C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産196号機

2021/09/11(土) 23:02:18.04

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産195号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1629701386/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/11/05(金) 14:43:40.00

>>43
原潜導入と通常型潜水艦は別の話でしょう。
もともと用途が違うものだから

2021/11/05(金) 14:53:32.17

>>44
大詰めを迎える感じかな？準整地未舗装路からの離着陸試験からもう1年経つんだな

2021/11/05(金) 17:05:13.64

台湾に原潜など絶対に許さないアル

2021/11/05(金) 19:27:44.38

UAEはほぼほぼ決まりって言って良いラインやろなあ
コレでライン維持に一定の弾みがつく

2021/11/05(金) 19:46:28.80

米国製パラディン自走榴弾砲が載りますアピールする

2021/11/05(金) 21:14:39.58

また酷使様が皮算用してるよ

2021/11/05(金) 21:22:44.27

お、久しぶりにキヨモドキw

2021/11/06(土) 06:33:16.44

キヨモドキくんの歯軋りがまた見れるんやなあ

2021/11/06(土) 07:10:01.12

いや、一向に売れてないんだけど
どっちの歯軋りかなあ

2021/11/06(土) 07:39:58.62

悔しいとか歯ぎしりとか言ってる時点で、日本人の
思考とはかみ合ってないんだよなぁ…。

2021/11/06(土) 08:20:16.20

皮算用という事実を突き付けられたのがどんだけ悔しかったんだ(笑)

2021/11/06(土) 09:16:16.16

売れれば存外に嬉しいスレ住民ともうC-2が売れないしか防衛線が残ってない特定人物の温度差が激しい

2021/11/06(土) 09:26:43.71

C-2は国費で型式証明を取るべきだと思う

2021/11/06(土) 09:39:10.83

>>56
ついでに言うと、オーストラリアの潜水艦でも大外ししてるw
まあAUKUSなんてそうそう読めんわと言うのは分かるが、216やKSS-3になるとかの譫言を「予言」とまで言い切って恥じない姿勢はまさに禍の国ならでは

御本尊さながらの逆神だから、C-2の輸出にも期待がかかりますわ

2021/11/06(土) 14:32:09.96

9月にカザフスタンがA400Mの購入を決定
酷使様曰くA400MはC-2の劣化版で、C-2が全てにおいて優れているとホルホルしていたが、やはり現実は違った模様

2021/11/06(土) 14:32:42.55

>>53
そもそも自衛隊のために作った物なのだから、海外に売れなくとも歯軋りなんてしないと思うが？
開発費用も国内で全て完結しているのだから、海外輸出が出来たら川崎が喜ぶ程度のもの。

2021/11/06(土) 14:47:35.49

日本の兵器輸出で最大の問題はアフターサービス
兵器単体の性能じゃない

実績は無いし、品質も不明
売りっぱなしじゃないから難しい

いきなり華々しい正面装備は難しいから、細々したもの売って実績積むしかないね

2021/11/06(土) 14:54:23.70

キヨモドキっていつもズレてるよねw

2021/11/06(土) 15:26:47.01

A400Mは所定の性能が出ていればC-2と同等、部分的には上回る性能があるはずだったのにね
劣化した性能と高騰した費用に開発国連合が買わないから外に売っている
なんて言ってもエアバスの製品だから販路はC-2の比じゃない

2021/11/06(土) 16:14:30.49

じゃ販売をトヨタに任せて名前はトヨタＣ-2で売れるね。

2021/11/06(土) 16:20:29.86

>>60
今まで自衛隊以外の顧客を相手したことないに等しい日本の防衛産業が、いきなり外国の軍隊の要求に応えてサポートし切れるのかって問題もある

自衛隊ほど丁寧に大事に装備を使ってくれないだろうし、実績作りたいこちらの足元を見て色々と吹っ掛けてくるかもしれない

それでもちょっと前までは輸出どころか国際共同研究すら許されなかった時代だったことを思えば、随分と贅沢な悩みになったもんだよ

2021/11/06(土) 17:47:48.95

>>64
カーディーラーで輸送機売って
整備は自動車整備工場でやんのかよwwww
面白いなww

2021/11/06(土) 18:01:31.62

性能でほぼ負けてるから輸出を評価基準の最上位に持ってきてるのがバレバレだからなあ>C-2サゲの人達
まあ苦しい言い訳積み重ねてODAは輸出では無い論張ってたのもレーダー輸出で終わった

2021/11/06(土) 18:03:14.77

賄賂殺す（文字通り）のドゥテルテのもと行われた選定でイスラエルアメリカ押しのけるって
よそはどんだけ賄賂汚染なん

2021/11/06(土) 18:05:09.83

>>64
ワッチョイが惜しい、A40Mだったら…

2021/11/06(土) 18:16:40.67

日本はジャパン叩きの一環で賄賂が禁じられてるからな
在日どもが監視して白人にご注進報道するから
日本は半島系排除しないと復活しないよ
在日のSNSを観察してるけど毎日恨み節だからな
3世4世ですら日本人を鬼畜豚犬扱い
本当に荒まじい恨み

2021/11/06(土) 20:05:41.61

>>61
ジャパンクオリティー

2021/11/07(日) 01:24:39.41

C-2の利点は、『中型の機体に比較高速で長距離を移動できる事』で合ってるのかな？

2021/11/07(日) 02:03:51.35

>>72
うん
ただそのニッチなニーズがある国が世界中に日本だけなのが欠点だが

2021/11/07(日) 02:17:12.45

>>72
A400MよりC2が優れてるのは、

旅客機の邪魔にならない高速性、
一回り長い航続距離、
入手性の高い旅客機用エンジン、
搭載重量
二回り短い離着陸距離
開発費の安さ
重量的にはドイツが切望してたプーマが載る

まぁ要するに全部だな。
あえて言うなら問題は販路が無い、軍事的サポートの経験が薄い、航空証明ないから民間機としては使えないあたり。

2021/11/07(日) 07:33:01.75

今、CSヒストリーチャンネルの無料放送でP1やってる

2021/11/07(日) 10:25:23.11

民間で使うなら燃費が重要だと思うんだけど
航空コンテナ1つ運ぶのにどれぐらい燃料食うんだろうか

2021/11/07(日) 10:51:45.36

高空飛べるから燃費良いんじゃない？

2021/11/07(日) 11:21:46.16

>>30
パーツのサプライ、軽整備の仕様など海外に対する運用に関する仕組みはないよね
そこで選定に落ちてるとか

2021/11/07(日) 11:49:14.00

>>78
世界中の空港を飛び回る民間機では世界中をネットワークしたメンテナンスのグローバルチェーンが不可欠だが、決まった基地で運用されて海外派遣でも自己完結能力が要求される軍用機であれば自衛隊に売るのも海外の軍隊に売るのも同じだよ

2021/11/07(日) 11:52:14.59

今はZOOMもあるからな

2021/11/07(日) 12:25:18.12

>>79
いや、簡単な軽整備は輸出国先でやるでしょ。重整備は日本に持ってくるとして
軽整備でのパーツ供給とか整備支援のことだよ
流石にそれは輸出国先に提供しないとね

2021/11/07(日) 12:54:58.13

今、P-1の事検索してたら未だにネガティブキャンペーンの記事が見つかるね。
特にキヨの記事を引用している「三万人のための情報誌　選択」とかね、
どれだけ日本を辱めようとするインテリ売国奴が蔓延っているのやら。

2021/11/07(日) 12:59:51.35

左翼誌は内輪で慰め合うのが常識だから

2021/11/07(日) 13:17:11.59

メディアが左翼とか在日に乗っ取られてるから、そういう記事書くライターしか仕事もらえない生活できない
同じライターが色んな媒体に書いてるだけだからマンネリで面白くない

2021/11/07(日) 13:19:51.15

>>81
もちろん整備は該当国でやるけど外国であっても決まった基地へのサプライは別に難しくないよ。送料が高いだけ

整備兵の訓練もメーカー担当を派遣するだろうが国内と海外で違うのは交通費だけ

自衛隊からも運用指導で派遣されるんだろうな

民間旅客機のような全世界的なサプライチェーンを構築するような事は日本には不可能(MRJはボーイングに委託する予定だったんだっけ)だが軍用機には費用ない

2021/11/07(日) 13:25:39.50

FFMやC-2やP-1をBAEシステムズの商品ラインナップに加えるアプローチはないか？
イギリスはEUを離れたから兵器産業も利害を一部異にするようになるだろう

2021/11/07(日) 17:25:15.82

そんなクズの面倒をなんでBAEが見なきゃならんのだという話

2021/11/07(日) 18:09:11.90

BAEは輸送機や哨戒機のラインナップ持ってないし、GCS(Type26)の下のフリゲートクラスも持ってない

**名無し三等兵** (JP 0H8f-HX73 [61.193.128.196]) · 2021/11/07(日) 20:07:31.52

一応A-400Mも32tまでは積めるようになったっぽいな。未だ足りてないが
https://www.airrecognition.com/index.php/news/defense-aviation-news/2020/august/6517-german-air-force-62-transport-squadron-tests-loading-of-boxer-armored-vehicle-in-a400m.html

2021/11/07(日) 21:54:48.42

C-2の場合、2.5Gで32t積めるのに2.25Gで36t「しか」積めないのが不自然でな、寧ろ。他の高翼ジェット輸送機を見ても40tは無いとおかしい。

2021/11/07(日) 21:58:15.65

掛け算すれば36tが正解なんだが…
何を根拠に40tと言ってんだ？

2021/11/07(日) 23:25:25.11

>>89
欧州の防衛装備協力共同機構（OCCAR）のサイトによると、A400Mの最大ペイロードは32トンということになってるな。
http://www.occar.int/programmes/a400m

2021/11/08(月) 01:16:01.02

>>73
世界の何処にもない仕様を要求して開発にこぎつけたので、
自ずと世界のどこからも必要とされない製品になるわけです。

2021/11/08(月) 09:16:09.61

B-767と同じ航路、同じ空港規格で運用できる輸送機、てやっぱ一番多用しそうなのは米軍だよなー…　ｗ

2021/11/08(月) 09:32:31.23

A400Mの計画スペックがほぼC2だから需要はあるべ

過密な民間空港で邪魔にならず、
中小国の戦略輸送機としても、大国の戦術輸送機としてもこのクラスが使いやすい。

2021/11/08(月) 10:55:26.63

現実はC-2はどこの国にも一機たりとも売れず、A400Mは売れている模様

2021/11/08(月) 11:11:59.97

毎回同じ事しか言わないの秋田

2021/11/08(月) 11:12:53.77

キヨモドキが褒めちぎり出しても気持ち悪いだけだしなw

2021/11/08(月) 12:53:25.05

だって、お仲間国がお付き合い、情けで発注していたのですら取り消されるのがA400Mですし。
アレ、ギアボックス問題解消されたのかね？　初期段階だと25時間ごとに詳細な検査だっけ？日本で相当するの、STOL実験機飛鳥くらいだ。

2021/11/08(月) 13:15:10.86

C-2も海外には全く売れないばかりか、国内での調達も二度に渡って削減された失敗作なんだがな

2021/11/08(月) 13:45:18.74

まだ当初見積もりの半分しか生産できてないA400Mさんをそんなに責めるなよ…

2021/11/08(月) 14:52:18.04

そもそも国内向けのC2を輸出数で比較する事に何の意味があるのかわからん。

10式を軽すぎて防御力がーとかRWSガーと騒ぐ位、頓珍漢。

2021/11/08(月) 14:53:59.94

>>102
ここ数年それしか言ってないから、そいつは
輸出してなお日本の半分ぐらいしかない韓国の防衛産業がまともな部類と言いたいがためらしい

2021/11/08(月) 15:52:27.61

なおODAはプレゼントだから輸出では無い、韓国はまともに輸出しているとか言ってたら
建造費8割援助とか技術移転とかヒュンダイの投資とかプレゼント輸出だとバレてアホ晒した

2021/11/08(月) 16:21:59.75

ぼったくり価格の国産兵器を税金の無駄遣いで買い支えている日本
世界中に韓国製兵器を輸出し、顧客に対して技術移転やオフセットに応じ信頼を勝ちとり続けている韓国
酷使様曰くそれでも日本の方が優れているらしい
現実を客観視出来ずに精神勝利する哀れな精神性といえるだろう

2021/11/08(月) 17:19:25.11

キヨモドキの国は自前で輸送機も作れず、今なお4.5世代戦闘機しか作れないからね
仕方ないね

2021/11/08(月) 18:07:41.33

>>106
4.5世代機が作れる…？妙だな(まだ実績無し)

2021/11/08(月) 20:31:50.31

>>107
とりあえず打ち上がっただけで半分成功から99%成功の国ですぜ
すぐバラす模型が出来ただけでも完成なんでしょ

2021/11/09(火) 15:05:04.48

少量調達を強制してる財務省は左翼なんだと思う

2021/11/09(火) 15:07:19.49

事務次官は議員同様に投票で選ばせて欲しい

2021/11/09(火) 15:15:36.86

財務省が左翼って（笑）
酷使様の思考回路は本当に面白過ぎるな

2021/11/09(火) 16:21:03.14

>>111
いいから早くイランに7900億払えよ…

2021/11/09(火) 16:45:13.64

>>110
投票で選んだらもっと酷くなるだろ

2021/11/09(火) 19:51:00.59

>>112
マスク2000枚払ったﾆﾀﾞ！

2021/11/09(火) 20:30:29.17

素で「ナイスジョーク」と返されててワロタ

2021/11/09(火) 20:44:48.67

まあマスクでも日本は韓国に敗北したしな
韓国のKF94は世界中に輸出され、日本人も付けている人が多い
KF94をパクった日本製マスクまで出てきた
しかし日本が韓国の真似事をするとか、20年前じゃまず考えられない話
韓国が日本を完全に追い抜いた事を実感するよ

2021/11/09(火) 20:54:29.19

ネタ切れすぎだろw

2021/11/09(火) 21:25:18.05

アタマ韓国で一杯の人に朗報、米韓が正解でした

＞2発でなく1発　先月19日の北朝鮮ミサイルを防衛省が訂正
＞https://news.yahoo.co.jp/articles/e13424c6742b37b21b8cd9e503f954375b9cec83

2021/11/09(火) 21:33:45.86

本当に何もかも韓国に負けたんだな
もう日本は韓国無しではやっていけないのだろう

2021/11/09(火) 22:06:39.89

ダメだこりゃ

＞2発でなく1発　先月19日の北朝鮮ミサイルを防衛省が訂正
＞https://news.yahoo.co.jp/articles/e13424c6742b37b21b8cd9e503f954375b9cec83

2021/11/09(火) 22:19:10.44

イプシロン成功して発狂ですかねぇ

2021/11/09(火) 22:20:23.34

てか尿素が手に入らないにた(どうするんやろ？

2021/11/10(水) 01:02:46.55

解像度が高いって事で

2021/11/10(水) 07:34:45.16

ロケットで勝手に2連敗したのがそんなに悔しいのか韓国
そんなに優秀なマスクならなんで一日の感染者は日本の数倍なんですかねえ

2021/11/10(水) 07:40:53.47

スレタイ読めない奴しかおらんの？

2021/11/10(水) 17:15:40.02

>>116
韓国公認規格マスクの浸透率は23％、日本100円ショップのマスクは12％・・100円ショップの勝ち
https://sincereleeblog.com/2021/11/07/yoyutti/

韓国にはKF94という規格があります。3対3の対戦ゲームではなく、0.4μmの粒子を94％遮断できる、
という意味です。KFはコリアフィルターの略で、他の国にも似たような独自規格があります。多分、
世界的に信頼されている、米国の「N95」規格を意識してのものではないか、と思われます。
それならN95規格に合わせればよくないか、な気もしますが、趣旨が違うとかいろいろ
理由があるのでしょう（広い心

日本でもそのKF94という字を付けた製品が出ていて、本エントリーのソース記事となる韓国経済によると、
それらは非公認だそうです。だから公式認証マークは無しにKF94と書いてあるだけ、と。ですが、
朝日新聞が聖路加国際大学と共同でその性能についての実験をしてみたら、韓国公式の
KF94マスクより、日本の100円ショップで売っている非公認KF94マスクのほうが、性能が良い結果となりました。

2021/11/11(木) 18:49:18.06

211111
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第151号提出期限令和3年11月30日令和３年度Ｐ－１操縦訓練装置への
ＶＲ／ＭＲ技術の適用に関する技術検討の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji03-151.pdf
>③ 本件の実施に必要な、海上自衛隊のＰ－１操縦訓練装置の構造・設計
>及び機能に関する知識と技術を有していること。
>納期令和4年3月31日納地防衛装備庁

2021/11/11(木) 18:57:11.21

>>127
VRやMR技術を訓練に使うのか、これ実現したろ他の機体でも採用されてきそうだな

2021/11/12(金) 19:44:07.94

211112
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第152号提出期限令和3年11月29日
令和３年度発射試験母機の計装解除の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji03-152.pdf
>③ 本件の履行に必要な、１２式地対艦誘導弾(改)及び哨戒機用新空対艦誘導弾
>(その１)(２)の納入品並びに発射試験母機（固定翼哨戒機Ｐ－１）の機体構造に
>ついての専門的知識及び技術を有していること。
>納期令和4年3月31日納地防衛装備庁

2021/11/12(金) 19:44:28.44

防衛装備庁お知らせ2021/11/12
Ｐ－１哨戒機に係る飛行試験の実施について
ttps://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup031112.pdf

2021/11/12(金) 20:19:29.38

今後は岐阜でP-1を見る頻度が上がるのね

2021/11/12(金) 20:22:02.97

>>129
12式改の発射母機になるんかP-1、シースキミング飛行から対艦誘導弾だとますます一式陸攻めいてくるな……

2021/11/12(金) 20:53:30.02

>>132
さっき他スレでも指摘したけど
哨戒機用新ASMの飛行試験が終わるんでP-1から計測装置を外すってだけよ

12式~が正式な事業名だから新ASMの事だけ指してても文面に含まなきゃならん

2021/11/12(金) 22:09:44.14

>>132
後は銃座を追加するだけだな

2021/11/12(金) 22:49:59.43

最初から対艦ミサイル8本も積む要求出してる時点で対艦攻撃を最初から重視してるのは分かりきってたでしょ

2021/11/13(土) 01:07:28.21

>>132
シースキミング飛行はF-2にやって欲しいなあ

2021/11/13(土) 12:38:38.25

P1哨戒機、飛行試験を再開へ　防衛装備庁　滑走路逸脱トラブル

トラブルがあったのは川崎重工業が新造したP1哨戒機。9月7日、海上自衛隊に納入する前の飛行試験で着陸した際に滑走路から外れて停止した。

　トラブルについて、防衛装備庁はタイヤを進行方向に制御する機能に不具合があったため発生し、操縦ミスの可能性は低いと判断。

https://mainichi.jp/articles/20211112/k00/00m/010/290000c

2021/11/13(土) 13:52:11.69

演習でやるかは知らんけど、一隻狩るのにF-2の一個飛行隊、P-1複数機、艦船のSSMもひょっとして、届くなら陸のSSM、それで50発くらい同時着弾目指す、とかそのレベルなんじゃないの？

2021/11/13(土) 15:45:34.31

防空艦ならそれぐらい必要かもしれんけど、普通の駆逐艦にはもっと少なくても良いかと

2021/11/13(土) 16:16:37.44

中国や韓国の駆逐艦相手にそんな投入量は必要ないよ

2021/11/13(土) 17:26:20.84

2桁の後半程度のSSMを一隻に用意できますよ、まあ彼方には火病るに丁度いい話ですよね。仮定の仮定でしかない哨戒艦へのSSM搭載で物凄く火病ていたし。
そもそもP-1でASM-3を載せようとするとか、艦船狩るのに命かけている節が三自衛隊ともあるし。

2021/11/13(土) 18:21:43.35

韓国の李舜臣級なんか防空艦でRAM2基にVLS32セルとか、海自護衛艦から見たら垂涎の的みたいにミサイル関係は素晴らしいけどセンサーが全くダメで使い物にならないもん

あめなみ型のFCS-2とOPS-28の方がよっぽど良い仕事すると思う

中国艦も似たようなもんだと思う

2021/11/13(土) 19:04:09.70

>>141
すぐにミサイルの在庫無くなるなあ

2021/11/13(土) 19:13:56.55

>>141
P-1にASM-3A載せるとかそんな話出てたっけ？