら次期戦闘機の方に回されてるだろうな

2021/09/06(月) 09:10:04.89

>>714
形式証明取得作業自体は続けるとされている

要員削減についてはいよいよ本格化しているF-3の開発に投入できることもあり極めて妥当

2021/09/06(月) 10:06:19.09

>>722
形式取得って指摘されたら改造しなければダメだから開発陣無しでは継続できないでしょう

2021/09/06(月) 10:35:54.63

言うて本開発ほどの人員が必要なわけでもな

2021/09/06(月) 11:40:31.78

MRJがそうだったが配線ほぼ全直しもありえるからな

2021/09/06(月) 11:48:10.61

該当スレあるんだからそっちでやれや＜MSJ関連
まあこれで配線全とっかえとかならFAAを馬鹿にしていいレベルだけど。あと、７３７MAXは認証取り消しレベルになりかねん、無能を晒しただけになる。

2021/09/06(月) 16:22:27.47

>>717
そもそも三菱重工じゃないからな
三菱航空機株式会社という新しい会社だから
あとよくエンジン日本製とか言ってるけどアメリカP&W社だからな

2021/09/06(月) 18:30:50.88

石破は総裁選出ないって
河野応援に回ると
どっかの誰かはフラグ回収早いね

2021/09/06(月) 18:31:46.61

>>727
判ってるよ、
MRJの余剰人員は、戦闘機開発につくんだみたいなレスに答えたんだからね。

重工は生え抜き主義が強いから部門を越えての移動は少ない、まして余剰人員を引き受けたりなんかしないよ。

それと、ジェットエンジンの話なんて俺は何もしてないぞ？

2021/09/06(月) 19:26:01.79

>>729
まあこのスレの住人でさすがにMSJのエンジンが国産なんて思ってる素人はいないよなあ

2021/09/06(月) 23:22:17.92

>>729
https://www.chunichi.co.jp/article/204566
技術者の全員が戦闘機開発に配属されるかはわからんが
腕のいい技術者は転籍されるみたいだな

2021/09/07(火) 00:27:39.60

>>731
失敗PJに残ってると今後の昇進に響くしな

2021/09/07(火) 02:44:48.64

P-1自体が失敗作
おとなしくP-8買えば良かったんじゃね？
P-2Jと同じ

2021/09/07(火) 05:08:43.50

ゲルは鳥取へ帰って

2021/09/07(火) 09:54:51.67

>>733
P-1は日本が持ってる唯一の爆撃機に転用可能な機体ですが何か?

つうか普通に爆撃できるのでは。

2021/09/07(火) 10:14:28.26

>>735
あれが爆撃機として通用するなら、どこもB-2みたいな機体を作っとりゃせんがな

2021/09/07(火) 10:26:33.80

H-6H/Kや小さいB-52/Tu-95として十分優秀だわな

2021/09/07(火) 10:33:51.47

最新鋭の爆撃機に並べるかっつったら並べないが
緊急手段として火力投射に使える選択肢は多い方が、抑止力にはなるからな
無いよりはいい

2021/09/07(火) 11:09:30.17

敵国上空まで飛んで通常落下爆弾をぞろぞろ落とすだけが爆撃機じゃないからな

2021/09/07(火) 11:34:43.50

今は戦闘機のペイロードが大きくなったので爆撃任務は戦闘機でよい

さらにピンポイント爆撃だから余計に大量の爆弾を積む必要も無いし

B2がF35に勝っているのは航続距離

あとは緊急事態の時に核ミサイルを搭載して長時間空中待機位か

2021/09/07(火) 15:02:57.09

>>733
推薦人１０人も満足に集められない軍事オタク議員は鳥取にカエレ。

2021/09/07(火) 17:13:05.64

P-1が事故
オーバーラン？との情報も

自衛隊の哨戒機が滑走路逸脱けが人なし岐阜基地
https://newsdigest.jp/news/2837724b-c2b5-439d-bd3e-2d94373c9a8f

2021/09/07(火) 17:27:34.50

貴重なP-1になんと言う事するの！

2021/09/07(火) 17:31:28.04

>>743
KHIで整備中の事故らしい、ローテーションが厳しくなるね

2021/09/07(火) 17:32:53.62

オフランだね
大きな損傷は無さそう？

2021/09/07(火) 17:37:53.38

まーたまには事故くらいあるわな
起きないに越した事はないけど

2021/09/07(火) 17:41:13.84

機体番号5533だしまだ海自に引き渡してないんじゃね？

そうなら修理費は会社持ち。

2021/09/07(火) 17:43:36.87

報道ヘリ糞うるせえ

2021/09/07(火) 17:45:30.84

https://news.yahoo.co.jp/articles/2169f88f0a3318812e8a88c6f919da6e8c984bce

ああ、こんなに汚してしまって、掃除が大変だよ・・・・芝生エリアの

2021/09/07(火) 17:50:53.07

着陸前にRAT出してるし
トラブルなのか、試験で意図的に出したのか

2021/09/07(火) 17:54:24.47

先月末に初飛行したばかりの機体だか試験中だった可能性もあるかも。
とりあえず乗員は無事、機体にも大きなダメージなさそうで良かった。

2021/09/07(火) 18:00:28.67

>>750
P-1のRATってどこにあるの？
エンジンストールしたのかね

2021/09/07(火) 18:02:21.84

>>752
https://pbs.twimg.com/media/E-q5c_OVIAUz2uy.jpg

2021/09/07(火) 18:04:51.41

>>753
ありがとう

2021/09/07(火) 18:26:54.59

エンジン切ると自動的に飛び出るんじゃない？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-o3Rk [49.104.31.31]) · 2021/09/07(火) 19:15:41.71

>>747
自衛隊員が操縦してたから、一概にそうとも言えない。

2021/09/07(火) 19:18:33.26

機体が滑走路向いて止まってんだから最後までコントロールはしてたんだな
＃5533ならカンパニーフライトだし
RATの試験でエンジンを一部アイドルかカット→推力が不均衡でコントロールミス
岐阜エンドのバリアは戦闘機までしか対応できんから途中で止まって良かったよ
タイル状の大型機対応バリアが製品としてあったハズだけど採用してる日本の空港ってあったかしら

2021/09/07(火) 19:41:54.16

過酷な条件想定して訓練してそう
綺麗すぎる

2021/09/07(火) 20:04:14.14

３３号機ってこと？
てことはもう３０機超が就役してるのか。皆あんま驚かないけど、あんな大型機が
戦闘機並みの数、居るってのは本当は凄いことなのだ。

2021/09/07(火) 20:16:00.67

P-3Cを101機調達してるからなあ…まだまだ、まだまだ

2021/09/07(火) 20:18:47.83

>>760
P-3C、実はそんなに機数必要なかったのに、予算の分捕りに成功しちゃった

2021/09/07(火) 20:31:47.67

>>761
PX-L断念の怨念があるに違いない、せめて数を稼ごうと。P-1はその怨念が形になったもの。

2021/09/07(火) 20:48:22.63

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210907/k10013248761000.html
何があったんだろう

2021/09/07(火) 21:04:54.22

>>760
アメリカが70機位だったよね
アメリカよりも多いってあり得ないだろ

2021/09/07(火) 21:06:58.97

ラムたん出てるし、左右でフラップ角が違うように見えるし

2021/09/07(火) 21:13:01.59

>>764
アメリカは、約200機、ただしカバーする範囲は日本の2倍では収まらないので、密度では日本がダントツだった。

2021/09/07(火) 21:19:03.75

>>766
北極海の氷の下に潜んでるであろうロシア原潜を見つける訓練とか、日本も共同でやったりしないのかな
オホーツク海の流氷とか、結構なノイズだろうにどうしてるんだろう

2021/09/07(火) 21:29:14.42

>>750
RATは油圧や電源系統がやられた時の非常手段だから、展開してるのは正常に機能した証拠

>>766
音響測定艦もアメリカが5隻、日本が3隻
同じくカバーする範囲で密度は日本が上

2021/09/07(火) 21:32:33.22

04AOSも建造予定＞音響測定艦

2021/09/07(火) 23:14:46.25

>>763
c-2も同じ事をあったよな
もうこれ欠陥機だろ
今からでもP-8とC-130Hを追加した方がいいわ

2021/09/08(水) 00:31:24.98

珍しい事故だな
P-8Aも同じような事故があったから哨戒機特有の事故なのか

2021/09/08(水) 07:02:22.29

>>761
P-3Cは4基地8個航空隊を配備し、そこからエリア分けした日本周辺の海域ごとの哨戒に加えて船団護衛を行うという所要を満たす量として約100機が導入された

確かにP-2JやS-2より性能が上がって当初想定ほどの機数は要らなくなったとも言われたりするが、冷戦末期の米軍からの中東スイングでの増強要請(ソ連との欧州・中東・極東の3正面有事では極東の米軍は中東にスイングするため、打撃戦力以外は自衛隊がそれを保管する必要があるというもの)では当時調達中であった陸上哨戒機(＝P-3C)125機とされたので、本格的有事を想定すれば決して所要上いらなかったわけではないかと

冷戦後、船団護衛分を削減して20機程度が保管扱いとなったが、ソマリア派遣で船団護衛分が実質復活しているに等しいし

2021/09/08(水) 07:13:32.77

>>770
C-2は離陸前の手順ミス
このP-1は着陸時に何が起こった
そこで既に違うが

2021/09/08(水) 07:40:38.88

着陸時のオーバーラン（滑走路逸脱）なんて珍しいことじゃないだろ
どんな航空機でも起きる

2021/09/08(水) 09:08:16.84

着陸時の事故を全て「同じ」と称し
それがあれば「欠陥機」と断じる頭は相手にしなくて良し

2021/09/08(水) 10:27:46.71

胴着してんのに無事なわけない
全バラして泥掻き出して構造材の総点検して
手間と金かなりかかるぞ

2021/09/08(水) 10:52:54.50

>>776
同着じゃないだろ
映像見ても胴体は地面から浮いてるし、芝生に車輪の跡が残ってるし

2021/09/08(水) 11:23:41.47

画像だとよく見えないが、前脚って降りてますかね？
前脚が降りないから主脚で接地した後にわざと緑地帯に外れて前を降ろしたのかと思ったんですけど。

2021/09/08(水) 11:25:19.88

>>770
さっさと鳥取にカエレ。

2021/09/08(水) 11:47:54.77

芝生の跡見ると前足降りてないように見えるな

2021/09/08(水) 11:51:08.56

>>778
探せばロングビーチでのJetBlueや高知でのANAのノーズギアトラブルの動画あると思うけど、滑走路上でギリギリまでノーズアップ続けてなるべくそっと降ろす

2021/09/08(水) 12:26:07.28

首脚出てないか埋まってるか折れたか
しかしピカピカの新造だったのにもったいない

2021/09/08(水) 12:31:06.04

芝生に3本土のラインが入ってたあたり前脚は出てたやろ
最終的には折れてつんのめってるけど

2021/09/08(水) 12:49:18.89

脚出ないままの前部胴体着陸状態だったらもっと前部がぐしゃっとなってたり流石に負傷者一人くらいは出てそう
外見的には大きな損傷なさそうで怪我人0だから>>783のとおりでは

2021/09/08(水) 13:54:25.97

例によって韓国じゃおおはしゃぎで喜んでる
マンホールに脚突っ込んではしゃぐお前らと同レベル

2021/09/08(水) 14:05:27.75

いちいち韓国出すな
気色悪い

2021/09/08(水) 15:03:06.20

前輪が土にめり込んでるんでしょ

2021/09/08(水) 15:13:51.15

領収前の機体だったら修理費用は全部メーカー持ちになるんだろうか？

2021/09/08(水) 15:22:16.91

>>788
家や車でも、受領前の破損はメーカー持ちと決まっているわ

2021/09/08(水) 15:44:29.14

自衛隊員も乗ってて病院に搬送されてるから、受け入れ試験か何かだったのか？

誰が操縦していたのか、また事故原因は機体側かパイロット側かによっても変わってきそうだな

2021/09/08(水) 15:59:42.74

メーカーのテストが終わって引き渡しのその日か直前日みたいね
自衛隊員が操縦した初日みたい

2021/09/08(水) 16:09:23.40

>防衛省関係者によりますと、この哨戒機は、岐阜基地に隣接する川崎重工業が製造し、海上自衛隊に引き渡す前のテスト飛行中に逸脱が起きたということです。
>岐阜基地によりますと、この哨戒機には基地の隊員と海上自衛隊員あわせて10人が乗っていて

https://news.yahoo.co.jp/articles/cc8fb3cdc0b50391e6b2f87dc84c6138f1ad2026

飛ばしてたのは自衛隊側で受領前ってのはあくまでも名目上形式上だから、
製造上の欠陥とかでない限り一応受領前ではあるがここでの事故は全額メーカー持ちとなるかどうかは微妙なところでは

2021/09/08(水) 16:50:29.90

事故原因次第なんかな

2021/09/08(水) 17:23:34.79

>>782
ただの領収検査だろ
名目上形式上ってなんだ？

2021/09/08(水) 17:28:33.77

機体を見ると、フラップは下がってるし逆噴射装置やブレーキの問題かな？

2021/09/08(水) 17:34:02.96

まあ、またエンジン関連だったら嫌だけどな

2021/09/08(水) 23:18:39.70

これ防衛省が事故機として引取許可とか出来るの？
車とかだって納車前に事故起こされたら
みんな引取拒否すんよね（´・ω・｀）

2021/09/08(水) 23:24:22.64

破損個所の修復が完了して、機能その他に問題が無ければ普通に引き取るだろ。
個人所有の自動車はある意味趣味のモノだから揉めるだけで。

2021/09/08(水) 23:27:53.80

>>798
事故機なんだから取りあえず値引き要求くらい
したら良いのに（´・ω・｀）

2021/09/08(水) 23:58:10.04

>>799
事故が原因で喪失、或いは低下した能力・品質・耐久性を値引きと引き換えに受け入れるということになるから有り得ない

事故にしても完璧に直して寄越せ、諸々の損失に関する費用はメーカー持ちということになるだろう

2021/09/09(木) 00:13:42.55

どこの部分の能力が低下し損傷したのか調査が必要、またその事故の発生原因はどこか、それが自衛官由来だったら…
とかいろいろあるだろうからな…
まあわからん

2021/09/09(木) 00:34:26.58

川崎も防衛産業から撤退しちゃうだろ