【XF9-1】F-3を語るスレ212【推力15トン以上】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2021/09/21(火) 01:20:53.09ID:9h33jxc60
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ211【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1631222298/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/10/01(金) 14:29:04.35ID:FficEy/B0
どうやら中国の経済成長が打ち止めになりそうだから、札束勝負の消耗戦は正解かも

旧ソ連もそれで崩壊したし
2021/10/01(金) 14:34:07.13ID:HZ2LvHnv0
自分も冷戦で疲弊させて国を丸ごと崩壊させるのが良いと思ってる
軍事力は必要だが、戦争なんてやらないに越した事はないわ
2021/10/01(金) 14:47:32.60ID:+o6Pm8lI0
>>722
ライフサイクルコストまで含めたトータルコストは従来型戦闘機を同じ期間使った場合に比べて10%削減できると言ってる
戦闘機寿命は従来の約半分の16年を予定してる
2021/10/01(金) 14:54:07.07ID:T8qp8yqL0
だから言っただろう
経済戦争が主体で軍事力はその補助だと
軍事戦争に至らせず経済戦争だけで勝利するのが最上であり米国の戦略
2021/10/01(金) 14:56:40.88ID:05x+qONrd
共産党が崩壊しても中国という国と人民は無くならないからなあ
2021/10/01(金) 15:06:50.98ID:sx4GH51sM
>>728
>中国という国と人民は
中国版ウクライナが3個ぐらい、カザフスタン=現中国ウィグル、チベット、内モンゴル、これに北京政府ぐらいでok
730名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-Ig7M [49.98.141.224])
垢版 |
2021/10/01(金) 15:07:28.36ID:E4OMz5G6d
>>728
中国共産党は中国(中華人民共和国)より上位の存在なので中国共産党が崩壊すれば自動的に中国も人民解放軍も崩壊する

https://i.imgur.com/XY4Mru9.jpg

ただし、中国という国と中国国籍がなくなろうともシナやシナ人はなくならない
2021/10/01(金) 15:10:15.70ID:05x+qONrd
むしろ日本にとっては中国が民主化されて丸い国になったらそれこそ一巻の終わりだね
経済、文化で到底太刀打ち出来ない
日本は完全下位互換になる。
2021/10/01(金) 15:12:26.15ID:FficEy/B0
んな何十年後の話されてもね
733名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf63-Ig7M [153.201.167.183])
垢版 |
2021/10/01(金) 15:23:23.96ID:f3EcLnNg0
>>731
日清戦争の前にはシナは物的国力では日本を上回っており、「眠れる獅子」と言われていたが結果はその通り
2021/10/01(金) 15:26:15.98ID:iagwT5fc0
民族浄化とか極端な脅威がなければ中国が発展しようがどうでもいいわ
そうなった場合アメリカの貿易摩擦による妨害は中国に向くだろうし
2021/10/01(金) 15:33:26.33ID:tzTQPkWqd
日本がアジアでそれなりの地位を築けていたのは民主主義国家だから。
そのアドバンテージを失ったらただの見向きもされない小国になる。
2021/10/01(金) 15:35:14.08ID:GDzERT1u0
中国共産党が崩壊したら中華民国復活になるのか?
2021/10/01(金) 15:38:56.73ID:hEd7+i0T0
>>718
2030年からF-22と交換してく予定なのでマルチロール機なのは当然としても対空戦闘するだろ
高高度から高速巡航で射程延ばした空対空をアウトレンジで飛ばして気付いた時にはオネンネって寸法なんだろステルス機だしな
2021/10/01(金) 15:40:51.71ID:GDzERT1u0
或いは1党独裁を止めて民主化されるってケースは考えられないかな?
ソ連は崩壊したがうわべだけ選挙制度とか導入したロシアが生き残ったりするみたいに
或いは台湾や韓国もかつては独裁政権だったが現在は国民に選ばれた政権
2021/10/01(金) 15:41:03.02ID:hEd7+i0T0
>>723
技術の進歩というのもあるからなあ
特に技術の進歩が加速度増してきてるので今からの十年後は十年前から今までの期間より変化は激しくなるだろしな
740名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf63-Ig7M [153.201.167.183])
垢版 |
2021/10/01(金) 15:41:19.18ID:f3EcLnNg0
>>735
韓国はただの見向きもされない小国ということだな
2021/10/01(金) 15:41:37.66ID:HZ2LvHnv0
>>736
微妙じゃないかなあ
台湾が陸軍を送って制圧出来るとは思えないし
2021/10/01(金) 15:45:45.77ID:tzTQPkWqd
中国が民主主義国家になったら日本のアドバンテージ皆無だし世界はみんな中国選ぶだろうね
2021/10/01(金) 15:47:48.37ID:XAtswY4d0
中国がバラバラになったら核保有国何個できるんだろうな 現代版の三國志とかめちゃくちゃわくわくするけど怖すぎる
2021/10/01(金) 15:53:17.74ID:sx4GH51sM
>>743
>核保有国何個
核戦力は、開発している四川省、重点配備の遼寧省(吉林省)、
海南島、などに残りそうですね。核弾頭の総数が少ないので大したことは無いでしょう。
2021/10/01(金) 15:54:13.38ID:T8qp8yqL0
だから米国が中国崩壊を望むとは考えられない
中国に勝っても軍閥単位で核もって抵抗されたら面倒すぎる
2021/10/01(金) 15:54:16.42ID:sBKsW/yka
中国好きすぎだろ兵頭軍師様
2021/10/01(金) 16:08:04.40ID:T8qp8yqL0
対日ですら戦後統治のため体制を残す戦略をとったアメリカがより必要のある対中で残党を残す戦略を望むはずがないことが愚者にはわからぬ
2021/10/01(金) 16:12:07.64ID:GDzERT1u0
中国が分裂しても核保有は現在の政府の潮流の後継国のみに許され新規独立国は放棄するでしょう
ソ連崩壊時もウクライナとベラルーシとカザフスタンは核保有していたがあっさり放棄
ニュークリアシェアリングみたいなものでブツは持ってても権限が与えられてなければ使えないってことなのでは?
2021/10/01(金) 16:29:48.33ID:GDzERT1u0
そもそも中国が分裂するとしてもチベットウイグル辺りの異民族だけじゃね?
満蒙辺りは漢と同化してるからなさそうな予感
仮に旧ソ連のように5自治区が全て独立しても人口は1億くらいだし漢族を大量に送り込んで同化策を行ってるし
2021/10/01(金) 16:33:05.01ID:HZ2LvHnv0
戦争やって欧米諸国での分割統治まで持っていかない限り、自然崩壊で分裂を期待出来るのはそんなもんだろうね　＞チベットウイグル辺り
後はせいぜい内モンゴルをモンゴルに編入させるかどうかくらい

香港をイギリスが取れるかどうかってのも焦点だが
2021/10/01(金) 16:40:11.06ID:T8qp8yqL0
現地民族の政権作るとこから始めないといけなくてもーたいへん
2021/10/01(金) 16:44:18.30ID:aayfyL9k0
>>738
それを期待していろいろ関与したら今の状況なので無理でしょう。
欧米も遂に諦めたわけで。
2021/10/01(金) 16:48:29.86ID:B2IIDOWc0
共産党瓦解
軍閥同士が覇権を基礎って対立

当たり前のシナリオだろ。
どうやって民主化すんだよ。能天気すぎw
2021/10/01(金) 16:54:56.05ID:GbGzwPcJ0
ソ連上陸絶対阻止で作ったF-2出来た時にはソ連無し
F-3ちゃんのケンカ相手はいきのこる事が出来るか？
2021/10/01(金) 16:59:02.76ID:B2IIDOWc0
シナが分裂しようがしまいが潜在的敵国であることは将来的にも変わりない。
よってF-3の存在意義がなくなるなんてこたあない。
場合によってはもっと強力なのが必要かもな。

今やってる開発は粛々と進められるだろうし無駄にはならんよ。
2021/10/01(金) 17:24:34.85ID:+o6Pm8lI0
デジセンがうまくいきそうなら日本は無人機でデジセンすればいい
無人機に索敵はもちろん格闘戦から爆撃までやらせる構想らしいが、特化型を作った方がいいような？
2021/10/01(金) 17:27:21.60ID:iagwT5fc0
無人機はパイロットの維持費が要らんとはいえ、倉庫でホコリ被せるのは金の無駄だから
汎用性のある機体になるのでは？
758名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-ZYQJ [221.37.234.13])
垢版 |
2021/10/01(金) 17:34:54.62ID:+3377IFA0
無人機だと有人機ほどの耐久性と長期使用は考えないでコストを下げるかもね
2021/10/01(金) 17:47:53.81ID:+o6Pm8lI0
>>757
そうかもしれないですね
でも無人機を八方美人な設計にすると高価格になるだろうし、低価格だとペイロードやステルスや探知などの能力に難が出るかも
2021/10/01(金) 17:57:54.18ID:HZ2LvHnv0
複数の種類を作る事自体は確定でしょ
その中で、どのくらい兼務させられるかはモノによるかと

常時警戒監視用途の滞空型無人機に、大きな　ペイロードを持たせる様な真似はしないだろうし
随伴型無人機なら、ある程度は汎用性のある物になってもおかしくないし
2021/10/01(金) 18:27:08.07ID:c0ZgQjUx0
各用途に特化させていざという時は合体させればいい
2021/10/01(金) 18:28:41.95ID:+o6Pm8lI0
大枠で複数は確定でしょうけど、随伴無人機という小さな枠内では同じ仕様の飛行機を使うことがどこの国でもポンチ絵レベルでは前提になっているように見えます。
実際の作戦でも戦闘爆撃機と護衛戦闘機で作戦をしたりするように、随伴無人機の中でも複数の種類があってもいいのかなと
2021/10/01(金) 19:48:09.09ID:DXA6Tr+x0
>>661
ダイヤモンド半導体が量産化されてパワー半導体市場に投入されたら、
コスト次第では一気にシェアを取る可能性があるな。
2021/10/01(金) 19:53:50.27ID:dD10Xjhl0
211001
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第76号 令和３年度 CFRP接着構造試験片の損傷進展解析役務の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji03-076.pdf
>③航空機構造用ＣＦＲＰに対する損傷進展解析及びＲｘ-ＦＥＭを用いたＣＦＲＰの
>損傷進展解析に必要な技術、知識及び実績を有していること
>予定納期 令和4年3月22日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所
2021/10/01(金) 20:39:18.96ID:fZXbx6Jc0
>>733
イギリスに変わってヘロインを売りまくったからなw
2021/10/01(金) 21:58:37.83ID:GQoatM4OF
GaNに比べてGa2O3は性能向上するが熱伝導率が悪くて頭打ちになるらしい。
ダイヤモンドなら熱伝導は無敵だし性能も高い
2021/10/01(金) 22:04:51.60ID:hEd7+i0T0
>>766
GaNに適用されたダイヤモンド基盤に乗せてダイヤモンド被膜で覆う方式であれば解決できるみたいだけどな
2021/10/01(金) 23:43:47.87ID:+o6Pm8lI0
J/APG-2で素子一個100万とかいう話だったが
酸化ガリウムでおまけにダイヤモンドコートしたら一体幾らになるのやら
2021/10/02(土) 00:17:39.47ID:RuviY4p5M
>>768
工業用ダイヤモンドはキロ幾らで取引されてる
770名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03bb-0eeb [210.56.171.71])
垢版 |
2021/10/02(土) 00:35:04.54ID:6nNSbq6S0
ダイヤ単体なら安いんだろうけど素子の皮膜の使うとなるとまた別の技術なんで相当高いんでない？
「ダイヤが高いわけではない」という意味ならその通りだと思うけど
771名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-ZYQJ [221.37.234.13])
垢版 |
2021/10/02(土) 05:29:35.94ID:7Pp5jsox0
https://grandfleet.info/european-region/bae-systems-is-also-discussing-japans-participation-in-the-tempest-program-as-a-partner/

このサイトの管理人の個人的意見は抜きにすると
状況からして日本の次期戦闘機に英国企業が関与する余地は非常に限定的だが
既にある程度開発が進んでいる日本企業はテンペストに協力する可能性もあるということか？
2021/10/02(土) 05:38:53.42ID:GkDDDJ0RM
イギリスは日本の次期戦闘機と計画統合図ろうとしてるくさいね
まあ無いとは思うが
2021/10/02(土) 05:49:04.27ID:qCWkEXJ70
ないというか出来ないが正しそう
774名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-ZYQJ [221.37.234.13])
垢版 |
2021/10/02(土) 05:58:20.35ID:7Pp5jsox0
防衛省としてはイライラさせられる相手だと思うよ
既に次期戦闘機開発がスタートしてる防衛省は予算計上の問題があるから
具体的な協力内容を決めたいのに英国側はダラダラと都合の良い話ばかりをしようとする
パートナーとしては最も嫌なタイプで全く歩調が合わない相手
2021/10/02(土) 06:01:26.57ID:ryvUpfEJ0
記事にも書いてあるけど、テンペストのパートナーシップとしてF-3に使う技術の共同開発だろう
BAEの人も日英の協力分野はレーダーや電子戦能力だと明言してるし
いまだにイギリスがテンペストをF-3にしようとしてると主張してる人は記事読まないのかな
776名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03bb-0eeb [210.56.171.71])
垢版 |
2021/10/02(土) 06:02:23.29ID:6nNSbq6S0
管理人の意見を除くんだったら公式の方針読めば良くね
この手の記事って基本的には公式発表の内容そのまま書いてるだけだと思うし
2021/10/02(土) 06:06:19.69ID:ryvUpfEJ0
そもそも管理人の意見も

上記でも説明したがテンペストプログラムにパートナーとして参加するということは日本の次期戦闘機F-Xの開発を放棄してテンペストを導入するということではなく、テンペストプログラムのパートナーとして次世代戦闘機に必要とされる技術を共同開発して次期戦闘機F-Xの開発に反映させるという意味だ。

と公式発表と同じものを書いてあるし
2021/10/02(土) 07:28:09.70ID:o0IJJfutM
日本としてはイギリスの協力は絶対必要なものではないから
万一テンペストに合流しろなんて言われてても「引き続き協議を続ける」だけだよね
779名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-ZYQJ [221.37.234.13])
垢版 |
2021/10/02(土) 08:31:43.77ID:7Pp5jsox0
現実問題としに日本の次期戦闘機に関わる問題は延々と協議ばかりされても困るのよ
2021/10/02(土) 08:41:47.52ID:Wy5tD+Nip
別に困ってないじゃない？
イギリスを待たないといけない訳でもないし、お互い無理なく使えそうものを探って調整してるように見える

日英双方の発表を見るとレーダーエンジン電子戦など複数サブシステムの技術協力に絞りそうだけど
この前来たイギリスの国防相がファスナーレス試作品に興味ありそうだったから
もしかして日本からテンペストへの協力分野が増えるかも
2021/10/02(土) 08:47:45.42ID:46U5tWF00
イギリスの言う日本のテンペストプログラム参加という言い分を要約すると
日本の技術をテンペストプログラムパートナー国との技術と組み合わせて再開発した技術は自由に持ち帰っていいから、日本はただで技術を出せ。
おそらくこういう事

F-3は時間的にレーダー以外では新技術を取り入れる時間的余裕がほぼないのでレーダーに絞ってきた
エンジンはパートナー参加国としてではなく仕事として素材を売るのだろう
782名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-adCZ [27.253.251.209])
垢版 |
2021/10/02(土) 08:54:10.03ID:xHkX4AaHM
レーダー素子は日本製
電子戦ソフトはソースコードを日本が買うというならありかも
2021/10/02(土) 08:58:17.22ID:46U5tWF00
電子戦はこれからますます重要になるしアメリカも重視しているところ
日本側の技術レベルがAESAレーダー以外何もわからんからどれくらいの協力が必要かなんとも言えないが
レオナルドの小型ドローン散布？によるジャミング&囮の技術も他の国では聞かない新しい技術
2021/10/02(土) 09:06:29.06ID:46U5tWF00
https://www.mod.go.jp/msdf/navcol/assets/pdf/ssg2020_04_07.pdf
2021/10/02(土) 09:31:32.93ID:PqedMi6f0
>>771
イライラさせられてるのは英側だろう
日本側が共同開発する、しないをさっさと明言すれば英側も態度を決めらる物を決定がグダグダで遅いのは日本の悪い癖だな
勘違いしてる様だけど英側が一方的にアプローチしてる訳ではないからね
2021/10/02(土) 09:34:14.64ID:PqedMi6f0
>>781
要約も何もそういう趣旨の計画だし、共同開発した技術を持ち帰れるのだからタダで技術を渡した訳でも無いが?
787名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-ZYQJ [221.37.234.13])
垢版 |
2021/10/02(土) 09:40:08.42ID:7Pp5jsox0
>>785

時系列的に日本の方がとっくに構成要素開発して機体設計にも取りかかってるのだが・・・
異次元世界からの来訪者ですか？
2021/10/02(土) 09:49:31.40ID:pzNLOeJg0
英国厨はいまだに日本の技術を英国に二束三文で提供させてRR製エンジンを日本に売り付ける夢見てんのか
2021/10/02(土) 10:06:24.69ID:9oXptmQGx
日本が一番儲ける方法を実行するのみだろう
テンペストの都合なんてF-3作る日本からしたらどうでも良いし
2021/10/02(土) 10:27:24.30ID:hienYyaHr
とかく誤解されがちだけど共同開発の「お互いの技術を結集して…」なんてのは体の良い理由付けであって、予算確保が本質。それ故に仕事量と利益の配分で確実に揉める事になる。
日本の省庁はそういう金銭的な折衝能力に関してはまぁお察しなので…やらない方が良いと思うなぁ。
2021/10/02(土) 10:37:39.09ID:yXHmaB/7M
>>785
イライラするぐらいなら日本なんかとわざわざ組まなくて良いだろ
お互い勝手に進めればいい
2021/10/02(土) 10:40:19.51ID:o0IJJfutM
日本からしたら
嫌なら打ち切ってもいいんだよ？という感じでしょ
この話イギリスから持ち掛けてきたんだしね
2021/10/02(土) 10:40:36.19ID:l69OFoTzd
必要な技術が足らなくて足踏み状態なんだろ
794名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f82-CeVv [113.20.244.9])
垢版 |
2021/10/02(土) 10:41:40.92ID:46U5tWF00
>>786
前までは個別の技術要素協力だったのに、最近は英国はチームテンペストに入れると話が変遷してる
チームテンペスト自体はもともとそう言う計画だけど、日本との話し合いはもともとそういう方向性ではなかった
もちろんチーム入りを言い出したのが英国か日本かはわからないけども
2021/10/02(土) 10:45:59.09ID:OdGs8sxBr
来年度には1000億以上の開発費が計上される現実
2021/10/02(土) 11:04:47.07ID:VppqB85Z0
日本側が本格的にF-3の開発に入るこの時に
テンペストも手がける余裕があるかどうかよね
2021/10/02(土) 11:08:19.33ID:48pJbXP0r
自衛隊も一枚板とは言えないからね。国内メーカーと懇意な幹部もいれば○紅あたりと懇意な幹部もいる。例え大勢は決していたとしても、頑張りましたよってポーズは将来の為に必要なのさ。
2021/10/02(土) 11:10:05.23ID:h/QcAHe50
>>791
英国も、日本も単独で戦闘機作れる時代じゃ無いんですよ。お爺さん。
2021/10/02(土) 11:11:37.24ID:hXgnbfi40
イギリス側はテンペストの設計に入る前にどれだけ日本から技術を取り込めるか見極めるだろう。
どんどん日本に圧力をかけ取り込める技術が多い方が良い。
2021/10/02(土) 11:11:48.49ID:o0IJJfutM
日本はほぼ単独だよ
2021/10/02(土) 11:20:38.86ID:46U5tWF00
>>798
日本、アメリカ、ロシア、中国
全てほぼ単独

F-35とかF-22の日本の素材使用を考えればむしろF-3の方が国産比率は高いかもしれない
2021/10/02(土) 11:27:02.16ID:1W+OCNbs0
仮に共同研究するとしてもF-3 block1（仮称）にはテンペスト側との研究成果反映は間に合わんだろうから、block2以降に反映させるだろう。

テンペストと統合したい思惑は論外としても日本と英国のそれではスケジュール感が全く違うので、計画の枠外から協力する感じに留まるだろうな。
英国は喉から手が出るほど日本の技術も金も欲しいけど、日本はさほど困ってないから、英国が折れない限りは態度を保留でも良い。
2021/10/02(土) 11:28:01.32ID:l69OFoTzd
昨今の戦闘機を単独開発なんて無理ってのは資金面と技術面の双方の話があるけど
技術も金もある国には当てはまらない話だしな
F-35にしたって実質は米国単独開発だし
2021/10/02(土) 11:28:21.20ID:qBFMWX180
>>801
ロシアは怪しいぞ
クリミアで経済制裁されてSu-57の生産が止まった
2021/10/02(土) 11:33:41.99ID:46U5tWF00
>>804
そやね
ロシアは試作品レベルではそこそこの物を作るけど、量産でつまづく印象
アルマータもそうだし
コロナウイルスワクチンとかでもそう
2021/10/02(土) 11:43:55.36ID:qBFMWX180
中国も最近までエンジンはロシア製だったけどWS-10Cにしたらしいからいちおう単独だな
2021/10/02(土) 11:53:29.89ID:2yb5NF/iM
MHi, KHI, IHIどれも原価が高くて利益率が低い、自己資本比率も30%以下、この会社がどうやったら存続できるんだろう
MHIなんてつぎの食い扶持ともくされたMRJもこけて何売るのって感じ、F-3の調達数増やすくらいじゃ立て直せないと思うのは俺だけだろうか
武器輸出できないと会社が存続出来ないよね
2021/10/02(土) 11:56:45.64ID:2yb5NF/iM
三菱電気と日立製作所はまだマシそうだった
思うに汎用性のあるハードを安く作って輸出
そのハードと一緒に付加価値のソフトウェアを定期的にアップデートという形で売れば良いんじゃ無いかと思うんだけど、あかんかな
そもそもMHIとかソフトウェア弱そうだしね
2021/10/02(土) 12:11:38.09ID:HVFA5rxId
>>807
各社のセグメント別業績見てこい
Fラン大学生並みのガバガバ理論で防衛産業語りなさんな
2021/10/02(土) 12:36:47.29ID:wCm0bAxkd
日本側の技術って素材の一発芸だからそれ取られると洋梨になってしまう
エンジン設計では欧州の足元にも及ばないからな
811名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMff-0eeb [133.106.180.36])
垢版 |
2021/10/02(土) 12:40:31.05ID:Gp3VkYv9M
>>810
量産できるのかとか未知数なところはあるけれどもXF9はシュラウドとかは日本の得意素材で作ったけどブレードは2世代前の合金だしそんな素材頼りってわけでもない気が
812名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-YzDs [27.253.251.180])
垢版 |
2021/10/02(土) 12:47:29.49ID:SKB2PGwbM
一応言っておくけど豪の潜水艦とテンペストってオーカスで繋がってて、日本政府にも打診したけど本邦自身が恐らく蹴ってる
813名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-YzDs [27.253.251.180])
垢版 |
2021/10/02(土) 12:55:42.00ID:SKB2PGwbM
実務的なクアッドと軍事技術主体のオーカスじゃ微妙に違う、そして、散々言われてる通りに日本にメリットはまるで無い
2021/10/02(土) 13:11:31.91ID:PqedMi6f0
>>787
へぇ、イギリスは要素研究何もやってないんだ?
RRやBAE、専業メーカーは今まで何もやってないんだ?
僕が知らないから何も研究開発やってないに決まってるって、ものすごく頭悪そうだね
2021/10/02(土) 13:15:23.36ID:PqedMi6f0
>>791
それでもメリットが大きいから英も日本も協議を続けてるんだろう
こちらも何もメリットがなくて独力で十分な物が出来るなら最初から国産でやると明言してるさ
2021/10/02(土) 13:22:25.06ID:b2hQEDJBd
>>807
MHIはエネルギー系でくっていける。脱炭素狂騒曲なんぞ長くは続かん。
他も手広くやってるし。
2021/10/02(土) 13:23:54.64ID:PqedMi6f0
>>794
テンペストにも成果は使われるからそういう表現が使われているだけで何も変わってないだろ
各国が得意な技術資金を持ち寄り共同開発した成果はテンペストは勿論、自国の開発計画にも持ち帰れるって柔軟で公平性の有るプランだ
何処が君の中ではタダで技術を寄越せって話に見えるのかな?
2021/10/02(土) 13:25:52.47ID:PqedMi6f0
>>796
テンペストを手掛けるんじゃなくて、テンペストにもF-3にも流用共出来る物を作るって話だぞ?
2021/10/02(土) 13:26:41.09ID:MLlFe8nlM
>>809
セグメント別にみたって意味ねーよw
この3社が微妙な会社って事は変わんねーよ
820名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-ZYQJ [221.37.234.13])
垢版 |
2021/10/02(土) 13:44:50.98ID:7Pp5jsox0
テンペスト構想の危うさは全てにおいて責任があやふや
誰がどれだけ金を出して何を開発するのか不明瞭
とくに次期戦闘機みたく既にスタートしてる話には付き合ってられないとこが多すぎ
2021/10/02(土) 13:47:00.90ID:PGnRH1EeM
>>815
でも何時までも協議が纏まらないてことはお互い思ったよりメリットが少ないかメリットよりデメリットが多いんだろ
2021/10/02(土) 13:47:30.98ID:l0qIloG50
>>819

>>807
> MHi, KHI, IHIどれも原価が高くて利益率が低い、自己資本比率も30%以下、この会社がどうやったら存続できるんだろう

> MHIなんてつぎの食い扶持ともくされたMRJもこけて何売るのって感じ

てな感じでFラン就活生以下の知識しかない君にわざわざ教えて上げたんだから素直に見てこいよ
2021/10/02(土) 14:01:06.58ID:h/QcAHe50
>>820
三菱が単独でやってもグダグダになるだろ？w
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況