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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います
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C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産195号機
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C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産196号機
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1名無し三等兵 (アウアウクー MM63-/4sI [36.11.224.174 [上級国民]])
2021/09/11(土) 23:02:18.04ID:TKkP+XZ3M353名無し三等兵 (オッペケ Srbb-zybG [126.158.163.216])
2021/11/23(火) 09:22:15.10ID:asyiA1nxr354名無し三等兵 (ワッチョイ 9a6d-DyBv [219.119.0.13])
2021/11/23(火) 09:26:08.67ID:JP46glwm0 >>350
C-2は25機→22機に減った調達予定が25機に戻ると予想する
C-2は25機→22機に減った調達予定が25機に戻ると予想する
355名無し三等兵 (ワッチョイ 3e02-0EZc [113.147.67.153])
2021/11/23(火) 09:48:53.57ID:pp45JOw50 対潜哨戒はむじん君が中心だろうから有人は無用にはならないがもう数は要らないだろうな
それから海面を這いずり回る4発の航空機はもう無用だよなw
それから海面を這いずり回る4発の航空機はもう無用だよなw
356名無し三等兵 (ワッチョイ 3e02-0EZc [113.147.67.153])
2021/11/23(火) 09:50:38.63ID:pp45JOw50 未舗装で使えない輸送機は必要ない、朝鮮出兵が出来ないだろうに
357名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-XFnf [106.128.51.67])
2021/11/23(火) 10:10:03.61ID:3ELm8Mdsa P-1増勢すれば哨戒機用新ASMと合わせて水上艦への投射量が劇的に増える
戦闘機は現状すぐに増やせんからな
戦闘機は現状すぐに増やせんからな
358名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-+VBe [126.131.65.136])
2021/11/23(火) 10:19:03.61ID:HS7m5MBI0 涙吹けよw > ID:pp45JOw50
359名無し三等兵 (ワッチョイ df02-QUQ9 [114.17.110.26])
2021/11/23(火) 11:04:40.50ID:/MFJg88Y0 対潜哨戒機に対艦ミサイル載せたいなんて需要は日本だけだよなあ
360名無し三等兵 (ワッチョイ c76f-I7S0 [202.219.24.36])
2021/11/23(火) 11:19:51.49ID:EDYJq7hd0 哨戒機その物が普通は二線級装備ですしお寿司
ソ連原潜押し潰す為に哨戒機だらけにした日本が頭おかしい
ソ連原潜押し潰す為に哨戒機だらけにした日本が頭おかしい
361名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-Tu2U [126.237.129.182])
2021/11/23(火) 11:22:11.06ID:ks0SVy2M0 >>359
哨戒機は対艦ミサイル打てるもんでしょ、P−3Cもハープーン積めるし
哨戒機は対艦ミサイル打てるもんでしょ、P−3Cもハープーン積めるし
362名無し三等兵 (ワッチョイ dbe5-xInH [110.5.39.204])
2021/11/23(火) 11:27:32.13ID:xzbkJtcc0 射程が150km程度のASMだと母機がSAMやAAMに食われる可能性あるからな
戦闘機より逃げ足の遅いP-1は長射程のミサイルが必須
戦闘機より逃げ足の遅いP-1は長射程のミサイルが必須
363名無し三等兵 (ワッチョイ 4ef2-xJqS [153.232.204.66])
2021/11/23(火) 11:45:58.67ID:5rfJ9gKb0 >>362
射程は短いが、速度が段違いなASM-3を積んだ戦闘機(F-2)と連携攻撃仕掛けられたら並の海軍じゃあ凌ぐことすら不可能だろうな。
まぁ、”理屈では”そうだろうが、実戦で証明されない方がいいような気もする。
射程は短いが、速度が段違いなASM-3を積んだ戦闘機(F-2)と連携攻撃仕掛けられたら並の海軍じゃあ凌ぐことすら不可能だろうな。
まぁ、”理屈では”そうだろうが、実戦で証明されない方がいいような気もする。
365名無し三等兵 (ワッチョイ 8a54-t0wW [133.209.226.52])
2021/11/23(火) 12:23:36.86ID:D1PySNC10 >>362
哨戒機用新対艦誘導弾は射程400km程度あるだろし12式能力向上空載型は射程900kmから1500kmの予定なのでP-1だけで向かわせるとかでなければ問題ないだろ
哨戒機用新対艦誘導弾は射程400km程度あるだろし12式能力向上空載型は射程900kmから1500kmの予定なのでP-1だけで向かわせるとかでなければ問題ないだろ
366名無し三等兵 (ワッチョイ 8a54-t0wW [133.209.226.52])
2021/11/23(火) 12:25:33.49ID:D1PySNC10 >>357
P-3Cと同数交換ならば今より30機以上増えるので一機8発としてASMが240発投射量増えるからな
P-3Cと同数交換ならば今より30機以上増えるので一機8発としてASMが240発投射量増えるからな
367名無し三等兵 (オッペケ Srbb-PW+6 [126.161.66.23])
2021/11/23(火) 12:42:01.89ID:NBUTsPzCr >>359
かつてのソ連、今の中国ともに日本侵略の野心を隠そうともせず海軍戦力、特に物量の強化に邁進してるからな
島国としてのベストは上陸させないで勝つことだから、抑止力としてこちらも一定の物量を確保してることを見せないと
かつてのソ連、今の中国ともに日本侵略の野心を隠そうともせず海軍戦力、特に物量の強化に邁進してるからな
島国としてのベストは上陸させないで勝つことだから、抑止力としてこちらも一定の物量を確保してることを見せないと
368名無し三等兵 (スップ Sd5a-MeKN [1.75.155.207])
2021/11/24(水) 15:05:19.24ID:CD1rKy4Md 当時P-3Cショックなんて言われたけどP-1ショックとは言われないな
369名無し三等兵 (ワッチョイ aa74-5Vlz [117.104.40.25])
2021/11/24(水) 15:40:59.33ID:4o34DMOa0 ミーティアが運用できるならP-1にも載せたいね
370名無し三等兵 (スップ Sd5a-x51s [1.75.228.249])
2021/11/24(水) 16:02:56.31ID:KfLrDAJed 哨戒機が多かったのは空母が禁じられてたからだよ
陸上哨戒機は足が長く高速で単独性能では哨戒ヘリより優れる
空母のない軍の構成なら一番便利で数が増えるのは当然
逆に今の海自なら程よい数にして哨戒ヘリの数を増やしたほうが使いやすいだろ
陸上哨戒機は足が長く高速で単独性能では哨戒ヘリより優れる
空母のない軍の構成なら一番便利で数が増えるのは当然
逆に今の海自なら程よい数にして哨戒ヘリの数を増やしたほうが使いやすいだろ
371名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-PW+6 [60.67.56.237])
2021/11/24(水) 16:16:29.01ID:SXjvsAl/0 空母にするとプラットホーム自体を守る必要が出てくるから、シーレーンに係る守備範囲を増やすため以外の目的では陸上哨戒機を艦載ヘリ等にするのは難しいような
372名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-BMFx [153.236.102.201])
2021/11/24(水) 16:31:54.81ID:SvJU6nsDM 哨戒機は事実上平時しか戦力かが難しい。
戦争になれば自衛隊基地が真っ先に狙われるからな。
空母の方が抗堪性高い。
でもお高いから空母は8隻くらいにして、
あとは原子力潜水艦で。
戦争になれば自衛隊基地が真っ先に狙われるからな。
空母の方が抗堪性高い。
でもお高いから空母は8隻くらいにして、
あとは原子力潜水艦で。
373名無し三等兵 (アウグロ MMf7-xjIc [122.133.172.34])
2021/11/24(水) 16:36:27.06ID:zctJdP4kM >>370
空母の哨戒機は地上基地から遠くて行けない所用でそ
空母の哨戒機は地上基地から遠くて行けない所用でそ
374名無し三等兵 (ワッチョイ c76f-I7S0 [202.219.24.36])
2021/11/24(水) 16:47:47.12ID:bl4Tvxf/0 >>368
中華はソ連より相対的に潜水艦戦力弱いし…
中華はソ連より相対的に潜水艦戦力弱いし…
375名無し三等兵 (テテンテンテン MMb6-mf24 [133.106.45.78])
2021/11/24(水) 16:59:09.23ID:Afbcv9quM >>368
自分で開発しといてショックなんて言ったら頭おかしいやろ
自分で開発しといてショックなんて言ったら頭おかしいやろ
376名無し三等兵 (スップ Sd5a-x51s [1.75.228.249])
2021/11/24(水) 17:01:30.10ID:KfLrDAJed 自衛隊駐屯地よりも「空母が抗堪性高い」とはまるでありえない話だと思うが
極論すれば地面さえ残ればヘリは着陸できる 燃料や整備道具もほかから運べる
魚雷1発ミサイル1発ですべて終わる空母に抗堪性はまったく期待できない
それでも哨戒ヘリ+母艦のほうが近くで運用できるメリットで使う
極論すれば地面さえ残ればヘリは着陸できる 燃料や整備道具もほかから運べる
魚雷1発ミサイル1発ですべて終わる空母に抗堪性はまったく期待できない
それでも哨戒ヘリ+母艦のほうが近くで運用できるメリットで使う
377名無し三等兵 (ワンミングク MM8a-BMFx [153.234.27.198])
2021/11/24(水) 17:06:04.00ID:o6GLXxMEM378名無し三等兵 (ワントンキン MMf7-BMFx [122.20.212.33])
2021/11/24(水) 17:07:14.83ID:NwTUzSWBM ちなみに弾道弾は核であれば完全に使えなくなるけど、
そもそも、核想定してない時点で甘い。
そもそも、核想定してない時点で甘い。
379名無し三等兵 (スップ Sd5a-MeKN [1.75.155.207])
2021/11/24(水) 17:09:07.00ID:CD1rKy4Md >>375
ショック言ったの演習相手の潜水艦な
ショック言ったの演習相手の潜水艦な
380名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-BMFx [153.248.83.204])
2021/11/24(水) 17:29:53.47ID:kols6yO4M ウイグルでわかったとおもうけど、
シナの軍門に降るとジェノサイドされるからな。
核に対する対抗力は核しかないので、
核シェアリングや核武装の準備と、
空母と原潜を急ぐしない。
間に合わないかもしれんのでできるだけ、
敵地攻撃能力を積み増すしかないすね。
MDは気休め。
シナの軍門に降るとジェノサイドされるからな。
核に対する対抗力は核しかないので、
核シェアリングや核武装の準備と、
空母と原潜を急ぐしない。
間に合わないかもしれんのでできるだけ、
敵地攻撃能力を積み増すしかないすね。
MDは気休め。
381名無し三等兵 (ワッチョイ 76e1-W2fA [207.65.196.94])
2021/11/24(水) 19:07:39.13ID:mh9wn2C50 中国の長期戦略を考えると日本を中距離核ミサイル攻撃
10年後に日本人の大半が死んだ日本を無血上陸っていうシナリオは考えられんかな
世界中だってICBMを持ってる中国がなんの憂いもなく日本を核攻撃したらアメリカだってビビって核の傘を使わないだろうし世界中も経済制裁とかしない予感
そしてキチガイ国家中国に怯える全世界ってありえないかな
10年後に日本人の大半が死んだ日本を無血上陸っていうシナリオは考えられんかな
世界中だってICBMを持ってる中国がなんの憂いもなく日本を核攻撃したらアメリカだってビビって核の傘を使わないだろうし世界中も経済制裁とかしない予感
そしてキチガイ国家中国に怯える全世界ってありえないかな
382名無し三等兵 (オッペケ Srbb-zybG [126.158.158.136])
2021/11/24(水) 19:09:20.13ID:44/QdaKBr383名無し三等兵 (ワッチョイ bb5f-rhhU [14.11.71.65])
2021/11/24(水) 19:18:09.11ID:pUEGXd7O0384名無し三等兵 (ワッチョイ 7602-on17 [143.189.165.214])
2021/11/24(水) 19:33:51.58ID:38jN8O2e0 五毛ですらお前よりまともな答えするぞ
385名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-Rrxe [126.75.220.117])
2021/11/24(水) 21:10:04.58ID:590kmm5K0 >>381
日本からの民生品の輸出全部ストップしていい?
日本からの民生品の輸出全部ストップしていい?
386名無し三等兵 (アウグロ MMf7-xjIc [122.133.172.34])
2021/11/24(水) 22:37:16.07ID:zctJdP4kM >>377
上陸地点はノルマンディーだ!
上陸地点はノルマンディーだ!
387名無し三等兵 (ワッチョイ bb5f-XdqU [14.12.147.224])
2021/11/25(木) 06:42:01.15ID:KXyf433K0388名無し三等兵 (ワッチョイ da71-dFE/ [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/11/25(木) 06:46:35.34ID:AicimzHH0 まぁ確かにシナはまともに「国」としては存在しないシナ
しかも中国が日本より監視衛星多いとかなんのギャグだ?
今まさにシナの脅威に直面してる中国が日本の水上艦を監視するというのも意味が分からんがw
しかも中国が日本より監視衛星多いとかなんのギャグだ?
今まさにシナの脅威に直面してる中国が日本の水上艦を監視するというのも意味が分からんがw
389名無し三等兵 (アウグロ MMf7-xjIc [122.133.173.115])
2021/11/25(木) 09:56:07.63ID:ZVDGsbe4M >>377
真珠湾のスパイから空母はいないと報告が入っております!
真珠湾のスパイから空母はいないと報告が入っております!
390名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-W2fA [106.129.63.250])
2021/11/25(木) 10:51:14.52ID:hma3ynqaa391名無し三等兵 (ワッチョイ a3ad-zybG [124.141.239.176])
2021/11/25(木) 11:08:27.77ID:TAE4vA4U0 >>390
10年後の話をしていてそれですか
10年後の話をしていてそれですか
392名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-W2fA [106.129.63.250])
2021/11/25(木) 11:08:50.38ID:hma3ynqaa393名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-W2fA [106.129.63.250])
2021/11/25(木) 11:10:16.36ID:hma3ynqaa394名無し三等兵 (ワッチョイ a3ad-zybG [124.141.239.176])
2021/11/25(木) 11:12:48.23ID:TAE4vA4U0395名無し三等兵 (ワッチョイ a3ad-zybG [124.141.239.176])
2021/11/25(木) 11:14:02.33ID:TAE4vA4U0396名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-PW+6 [60.67.56.237])
2021/11/25(木) 11:19:01.88ID:Up8Tanh/0 中国は建前上核の先制不使用を宣言している。これはアメリカをはじめとする西側諸国の核戦力の不均衡から来るものだけど、兎も角口では反撃専用としているのだ
過激派が日本相手は例外だなどと騒いだりもしたけど、現時点で日本に突然核を飛ばしたりはしてこない程度の理性は残ってる
台湾侵攻に際して何をしてくるかは分かったものではないけどね
過激派が日本相手は例外だなどと騒いだりもしたけど、現時点で日本に突然核を飛ばしたりはしてこない程度の理性は残ってる
台湾侵攻に際して何をしてくるかは分かったものではないけどね
397名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-Rrxe [126.75.241.69])
2021/11/25(木) 11:33:24.45ID:WMfSlhJi0 まあ日本1国相手に全戦力を費やしたら、アメリカにボコられてインドにぶっ飛ばされてロシアに侵略されるからな
現代の戦争で重要なのは、開戦前に同盟国を増やす事
CCPがQUADに文句言いまくるのも、それを理解しているからだろう
現代の戦争で重要なのは、開戦前に同盟国を増やす事
CCPがQUADに文句言いまくるのも、それを理解しているからだろう
398名無し三等兵 (ワッチョイ a3ad-zybG [124.141.239.176])
2021/11/25(木) 11:37:16.94ID:TAE4vA4U0 ちなみに、NATOもその同盟国が核攻撃に晒された場合は
耐え難き苦痛を交戦国に与える予定です。
…アメリカに核攻撃を加えたら確実に西側から
SLBMが飛んで来るんですよ、中国は。
その状態で、米国へのICBMとやらの脅しが
本当に通用すると思ってるのかな?
それは是非とも見解を聞いてみたい所
耐え難き苦痛を交戦国に与える予定です。
…アメリカに核攻撃を加えたら確実に西側から
SLBMが飛んで来るんですよ、中国は。
その状態で、米国へのICBMとやらの脅しが
本当に通用すると思ってるのかな?
それは是非とも見解を聞いてみたい所
399名無し三等兵 (ワッチョイ aa74-5Vlz [117.104.40.25])
2021/11/25(木) 12:09:15.42ID:dovi3o8O0400名無し三等兵 (ワッチョイ 768c-FFgr [175.177.40.62])
2021/11/25(木) 12:14:23.14ID:txxUgV4W0401名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-Rrxe [126.75.241.69])
2021/11/25(木) 12:23:02.20ID:WMfSlhJi0 もう1つ加えて言うなら、日本には北から南までびっしりと米軍基地がある事を忘れてるよね
日本人を絶滅させる様な核攻撃なんてしたら、多数の米軍人も犠牲になるので米国は必ずその報復に乗り出す
日本人を絶滅させる様な核攻撃なんてしたら、多数の米軍人も犠牲になるので米国は必ずその報復に乗り出す
402名無し三等兵 (スップ Sd5a-MeKN [1.75.154.82])
2021/11/25(木) 12:27:22.49ID:bX9C9xpNd 在日中国人も巻き込む気だろアイツら
403名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-Rrxe [126.75.241.69])
2021/11/25(木) 12:33:00.15ID:WMfSlhJi0 そこは別に気にしてないと思う
国内の事は力で押さえつければ済んじゃうからね、酷い話だが
国内の事は力で押さえつければ済んじゃうからね、酷い話だが
404名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-BMFx [153.236.27.246])
2021/11/25(木) 13:19:04.20ID:m5nqcgSvM405名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-PW+6 [60.67.56.237])
2021/11/25(木) 13:23:32.56ID:Up8Tanh/0 在日米軍という極東最大の米軍戦力の基地があるんでな
もちろんそれが日本の都市部に飛んでこないなどと甘い考えをもってるわけではないが
もちろんそれが日本の都市部に飛んでこないなどと甘い考えをもってるわけではないが
406名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-BMFx [153.236.130.232])
2021/11/25(木) 13:32:19.25ID:2fGRaMKMM407名無し三等兵 (アウグロ MMf7-xjIc [122.133.173.115])
2021/11/25(木) 17:56:24.31ID:ZVDGsbe4M >>406
日本は昔我が国を侵略したので仕返しする権利が我々にはあるアル
日本は昔我が国を侵略したので仕返しする権利が我々にはあるアル
408名無し三等兵 (ワッチョイ 032c-v/9L [220.98.18.212])
2021/11/25(木) 18:30:40.76ID:qPwL8/NH0 >>407
その昔に中国が日本に2回も侵攻(失敗したけど)したことを忘れてる物覚えの悪い国に言われてもなあ
その昔に中国が日本に2回も侵攻(失敗したけど)したことを忘れてる物覚えの悪い国に言われてもなあ
409名無し三等兵 (ワッチョイ c76f-I7S0 [202.219.24.36])
2021/11/25(木) 19:40:41.57ID:tJ8hGyCw0 それはそれ(モンゴル)、これはこれ理論
410名無し三等兵 (ササクッテロリ Spbb-Chwt [126.205.143.60])
2021/11/25(木) 20:17:49.86ID:Pw3ISSCOp シナシナ、シナシナといい加減にしろ!
ちゃんと漢字で支那と書け!
ちゃんと漢字で支那と書け!
411名無し三等兵 (ワントンキン MM86-BMFx [123.216.163.33])
2021/11/25(木) 20:44:10.01ID:9Ds59UJuM >>409
当時のシナはモンゴルの一部だ。
当時のシナはモンゴルの一部だ。
412名無し三等兵 (ワッチョイ 76e1-W2fA [207.65.196.94])
2021/11/25(木) 20:45:58.06ID:Qnl+4X/s0 >>394
393だけどバイデンにそんな気概があると思う?
海外のメディアではバイデンは核の傘を閉じるのはバイデンの選挙公約だし核の傘を閉じようとしていると報道されてるよ
>>396
日本が台湾有事に関わった場合は先制核攻撃もありうるとほのめかしてるよ
実際に中国が中距離核ミサイルを日本に打ち込んだらアメリカ国民はビビりますよ
核攻撃で同胞のアメリカ軍人がやられても軍人ではないアメリカ国民が多数死ぬ事を恐れてアメリカ政府は核報復を行わないと思います
>>399
中国人ですら考えない事を考えるから半島人だと決めつける根拠はなんですか?
安全保障って相手がまさかやらないだろうという事を想定して対処すべき物じゃないですか?
393だけどバイデンにそんな気概があると思う?
海外のメディアではバイデンは核の傘を閉じるのはバイデンの選挙公約だし核の傘を閉じようとしていると報道されてるよ
>>396
日本が台湾有事に関わった場合は先制核攻撃もありうるとほのめかしてるよ
実際に中国が中距離核ミサイルを日本に打ち込んだらアメリカ国民はビビりますよ
核攻撃で同胞のアメリカ軍人がやられても軍人ではないアメリカ国民が多数死ぬ事を恐れてアメリカ政府は核報復を行わないと思います
>>399
中国人ですら考えない事を考えるから半島人だと決めつける根拠はなんですか?
安全保障って相手がまさかやらないだろうという事を想定して対処すべき物じゃないですか?
413名無し三等兵 (ワッチョイ 7602-on17 [143.189.165.214])
2021/11/25(木) 20:47:13.60ID:pl2LWGtn0 当時の朝鮮は日本の一部だったから悪いのは日本
414名無し三等兵 (ワッチョイ bb5f-XdqU [14.12.147.224])
2021/11/25(木) 20:52:40.31ID:KXyf433K0415名無し三等兵 (スプッッ Sd92-x51s [183.74.192.52])
2021/11/25(木) 21:09:33.28ID:pJQyaJVad 「沖縄に米軍基地が集中してる」って認知のゆがみを軍版でさらすアホがいたw
416名無し三等兵 (アウグロ MMf7-xjIc [122.133.173.115])
2021/11/25(木) 21:10:53.04ID:ZVDGsbe4M >>414
世田谷区の住人だけど家の近くで黒い車とその周りにBDU着た黒人兵が2〜3人立ってるのを見た。何だったんだろうね
世田谷区の住人だけど家の近くで黒い車とその周りにBDU着た黒人兵が2〜3人立ってるのを見た。何だったんだろうね
417名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-BMFx [153.236.31.185])
2021/11/25(木) 21:11:45.89ID:uq0PmSTBM418名無し三等兵 (テテンテンテン MMb6-mf24 [133.106.214.201])
2021/11/25(木) 21:38:56.70ID:O9suSPpBM419名無し三等兵 (ワッチョイ 0eda-AVUG [121.118.42.135])
2021/11/25(木) 21:57:24.54ID:9F5WjNz80420名無し三等兵 (ワッチョイ da71-dFE/ [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/11/25(木) 22:01:13.46ID:AicimzHH0 日本って多分アメリカが撤退し始めてから核武装しても普通に間に合うんじゃねぇかな
421名無し三等兵 (ワッチョイ a3ad-zybG [124.141.239.176])
2021/11/25(木) 22:01:27.61ID:TAE4vA4U0 >>412
バイデンがどうこう出来る問題じゃないの
…次の選挙で引きずり降ろされる方が
確実に悲惨な結末になるからねぇ。
トランプみたいに何だかんだ選挙公約を
実現出来る人とは思ってないよ?
何を公約したかも忘れそうだしw
バイデンがどうこう出来る問題じゃないの
…次の選挙で引きずり降ろされる方が
確実に悲惨な結末になるからねぇ。
トランプみたいに何だかんだ選挙公約を
実現出来る人とは思ってないよ?
何を公約したかも忘れそうだしw
422名無し三等兵 (ワンミングク MM8a-BMFx [153.234.59.46])
2021/11/25(木) 22:20:58.70ID:02yTuUREM424名無し三等兵 (スフッ Sdba-qiTv [49.106.208.69])
2021/11/25(木) 23:39:32.73ID:xQ8URSEqd 第七艦隊の横須賀や艦載機移転の岩国なんてなかったのだ
425名無し三等兵 (アークセー Sx1d-+jUC [126.250.210.147])
2021/11/26(金) 00:13:40.37ID:CmcPFbIux 政府7000億円の防衛費補正予算で哨戒機前倒し調達他
426名無し三等兵 (ワッチョイ 2163-ZQOw [180.23.122.48])
2021/11/26(金) 17:45:06.39ID:rnXbCrTW0427名無し三等兵 (ワッチョイ eb8f-mgIj [153.167.247.157])
2021/11/26(金) 18:12:37.06ID:SUcu9wd20 それは本予算じゃないの?
補正では買わないでしょう
補正では買わないでしょう
428名無し三等兵 (ワッチョイ eb8f-mgIj [153.167.247.157])
2021/11/26(金) 18:16:13.79ID:SUcu9wd20 スマン 書いて有ったわ
429名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-T/Oh [106.128.50.78])
2021/11/26(金) 18:22:47.20ID:pIZ8J9iQa 調達に融通が効くのが国産兵器のいいとこだと実感
430名無し三等兵 (スプッッ Sd73-qo/V [1.75.249.22])
2021/11/26(金) 19:15:37.84ID:pYPoHEQwd >>427
震災以来の、補正でのC-2調達。
震災以来の、補正でのC-2調達。
431名無し三等兵 (アークセー Sx1d-+jUC [126.250.210.147])
2021/11/26(金) 19:50:27.12ID:CmcPFbIux >>427
7000億円と言う時点でもう補正とは言えん
7000億円と言う時点でもう補正とは言えん
432名無し三等兵 (ワントンキン MM53-2Vsm [153.154.99.147])
2021/11/26(金) 19:56:00.42ID:MhaRqaJjM433名無し三等兵 (ワッチョイ 9101-o5SH [60.67.56.237])
2021/11/26(金) 20:07:30.51ID:uHAOiR3W0 >>432
まあ、南朝鮮の金無いムーブよりはだいぶマシだけどばら撒きすぎなのは気になるかな
まあ、南朝鮮の金無いムーブよりはだいぶマシだけどばら撒きすぎなのは気になるかな
434名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-feos [106.146.17.158])
2021/11/26(金) 22:02:28.93ID:ZOew+UvYa >>429
逆に、気軽に調達を打ち切ってメーカーを弄んでしまうのも国産兵器の悩みドコロ
逆に、気軽に調達を打ち切ってメーカーを弄んでしまうのも国産兵器の悩みドコロ
435名無し三等兵 (ワッチョイ c101-D8AZ [126.131.65.136])
2021/11/26(金) 23:24:26.68ID:mvuCpHpn0 FMSで調達した装備の部品を頼もうとしたら「もうないよ」「特注扱いだから高いよ」とかやられるので海外製もどっちもどっち。
ばらまくも何も、折角の税金が老人に食いつぶされて再生産に使われていないんだから、その分を補填しているだけ。
ばらまくも何も、折角の税金が老人に食いつぶされて再生産に使われていないんだから、その分を補填しているだけ。
436名無し三等兵 (ワッチョイ eb10-m/w5 [153.240.203.143])
2021/11/27(土) 00:02:37.32ID:iqf6tzba0 >>432
そうそう皆ノーチェックでガンガン通る
自衛隊機の部品代「言い値」で調達か? 価格高騰最大6年で10倍に チェック部門なく「民間ならあり得ない」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/144442
自衛隊の航空機とヘリコプターのうち国産6機種の部品価格が量産開始からの
6〜12年で最大10倍超に上昇していたことが、財務省の調べで分かった。
直接の原因は主に原材料費の高騰や為替の変動だが、
防衛省側は契約担当者ら一部を除き実態を把握しておらず、
値上げの妥当性を巡る十分な検証を行わないまま支払いに応じていた可能性がある。
油圧系統部品が数百万から数千万円に
https://static.tokyo-np.co.jp/image/article/size1/f/5/2/8/f528db182627af1bcdb3d6531b2bf330_1.jpg
そうそう皆ノーチェックでガンガン通る
自衛隊機の部品代「言い値」で調達か? 価格高騰最大6年で10倍に チェック部門なく「民間ならあり得ない」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/144442
自衛隊の航空機とヘリコプターのうち国産6機種の部品価格が量産開始からの
6〜12年で最大10倍超に上昇していたことが、財務省の調べで分かった。
直接の原因は主に原材料費の高騰や為替の変動だが、
防衛省側は契約担当者ら一部を除き実態を把握しておらず、
値上げの妥当性を巡る十分な検証を行わないまま支払いに応じていた可能性がある。
油圧系統部品が数百万から数千万円に
https://static.tokyo-np.co.jp/image/article/size1/f/5/2/8/f528db182627af1bcdb3d6531b2bf330_1.jpg
437名無し三等兵 (テテンテンテン MM8b-LC5g [133.106.63.90])
2021/11/27(土) 00:10:03.64ID:9Q2CWouwM 今の時期民間でも原材料の値上がりとかで仕入れ値ガンガン値上がりして実態把握してても何もできんけどなw
438名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-feos [106.146.47.112])
2021/11/27(土) 00:29:42.04ID:RzGWBZI8a >>435
結局のところ生産ラインが稼働してない状態で突然発注掛けたら高騰する、という当たり前の現象が日本やアメリカで起こってるだけっていう
国産の場合メーカーが怒りと溜飲を飲み込んで奉仕価格で納品してくれるから不可視化してしまっているんだろうな
結局のところ生産ラインが稼働してない状態で突然発注掛けたら高騰する、という当たり前の現象が日本やアメリカで起こってるだけっていう
国産の場合メーカーが怒りと溜飲を飲み込んで奉仕価格で納品してくれるから不可視化してしまっているんだろうな
439名無し三等兵 (ワッチョイ c101-D8AZ [126.131.65.136])
2021/11/27(土) 01:07:07.43ID:/jaMMYnb0 散々高い高い文句を垂れている陸自の少量調達の継続が、生産力維持には実に効いている、と。流石に収益に見合う人工で無いので見切られつつありますが。
東京新聞というアジテーション紙なので9割引きで考えないといけないから、10倍は適正、と<無茶苦茶w
これが広く、リタイア職人が趣味に近い値段で出していた部品がー、という割と日本の製造業にありがちな問題点、につなげられるならまだしも、ねー。
いや、大学・研究機関とかまだ無茶な注文出している所残っているし。
東京新聞というアジテーション紙なので9割引きで考えないといけないから、10倍は適正、と<無茶苦茶w
これが広く、リタイア職人が趣味に近い値段で出していた部品がー、という割と日本の製造業にありがちな問題点、につなげられるならまだしも、ねー。
いや、大学・研究機関とかまだ無茶な注文出している所残っているし。
440名無し三等兵 (オッペケ Sr1d-qNvC [126.253.228.176])
2021/11/27(土) 06:23:03.04ID:WgZcwI49r C-2の重要さは輸送機というだけでなく
電子戦機など特殊任務用途のプラットフォームになること
こうなることを予期して色んな反対勢力がネガティブキャンペーンをやっている
プラットフォームがなければ開発を邪魔することが可能だから
電子戦機など特殊任務用途のプラットフォームになること
こうなることを予期して色んな反対勢力がネガティブキャンペーンをやっている
プラットフォームがなければ開発を邪魔することが可能だから
441名無し三等兵 (スフッ Sd33-E3L7 [49.106.217.57])
2021/11/27(土) 08:41:52.80ID:qG8hGEYFd 価格の話なら上がり続けるC-2エンジンがその表にないあたり財務省の思惑が丸わかりというか
明確な財務省の失敗だから隠してるのか
東京新聞もそこにふれてないのは知ってか知らずか
明確な財務省の失敗だから隠してるのか
東京新聞もそこにふれてないのは知ってか知らずか
442名無し三等兵 (アークセー Sx1d-+jUC [126.162.207.124])
2021/11/27(土) 11:52:54.29ID:MWxGxjYdx443名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-T/Oh [106.128.48.54])
2021/11/27(土) 11:56:57.52ID:SeKG2fU4a 台湾有事=沖縄から南西諸島まで戦場になるので輸送機はいくらあっても足りなくなるよ
445名無し三等兵 (ワッチョイ 9101-o5SH [60.67.56.237])
2021/11/27(土) 12:52:44.96ID:st4yjRH40 宮古島や石垣島と言った日本から見た最前線に補給したり装備を輸送したり
台湾の東岸に回らせないように(そして南西諸島に侵攻しないように)各島の地方空港と港湾で連動して防備を固めるのが自衛隊の仕事だ
台湾の東岸に回らせないように(そして南西諸島に侵攻しないように)各島の地方空港と港湾で連動して防備を固めるのが自衛隊の仕事だ
446名無し三等兵 (ワッチョイ ebd2-apMd [153.200.130.163])
2021/11/27(土) 13:56:42.80ID:/rB9ODmr0 機動展開能力の向上のため
447LAPESはわすれてあげようw (ワッチョイ c101-D8AZ [126.131.65.136])
2021/11/27(土) 16:11:50.00ID:/jaMMYnb0 >444 なして?
448名無し三等兵 (アウグロ MMf5-+jUC [122.130.164.11])
2021/11/28(日) 17:21:03.79ID:cfRcKKlcM >>447
大型機が着陸できるような空港は真っ先にやられるから
大型機が着陸できるような空港は真っ先にやられるから
449名無し三等兵 (アウグロ MMf5-+jUC [122.130.164.11])
2021/11/28(日) 17:22:24.42ID:cfRcKKlcM 空輸はUS-2に頼る事になるだろうな
450名無し三等兵 (ワッチョイ c101-3yxj [126.72.237.253])
2021/11/28(日) 17:23:42.06ID:yoVg9fxW0 よし、C-2の下にフロート下駄を付けるか
451名無し三等兵 (ワッチョイ 9101-o5SH [60.67.56.237])
2021/11/28(日) 17:27:33.34ID:hsTlh9EJ0 ダメージ受けた滑走路の片隅をサクッと修理して、STOLと半整地路能力を生かして半日で運行再開とか行けるしな
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