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五式戦闘機ファンクラブ【キ100】十二型
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1559339298/
探検
五式戦闘機ファンクラブ【キ100】十三型
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2021/09/18(土) 10:00:17.86ID:TlIJ06/G
320名無し三等兵
2021/10/17(日) 13:24:49.39ID:MRpGRe62 >>299
強度は増すわな
強度は増すわな
322名無し三等兵
2021/10/17(日) 13:42:54.89ID:Ay8yxZUu 零戦の長距離飛行での巡航速度250km/hに合わせてそれなのに、何がフェアじゃないのかね?
323名無し三等兵
2021/10/17(日) 13:45:23.92ID:Ay8yxZUu そもそも機体重量があると上昇力や滑走距離に影響はするが、最大速度や航続距離への影響はずっと少ないぞ
324名無し三等兵
2021/10/17(日) 13:50:17.72ID:x/84sWEb325名無し三等兵
2021/10/17(日) 14:01:12.66ID:OwUFWKB7 >>323
最高速度や航続距離、などと一緒に言っちゃうのはあまりにも雑過ぎると思わないか?
それらは速度域が全然違う
誘導抵抗は速度の二乗に反比例する
したがって最高速度では殆どが有害抵抗が占めるが、航続距離を見る時には巡航速度なので
巡航速度が遅い機体ほど誘導抵抗の占める割合が大きい。誘導抵抗は重量の影響を強く受ける
こんなものは航空力学の初歩の初歩だと思っていたが…
最高速度や航続距離、などと一緒に言っちゃうのはあまりにも雑過ぎると思わないか?
それらは速度域が全然違う
誘導抵抗は速度の二乗に反比例する
したがって最高速度では殆どが有害抵抗が占めるが、航続距離を見る時には巡航速度なので
巡航速度が遅い機体ほど誘導抵抗の占める割合が大きい。誘導抵抗は重量の影響を強く受ける
こんなものは航空力学の初歩の初歩だと思っていたが…
326名無し三等兵
2021/10/17(日) 14:03:51.90ID:Ay8yxZUu そもそも航続距離を伸ばすために日本機が軽量化された手間のかかる設計になった、なんて解説は読んだことがないね
具体的に何に書いてあったの?
具体的に何に書いてあったの?
327名無し三等兵
2021/10/17(日) 14:07:12.00ID:GyY5kqpD >>316
たしかに、期間ごとの総撃墜数みたいなのが、それまでの記事中に書いてある撃墜数より少なかったり
連合軍側では爆撃機にやられたことになってるのを戦闘機の戦果にしてたりもする
でも、前者は集計ミスだろうし、後者程度のブレは他の書籍でも見られる上、日本側資料に依ってるわけだから出鱈目ではないし
日本側資料の撃墜報告に連合軍の資料にある損失を足したものとみれば正確だと思うよ
たしかに、期間ごとの総撃墜数みたいなのが、それまでの記事中に書いてある撃墜数より少なかったり
連合軍側では爆撃機にやられたことになってるのを戦闘機の戦果にしてたりもする
でも、前者は集計ミスだろうし、後者程度のブレは他の書籍でも見られる上、日本側資料に依ってるわけだから出鱈目ではないし
日本側資料の撃墜報告に連合軍の資料にある損失を足したものとみれば正確だと思うよ
329名無し三等兵
2021/10/17(日) 14:15:28.76ID:hDMMlFdn >>323
He111試作機は重量過多で巡航速度が計画値を下回った
当然本来の巡航速度に合わせる為にエンジンをもっと吹かせば燃費は落ちるし
巡航速度を上げないままなら単純に巡航時間が伸びるのでこれも計画時より遅い分だけ燃料消費は多くなる
巡航燃費に機体重量の影響が小さいというのは全く承伏しかねる、実際それを狙ってやったかどうかはさておき、零戦や隼が非常に長い航続距離を要求されたのは事実だからな
He111試作機は重量過多で巡航速度が計画値を下回った
当然本来の巡航速度に合わせる為にエンジンをもっと吹かせば燃費は落ちるし
巡航速度を上げないままなら単純に巡航時間が伸びるのでこれも計画時より遅い分だけ燃料消費は多くなる
巡航燃費に機体重量の影響が小さいというのは全く承伏しかねる、実際それを狙ってやったかどうかはさておき、零戦や隼が非常に長い航続距離を要求されたのは事実だからな
330名無し三等兵
2021/10/17(日) 14:18:41.46ID:Ay8yxZUu そのために「軽量化で手間のかかる作りになった」という話の出典は?
素人の「ボクがそう思ったから」は、ニンジャスレイヤーが元ネタの「俺は詳しいんだ」と同じだな
素人の「ボクがそう思ったから」は、ニンジャスレイヤーが元ネタの「俺は詳しいんだ」と同じだな
331名無し三等兵
2021/10/17(日) 14:19:49.07ID:v1fdYpYL 同じエンジン積んだ隼の航続距離が低いので
重量は関係あるんじゃないの?
栄エンジン積んだ飛行機なんて幾らでもあるけど
全部燃費がいい訳ではない
重量は関係あるんじゃないの?
栄エンジン積んだ飛行機なんて幾らでもあるけど
全部燃費がいい訳ではない
332名無し三等兵
2021/10/17(日) 14:21:11.09ID:OwUFWKB7333名無し三等兵
2021/10/17(日) 14:25:25.82ID:x/84sWEb 誘導抵抗が云々というけど、実際にどの程度の距離に障ってくるのか
量的な議論を欠いて放射脳的蘊蓄は無意味
量的な議論を欠いて放射脳的蘊蓄は無意味
334名無し三等兵
2021/10/17(日) 14:28:32.45ID:6R1GPf4x まず、「巡航燃費は重量に強く左右される」を認めるところから始めないと何も議論の前提が噛み合わないのでは
それすら否定してるんだからもはや話にならん
そして何も航続距離の為「だけ」などとは誰も言っておらず、運動性や上昇力、STOL性能、そして航続距離を伸ばすための複合的な解決策の一つが機体の徹底した軽量化であり、それに航続距離も包含されるだろう、という話では?
それすら否定してるんだからもはや話にならん
そして何も航続距離の為「だけ」などとは誰も言っておらず、運動性や上昇力、STOL性能、そして航続距離を伸ばすための複合的な解決策の一つが機体の徹底した軽量化であり、それに航続距離も包含されるだろう、という話では?
336名無し三等兵
2021/10/17(日) 14:30:45.29ID:x/84sWEb 燃料搭載量の差による正規状態と攻過荷比べればわかるけど
1割くらいの重量増で変化する航続距離というのは50キロメートルくらいの差しかない
むしろ軽量化の結果燃料搭載量が増やせるという点が大きいわけで
意味のある大きさに達しない違いの有無について議論しても根本的にだから何?の一言で終わる
1割くらいの重量増で変化する航続距離というのは50キロメートルくらいの差しかない
むしろ軽量化の結果燃料搭載量が増やせるという点が大きいわけで
意味のある大きさに達しない違いの有無について議論しても根本的にだから何?の一言で終わる
337名無し三等兵
2021/10/17(日) 14:37:04.88ID:v1fdYpYL そりゃ、ゼロ戦が全然積めないだけだからじゃないの
ゼロ戦の正規全備重量なんてF4Fの空虚重量位しかない
F4Fはここから更に1トン近く積める
ゼロ戦の正規全備重量なんてF4Fの空虚重量位しかない
F4Fはここから更に1トン近く積める
338名無し三等兵
2021/10/17(日) 14:42:34.63ID:x/84sWEb F4Fの燃料は機内で556リットル
-4だと545リットル
零戦と大差なし
-4だと545リットル
零戦と大差なし
339名無し三等兵
2021/10/17(日) 14:58:32.06ID:CBSaer4b とりあえず三式戦はBf109F型の初期仕様みたいに尾部が折れるような無様な姿は晒さないという点については断然勝っている
340名無し三等兵
2021/10/17(日) 15:00:10.79ID:x/84sWEb F4Fの燃費も545リットルで1537キロメートルだから
燃費で激しく劣る
例のサイトはちょっと目的からしてよくわからない数字の羅列なので今の時代にわざわざ読むものではない
燃費で激しく劣る
例のサイトはちょっと目的からしてよくわからない数字の羅列なので今の時代にわざわざ読むものではない
341名無し三等兵
2021/10/17(日) 15:02:49.55ID:OwUFWKB7 >>336
その50kmくらいの差って自分でdisってた夕撃旅団の比較では無くて?
32型と52型で52型の方が燃費良いなんて書いてるしあそこ
実際は栄12型と21型の巡行時の燃料消費率は操縦参考書によると同等、零戦の各タイプの燃費悪化はほぼ全て誘導抵抗増加分。
因みに落下タンクに比して機内燃料が多いほど燃費としては良い様に出る(相対的に行程の早いうちに落下タンクを使い切るから)
増槽の抵抗もシャレにならない。特に一式戦の200リットル2本は300リットル一本が同等と陸軍で見られてたぐらいちょっとした差で100リットル無駄に使うぐらいの影響が出るほど巡航ではオーダーの大きい抵抗。
その50kmくらいの差って自分でdisってた夕撃旅団の比較では無くて?
32型と52型で52型の方が燃費良いなんて書いてるしあそこ
実際は栄12型と21型の巡行時の燃料消費率は操縦参考書によると同等、零戦の各タイプの燃費悪化はほぼ全て誘導抵抗増加分。
因みに落下タンクに比して機内燃料が多いほど燃費としては良い様に出る(相対的に行程の早いうちに落下タンクを使い切るから)
増槽の抵抗もシャレにならない。特に一式戦の200リットル2本は300リットル一本が同等と陸軍で見られてたぐらいちょっとした差で100リットル無駄に使うぐらいの影響が出るほど巡航ではオーダーの大きい抵抗。
342名無し三等兵
2021/10/17(日) 15:09:10.61ID:x/84sWEb343名無し三等兵
2021/10/17(日) 15:11:15.96ID:OwUFWKB7344名無し三等兵
2021/10/17(日) 15:11:50.44ID:x/84sWEb 例えば爆撃機や攻撃機では落下増槽ではなくて機内燃料だけで調節してる機体がいくらでもある
誘導抵抗の影響が大きいというなら、何に対してどのくらいの割合で大きいのか示さないと無意味
ざっくりでいいから、重量増と航続距離の低下がどの程度の関係になるのかと
誘導抵抗の影響が大きいというなら、何に対してどのくらいの割合で大きいのか示さないと無意味
ざっくりでいいから、重量増と航続距離の低下がどの程度の関係になるのかと
345名無し三等兵
2021/10/17(日) 15:13:31.38ID:x/84sWEb346名無し三等兵
2021/10/17(日) 15:31:27.10ID:nFxRzMt0 燃料は使っていくうちに減っていくからな、そりゃ比例するのは当たり前だろ
三式戦一型丁みたいに350kgも正味でデブったら航続距離ガタ落ちしてるな
三式戦一型丁みたいに350kgも正味でデブったら航続距離ガタ落ちしてるな
347名無し三等兵
2021/10/17(日) 15:41:24.26ID:x/84sWEb348名無し三等兵
2021/10/17(日) 15:41:55.83ID:f1EfWe79 でもなんかさ実燃費とかそういうの抜きにしてとにかく小さく軽く作っとけみたいな雰囲気ない?日本って
349名無し三等兵
2021/10/17(日) 15:42:30.69ID:Ay8yxZUu 胴体内燃料タンクを入れて、I型甲/乙前期では750リットルだったのが、I型丁では595リットルに減ってるからですが?
350名無し三等兵
2021/10/17(日) 15:43:17.50ID:bXpBIvH0 ゼロ戦自体が52型で航続距離かなり落ちただろ
52型になると航続距離逆転される事も増えてるし
52型になると航続距離逆転される事も増えてるし
351名無し三等兵
2021/10/17(日) 15:47:18.09ID:x/84sWEb ガタ落ち、ボコボコだとか何とか宮沢賢治の軍オタ版みたいなのばっかだな
353名無し三等兵
2021/10/17(日) 15:57:21.75ID:+1HGtT9r354名無し三等兵
2021/10/17(日) 15:58:39.48ID:Ay8yxZUu なお重心が狂って危ないので普段は使わないが、長距離飛行で使う胴体タンクを除いた場合、
丁型は防漏タンクの強化で容量が50リットル減
丁型は防漏タンクの強化で容量が50リットル減
355名無し三等兵
2021/10/17(日) 16:51:52.28ID:IraDf22f >>348
日本機は軽くて「大きい」部類だと思うが・・・
零戦や隼なんて1000馬力級戦闘機としてはかなり大きい
メッサーやスピットはもちろん、F4Fよりも半回り大きい
雷電なんて1500馬力級戦闘機としてはかなり大きい部類だし
世界標準の大きさなのは二単くらいかと
日本機は軽くて「大きい」部類だと思うが・・・
零戦や隼なんて1000馬力級戦闘機としてはかなり大きい
メッサーやスピットはもちろん、F4Fよりも半回り大きい
雷電なんて1500馬力級戦闘機としてはかなり大きい部類だし
世界標準の大きさなのは二単くらいかと
356名無し三等兵
2021/10/17(日) 16:55:45.32ID:kjsEhWJs プロペラ機で航研機みたいに記録として航続距離を伸ばすならCL/CDが最大値を狙うけど、これだと200km時切るぐらいになる
高速でも揚抗比を上げたぃ場合
空気の薄い高空で飛ぶと航続距離が延びる
彗星でも零戦でも実用巡航速度はかなり高めに設定してるので誘導抵抗は余り寄与しない速度なので
比較的低アスペクトル比で小面積な高速向けの翼で
航続性能が満たせる
高速でも揚抗比を上げたぃ場合
空気の薄い高空で飛ぶと航続距離が延びる
彗星でも零戦でも実用巡航速度はかなり高めに設定してるので誘導抵抗は余り寄与しない速度なので
比較的低アスペクトル比で小面積な高速向けの翼で
航続性能が満たせる
357名無し三等兵
2021/10/17(日) 17:46:26.12ID:FBtVpdN8358名無し三等兵
2021/10/17(日) 18:11:23.43ID:Rxinx9tg 昔、同スケールのプラモのどう
359名無し三等兵
2021/10/17(日) 18:12:54.62ID:Rxinx9tg (途中送信)胴体パーツを並べてBf109とのサイズの違いに驚いた
360名無し三等兵
2021/10/19(火) 06:59:30.90ID:u9iepnSq bfはマシンミニマムとマスプロ性が設計思想だからな、しかも96戦の時代の開発
穴あけじゃ全然発想が追いつてない
穴あけじゃ全然発想が追いつてない
361名無し三等兵
2021/10/19(火) 08:14:17.65ID:1oES2bdx Bf109はFで別物みたいになってるじゃん
362名無し三等兵
2021/10/19(火) 08:25:37.04ID:DVYdkF8s あのラジエーター周りがシンプルの極致と思えるのがドイツ人
364名無し三等兵
2021/10/19(火) 10:06:51.54ID:bFKe/mn3 E型のメカメカしさも格好良いだろ
365名無し三等兵
2021/10/19(火) 10:10:53.86ID:j7hgBtMc 兵器設計者てメッサーシュミットやポルシェみたいに基地外入ってる方がなんかワクワクする
366名無し三等兵
2021/10/19(火) 10:43:13.96ID:RhHSmsl2 スポーツ機として開発されたBFW M37(後のBf108タイフン)の設計主任が、ハインケルから引き抜かれたロベルト・ルッサー
Bf108の低翼単葉セミモノコック・主翼は左右分割され胴体に差し込まれ、主脚は胴体に付く構造はBf109に引き継がれ、
やはりルッサーが設計主任を務めるが、設計を巡ってメッサーシュミットとの衝突が繰り返され、Bf110完成の後にメッサー
シュミット社を辞めてハインケルに戻ってしまった
その後メッサーシュミットは、Bf109の改良が進むにつれ、Bf108から引き継がれた痕跡を消そうとした気配があり、
Bf109Fから水平尾翼の支柱を外したが、試作機では振動が発生して尾部が破壊される事故が4件も発生
https://www.varig-airlines.com/en/messerschmittm20.htm
胴体尾部を細く貧弱にしたがるのはメッサーシュミットの設計のクセで、かつて作った旅客機M20でも、当時ルフトハンザ社長で
後の航空省次官/空軍航空機総監ミルヒは親友を事故で失い、その時のメッサーシュミットの態度から彼を嫌うようになった
Bf108の低翼単葉セミモノコック・主翼は左右分割され胴体に差し込まれ、主脚は胴体に付く構造はBf109に引き継がれ、
やはりルッサーが設計主任を務めるが、設計を巡ってメッサーシュミットとの衝突が繰り返され、Bf110完成の後にメッサー
シュミット社を辞めてハインケルに戻ってしまった
その後メッサーシュミットは、Bf109の改良が進むにつれ、Bf108から引き継がれた痕跡を消そうとした気配があり、
Bf109Fから水平尾翼の支柱を外したが、試作機では振動が発生して尾部が破壊される事故が4件も発生
https://www.varig-airlines.com/en/messerschmittm20.htm
胴体尾部を細く貧弱にしたがるのはメッサーシュミットの設計のクセで、かつて作った旅客機M20でも、当時ルフトハンザ社長で
後の航空省次官/空軍航空機総監ミルヒは親友を事故で失い、その時のメッサーシュミットの態度から彼を嫌うようになった
367名無し三等兵
2021/10/20(水) 01:23:11.21ID:FOZCEQIK 設計者としての技量という点では、メッサーシュミットはドイツだけでなく他国の設計者と比べても劣っていたように感じる
強度不足で墜落というのを複数の機種でやらかすのは異常
スピットファイアのミッチェルやフォルゴーレのカストルディとは高性能で美麗で強度の不安が無い機体を作ったから尚更
強度不足で墜落というのを複数の機種でやらかすのは異常
スピットファイアのミッチェルやフォルゴーレのカストルディとは高性能で美麗で強度の不安が無い機体を作ったから尚更
369名無し三等兵
2021/10/20(水) 05:00:44.44ID:pfOEY55I Me163もMe262も、設計主任はそれぞれリピッシュ博士とヴォルデマール・フォークト技師(リヒャルト・フォークト博士ではない方)だし、
メッサーシュミットって設計者ではなく経営者として有能なだけだったのかも
メッサーシュミットって設計者ではなく経営者として有能なだけだったのかも
370名無し三等兵
2021/10/20(水) 07:07:36.53ID:t5X6BDhw Ho229のリプロとばねーかな
ほんまかっこいい
ほんまかっこいい
371名無し三等兵
2021/10/27(水) 11:40:17.61ID:sz+npRum HO229のプラモ買ってきて旧軍とそうにして日本軍標識付けると丸で印象変わるぞ。
FW190A5にそれやったらなんかかっこよくなった。
FW190A5にそれやったらなんかかっこよくなった。
372名無し三等兵
2021/10/27(水) 11:53:33.96ID:Kq8wjdp9 http://www.hasegawa-model.co.jp/hsite/wp-content/uploads/2014/04/073731.jpg
まあFw190A5なら現実にそれがあったわけだが
まあFw190A5なら現実にそれがあったわけだが
373名無し三等兵
2021/10/27(水) 12:01:45.84ID:SuAkV/NQ でもフォッケは元々かっこいいし
375名無し三等兵
2021/10/27(水) 19:38:32.81ID:P7Afe9c+ 堀越さんの頭脳から出て来たのは雷電であってFw190ではない
かくあるべきなんて事も無い
堀越氏はもちろんタンク氏にも失礼
かくあるべきなんて事も無い
堀越氏はもちろんタンク氏にも失礼
376名無し三等兵
2021/10/27(水) 20:00:30.18ID:M2VQ2QvE プロペラ後流を計算に入れないで設計した紡錘形胴体は無駄
同じ三菱でも双発の一式陸攻などでは有効だったが
同じ三菱でも双発の一式陸攻などでは有効だったが
377名無し三等兵
2021/10/27(水) 21:51:37.70ID:0zTJ1TRU 無駄でないと証明されてるのにいつまでたっても無駄でないと困る子供がいるね
378名無し三等兵
2021/10/27(水) 22:26:22.67ID:/h/7KE1j こんな風に胴体が絞れていたら、より軽く速くなっただろうに
残念でならん
残念でならん
379名無し三等兵
2021/10/27(水) 22:40:31.66ID:0hwee0FG まったくだ、この形で火星搭載なら要求を満たす性能が出せただろうに
なお米軍の調査で出たと言われる速度は、鹵獲機を整備し試験して出た数値では無く、推測値なのでご注意
なお米軍の調査で出たと言われる速度は、鹵獲機を整備し試験して出た数値では無く、推測値なのでご注意
380名無し三等兵
2021/10/27(水) 23:55:00.27ID:nPZSILrp 火星も五式戦みたいに雷電以外の既存の戦闘機に付けたら
滅茶苦茶しっくり来る奴があったんじゃないかって気がするよ
滅茶苦茶しっくり来る奴があったんじゃないかって気がするよ
381名無し三等兵
2021/10/28(木) 00:03:31.27ID:RPSNn2Nm P-47のあの太い胴体には似合いそう
382名無し三等兵
2021/10/28(木) 07:01:57.10ID:RKougsHM 一方、紫電や雷電は米軍塗装の方が似合ってる
https://www.hlj.com/media/catalog/product/cache/acedba8d3f43cedb2fbb4f1aa3b47451/h/s/hsgsp447_0.png
https://pbs.twimg.com/media/EYdzFVFUwAoyZiu?format=jpg
ちなみに鹵獲紫電の方の速度も推定値で、実際に出したものではない
https://www.hlj.com/media/catalog/product/cache/acedba8d3f43cedb2fbb4f1aa3b47451/h/s/hsgsp447_0.png
https://pbs.twimg.com/media/EYdzFVFUwAoyZiu?format=jpg
ちなみに鹵獲紫電の方の速度も推定値で、実際に出したものではない
384名無し三等兵
2021/10/28(木) 09:41:44.81ID:RPSNn2Nm 何の証拠もださずに無駄とほざいてる人間が何か?
385名無し三等兵
2021/10/28(木) 12:04:06.15ID:VNs4B50S >>384
いやいや別人だよ
J2MもG4Mも風洞模型のレイノルズ数で効果を確認しただけ、実機のレイノルズ数で胴体が層流を維持するのは無理
という認識なんだが新理論来る?
http://engineering-web.com/opencms/export/sites/prjXweb/fluid_ja/reynoldsNumber/images/FluidReynoldsNumber1.GIF_933276265.gif
https://pigeon-poppo.com/boundary-layer-transition/
https://pigeon-poppo.com/reynolds-number-effect/
http://www.warbirds.jp/truth/s_langley.htm
いやいや別人だよ
J2MもG4Mも風洞模型のレイノルズ数で効果を確認しただけ、実機のレイノルズ数で胴体が層流を維持するのは無理
という認識なんだが新理論来る?
http://engineering-web.com/opencms/export/sites/prjXweb/fluid_ja/reynoldsNumber/images/FluidReynoldsNumber1.GIF_933276265.gif
https://pigeon-poppo.com/boundary-layer-transition/
https://pigeon-poppo.com/reynolds-number-effect/
http://www.warbirds.jp/truth/s_langley.htm
386名無し三等兵
2021/10/28(木) 12:26:46.32ID:o9Bj7ZLt 理論でいえば機首が細いのはプロペラ後流を機首で押し返す無駄は減るな
あと機体規模と高度馬力からして別に遅いわけじゃない・・・速くもなっていないのが何ともはや、だが
なので「延長軸に冷却ファンにあれこれ、で頑張るくらいなら素直に二式単戦みたいにしてもよかったんだよ?」は変わらんのだが
あと機体規模と高度馬力からして別に遅いわけじゃない・・・速くもなっていないのが何ともはや、だが
なので「延長軸に冷却ファンにあれこれ、で頑張るくらいなら素直に二式単戦みたいにしてもよかったんだよ?」は変わらんのだが
387名無し三等兵
2021/10/28(木) 18:14:34.29ID:+eQjZ1al 紡錘形胴体が「プロペラがなければ抗力が少なかった」というのを知ったのは、
雷電とFw190Aの側面図を比較して述べた、「飛行機メカニズム図鑑」
(グランプリ出版/1985)という本からだったな
雷電とFw190Aの側面図を比較して述べた、「飛行機メカニズム図鑑」
(グランプリ出版/1985)という本からだったな
388名無し三等兵
2021/10/28(木) 18:21:35.40ID:7VzR41oE 更に言うと主翼も無ければ理想的に抵抗が少なかった
ただの弾頭として扱った場合に空力が良い
要は実機スケールでの干渉抵抗も考えてない形状
ただの弾頭として扱った場合に空力が良い
要は実機スケールでの干渉抵抗も考えてない形状
389名無し三等兵
2021/10/28(木) 21:52:21.06ID:VNs4B50S 輸送任務の時は太胴が役に立ったらしいG4M
戦地への部隊進出で天井近くまで荷物を積んで、その上を這って通り抜けたと何かで読んだ
重心から前に重い物を、後ろに軽い物を積むと容積を生かせる
人間を運ぶ時は荷物のように隙間なく詰め込むわけにいかないから限界があるけど
戦地への部隊進出で天井近くまで荷物を積んで、その上を這って通り抜けたと何かで読んだ
重心から前に重い物を、後ろに軽い物を積むと容積を生かせる
人間を運ぶ時は荷物のように隙間なく詰め込むわけにいかないから限界があるけど
390名無し三等兵
2021/10/28(木) 23:11:53.41ID:XyH+SJn2 >紫電や雷電は米軍塗装の方が似合ってる
あまりにシックリ来てビビった(笑)
これがアメリカ機だったらグラマンより余程流麗だなぁw
あまりにシックリ来てビビった(笑)
これがアメリカ機だったらグラマンより余程流麗だなぁw
391名無し三等兵
2021/10/29(金) 05:49:08.63ID:VKixqBy8 とりあえず紡錘形胴体が失敗だという出典は出たので、そうではないという記事はどこで読めるのか教えて下さい
392名無し三等兵
2021/10/29(金) 06:02:12.79ID:efmwywZg393名無し三等兵
2021/10/29(金) 10:03:34.39ID:/WV9DojN395名無し三等兵
2021/10/29(金) 12:24:44.38ID:wFsieHMg らいでん!ぼうすいけい!! 無駄アアッッやーいやーいやーいいいい!!!!
とか喚いても別に五式戦の評価は上がらない件
にぽんやーいやあああいい!!!! とか叫びたいだけのアレな子なら知らん
とか喚いても別に五式戦の評価は上がらない件
にぽんやーいやあああいい!!!! とか叫びたいだけのアレな子なら知らん
396名無し三等兵
2021/10/29(金) 12:51:44.13ID:elO1ivMX397名無し三等兵
2021/10/29(金) 13:39:06.19ID:ldFot/q6 >>395
何言ってんだこいつは
何言ってんだこいつは
399名無し三等兵
2021/10/29(金) 14:54:19.80ID:vDpPCFRO 「紡錘形胴体は風洞実験だけでなく、実機でも明確に空気抵抗を減少させ速度向上に貢献した」とする記事は読んだことがないね
否定的な記事ならいくつもあるけど
否定的な記事ならいくつもあるけど
400名無し三等兵
2021/10/29(金) 14:59:47.13ID:6qNal5uB どんなに妄想エンジン載せかえ遊びをしても
小便弾の20mmと脆弱な機体では
ブローニングの餌食になるんだよ
小便弾の20mmと脆弱な機体では
ブローニングの餌食になるんだよ
401名無し三等兵
2021/10/29(金) 15:08:21.43ID:VKixqBy8 五式戦の20mm砲は、ブローニングの拡大型であるホ5なんですが
しかし米軍も国産のイスパノ20mmが不調で苦労してるのに、自国でも.50 AN/M2を拡大しようとは考えなかったのかね?
しかし米軍も国産のイスパノ20mmが不調で苦労してるのに、自国でも.50 AN/M2を拡大しようとは考えなかったのかね?
402名無し三等兵
2021/10/29(金) 15:18:36.75ID:VKixqBy8 加えて五式戦闘機は三式同様、機体構造は虚弱どころか必要以上に頑丈だし
戦後、米軍がブルドーザーで潰して埋める際に、三式や五式は他の機体より壊しにくかったという
戦後、米軍がブルドーザーで潰して埋める際に、三式や五式は他の機体より壊しにくかったという
403名無し三等兵
2021/10/29(金) 15:47:39.37ID:VKixqBy8404名無し三等兵
2021/10/29(金) 15:57:36.21ID:XPxA64CQ F6Fは直線的だな
405名無し三等兵
2021/10/29(金) 16:31:13.52ID:7H2jgPPE TAICによる鹵獲雷電の「92オクタン燃料で水メタノール使用、高度17000フィートで最大速度655km/h」
というのは、その前に地上試験でエンジン回してたら油圧系がイってしまい、飛行試験による実測不能に
なって書かれた推測値、「エンジンの調子と燃料さえ良ければ」という日本機ファンの夢を打ち砕く現実
修理後も予備部品が無いので全開運転はやらず、結局本当の数値はわからずじまい
あと水平飛行は非常に安定しているが、523km/hを超えるあたりから舵の効きが悪化するとのこと
というのは、その前に地上試験でエンジン回してたら油圧系がイってしまい、飛行試験による実測不能に
なって書かれた推測値、「エンジンの調子と燃料さえ良ければ」という日本機ファンの夢を打ち砕く現実
修理後も予備部品が無いので全開運転はやらず、結局本当の数値はわからずじまい
あと水平飛行は非常に安定しているが、523km/hを超えるあたりから舵の効きが悪化するとのこと
406名無し三等兵
2021/10/29(金) 18:10:25.05ID:/MScgqUF 米軍機も高速域では同じじゃない?
407名無し三等兵
2021/10/29(金) 18:18:48.21ID:7H2jgPPE 比較としてP-51は同じ速度域ではずっと優れているとレポートにある
坂井三郎も戦後、複座型のP-51に乗せてもらって自らも操縦桿を握ったが、高速度域での舵の効きと機動性に驚いている
ちなみにスピットファイア系も高速域では舵が重くなる傾向があって、英海軍パイロットによると、シーファイアよりコルセアの
方がこの点では優れていたとのこと
坂井三郎も戦後、複座型のP-51に乗せてもらって自らも操縦桿を握ったが、高速度域での舵の効きと機動性に驚いている
ちなみにスピットファイア系も高速域では舵が重くなる傾向があって、英海軍パイロットによると、シーファイアよりコルセアの
方がこの点では優れていたとのこと
408名無し三等兵
2021/10/29(金) 19:15:10.19ID:b1p06l4f >>407
舵が高速で重くなるってのは雷電に限らず日本機は言われがちだけど
雷電のはエルロンとエレベータ両方なんだろうか
シーファイアはTAS300ノットで1Gあたり1.5kg以下の操舵力とか言われてるからエルロンなんだろうけど
舵が高速で重くなるってのは雷電に限らず日本機は言われがちだけど
雷電のはエルロンとエレベータ両方なんだろうか
シーファイアはTAS300ノットで1Gあたり1.5kg以下の操舵力とか言われてるからエルロンなんだろうけど
409名無し三等兵
2021/10/29(金) 19:47:07.46ID:Zq6yU5bn411名無し三等兵
2021/10/29(金) 23:07:25.86ID:wWAeAof9 そりゃ鹵獲機でスペアパーツも無いし
正確な運転制限はわからないから
どの国も全力運転なんかする訳が無い
他国での試験は基本、推測値
正確な運転制限はわからないから
どの国も全力運転なんかする訳が無い
他国での試験は基本、推測値
412名無し三等兵
2021/10/29(金) 23:09:30.05ID:wWAeAof9 スピットは型によって高速域の運動性が上がってるものがあるので
全部一緒ではない
1000馬力近くから2000馬力以上まであげたから
そりゃ各部相当変更がはいってる
全部一緒ではない
1000馬力近くから2000馬力以上まであげたから
そりゃ各部相当変更がはいってる
413名無し三等兵
2021/10/29(金) 23:35:27.63ID:vDpPCFRO その代わり、グリフォンスピットファイアだと、機体強度がエンジンパワーに追いついてなかったり
414名無し三等兵
2021/10/29(金) 23:46:54.09ID:wWAeAof9 グリフォンも型によっていろいろ強化されとる
どのスピットも型によっていろいろ差異はある
どのスピットも型によっていろいろ差異はある
415名無し三等兵
2021/10/30(土) 00:24:27.21ID:61CZg7Gm 「Mk14のうち何機かは、武装取り付け部の一部に僅かな皺ができ、神経質なパイロットがこれを報告した。この皺はそこそこのG負荷によるもので、スーパーマリン社はなんらかの是正措置を講ずる余地があると考えた。すなわち、機体の喪失や、機体が脆くなったことを意味しなかった。RAFは万が一のため、Mk14を全て切断翼で運用することに決めた」
というのがあった
現場は必ずしもその通りにしてないみたいだけど
というのがあった
現場は必ずしもその通りにしてないみたいだけど
416名無し三等兵
2021/10/30(土) 00:29:37.99ID:8NHgNG04 G負荷で機体に皺が寄るなんて当たり前のはずだがな。よほど大きなものなら別だが。
417名無し三等兵
2021/10/30(土) 03:19:23.12ID:4L+CBnV4 Gによってシワがよって、そして戻るわけだが、よったままだったんじゃね?
長距離飛行してきた隼I型に、シワや細かい亀裂が発見されたという話も
長距離飛行してきた隼I型に、シワや細かい亀裂が発見されたという話も
418名無し三等兵
2021/10/30(土) 04:09:38.48ID:/o0pVJJy 日本機が結局さいごまでゼロ戦と隼でやりくりするしかなかったのは開発にかける人が足らなかったから
419名無し三等兵
2021/10/30(土) 10:44:43.25ID:j4M/nsMQ 三菱はまだしも、中島は隼の生産を立川に任せて、疾風の生産に集中してるだろ
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