【WW2】戦闘機総合スレ【第二次世界大戦】

2021/09/30(木) 22:50:16.75

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2021/11/24(水) 20:39:04.42

11月2日、B-25が72機とP-38が80機で行った空襲かな？実際の損失数はB-25が8機とP-38が9機

2021/11/25(木) 10:40:13.34

たぶんそれだ
迫田氏は第二次ブーゲンビル航空戦の後、船便でラバウルを出発してる
途中B24により撃沈、僚船に拾われてウエワクに上陸した

2021/12/01(水) 19:57:36.43

>>143の続き
＞この日の戦闘では、一中隊の升沢准尉もまた、機体はもちろん、身体にも無数の徹甲弾や炸裂弾の破片をあびながら
ノモンハン以来の単機戦闘の妙技を発揮して、高位置にいるグラマン4機をむこうにまわし
全機に全弾を撃ちつくさせたのち、ひき上げる敵の最後尾機に食らいついて、これを叩きおとしたのである。
すさまじい戦闘をおえて帰投した准尉は、地上に降り立つと、ズタズタになった背中の縛帯をしめし
「秋池、赤チンをもってこい」
と命じると、飛行服をつけたまま1ビンの赤チンを服のなかへ流しこんだ。そして、薬の乾くのももどかしげに
「水、いや、酒をコップで…」
というや、一息にコップの酒を飲みほすと、また愛機に飛び乗り、砂塵をけってふたたび東方の空へ消えていったという。
(再迎撃、この日は生還)

2021/12/25(土) 02:38:54.80

https://i.imgur.com/dYWQLSi.jpg
https://i.imgur.com/Qf0uLFK.jpg

2022/01/01(土) 09:45:56.06

飛行機の整備やってる身としては南方のなんも無い島でよく飛ばしてたな思うよ

現代なら考えらんないくらいめちゃくちゃな事してたんだろうな

2022/01/13(木) 14:18:07.60

航空隊が撤退した後のラバウルでも、残された整備員達がスクラップを組み合わせて稼働する機体を作ってたり
上野の科学博物館にある複座零戦もその一つ

2022/01/18(火) 22:36:35.58

>>176
実際の撃墜少なすぎワロタ
>>175だとほぼ壊滅させたような書きぶりなのに
パイロットなら誤認も仕方ないけど
山の上から見てたんだから間違うはずがない
ただの大ぼら吹きだな

2022/01/18(火) 22:57:00.54

>>182がいかにド素人かがよくわかる。
>>175はむしろ当時の空中戦を書いた記述としては誇張でもなんでもなく普通レベルなんだよなぁ。

2022/01/18(火) 23:34:34.50

>>183
マリアナの七面鳥撃ちのごとく落としたような書きぶりだがな
１５２機も来襲して１７機落としたのを痛快な空戦ぶりとか笑える
せめて５０機ぐらい落とせよ

2022/01/19(水) 00:03:32.12

その考えが素人。
1割が損失ということは被弾要修理機はその数倍。
わずか数回の出撃で部隊が全滅するということだ。

2022/01/19(水) 02:45:41.66

そもそも、損失機が存在したとしても
被弾要修理機が必ず発生するわけではないし
被弾して修理が可能な機体は損失しているわけでもないので

2022/01/19(水) 04:44:05.68

>>186
素人の妄想とかいいから。
いったいどこの世界に何十機も落された空戦で他は全然被弾しなかったなんて事実があるんだ？
実例だしてみろよ。

2022/01/19(水) 04:56:32.27

>>186
ちなみに11月2日にラバウルを攻撃した第3爆撃航空郡のB-25は4機失った上に
エリス少佐機は零戦の攻撃で右エンジンを破壊された状態でかろうじて帰還している状況だから。

被弾要修理機は発生しているんだわ。

2022/01/19(水) 10:33:08.83

被弾要修理機が存在しなかった戦闘ってそんなに珍しいか？
　例えば、ルフトバッフェ側がBf109G-4、6とJu88合わせて13機程度を喪失した1943年5月13日の戦闘や、その月末に米軍が18機喪失した戦闘では被弾要修理機は発生していない

2022/01/19(水) 18:38:50.97

ところがインパール作戦の後にも断作戦というのが有ってだな、

>>68
>VIII型は隼を最低でも17機撃墜してる
>他の連合軍機のそれは5機程度だから、この時期の隼にしてはかなり酷い

ここで日本vs米英長崎で、制空権はいずれの側にあったとお考えか？

或いは「ドイツ打倒優先」の一点張りで、日中戦争そのものを蔑ろにするのか？

　この問題がまだ解決しないうちに、日本軍がビルマ公路に沿って、短い攻勢に出た。
蒋介石は、日本軍が一直線に昆明にまで攻めよせてくるのではないかと不安にかられ、
ビルマ戦線に全中国軍をサルウィン川の背後の安全地帯まで撤退させるとわめいた。
　ルーズベルトは蒋介石に緊急の覚書を送り、ビルマから軍隊を引き揚げるようなこと
があれば、また全指揮権をスティルウェルに渡さないのであれば、アメリカからのすべ
ての援助を停止すると警告した。
　スティルウェルによれば、大統領からのこの覚書は「火のついた爆竹」であった。
スティルウェルは蒋介石と会見し、「このとうがらしの包みをピーナツ野郎に手渡し、
大きく息を吐きながら椅子の背に身体を沈めた。鋲はこのちび野郎のみぞおちに命中し、
やつを突きぬいた」
「宋王朝　下」（スターリング・シーグレーブ　サイマル出版会）Ｐ２５２

2022/01/19(水) 18:46:49.06

中国（中華民国と中華人民共和国の両方）を、サンフランシスコ講和会議から締め出すための「対日戦おまけ論」！

　　　　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

北アフリカのロンメル軍とは異なり、ビルマとフィリピンの日本軍は終戦まで健在！

　　　　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

どうしても中華人民共和国の国連加盟を阻止したい、講和会議から中国代表を外したいから！

　　　　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

我々はドイツ打倒ノルマンディー上陸作戦とソ連封じ込めに忙しい、日中戦争のことなんて興味無いぞ！

　　　　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

対日戦争はほんの片手間で米英ソが勝利、中国抗日戦争なんて中国人の妄想の世界でしかないんだ！

2022/01/19(水) 23:00:53.05

>>189
戦闘の状況による。
11月2日のラバウルでの戦闘のように
低空での敵基地襲撃で対空砲火も果敢に応戦していた状況で他に被弾機がいないというのはそれこそありえない。

日帝 (ﾜｯﾁｮｲ 715a-4uIi [42.125.194.96]) · 2022/01/30(日) 20:40:42.76

日帝「大和魂でアメリカに戦争だ！」
アメリカ「爆撃だー！」　「リメンバー」
ミッドウェーにて
日帝「余裕しょ」
アメリカ「F＊＊K」
大日本帝国「うわわわわ」
数年後
旧ロシア「日帝潰せ！！」「uyyyyyyyyyyyyyyyy」
日帝「も・・もうやばい」「ん？　なんだあれ？」
ドッカーン

日帝 (ﾜｯﾁｮｲ 715a-4uIi [42.125.194.96]) · 2022/01/30(日) 20:44:03.82

ちなにみ、日帝が「航空機と空母重要」と教えた（ハワイ爆撃で）

2022/01/31(月) 02:32:22.46

前年に、その参考となったタラント空襲がありましたが

2022/01/31(月) 17:32:01.95

開戦前の完全奇襲で４９機も失いなんて
どんだけ日本機は脆弱なんだよ　と思う

2022/01/31(月) 20:25:52.75

急降下爆撃機や雷撃機まで
柔らかくしたのは狂気の沙汰だよなあ
対空砲火の弾幕を突っ切る必要があるのに

2022/01/31(月) 20:25:56.57

急降下爆撃機や雷撃機まで
柔らかくしたのは狂気の沙汰だよなあ
対空砲火の弾幕を突っ切る必要があるのに

2022/01/31(月) 22:48:45.97

別に剛性不足ではないだろ、防弾が皆無なだけで

2022/01/31(月) 22:52:02.81

同時代の英主力雷撃機のソードフィッシュの方が防弾ヤバい現実。

2022/02/01(火) 08:01:04.75

1941年当時は日米英は艦上機にたいした防弾はつけてない。

批判する前に当時に関する無知をなんとかしろと

2022/02/01(火) 08:12:57.00

1940年から配備されたF4F-3には防弾が施されてたはずだが？

2022/02/01(火) 08:32:34.42

たいしたの日本語が読めないらしい？

2022/02/01(火) 08:38:55.53

1941年初めに生産開始されたSBD-3も、防漏タンクが装備されてる

2022/02/01(火) 11:14:59.01

>>201
それなら日米英と書くのは間違いだな。
米英と書くべき。日本機は防弾そのものが無い。たいしたどころか防弾ナッシング。

日帝 (ﾜｯﾁｮｲ 715a-4uIi [42.125.194.96]) · 2022/02/01(火) 11:27:49.29

誰だ日本の戦闘機弱いって言ったやつは、零戦は、機動力ナンバーワンだぞ！

日帝 (ﾜｯﾁｮｲ 715a-4uIi [42.125.194.96]) · 2022/02/01(火) 11:29:32.82

零式艦上戦闘機（正式名称）

日帝 (ﾜｯﾁｮｲ 715a-4uIi [42.125.194.96]) · 2022/02/01(火) 11:31:09.03

なんならジェット戦闘機「秋水」も開発してたんだぞ

日帝 (ﾜｯﾁｮｲ 715a-4uIi [42.125.194.96]) · 2022/02/01(火) 11:40:40.54

なんならB-29と同じ大きさの爆撃機開発してたんだぞ！

日帝 (ﾜｯﾁｮｲ 715a-4uIi [42.125.194.96]) · 2022/02/01(火) 11:41:58.92

さらに戦艦大和いたんだぞ！

2022/02/01(火) 11:42:06.54

>>208
秋水はロケットだが？
ジェットは橘花と火龍

日帝 (ﾜｯﾁｮｲ 715a-4uIi [42.125.194.96]) · 2022/02/01(火) 11:52:44.21

・・・

日帝 (ﾜｯﾁｮｲ 715a-4uIi [42.125.194.96]) · 2022/02/01(火) 12:00:04.15

貴様、誰に言ってると思ってんだ

日帝 (ﾜｯﾁｮｲ 715a-4uIi [42.125.194.96]) · 2022/02/01(火) 12:00:33.03

名前見てみろ

日帝 (ﾜｯﾁｮｲ 715a-4uIi [42.125.194.96]) · 2022/02/01(火) 12:03:55.18

雪の進軍　
氷を踏んで　
ここおわ何処かな　
道さえ知れず　
馬は、腫れては　
捨てては、置けず
ここは、何処ぞと
皆敵国

2022/02/01(火) 12:06:10.24

秋水はドイツからのMe163Bの簡単な図面を見ながら作ったが、拡大した図の線の外側で寸法を決めたので、微妙にMe163Bより大きくなった

日帝 (ﾜｯﾁｮｲ 715a-4uIi [42.125.194.96]) · 2022/02/01(火) 12:09:26.39

いや〜さすがドイツさん科学力が世界一ですね〜

日帝 (ﾜｯﾁｮｲ 715a-4uIi [42.125.194.96]) · 2022/02/01(火) 12:13:59.67

ですのであの戦闘機の設計図もらっていいですか？

2022/02/01(火) 12:28:01.94

軍事オタクが陰謀論者なんだよ。
宇宙人の勉強しろ。
アメリカの水爆より上の最高機密は宇宙人UFO。
軍事オタクはアホ。
軍事オタクの知識は無意味ｗ
裏ではアメリカ、ロシア、中国は仲間。
日本はたんなるアメリカの資金源、植民地。
日本の総理大臣と日本国憲法の上にアメリカがいる(日米地位協定、日米合同委員会)。
日本の最高権力者はアメリカ軍(最高権力組織)。
台湾は中国のフロント企業。
台湾企業を使って日本などから最先端技術を盗むのが目的。
アメリカ、ロシア、中国の本当の敵は宇宙人。
アメリカ、西側、ロシア、中国は共同で宇宙人と戦おうとしている(勝てる見込みは無い)…世界はこれを目標に動いてる。
宇宙人は人類と同じ姿をしてるが人類より綺麗で朗らかでギリシャ彫刻のような顔をしてる。
米国、ロシア、中国は「宇宙人が2031年に人類を滅ぼす（木村秋則と松原照子の説）」という情報を知ってる(世界中3千ヵ所以上に合計1万通以上のメールを何度も送信してある)。
日本の自衛隊からは「情報提供ありがとうございます」って返信があった。
自衛隊の最高機関、総理大臣も知らない闇組織「別班」がUFO情報の分析をしてるはず。
アメリカのの最高機密が宇宙人UFOなら私のメールを真剣に受け止めているはず。
最近の情報を分析すると宇宙人UFOは事実の可能性が高い。

日帝 (ﾜｯﾁｮｲ 715a-4uIi [42.125.194.96]) · 2022/02/01(火) 12:29:04.13

何言ってんの？

日帝 (ﾜｯﾁｮｲ 715a-4uIi [42.125.194.96]) · 2022/02/01(火) 12:48:45.25

普通に怖い

2022/02/01(火) 18:02:32.82

「私たちの見るところ、スピットファイア2型と5型の最も重要な違いは、前者のエルロンが羽布張りなのに対し、後者のそれは金属製に改良されている点にあった。空中に上がると、このことが性能におよぼす違いは極めてはっきりしていた。操縦桿の重かったのが軽くなり、高速での横転の速さは2倍以上になった」
「新しいエルロンの形と寸法は羽布張りのものと全く同じだったので、もし手に入りさえすれば、それを私たちが現在使っているスピットに取りつけていけない技術的理由は何もなかった。」
J・E・ジョンソン　編隊飛行 P98

2022/02/01(火) 20:16:20.50

羽布は風圧で骨と骨の間がたわむんじゃね
たわめばヒンジから遠い部分が手前より急角度になって舵が重くなる

2022/02/01(火) 20:28:39.81

何か触っちゃいけない人だったか…

2022/02/02(水) 18:42:36.74

>>223
零戦なんかもそれか…
逆バランスタブ状態…

2022/02/09(水) 16:33:45.81

Yak-7-37とYak-9Tは37mmモーターカノン積むのにコックピットを40cm後退させてるがそれでも狭く見える
画像探したらシリンダーの谷間に砲本体を突っ込んでるのな
過給器もドイツ流の横置きじゃないから下から吸っててスマートだ
http://xn--80aafy5bs.xn--p1ai/wp-content/uploads/2015/09/4.YAk-7-37.-Shema..jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f1/Yakovlev_Yak-9_and_Yak-9T_side-view_silhouettes.png
https://i-com.cdn.gaijin.net/monthly_2021_11/1067132017_2021-11-198_58_23.jpg.73d3d577b8dcd4d4f4bf1722f217297c.jpg

2022/03/11(金) 18:01:35.02

零戦は急降下するワイルドキャットを追えないってどこまで本当？

2022/03/12(土) 07:55:46.09

制限速度はそこまで差は無いけど
降下時の加速度の差が大きいので零戦は基本追いつけない

2022/03/12(土) 21:50:47.32

それ致命的な弱点では。
空戦で追い詰めても逃げられる、不利なときに逃げられない。

2022/03/19(土) 12:09:01.93

隼、特にI型は降下するP-40を追尾できないし、その途中で急激な引き起こしについて行こうとすると翼が根元から折れる

2022/03/22(火) 20:39:23.32

アフリカ戦線をP-40で戦ったキラーことクライブ・コルドウェル
わずか1年余りで1等兵から少佐になったのも凄いが
垂直上昇からの射撃でMe109Fを撃墜した話も凄い
それを見ていた独空軍JG27のハウプトマン・ゲルハルト・ホムスと有名なマルセイユも「素晴らしい射撃」だと認めたという（キラーと呼ばれた男、P126）
またキティホークを降下爆撃に使うよう進言し投下テストをしたのもコルドウェルだった
胴体下に吊った250ポンド爆弾を降下角50度、投下アーム無しで投下
爆弾がプロペラに当たらない事を確かめたという
低空を飛ぶ僚機が砂漠に落とす影を射撃練習の標的にするのもコルドウェルが最初に思いついた
地表のデコボコで影も動くから撃ちにくいと思うが他部隊も広く採用した

2022/03/23(水) 02:54:10.01

英連邦軍で、一等兵では戦闘機を操縦できねえよ

2022/03/23(水) 08:04:38.05

>>232
年齢を偽ったコルドウェルがEATSに採用され、基礎訓練を開始したのが1940年6月
ウイングマークが1940年11月
少尉（見習）任官が1941年1月
少佐（代理）昇進が1942年1月
任官前の訓練過程で1等兵だった時期があるんだろ

2022/03/23(水) 08:05:57.86

まあ自慢話の自叙伝だから話半分というかかなり眉唾で読まないとな

2022/03/23(水) 08:41:27.33

この人の場合は、よくある兵隊に行く年齢に達してないので…というのとは逆で、戦闘機パイロットとしては歳を取りすぎていたので三歳サバを読んでいる
しかもすでに民間の飛行学校で学んでいて、戦闘機パイロットとして入隊したなら士官候補生からだろうし、一等兵（英連邦空軍だとLeading Aircraftmanか）
ってのは誤訳か何か？

2022/03/23(水) 12:27:00.35

自叙伝＝自慢話
というのもかなり短絡的な発想だが
自叙伝ですらないけどな、この本は
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E8%87%AA%E5%8F%99%E4%BC%9D/
https://books.google.co.jp/books?id=h80IywAACAAJ&;dq=%E3%82%AD%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%81%A8%E5%91%BC%E3%81%B0%E3%82%8C%E3%81%9F%E7%94%B7&hl=ja&sa=X&redir_esc=y

EATS、帝国航空訓練計画
https://ja.isecosmetic.com/wiki/Australia_and_the_Empire_Air_Training_Scheme

2022/03/23(水) 21:35:50.94

>>235
https://en.m.wikipedia.org/wiki/British_Commonwealth_Air_Training_Plan
＞キース・チザム（後にエースになり、ヨーロッパと太平洋で第452飛行隊RAAFに仕えました）は、EATSの下で訓練された最初のオーストラリア人でした。
https://adb.anu.edu.au/biography/chisholm-keith-bruce-15354
＞彼はオーストラリアとカナダでパイロットとして訓練を受けた後、軍曹に昇進し、1941年3月に英国に駐屯し、そこで第452（スピットファイア）飛行隊に加わりました。

EATSは短期速成のカリキュラムなだけあって全員が少尉に任官するわけではないのがわかる
1等兵はまだしも士官候補生の可能性はないな

2022/04/01(金) 16:26:05.51

大戦中の戦闘機は敵機を落とすのに機銃を当てる必要があり機動性が重要だけど零戦の機動性は誉められるものじゃないってどこまで本当？
ワイルドキャット相手でも低速のは優れているが高速では悪い。また急降下されたら追い付けないとか。

2022/04/01(金) 17:16:38.63

「機動性」という言葉の意味の捉え方次第
例えば零戦は上昇・旋回性能は優れているが、ロール率が低く、水平飛行から素早く急降下に入るような機動は苦手、また速度が上がると舵が重くなる

2022/04/03(日) 17:44:54.86

>>238
コーウィン・メイヤー曰く
ダイブ適正を見ると、設計の弱点が極めて際立っていた
速度制限よりもかなり早い370kphからロールが重くなり
エレベータも同様に重くなるから零戦の運動性能の優位性は急速に失われ
445kphになると操縦桿がセメントで固められたようだった
とのこと

メイヤーはテストパイロットだけど
実戦部隊のパイロットも同様に評価してるし

英も操縦桿が重くて振動も凄くてダイブに最も不適当な機体としているから

高速時の運動性能が低いというのは本当だろうね

2022/04/07(木) 20:23:40.32

Fw190D-9はTa152H-1の繋ぎとして量産されたみたいだが、東部戦線のような
戦場ではFw190D-9のような航空機は戦闘爆撃機として運用するのがちょうどいいきがするし、
Fw190D-9とTa152H-1は並行生産した方がいいと思う。
Ju87スツーカでは非力すぎるし、Fw190Aはそこまで高性能というわけではない。
だから、Fw190D-9は東部戦線向き、Ta152H-1は西部戦線向き、として棲み分けが出来ると思う。

2022/04/07(木) 20:40:59.46

実際、ルーデルは大戦末期にはJu87Gだけでなく、D-9に乗ったときもあるし（プラモも出てる）

2022/04/07(木) 20:56:56.38

ナチスドイツは高出力エンジンの一つにダイムラーベンツDB610(2900馬力)があるけど、それを搭載したHe177を小型化軽量化させて、夜間戦闘機バージョンでも開発できなかったものかな。He177を小型化軽量化させ、2900馬力×2を搭載すれば、少なくとも、660kmは出るかもしれない。いや、設計を改良すれば700kmも夢ではないだろう。

2022/04/07(木) 23:58:23.89

方向安定性が低く胴体を延長して改善したのに、また縮めたら悪化するじゃないか

2022/04/08(金) 17:13:22.28

露助はDを全く評価してなくてメッサーのほうが手強いとしてる。
というかなぜか低空性能がいいはずのフォッケがメッサーよりも劣ると評価されてる

2022/04/10(日) 14:51:58.44

Fw190Aは中高度が最適で高高度は苦手、低高度ではソ連戦闘機やP-39に及ばない（と、ソ連のエースは言っている）んじゃないか

2022/04/11(月) 03:34:28.53

A-10の用兵的先駆者となったHs129も結構好きです。
Hs129B-3のエンジンをJumo213に換装すれば、かなり高性能になるのではないでしょうか。
BK7.5を搭載したHs129B-3はJS-2重戦車をも撃破できる威力。
Fw190D-9と並んでHs129B-3も東部戦線にもってこいの航空機ですね。

2022/04/11(月) 10:57:29.09

Ju87Gの3.7cm砲による攻撃の動画を見ると、一般的に思われているように上面を狙うのではなく、
貫通力の高いタングステン芯徹甲弾を側面に当てて撃破している

https://twitter.com/FHSWman/status/1270207744642088960
Hs129BのMK101機関砲による試験と貫通力の話
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/11(月) 12:21:27.74

タングステンって割りと日本にも鉱山いっぱいあるのに
なんでか大戦中の日本でも不足してたみたいだよね・・・

2022/04/11(月) 13:33:57.32

昔の日本では錫鉱石にくっついてくるのを精製していたが効率が悪く、その錫も完全輸入となり、タングステンを産出する鉱山もなくなった
というか鉄鉱石だって沢山あっても不純物が多く精製の効率とコストの問題で、戦前でもアメリカから買ったスクラップ頼りだったし、
現在も製鉄用の鉄鉱石は100%外国からの輸入になってるわけで

2022/04/11(月) 22:30:22.15

>>231の続き
ダーウィン空襲を受けコルドウェルが砂漠から豪州に呼び戻された時
先に米・英を訪れ宣伝活動に投入される
短期間だが欧州戦線でSpitfire Mk.Vbに乗り実戦にも参加したが戦果は無し
Mk.IX、P-51にも試乗しその優秀さを認めている
豪州ではMk.Vc（ボークス）で戦いMk.VIIIに変わった時は20mm砲（以前から不満だった）を試験的に米軍の12.7mm（片翼2門）に載せ換えたりしてる
そしてコルドウェル発案のシャドウシューティングは訓練生の事故死が続き訓練項目から除外…
大佐となり第80戦闘飛行隊を率いてモロタイ島に進出したコルドウェルは豪軍の貧弱な支援に窮し、酒（現地通貨のように取引された）と引き換えに島の米軍の支援を受ける
しかしこれが恒常化し後に軍法会議で裁かれる元になる

砂漠で撃墜されパラ脱した戦友を独機に撃たれて以降
"キラー"冷酷な殺し屋となったコルドウェルも晩年は後悔し苦しんだようだ
人間は数字のようには割り切れないもんだな

2022/04/11(月) 23:30:35.37

Bf109K-4 高度7500m 最高速度710km　ドイツ空軍のテスト
Ta152H-0 高度10800m 最高速度708km　ドイツ空軍のテスト　
Ta152H-1 高度10675m 最高速度684km　イギリス空軍のテスト
Do335A-12 高度5500m 最高速度692km　イギリス空軍のテスト

これらのナチスドイツの航空機は最高速度が700km級を出したため、
連合軍の航空機と会敵しても逃げることは出来るのではないかなと思いました。

2022/04/15(金) 01:41:53.68

Ta154は接着剤工場が爆撃されなければ、普通に開発出来て最高速度640kmはでる
航空機だと思うんだよな。Me410だって胴体後部の後方機銃が無ければ、
最高速度は625kmから15kmは増速して640kmは出るんじゃないかと思う。
後方機銃が余計な突起物だと思う。

2022/04/15(金) 06:31:46.75

こういうテストは武装を外したり弾薬抜きの軽荷重量だったり燃料オイルが当事国では絶対手に入らない高品質のを使ったり部品を変えてたりあてにならないからな。
4式だってあの米軍テストの689キロは戦闘重量ではありえない軽荷状態のスペックだし

2022/04/15(金) 06:43:10.91

>>254
四式戦や雷電、紫電等のその手の数値は米軍による推測値で、実際に飛ばして出したものでは無いぞ

2022/04/15(金) 07:27:03.62

疾風や彩雲は実測値では？

2022/04/15(金) 07:45:46.61

4式は最軽量化しての実測値だな。
雷電は推測値

2022/04/15(金) 07:50:06.79

四式戦はテストレポート中の数値が鹵獲前に出した推測値の流用だから実測値じゃないよ
オーストラリアの時もCSUが壊れたんで実測できなかったしね

2022/04/15(金) 15:04:43.12

調査報告書であるTAICマニュアル冒頭には
「特に明記されていない限り、性能の数値はTAICの推定値であり、情報、捕獲した装備、図面、写真から得た情報を慎重に分析し、同じ情報源から得た出力定数を用いて計算したものである」
とあり、四式戦の場合も1945年3月付けの米軍による「重量7940lb.で最大速度20000ftで427mph」という推測値データの流用

2022/04/15(金) 18:19:12.56

アメリカの常識だと疾風、雷電の規模とエンジンの飛行機ならこのくらいのスペックは普通に出ると考えてるんだな。

2022/04/16(土) 00:19:46.15

Ju388は高度10000mで最高速度600km以上という性能を誇る。
その性能にほれぼれしてしまう。

2022/04/16(土) 00:40:19.39

疾風が（米軍の想定した）2050馬力出ればそれくらいの数字にはなる
日本の想定した数字も試作で試験飛行やった中ではそれなりに推算値程度に出てる
雷電も高度馬力出てればそれなりに

問題はそれだけの馬力が出せる状況になかった、つーことだな
（火星の場合は26甲でもない限り、そもそも高度馬力低すぎなんだが）

2022/04/16(土) 02:33:56.92

航空母艦のグラーフ・ツェッペリンに搭載してほしい航空機。
Bf109T、Do335Z、He177、Ar234、くらいかな。
なんかロマンがあって最高。

2022/04/16(土) 03:25:54.89

Do335Z…デカすぎてエレベーター使えないだろ
He177…だからデカすぎるだろ！
Ar234…洋上で使える程のエンジンの信頼性が無い

2022/04/16(土) 06:40:36.74

なんででかい双発機を空母に載せられると思えるんだろうな

2022/04/16(土) 08:34:51.50

>>262
TAIUテストでは全力運転したら20,000ftで640kph程度になるだろうと言われてるし
零戦52型なんかも日本側とほぼ同馬力だけど推算値が米計測値より30kphくらい盛られてるので
推測値は高めに考慮してるんだろうね

2022/04/16(土) 10:34:10.32

B-25なんかは航空母艦から発進してるから凄いと思いました。

2022/04/16(土) 12:17:01.57

もちろん着艦はできないけどね
しかしアメリカ空母だから油圧カタパルトも使ったのかと思ったが、記録映像観ると合成風力だけで発艦できてるんだな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-AbtA [49.104.44.43]) · 2022/04/16(土) 12:20:40.49

日本だと何度か双発艦攻が企画されてるけど
一つくらい実現してたら面白かったのにね

2022/04/16(土) 17:32:23.25

９９双軽なら離陸はできたようだ
爆弾搭載量が５００ｋｇでは意味ないと思うが

2022/04/17(日) 00:09:13.57

99双軽はなんで4人も乗ってるのかマジで謎
二人でいいだろ

2022/04/17(日) 04:09:28.53

ソ連のIl-2シュトゥルモヴィークなんかは鈍足過ぎて、ナチスドイツの双発機の餌食になるだけだな。
M410は最高速度625km
Ju388は最高速度616km
He219V1は最高速度615km
Do335は最高速度692km
いずれも軽く最高速度が600kmを超えているし、双発機の余剰馬力で武装をBK5機関砲や
BK7.5機関砲にすることもできる。いくら重装甲のIl-2シュトゥルモヴィークでも
簡単に撃墜可能だろう。

2022/04/17(日) 04:23:52.68

ルーデルは目の前に出てきたIl-2（自伝では『鉄グスタフ』と呼んでいる）を、Ju87Gの3.7cm砲で撃墜したこともあったな
ただすごい低い高度を、装甲を頼みに一列編隊でまっすぐ、または輪を作って互いの背後を守り合う飛び方をするので、
高速の戦闘機で一撃離脱というわけにもいかない

2022/04/17(日) 06:33:50.63

>>271
まだ本格的な大消耗を起こしてない頃の機体だからいろいろ考えが甘いというか緩いんだよ。
1式陸攻も4発大型機並みに人乗せて防弾無視でそんなじゃん。消耗をまるで考えてない。

2022/04/17(日) 15:14:36.32

遅くなって失礼しました。272の文章で、『e』が抜けてたので訂正します。

誤→M410は最高速度625km

訂正→Me410は最高速度625km