編成・編制・編組スレッド18

**名無し三等兵** · 2021/09/11(土) 20:23:11.61

●陸上自衛隊用語集における定義

編成　Ａ　　編制に基づいて部隊等を組織することをいう。
　　　　　　　　この場合、編制に基づき新たに部隊等を編成することを「新編」といい、
　　　　　　　　改正された編制に基づき既に編成されている部隊等を改正編成することを「改編」という。
　　　　Ｂ　　部隊等の組織そのものをいうことがある。

編制　「陸上自衛隊の編制に関する訓令」に定められた部隊等
　　　　または長官が特に定める部隊等の固有の組織、定員および定数をいう。

編組　部隊を配属することにより、編制部隊もしくは編合部隊でない部隊を一時的に組織すること。
　　　　または編制内の人員および装備を以って、編制の定められていない小規模の部隊を一時的に組織することをいう。

●旧陸軍の用語（戦史叢書「陸海軍年表付兵語・用語の解説」より）

編組・編合　作戦上の必要に応じ、建制を定め、編制上の数個の軍隊を適宜に組み合わせるをいう。
　　　　　　　　陸軍では、軍令によって編合を定め、その変更は、軍令によるを本則とした。
　　　　　　　　編組は、通常、命令によって発令された。

編制　勅令によって定められた国軍の永続性をもつ組織をいう。
　　　　平時国軍の組織を規定したものを平時編制、戦時における国軍の組織を定めたものを戦時編制という。
　　　　兵軍の単位を集団して軍隊を組織するをいう。

編成　某目的のために所定の編制をとらせること、または臨時に定める所により部隊を編合組織することをいう。
　　　　動員令のうちに臨時編成という語を使用している。

軍隊区分　作戦上の必要に基づく軍隊の一時的編組をいう。
　　　　　　　戦闘序列が隷属関係を律するのに対し、軍隊区分は指揮関係を律する。

配属　某部隊またはその一部を一時他の指揮官の指揮下に属させることをいう。

※過去スレは>>2

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 20:34:21.57

>>482
>独立は上の部隊がいない意味だし、混成は諸兵科連合という意味だから本来は厨二感とかないはずなのだが。

確かにそうなんだが創作で使われ過ぎて(特にラノベとかアニメ)
そういうイメージが自分の中で拭えなくなってる

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 21:00:44.63

第二次世界大戦時のフランスの戦車師団は略語がDCrだったからDivisions Cuirassees de Reserveで予備戦車師団の略だと誤解されていたな

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 21:10:55.89

独立混成旅団って、ゲリラ討伐は勿論あるけど本来は国民党軍・共産軍の逆襲に備えるプチ兵団だと思ってる
広大な占領地域を防御する関係上、5個大隊で連隊を持たないと。
だからそれなりに重火器も充実してて、中期ぐらいまでは初期のそこらの乙師団よりも十榴や野砲、歩兵砲が十分に充足率あって正規軍とそれなりにも戦える様な編成にはなってた様に思う。

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 21:12:14.06

Division Cuirassee de Reserveでしょ
http://france1940.free.fr/oob/gqg.html

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 21:16:09.02

>>487
Division Cuirasseeだよ
rはDCだと騎兵師団と略語が被ったから付けた
だから正確にはDCRじゃなくてDCrで小文字になってる
ヴォヴィリエ氏が掲示板で言ってた

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 21:20:08.78

>>488
うはは
Service historique de la Defenseより信用できますねｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 21:20:36.10

基本的に占領地域に張り付いている、という括りでは治安師団のそれと同じだけどね
独立混成旅団はもうちょい防御戦闘に特化したイメージがある。
一番好きな例は大陸の日本軍で唯一ソ連軍にまとまって武勲挙げたのが独立混成第二旅団だしね…
根本博中将指揮の駐蒙軍で全4万人の避難民退避するまでソ連軍の侵入食い止めてたし

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 21:29:42.96

>>489
ああ
最新の研究結果だからな

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 21:32:10.34

Service historique de la Defense
ってどういう組織で何を管理しているか知らないのかな？

このサイトのソースもそこ
france1940.free.fr/oob/oob.html

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 21:42:41.27

>>492
そうだがそのソースは1967年のだろ
普通にSHATが誤っただけだと思うよ
ヴォヴィリエのGBM誌第79号でもこの問題に関する記事を書いてる

すぐにわかる所だと
4e division cuirasseeのフランス語WikipediaのDiscussion欄でその話が出てるね

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 21:52:48.23

>>493
すまんな
wikipediaは見てないんだ

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 21:55:27.25

>>494
別に普段参考にしてるかどうかは関係ないと思うが
今ある疑問に関してそこに記述されてるんだからそれを見に行けばいいだけでは？

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 22:04:11.23

>>495
ここに貼ればいいだけでは？

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 22:10:58.00

>>496
Non, DCr et non DCR! Les divisions cuirassdes n'ont jamais ete de reserve et s'appelaient d'ailleurs DCu au depart pour ne pas les confondre avec les divisions de cavalerie (DC) Cf. GBM n° 79 page 38. --BKLXdiscuter 5 juin 2010 a 23:48 (CEST).

まあどちらにせよGBM79号を読むのが一番わかりやすいんだろうけど

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 22:21:46.18

>>483
すまん間違えた

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 22:21:51.93

これが根拠ですねｗ

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 22:24:12.48

>>499
あまり意味もなく草生やしてると煽ってると間違われるからやめたほうがいいんじゃない

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 22:32:12.11

>>497
ﾈｯﾄ上え、その記事の画像でも引用しつつ説明を加えれば、賛同者も増えていくかもね

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 22:37:45.81

>>501
俺は別に賛同者を増やしたいわけでは
そもそもフランス戦車師団の正式な名称に興味ある人は多くないだろうしな
ここでは単に君に反論されたからそれに答えてるだけだし

大日本絵画が2018年に出したフレンチタンクス&アーマードビーグルズみたいな
最近のフランス戦車に関してピンポイントで書かれた本でもDCrにはReserveをつけてない略語を紹介してるし
今後最新の文献を読んだ人は自然と正しい名称が定着していくだろうから
わざわざ俺が啓蒙する必要は感じないかな

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 22:42:17.25

>>502
だれかに間違ってるって言ってマウンティングしたいだけかｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 22:46:29.91

>>503
君が>>487のレスをして来なかったら特にそのあと話は繋がらないで俺の独り言で終わってたと思うけど
俺は単にそういう話があると紹介しただけで、このスレの特定の誰かに対してマウンティングしてるわけではないよ

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 22:47:53.98

>>504
で、根拠を直接明示することはせずに間違ってるとツッコミ続けるわけかｗ

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 22:50:30.88

>>505
いや、ここまでの話で君が納得しなかったことが残念というだけだな

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 22:51:56.41

>>506
いや、直接の根拠を明示せず、でもまちがってるヤツがいたらツッコむ
って何が目的なんだよ？　って話。

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 22:57:05.35

>>507
ここまでの流れで根拠を明示されてないと言われるのがよくわからない
これで納得しないのは君の問題だろ
俺にはもうどうしようもないが
あとは雑誌のバッグナンバーを買ってくれ以外に何を言えるんだ

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 22:59:16.52

>>508
＞ＢＧＭ誌
か？
見つからんのだがｗ

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 23:02:53.06

>>509
guerre blindes et materiel
WW1-WW2のフランス軍専門で130号以上出してる専門誌中の専門誌

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 23:04:57.59

>>510
おー、うちにも何冊かあったような

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 23:08:25.23

でも歴史書でも何でもないよな

**名無し三等兵** · 2021/09/30(木) 08:25:53.86

コンビ打ちか何かかね

**名無し三等兵** · 2021/09/30(木) 08:55:15.16

すぐマウンティングだの何だのとキレ散らかす輩が最近多いよな

**名無し三等兵** · 2021/09/30(木) 10:51:10.96

まともな人間の言い方だと、それがマウンティングとは思われないんだよな

**名無し三等兵** · 2021/09/30(木) 11:06:45.40

2レス目からいきなり揶揄する様な口調でid:/SkoDP/kの方に問題がある様にしか見えないが…
3レス目だと「…〜って知らないのかな?」みたいな言わなくて良い煽り文句を一々付けてるし
これはこうだよ、って素直に書けばよいのに

…こういうどこでスイッチ入っちゃうかまるで分からん人は怖い

**名無し三等兵** · 2021/09/30(木) 12:34:05.21

根拠は直接明示せずにぼんやりとちらつかせて間違ってると断定する。
何が目的なんだと思うわな。

**名無し三等兵** · 2021/09/30(木) 12:34:17.39

気にするな

**名無し三等兵** · 2021/09/30(木) 12:49:41.84

>>517
まーだ言ってるのか
負け惜しみにしか聞こえんぞ

**名無し三等兵** · 2021/09/30(木) 13:15:02.19

まあ、そういう態度を続けてれば、周りがどう扱ってくるかよく見てみろ

**名無し三等兵** · 2021/09/30(木) 13:35:48.36

>>520
まず君がこのスレで周りからどう思われてるか考えたほうがいい

**名無し三等兵** · 2021/09/30(木) 14:20:47.10

そういうとこやぞｗ

**名無し三等兵** · 2021/09/30(木) 14:36:02.80

言ってる内容じゃなくて言い方がまず駄目なの。
序盤から一々煽る様な口調で言っておきながら相手に態度が駄目とかマウンティングだろとか非常識でしょ。→id:/SkoDP/k

「〜も知らない？」みたいな余計に煽る様な語句付けたり>>489みたいに揶揄する様な分体で「w」とか付けたり、そういう書き方が本当喧嘩腰なんだよ。こういう人は稀に居て荒らすから困る。一々変な煽りなんか入れずに単にこうですと説明口調に徹してるのが一番無難。

**名無し三等兵** · 2021/09/30(木) 14:55:26.84

本人が一番マウンティングしたいだけに見えるという
まあそういう意味では彼は「何が目的なんだ？」とは思われないわな
マウンティングが目的なんだなぁと思われるだけだから

**名無し三等兵** · 2021/09/30(木) 15:08:24.07

いちいち気にするな

**名無し三等兵** · 2021/09/30(木) 16:38:59.48

これはねっちり君臭がするな

**名無し三等兵** · 2021/09/30(木) 18:57:35.92

純粋にキモい

**名無し三等兵** · 2021/10/01(金) 03:20:56.89

面白いものを見たので転載
ttps://twitter.com/GS_abetakashi/status/1439095998408626177
ttps://pbs.twimg.com/media/E_igcW5VIAQnDxf?format=jpg&name=small
ttps://pbs.twimg.com/media/E_iyK8sUcAs3RJy?format=jpg&name=small

初期陸自の火力比較表（装備定数）やらソ連狙撃師団の装備火器の火力算定表との事
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/10/01(金) 05:25:01.54

ですがより転載(改行抜粋あり)
キドセンの戦車呼ばわりはさておき、陸演に米陸軍も協力するって中々メッセージ性強いよね、という話

米海軍佐世保基地@CFAS_kanji
陸上自衛隊の演習「陸演」の一環として、米陸軍の汎用揚陸艇LCU2009は陸自の第２２即応機動連隊機動戦闘車隊の
戦車を横浜のノースドックから運搬してきました。
https://pbs.twimg.com/media/FAbf59yVUAgpthl.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FAbf59yVIAUKam4.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FAbf6YAVkAM7tq6.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FAbf59wVgAMr7RI.jpg

「陸演」では、陸上自衛隊と米陸軍、米海軍の相互運用性を高める訓練をしています。
https://pbs.twimg.com/media/FAbjZtlUYAEHNHH.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FAbjZv1VgAAnaSA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FAbjZvxUUAQNXfF.jpg

9/27 運搬任務を完了したLCUは佐世保港を出港しました。
https://pbs.twimg.com/media/FAb2X8QVcAM-y1i.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FAb2X_kVUAYqIv2.jpg

・米軍の揚陸艦が陸自の連隊戦闘団を輸送
手を出さない→陸自のフル装備陸上部隊が無傷で上陸成功！ BAD END
手を出す→アメリカ軍本格介入！ BAD END
・海自の輸送艦が航行中
手を出す→載っていたのは米国海兵隊だった！ BAD END
手を出さない→海自の輸送艦が係争地に揚陸成功！ BAD END
・いずも型が尖閣付近を航行中
手を出さない→F-35BとAHがしこたま飛んできた！ BAD END
手を出す→米軍所属のF-35Bに被害が！ BAD END

クソゲーでは？

**名無し三等兵** · 2021/10/01(金) 08:11:30.12

陸自は在日米軍日本支部みたいなものだしな
てか三自衛隊のそれぞれが在日米陸海空軍の日本人部隊だもんな

**名無し三等兵** · 2021/10/01(金) 08:57:22.06

「5方面隊13個師団旅団+火力主義回帰」案ver3
師団旅団を2個減らして、北部方面隊3個機甲師団化及び水陸機動団と空挺団を各1個増やす
冷戦期並みに戦車定数400火砲800

(１)混乱を避けるために現状からの改善策とする
(２)改善の狙いは、更なる陸路空路海路の機動化による南西有事における北海道と中国地方等の遊兵削減
(３)機動戦闘団のカテゴリー確立
(４)水陸機動団と空挺団と即応機動連隊の増設強化
(５)戦車の海上輸送による機動化
(６)北部3個師団の機甲師団化(米陸軍の機甲旅団相当）
(７)機動特科連隊による戦術リンクを活用した火力主義への回帰

<作戦単位>
普通科戦闘団
戦車戦闘団--->北部3個師団全て戦車100両MCV50両
機動戦闘団--->即応機動連隊+機動特科連隊で編成
水陸機動団--->FFMとフェリー乗船移動、10式戦車30~50両
空挺団--->第一空挺団と美保第二空挺団

方面隊毎に2個即応機動連隊+2個偵察戦闘大隊+2個機動特科大隊（機動特科連隊は19式自走榴弾砲5個中隊で構成される）
但し、東北方面隊1個RDRと1個機動特科大隊は北部方面隊へ、西部方面隊1個RDRは中部方面隊へ調整配分
水陸機動団は北部と西部に各1個
空挺団は東部と中部（美保基地周辺）に各1個

北部方面隊を3個機甲師団+1個水陸機動団に再編
中部方面隊を3個師団+1個空挺団に再編
西部方面隊は2個師団+1個水陸機動団

**名無し三等兵** · 2021/10/01(金) 09:03:46.40

小文字の足らない頭で考えることなんざ所詮バカ妄想ｗ

**名無し三等兵** · 2021/10/01(金) 09:07:07.09

地形を利用しつつ戦車やMCVの機甲で止めて、火力で決着を付ける火力主義の編成にする

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/10/01(金) 09:52:13.42

モデルナ発熱きっついなぁ・・・
さて

>533
>地形を利用しつつ戦車やMCVの機甲で止めて、火力で決着を付ける火力主義の編成にする

地形を利用しつつ歩兵や砲兵の火力で止めて戦車やMCVの機甲で決着を付ける本土決戦主義の編成にしる

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/10/01(金) 10:00:39.11

>480
今、VASSALでプレイ中のヨーロッパ要塞だと・・・独軍は3桁師団が主力である。
それどころかHQ名目の司令部隊という基幹部隊が、補充が間に合わなく、そのまま戦線の一翼を担うという末期感
あと、フォルクスシュトルムもがんばってるぞい。

**名無し三等兵** · 2021/10/01(金) 10:03:58.80

ロシアよりGDP3倍ある先進工業国なんだし155mm榴弾を国策で大量生産しよう
で毎年演習で大消費する
19式の砲身交換も簡単にできるよう改良していく

防衛側なので弾薬補給も事前準備や地の利があって有利だから砲兵戦も有利に進められる

考えてみると防衛側の火力主義は合理的なドクトリンだと思う

**名無し三等兵** · 2021/10/01(金) 12:49:51.77

防研や元防衛計画部長の磯部陸将の人口減少とかを見据えた改変案、ない物はないで仕方ないんだろうが
8個旅団と陸上総隊の7.5万人体制とか無茶苦茶すぎないか…
あと｢駐屯地統廃合と機械化で機動力を増せば正面火力が増す｣という理論、一理あるとは思うけど倍増とまではいかないと思うんだが。

**名無し三等兵** · 2021/10/01(金) 12:52:49.42

>>537
訂正、磯部陸将ではなく元運用部長・第7師団長の用田陸将だ、申し訳ないです。

**名無し三等兵** · 2021/10/01(金) 12:56:13.06

>>529
これまでも米陸軍LCUは奄美大島へ車両揚げたりしてるので、インパクトとしてはそうでもない（R3陸演への参加というメッセージは強いけど）
どちらかというと陸自輸送船の地ならしというところが大きいように思う

**名無し三等兵** · 2021/10/01(金) 13:05:37.58

>>537
外国人の自衛隊入隊を認めたら隊員は増えるが

**名無し三等兵** · 2021/10/01(金) 13:12:20.60

中国との開戦の可能性はまずなく軍事費も増えないという想定の元だったんだろうし

**名無し三等兵** · 2021/10/01(金) 13:13:50.28

軍事費2パーセントまで増、中国との開戦時に自衛隊の数倍の規模までの拡大を円滑にとか条件つければ
別の案が出てくるだろう

**名無し三等兵** · 2021/10/01(金) 15:46:50.70

開戦時に予算を数倍にするってこと？
金だけ突然増やしてもなぁ…

**名無し三等兵** · 2021/10/01(金) 17:18:31.59

>>536
火砲製造メーカーが一社のみ、砲弾や信管も同様な我が国の状況でどうしろと。
今から産業育成すんのかい。予算倍増しても無理だぞ、生産ラインやら工場やら新設しなきゃできない。

**名無し三等兵** · 2021/10/01(金) 17:21:41.59

>>537
安心しろ、駐屯地統廃合まで本気で踏み込もうとすれば、その案には左向き政党も反対してくれる。

**名無し三等兵** · 2021/10/01(金) 17:25:56.15

>>531
１、機動戦闘団には普通科を入れろ、そして特科を減らせでないと部隊として使いにくいぞ。
火力主義は良いけど、火力発揮というハンマーを振り回すには普通科と機動戦闘連隊の諸兵科連合の金床が必要だ。
２、空挺を増やすとして、その位置付け、役割はどう考えてるの（本当ならヘリ旅団が、、、）

**名無し三等兵** · 2021/10/01(金) 17:31:01.08

>>535
あのゲームの師団司令部部隊は補充を送りこむことで歩兵師団として復活できるんだぜ。
しかし、そのチャンスはなかなか訪れなかった記憶が。３桁台のいわゆる貼り付け師団は沿岸防備をしてる間はそこそこ強いけど、いったん海岸防備から離れると弱体化する。

**名無し三等兵** · 2021/10/01(金) 19:33:07.73

＞３桁台のいわゆる貼り付け師団

正確に言うと3ケタ台師団じゃなく700番台歩兵師団なんだけどな。
鉄道駅から自分の配置までしか補給部隊を持っていないから
そのラインが切断されると補給が届かなくなる。運動戦が無理というべきか。
第352歩兵師団なんかは戦闘開始直前まで、後方にいたから
補給部隊は普通に持っているだろう。

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 09:38:29.69

>>537
方面隊と陸上総隊を合わせて13個師団旅団以下には出来ないと思う

(１)トポロジー的には3個単位で包囲が完成する
(２)近隣方面隊の応援を前提にしても方面隊には最低2個必要
(３)北海道は対露正面で陸路応援が出来ないので始めから3個単位必要
(４)南西諸島には1個旅団必要だろう

従って、方面隊3+4*2+1=12個師団旅団に陸上総隊で13個師団旅団は必須

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 10:17:33.85

方面隊を全て旅団（12個旅団）
陸上総隊のみ師団（2個旅団）
合計14個旅団*6500人=91000人

(１)北部方面隊3個旅団は機甲旅団化
（戦車100両MCV40両99HSP40両19HSP40両）
(２)その他方面隊の旅団ごとに1個即応機動連隊と2個偵察戦闘大隊と19HSP60両
(３)西部方面隊には1個機甲旅団と1個即応機動連隊

戦車400両
MCV400両
99HSP160両
19HSP700両
決戦装備として戦車よりも火砲を重視

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 10:52:20.14

小文字の思い付きなぞ所詮チラ裏バカ妄想ｗ

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 11:13:59.17

陸上総隊を何だと思っているのやら……

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 11:46:19.56

小文字がまたなんか書いてら、なんで総隊だけ師団なの。
後、火力偏重過ぎないか。

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 11:50:21.90

>>553
誘導砲弾とWSPGがマイブームなんだってさ……

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 12:20:03.62

陸上総隊が師団なのは師団「規模」という意味
方面隊をスリム化したから、総隊が2個旅団相当の海上機動や空中機動等の予備戦力を担う
旅団は基本3個連隊だけど総隊は4個連隊でもいい

旅団6500人は3個旅団で19500人=2個師団相当になるから

9~10万人に削減できる仕組みは
(１)方面隊に即応機動連隊と19HSPを沢山置くこと
(２)大規模な機動部隊を陸上総隊に集約すること
の２つで担保するから

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 12:26:10.23

小文字の足らない頭で思いついたことなんざ説明なんぞ要らん。

スレ流しするだけの屑の荒らしのチラ裏なんざ説明せずとも下らないと判り切っているからな。

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 12:31:40.23

(１)現状は、方面隊毎に2個師団置くのが基本になってる
(２)この状態から、即応機動連隊を増やすことで1個旅団3個連隊を近隣で貸し借りする体制にする
(３)方面隊を師団規模から旅団規模にスリム化する
(４)有事には近隣方面隊から3個即応機動連隊を借りて合計で3個旅団つまり2個師団で即応する
(５)予備戦力は陸上総隊が出す
(６)漸次、各方面隊の即応機動連隊と19HSPを投入する

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 14:48:50.04

でも現実問題として10万人以下にするには核武装抜きには無理だな

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 20:38:27.07

「ロボット兵だよ。ヤマトの諸君」
〇〇総統

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 10:37:07.08

>>549
統幕首席後方補給官だった長島元空将
第９師団長、統合幕僚学校長だった林元陸将
も中曽根平和研レポや防研の東アジア戦略概観で言ってるけど
仮に現用１５個師団/旅団を１２個旅団＋陸上総隊基幹にしたところで教育や後方要員加えたら１０万人前後は必要。

無人化省人化進めてるとはいえ既に台湾韓国にさえ劣っているのに
それに加えて陸海空ともに電子戦、量子通信、サイバー防衛、次世代アーキテクチャにネットワーク網の要員が万単位で必要だから陸１０万人体制は絶望的な数字だろ。
というかこの分野は民間でさえ周回遅れもいいとこレベルなのにほぼ０ベースからの技術研究に要員育成を並行とか金も人もいくらあっても足りねぇわ。

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 11:03:34.25

一番重要なのは半島系を追い出すこと
韓国と関わってる限り日本の未来は無いよ

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 11:05:47.99

そんなの無理じゃん
与党自民党は統一協会の支配下やぞ

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 11:11:27.29

だから日本に未来は無いんだと思う

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 12:39:03.57

韓国人みたいな絶望的な民族はいない
生まれてから死ぬまで人を妬んで恨んで生きる
だから自殺率が高いんだと思う
日本も平成以降在日が影響力持つようになって恨み妬みの感情が強くなった
このままの状態が続くかと思うとゾッとするよ

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 18:05:14.94

電子戦が劣っている、という時点でまぁお察しします。
少なくともソビエト相手の力業に対抗するノウハウは蓄えているので、陸戦の電子戦でも。

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 18:14:02.46

というか電子戦みたいのは日本が一番得意な分野だろ
ロシアや中国みたいな先進技術後進国に劣るはずがない
日本にこの分野で比肩し得るのはアメリカだけだろう

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 18:41:00.54

>>566
それ冗談で言ってるよね、そうだよね、まさか本気じゃないよね。

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 18:42:31.98

>>559
じゃあ海自は無人艦隊で

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 18:45:58.10

1番かは知らんが、冷戦終結後西側諸国がどいつもこいつもサボり散らしていた電子戦装備の更新をキチンと続けていたのは本邦だけだったり……

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 18:48:33.40

エラーの科学を大学に設定できれば
ヒューマンインターフェースとか電子戦とか錯覚とかエラーを一般化して真面目に学問化するのが日本らしいやり方だと思う

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 19:09:28.36

>>570
それは面白いね、電子戦、サイバー戦に応用できるだけでなく機動戦（機略戦、詭道戦）の考えを進めるにも使えそうだし。
機略は相手のエラーを誘うことでもある訳で。

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 19:34:19.08

>>566
むしろ日本はこれから電子戦部隊を作っていくんだぞ

【最新国防ファイル】陸上自衛隊の電子戦部隊　
武器は「役割不明な５つの装置」
https://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/210604/pol2106040001-s1.html

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 19:41:02.29

>>572
第1電子隊が存在しない世界から来たの？

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 19:43:30.34

第2通信大隊にも電子戦中隊が編成されてるという……

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 19:53:11.10

一番高性能な無線機が携帯電話な我が軍の電子戦機部隊に大した事が出来るとも思えないが

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 19:54:43.55

ガワが携帯電話風に見えるとそれだけで機能を理解出来ないバカのオツムじゃ
何見たって理解なんか及ばないからｱｷﾗﾒﾛﾝｗ

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 19:59:31.89

携帯電話は韓国軍だろ
基地局になってる無線機がやられたら部隊全部繋がらなくなる
基地局は四方に電波飛ばしてるから発見しやすい

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 20:02:45.55

>>575
むしろ携帯電話並に繋がる軍用無線機があったら持ってこいって話なんだけど？
携帯電話並に基地局作りまくって大出力の電波垂れ流せたらそりゃ繋がるよ、当たり前だ
問題は、実戦でそんな事したらあっという間に電子戦(ソフト)で妨害されたり電子戦(物理)で基地局吹っ飛ばされて詰むって事

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 20:06:09.85

有名な話だけど
2014年のクリミア紛争でロシア軍とウクライナ軍の電子戦を見た米軍の武官が「ウチじゃロシア軍の半分も出来ないだろう」とまで評してる
レーダーもロクに機能しなくてww2の陸戦じみた戦いが繰り広げられた
自衛隊が危機感持って電子戦対策に力を入れ始めたのもクリミアの衝撃があったからで、それが6年経って去年あたりから成果が出始めた

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 20:09:32.05

電子作戦隊(仮称)が出来るのは本年度の予定

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 20:20:43.55

部隊が出来るってことは開発が一応終わったってことダニ
電子戦部隊は実践や応用の段階を示してる

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 21:02:57.96

そういえばパナマ侵攻の際に米軍の某少尉は電話ボックスから砲撃支援を要請してたな、映画にも出てくる実話。

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 21:10:23.53

ハートブレイクリッジ、グレナダじゃなかった？