民○党類ですが体験版です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3dd-Gc7+) · 2021/08/28(土) 22:16:47.21

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解熱鎮痛剤、氷のう準備ヨシ！(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

備える前スレ
民○党類ですがこれぞ漢の生きる道
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1630120366/

ですがスレ避難所その396
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1629807460/
ですがスレゲーム総合スレ50
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1621141688
オフ会などはこちら
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
ですがスレまとめ
https://wikiwiki.jp/yusuki/
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51f7-4thN) · 2021/08/29(日) 14:02:36.16

>>875
というか、ネットでは常識みたいに言われてるけど
日常で手に入る中では不織布マスクが一番ってマスコミでは叫ばないよね
一応紹介はしてるけどなんか「所詮御用学者の話」みたいな軽視したニュアンスがある。

**紀州みかん** ◆Zd00BHdOfg (JP 0H02-81me) · 2021/08/29(日) 14:02:58.92

智弁対決見るべ

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF85-+pMA) · 2021/08/29(日) 14:04:04.65

>>923
コンビ打ちじゃなければ、ミネオに流されるな
サムスンの製品は自社工場製でもライセンス品ばかりじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8236-pWXM) · 2021/08/29(日) 14:04:12.11

>>932
アパレル系と繋がってるんだもん。
KF94のほうがまだまし。（あれもどんだけ息苦しさがあるか知らんけど）

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-4Dnq) · 2021/08/29(日) 14:04:17.94

ウレタンはファッションでしかない
いいね？
https://i.imgur.com/z3b0NZo.jpg

2021/08/29(日) 14:05:12.49

>>909
分野によっちゃ日本が圧倒的な分野もあるよ
SiCとかSAWFとか、チップコンデンサとかだけどね

つか、インテルもファブは東南アジアに展開してるわけで
何を基準にするかは難しいよ

2021/08/29(日) 14:05:13.42

>>923
ばかりって事は、全然ないと思うけど。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM45-UR+P) · 2021/08/29(日) 14:05:27.02

>>923
留学生たちの国々ではこれからも半導体産業が盛んなんだろうが
日本では将来性が無いから誰も勉強しないんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51f7-4thN) · 2021/08/29(日) 14:05:44.72

パヨク「製造業はオワコン（笑）」
脱げパンツ・孫正義「電気代がどれだけ上がろうと割高な太陽光を」
わが党「円高はむしろいいこと（自分たちの無策を正当化するため）」
財務省「目先の税収のために減価償却の短縮は認めない」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92bd-3Axr) · 2021/08/29(日) 14:06:05.81

>>922
乙

>>929
まあセミコン業界で力持ってるのは上の方だからね。
ttps://news.mynavi.jp/article/20210705-1915886/
製造装置も右肩上がりで生産追いつかないんで大増員しようとしているのだが、
それには金が必要でもあるので下流からの上りを増やさないといけない。

>>937
EUV検査装置も日本がシェア１００％だからねえ。

**海胆の人** ◆2fylDMgUVE (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-U+su) · 2021/08/29(日) 14:07:05.72

>>922
おっつオッツ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118b-xShd) · 2021/08/29(日) 14:09:23.79

>>894
U-2パイロットのヘルメット方式で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ef2-bRsM) · 2021/08/29(日) 14:09:27.85

日本は金を掘るのではなくツルハシを売る方にシフトしたからなぁ
でも、オランダに戦略ミスで露光装置は追い抜かれてしまった
次の技術開発競争で取り返せばよいねん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2969-Ctl7) · 2021/08/29(日) 14:09:33.63

>>932
そりゃ流石にノーマスクにしろとは言えないので、より効果の低いマスクの使用を煽って、
少しでも感染を拡大させて社会を混乱させたい、みたいな意図があるのだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-U7Lh) · 2021/08/29(日) 14:10:13.93

このまとめを見て「こういうのホントなの？」と疑問を投げかけただけなのだから
私に文句つけられても困るのだ。

東大で半導体製造プロセスの授業担当してる友人非常勤講師いわく「受講生は
一人除いて全員中国からの留学生なので英語で講義してる」これが現実。
https://togetter.com/li/1665477

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM45-UR+P) · 2021/08/29(日) 14:10:51.70

>>937>>941
昔は半導体産業自体が盛んだったんだよな…
日本の半導体産業を栄えさせたベテラン技術者は
今や日本企業からはリストラされてしまったが
中国や韓国などの海外企業でその熟練の腕を振るっているよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e54-vgoC) · 2021/08/29(日) 14:11:19.02

>>939
なあにダイヤモンド半導体の時代になれば今の半導体は新見南吉のランプ屋同然よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51f7-4thN) · 2021/08/29(日) 14:11:47.43

パヨクさんよぉ…日本の製造業を攻撃してきたのは誰だ？って話だよ
ていうかそういう積極投資を殺したのがわが党よね。

>>935
アパレル界→ファッション界→宣伝費でマスコミにつながり？
コロナが長続き→余所行きのファッションが後回しになる
のコンボが続けば自分たちの首を絞めるのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82a5-0Mz0) · 2021/08/29(日) 14:12:22.91

>>894
一枚目は分からんが二枚目以降は車のエアクリだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ef2-bRsM) · 2021/08/29(日) 14:12:35.77

いまの半導体不足って、ミニマルファブじゃどうにもならんのかな
CPU以外ならばなんとかなるのでは？
やはりコストが違うのか

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF85-+pMA) · 2021/08/29(日) 14:13:01.43

>>946
中国人がいつまで東大居られるのか

>>948
そっちはそっちで米が先行してるんじゃないかね
まあ炭素材料は国内研究盛んなのでなんとかなるかもしれないが。

2021/08/29(日) 14:13:14.30

エアコンの制御部分にラズパイpicoを採用しようぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69fd-U7Lh) · 2021/08/29(日) 14:13:16.91

シリコン系の半導体技術は”枯れた”技術なんで、それをわざわざ本邦でもう一度勉強しようという情弱は少ない。

SiCやダイアモンド系、III-V族系といった新素材や新構造系トランジスタは本邦でも活況だと思われ。
またシリコン系”製造装置”は本邦、米国、および蘭国の三すくみなのは皆様もご存知の通り。

ロジック命令開発系は現在の本邦の弱いところではあるが。

この辺りを踏まえたうえでの議論であれば実もあるのだが、
ミネオ氏らは如何お考えか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d5f-Y/PZ) · 2021/08/29(日) 14:13:30.44

辯天先制したか
辯天はここで一気に3点とりたい
辯天は逆に1点で抑えておきたい

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM45-UR+P) · 2021/08/29(日) 14:13:54.84

>>946
嘘をつく必要はない
日本からメーカーは無くなり
中国にはメーカーが沢山出来たんだから当然そうなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e54-vgoC) · 2021/08/29(日) 14:13:57.53

げ、ﾜｯﾁｮｲ見てなかったわ

>>950
一枚目もエアクリだな、ハイラックスとかあの手の車のか？

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF85-+pMA) · 2021/08/29(日) 14:13:59.08

>>951
ミニマルではスループット期待できない。
ただどうしても急いで必要という需要には応えられるようになるのではないか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-U7Lh) · 2021/08/29(日) 14:14:32.54

>>952
トランプ時代に平仄を合わせて日本から追い出すべきだったよね＞中国人

**紀州みかん** ◆Zd00BHdOfg (JP 0H02-81me) · 2021/08/29(日) 14:15:15.19

海外メーカーのN95だと息苦しくなるのもあるけど重松とかのならそうでもないらしい(吸器抵抗の問題)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0201-UmaG) · 2021/08/29(日) 14:16:25.40

>>922おつ
おかわりくる？カブールの大使館も「空港から逃げろ」って警告してる

３６時間以内に新たなテロ　米軍、撤収開始も最高度警戒―アフガン
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021082900114&;g=int

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a574-qIGU) · 2021/08/29(日) 14:17:18.20

>>953
武人の蕃用に耐えるようなつくりやないやろ。

2021/08/29(日) 14:17:24.61

>>947
いや、ウリその中の人だったんだけど、そこは事実誤認があるよ
嘘だと思ったらJPCA　SHOWとかに行ってみるといい
一般人でも入れるから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-JArZ) · 2021/08/29(日) 14:17:34.01

>>853
反チンだったみたいね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8602-KB7d) · 2021/08/29(日) 14:17:45.96

どうせ出て行くんだからほっときゃいいのに椅子椅子団も空気読めねぇな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ef2-bRsM) · 2021/08/29(日) 14:17:51.16

>>958
PC系でありとあらゆる半導体がなくてこまってるならばミニマルファブでつくればいいのではとおもって。
スループットは期待できないだろうけど……

半導体不足でいろんなもの在庫がなくなってなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92bd-3Axr) · 2021/08/29(日) 14:17:51.53

>>944
いや、露光装置もEUV光源を筆頭に日本はASMLにコアコンポーネント供給する形なんで。
ttps://newswitch.jp/p/25417
ココ見ての通りEUV世代は露光渡す代わりに周辺分野の多くを日本が独占する形になっている。

>>947
ttps://news.mynavi.jp/article/20200629-1070039/
２０円君、日本の半導体生産量は実は世界３位で先進国の中ではトップなのだよ。
御存じの通り中国は米国からの制裁で国営半導体企業すら倒産し未来が無い、
韓国もホワイト国指定解除から本国生産が不利になり米国や中国への工場流出からシェアを低下始まっている。

まあ君に真面な反応は期待していないが、この流れを知っている人たちはどう思うかは一目瞭然だよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a574-qIGU) · 2021/08/29(日) 14:18:00.78

>>922
忘れてたスレ立て乙　ありがとう。

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF85-+pMA) · 2021/08/29(日) 14:18:38.76

>>954
21世紀最初の20年の教訓は
次次世代技術に投資して次世代技術を軽んじた製造業は滅びるという事だ。
シリコンは決して手を抜けない。せめて1nmは付き合わんとならん。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM45-UR+P) · 2021/08/29(日) 14:19:13.68

>>959
中国人留学生を大量に日本に誘致したのは自民党だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a574-qIGU) · 2021/08/29(日) 14:19:54.57

>>965
今なら手柄立て放題だからな。　むしろやらないほうがどうにかしてる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42ed-U7Lh) · 2021/08/29(日) 14:20:02.40

>>910
昨夜やっていた「ブラックホーク・ダウン」は入りますか？

>>922
乙乙

2021/08/29(日) 14:20:08.09

>>946
PhDねえ、また怪しげな。

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF85-+pMA) · 2021/08/29(日) 14:21:01.48

>>970
じゃあ方針変わったら締め出す事もできるよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ef2-bRsM) · 2021/08/29(日) 14:21:10.01

>>967
CannonがASMLに紫外線露光装置のシェアとられたあたりから情報っプデートしてなかったわ
サンクス

日本は素材系は強いんだよな、エコシステムつくるのは苦手だけど
エコシステムは確率の勝負なので、挑戦数が少なければ減るのは確かなんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92bd-3Axr) · 2021/08/29(日) 14:22:36.25

今の半導体不足は米国が中国潰したことで発生している様なものなので、
そこを外野でケーキカットしてるようなもんだ。

>>946
そのおっさんは未だに半島が実現できてない高度エッチングガスを実用化してると吹いている時点でお察し案件。

2021/08/29(日) 14:22:50.21

ウリいつも違和感あるんだけど、ねえ、

Core i 7はどこの国の製品？アメリカ？コスタリカ？
iPhoneはどこの製品？アメリカ？中国？

ここんとこまずはっきりさせないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 029f-gyRh) · 2021/08/29(日) 14:23:08.81

>>853

17 名無しさん＠恐縮です 2021/08/29(日) 14:14:56.79 ID:Zp86Rz1S0
三遊亭鬼丸@onimaru31
今日三遊亭多歌介兄さんが逝去。ワクチンを否定した兄さんがコロナで。多分当人はコロナで死ぬとは思わず死んだと思う。だから皆さんはワクチンを打ってください。色々反対派がいるのはわかりますが千葉真一さんも打たずに死んでますから。

https://twitter.com/onimaru31/status/1431270903552241667?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/08/29(日) 14:23:10.29

>>962
処理能力はオーバースペックすぎるでしょうしね＞pico

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2969-Ctl7) · 2021/08/29(日) 14:23:31.95

>>951
ミニマルファブが試作やMEMS分野では利用が活発になってきたが、メモリやロジック分野で
本格化するにはあと10年くらいかかる。

特に露光装置の分解能が1～0.5μｍなので、これが25nmあたりにまで高精細化すれば、
大分変わると思うが。

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF85-+pMA) · 2021/08/29(日) 14:24:12.93

＞今の半導体不足は米国が中国潰したことで発生している様なものなので、
それなら絶縁フィルム不足とか起きないと思うんだがね
中国向けを韓国・台湾に振り向ければいいんであって。

単に需要予測の失敗だと思うよ。ここまで酷いのはなかったけど失敗自体はよくある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2969-Ctl7) · 2021/08/29(日) 14:25:09.11

>>958
最終目標は1個/１分で、概ね自動車の生産ラインの能力に合わせた能力設定になっているな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-U7Lh) · 2021/08/29(日) 14:25:09.48

>>976
そういう細部に気づく知識がないと判別できない・・・
教えてくれてありがと。

**紀州みかん** ◆Zd00BHdOfg (JP 0H02-81me) · 2021/08/29(日) 14:25:43.80

>>978
故人が反ワクチンだったとか一々いうのはあんまりなぁ……
事実としてワクチン打っていなかったぐらいで良い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ef2-bRsM) · 2021/08/29(日) 14:26:08.48

>>981
在宅勤務するっていって、会社いあるPCとディスプレィと同じ数のPCが単年度で追加したいという状態なので、しかたない
10年分の需要が2年に降りかかればそうなるよ……
うちの会社も新入社員のPC確保だけで背一杯だったし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-U7Lh) · 2021/08/29(日) 14:26:26.31

>>971
宗教だからねえ
馬鹿の暴走に「神に対して証を立てる為」って「正しい」名目がたっちゃうから
組織内に理性がある奴が居たとしても抑え込めないしね

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM45-UR+P) · 2021/08/29(日) 14:27:23.86

>>974
変わったの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51a3-Ctl7) · 2021/08/29(日) 14:27:42.95

日本はなんだかんだで、これ何とかしようって思った分野はなんとかしてきておる
貿易で食ってたはずがいつの間にか内需国になってたりな
割と短期間で国家の形態そのものを作り変えられる国家というのは良く忘れられる

1960年代の社会問題をそのまんまなんも改善出来ないまま今に来ている中韓とはそこが違う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42ed-U7Lh) · 2021/08/29(日) 14:28:10.99

撤退作業中の軍隊なんて、敵から見たら「絶好の攻撃チャンス」にしか映らんのだろうな。
ましてや、まともにやりあったら適う訳がないことは知っているわけで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118b-xShd) · 2021/08/29(日) 14:28:39.25

>>961
自動車爆弾はもうやったから次はロケット弾でないかね
バグダットの基地がやられたやつ

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF85-+pMA) · 2021/08/29(日) 14:28:42.67

>>987
学生まではどうするかわからんけど
中国の半導体産業潰すのは既に日米同盟共通の方針になってる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42ed-U7Lh) · 2021/08/29(日) 14:29:35.21

>>988
「変わらないために変わる」という言葉もある。
状況に変化に対応できなかれば、死あるのみなのだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a574-qIGU) · 2021/08/29(日) 14:29:56.23

>>978
なんというメシウマ案件w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-81me) · 2021/08/29(日) 14:30:01.57

テロで米軍に多少の被害が出ればよし、最悪混乱と足止めで31日越えさせても良し。アメリカにとっては分の悪いゲームだな。
タリバンも今後を考えるとISIS-Kとは協調路線は出来ないし、トランプとブック打てるうちに上手くやっとくべきだった。次のテロで米兵かアメリカ市民が死んだらバイデン政権、議会から吊るしあげられてかなり厳しい状況になるぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ef2-bRsM) · 2021/08/29(日) 14:30:08.95

PCの納期が6か月後ってなんなんだよ
即納（流通在庫）以外は諦めるしかない状況だし

**紀州みかん** ◆Zd00BHdOfg (JP 0H02-81me) · 2021/08/29(日) 14:30:13.35

>>985
(少量ずつなら確保できるんだけどねぇ)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92bd-3Axr) · 2021/08/29(日) 14:30:28.95

>>981
工場本体の話だからねえ。原料に関しては工場より短い時間で変動するんで、
コロナからの５G普及前倒しを公共事業でやったんできついわな。
各国の財政出動内容が判明するのが２０年代中盤だし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42ed-U7Lh) · 2021/08/29(日) 14:30:45.31

>>990
盾を装備していない現代の兵士だと、大量の矢が降り注いできたら対処難しいだろうな。
フレシェット弾、というものもあるらしいが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-GIaC) · 2021/08/29(日) 14:31:06.28

>>981
そこは、テキサスの寒波で素材製造の工場が止まった影響が未だに残ってるせいじゃね？

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM45-UR+P) · 2021/08/29(日) 14:31:06.59

>>991
日本の半導体産業の多くが先に無くなってしまったのは残念な話だな
ベテランは転職して若手は育ってないみたいだし

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