【WW2】戦闘機総合スレ【第二次世界大戦】

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2021/09/30(木) 22:50:16.75ID:fKk4b1rdr

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2022/05/03(火) 02:24:55.52ID:rhE3Xgp30
>>419
だからその屁理屈だと戦争後半の敗戦国はすべて駄作機になるだろ。
その前半後半の区別の恣意的だし、まったく主観にすぎない
422名無し三等兵 (ササクッテロル Spe5-SuRL [126.234.32.157])
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2022/05/03(火) 02:31:47.04ID:MvWVoLoop
少なくとも「本当に傑作機だったか」は疑問として残るね
敵から驚異と見なされてないとか、存在すら認識されてなかったとか
2022/05/03(火) 02:35:39.18ID:XNBBXlVP0
とりあえずカッコよければ傑作機に入れて良い
424名無し三等兵 (ササクッテロル Spe5-SuRL [126.234.38.187])
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2022/05/03(火) 02:58:48.99ID:0SW50Cb9p
343空という「編隊空戦のできる手練の部隊」は米軍に認識されていたが、紫電改という「強力な新型戦闘機」としては認識されておらず、故にコードネームも無い(戦後になって暫定的にジョージ21)
425名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-ej/w [126.94.215.150])
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2022/05/03(火) 03:27:56.10ID:Mya+tI5f0
第二次世界大戦後、イギリス空軍はナチスドイツ空軍のパイロットであるハインツ・ランゲという
人物に、Fw190D-13とホーカーテンペストとの模擬空戦を頼んだらしいけど、結果は互角だったみたいですね。
これは、Fw190Dの性能は大したことないという説を覆す証明にならないだろうか。
426名無し三等兵 (ササクッテロル Spe5-SuRL [126.234.42.95])
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2022/05/03(火) 04:13:36.16ID:sec1njyep
D型でもB4(87オクタン)で飛ばしていた物と、C3(96オクタン)で飛ばしていた物があり、本領を発揮できたのは後者なんだろう
2022/05/03(火) 04:36:49.43ID:zBRF5tuaM
セイバーのメチャクチャな出力に
jumo213で対抗できるものなんだろうか
428名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-6Jp9 [126.53.27.76])
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2022/05/03(火) 04:57:58.69ID:5+E7cXbW0
>>414
そこだよな。
あの時期にそれをこなしたあの機体が凡庸とはとても思えないんだ。
しかも500キロ爆弾をつめてあの大航続距離を飛びあの高速性能と運動性だ。
どう考えても傑作機。相手が悪いってだけで戦果は上がらないがなら米機動部隊に
それがこなせた機体がどれほどあろうかってこと。しかも機体はかなり小型に収まってる。
429名無し三等兵 (ササクッテロル Spe5-SuRL [126.234.35.39])
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2022/05/03(火) 05:13:28.74ID:cQHKpplyp
艦載機だしそんなに作らないだろうからと、軽量化優先で生産性を配慮してない設計
先輩の設計者には「戦時の消耗も考えなくてはならない」と言われた
2022/05/03(火) 05:40:40.97ID:zBRF5tuaM
>>429
B-29なんて凄まじいくらいに製造に手間が掛かってるけど?
2022/05/03(火) 05:44:36.89ID:zBRF5tuaM
B29は凄まじいくらいに製造に手間が掛かってるけど傑作機だよ
製造に工数が必要になった機体でも、それが所定の性能を満たすためならば許される

なにより当時の日本で2200機も製造できた彗星は
その面でも傑作機と言って差し支えないよ
2022/05/03(火) 06:01:16.48ID:s4Al+KrE0
>>420
一式陸攻が結果としてほぼ無防御になった経緯ならケッサクだね
2022/05/03(火) 06:08:54.17ID:zBRF5tuaM
>>432
一式陸攻が傑作であるかどうかは議論が別れるところだろうが
>>419の俺様理論に従えば傑作機と言うことになるね
あとは
>>419氏がいかに陸攻が傑作機であるか熱弁を振るってくれるだろう
434名無し三等兵 (ササクッテロル Spe5-SuRL [126.234.47.123])
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2022/05/03(火) 06:37:37.02ID:gHjg/xVvp
>>430
四発重爆と単発艦爆で比較になるかよ
しかも彗星よりもB-29の方が、より短い期間に1700機以上も多く作られているという有様
435名無し三等兵 (ササクッテロル Spe5-SuRL [126.234.47.123])
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2022/05/03(火) 06:41:04.29ID:gHjg/xVvp
>>433
一式が陳腐化したのなんて、後半どころか開戦後一年も経ってない時期なんで
2022/05/03(火) 07:19:05.30ID:XjkYBTu9M
>>420
両機とも99棺桶、ワンショットライターと皮肉られた大駄作機
437名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-6Jp9 [126.53.61.248])
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2022/05/03(火) 07:33:11.73ID:l81ycZzl0
一式陸攻がほぼ壊滅して戦果なしとか半年足らずでやらかしてるからな。
2022/05/03(火) 08:14:56.64ID:5PUSn5cnd
敗戦国だろうがなんだろうが、例え計画値やカタログ値でも相応の性能な「国産機」なら
どこの国だって傑作機扱いだ。
これが真、反論は認めない、認めない奴は三国人だ。
(なお、世界的評価では無い)
2022/05/03(火) 08:26:32.24ID:eU0uCUmK0
見た目はカッコイイし、カタログ値(だけ)はまともでも、「世界の駄っ作機」に掲載されている飛行機は多い
2022/05/03(火) 09:23:38.15ID:rhE3Xgp30
あれはシリーズだからどんどん駄作の範囲を広げないと出せなくなる
441名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-SuRL [126.225.94.112])
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2022/05/03(火) 09:38:06.87ID:eU0uCUmK0
ウェストランド・ウェルキンとか、かなり初期に載ってるんだが
2022/05/03(火) 11:17:08.30ID:UvqElbSe0
ウェルキンはネーミングが良過ぎて有名になっちゃった稀有な機体だから
2022/05/03(火) 15:55:27.33ID:7eowEONQ0
B29はエンジンのマグネシウムが発火する問題は放置していたのではなかったか
444名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-cy3O [126.225.119.20])
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2022/05/03(火) 16:18:20.30ID:05rOPkwI0
戦時の消耗品と割り切って、一定の飛行時間を過ぎたら交換する金持ち思想
2022/05/03(火) 16:45:53.94ID:10JLJThv0
なんだ、いつもの三菱に親殺されて発狂した奴が踊ってんのか
2022/05/03(火) 19:49:43.56ID:7eowEONQ0
米軍機は海軍機はしらんがB29なんかエンジンのシールは交換前提のパッキンではなく接着してたというが
2022/05/03(火) 19:57:13.07ID:5jJqgJIH0
ポルシェもレース用ターボはシリンダーとヘッド溶接してたな…
448名無し三等兵 (ササクッテロル Spe5-cy3O [126.234.45.103])
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2022/05/03(火) 20:01:13.12ID:elFYGz9tp
初期には平均出撃回数15回でエンジン丸ごと交換してたんだもの
後にある程度過熱の問題が解決し、寿命が三倍に増えた
2022/05/03(火) 22:13:02.99ID:7eowEONQ0
どの国も安全運航の旅客機ではなく空で飛びながら殺し合いをする命がけの戦争用だから必死で作るのはよーわかる

旅客輸送の利益のために燃費がとか座席数とか商売用ではないんで考えなくてむしろ勝てさえすればエンジンは工数かけてメンテするより新品をぞくぞくと工場から送って取り換えてしまえなんてな
450名無し三等兵 (ササクッテロル Spe5-cy3O [126.234.39.11])
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2022/05/03(火) 23:40:44.26ID:hDP535Eyp
戦後のソ連/ロシア戦闘機エンジンや機関砲も、耐久性を犠牲に性能を上げた、交換前提の機材
なので導入コストが低くても、運用コストはけっこうかかり、パーツが買えなくなると飛べなくなって、共喰いになる
2022/05/03(火) 23:44:32.32ID:p2jOA8SBd
ww2でもアメリカの戦闘機は日本機より遥かに長く使える強度があったけど
改良なあるごとに機体をさっさと更新しちゃうから余り意味がなかったように見える・・・
452名無し三等兵 (ササクッテロル Spe5-cy3O [126.234.34.111])
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2022/05/04(水) 00:33:27.96ID:Rcb5Q7PZp
戦車の場合も、国内で訓練にシャーマンを使っていた部隊は、実戦に出る前に新品を与えられ、それに乗り換えて戦場に赴いた
そして後には多数の中古シャーマンが残され、これらは足回りや駆動系をごっそり取り替えてオーバーホール、ついでに砲塔も最新のタイプに交換、車体のドンガラくらいしか流用していない
2022/05/04(水) 17:17:24.09ID:um8mafmU0
日本機はなんでも現場がなんとかせいだから
整備兵の腕なら世界一だったのでは

「ネジがまわりません」
古参「ああそういうときはな、、、」

「バネが折れました」
古参「ああそういうときはな、、、」

という現場での一子相伝があったような気がする
2022/05/04(水) 18:48:42.05ID:9eh+60d40
とにかく日本人なら日本機はなんでも褒めちぎっとけ、そうすれば波風は立たない
2022/05/04(水) 18:51:50.82ID:ixaE9m6b0
そんな昭和の、雑誌で言えば「丸」で情報の更新が止まってるような老人とは付き合ってられません
2022/05/04(水) 19:22:55.13ID:Fh6VynXE0
丸はけっこう特ダネとかも上げるし意外と馬鹿に出来なかったりする
大戦機で言うなら陣風がそれまで定説だった翼内武装20mm4門が最終的に6門の強武装だったとか
戦車や軍艦でも色々あったし
457名無し三等兵 (ササクッテロル Spe5-cy3O [126.234.38.71])
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2022/05/04(水) 19:37:08.83ID:6wh4N+qQp
別冊として今も判型とシリーズ名を変えて出ているけど、内容が40年前の「丸メカニック」時代ほぼそのまんまだったり
2022/05/04(水) 19:48:51.05ID:Fh6VynXE0
あれはね、流石に酷いと思うけど
丸メカ、丸スペ、グラフィッククォータリー
過去資産が多いのは良いしPANZERとかもやってるけど何回その記事と本で修正も入れずに金稼ぐつもりなんかいとは言ってやりたくなるw
2022/05/04(水) 20:15:29.91ID:um8mafmU0
小学低学年のころ「ゼロ戦と戦艦大和」という本をボロボロになるまで読んだ
昭和40年代なかごろの子供向けだからいいことばっかり書いてあった

ゼロ戦の20ミリがあたれば米軍機はイチコロ
大和の46センチ砲が当たれば米海軍もイチコロってな
2022/05/04(水) 20:21:30.70ID:UDG4P105M
WW2なんて新作が発表されないガンダムみたいなもんだし
そらネタも尽きるわ

いや新作が発表されても困るがw
461名無し三等兵 (ササクッテロル Spe5-cy3O [126.234.45.241])
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2022/05/04(水) 20:50:26.26ID:lcD+ThUtp
旧ソ連関係は、連邦の崩壊から現在に至るまで、新事実が発掘され続けてる感じだが
462名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-6zUF [126.53.18.53])
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2022/05/05(木) 05:06:39.15ID:7jNwr48f0
とにかく昭和の頃は大嘘がまかり通ってて特にその悪影響は松本零士が濃厚に受けてた。
463名無し三等兵 (ササクッテロル Spe5-cy3O [126.234.34.175])
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2022/05/05(木) 06:47:00.76ID:bs0GQt+wp
というか戦場まんがシリーズ/ザ・コクピット作中のウソや間違いに読者が騙された
2022/05/05(木) 07:35:32.77ID:8wJlXbjVr
まあ戦場ロマンシリーズだから(;^ω^)
465名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-6zUF [126.53.56.24])
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2022/05/05(木) 07:39:28.97ID:N2db7BCG0
米海軍機は疾風や紫電見たら逃げろなんか訓令されてないよなw
ガンガン戦いを挑んでいった。
466名無し三等兵 (ワッチョイ d1b8-m2Kt [202.213.176.46])
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2022/05/05(木) 08:07:52.25ID:/9dwFe1I0
編隊組もうと近づいて来るよ
2022/05/05(木) 10:01:39.75ID:8DhUVr+i0
343空のメッキが剥がれてからも、もうだいぶ経つし、今どき紫電改を傑作機なんて呼ぶ奴はおらんだろ
2022/05/05(木) 10:21:01.59ID:Pz9mnXG4M
訓練時間、Gスーツ、ジャイロ照準器、双方向通信可能な無線機
これだけの格差があって、紫電改側にあったのは地の利のみ。

これでそこそこ米軍機と戦えてたんだから、充分傑作機だと思うけどな。
そらMe262とかと比較されるとアレだけど
2022/05/05(木) 10:27:27.16ID:G7SABcETM
まあ日本は国内の選りすぐりのパイロットが自国の上空で
アメ公ははるばる遠くからやって来て平均的なパイロットにも関わらず
あのザマだからな
2022/05/05(木) 10:36:33.34ID:6MBd10N3d
日本本土での整備支援体制より
米空母での整備支援体制の方が
圧倒的に信用できると言う事実・・・
2022/05/05(木) 10:46:21.76ID:XNsVQpPa0
南方との補給も経たれて本土空襲受けているんだから当たり前では
2022/05/05(木) 10:52:41.27ID:6MBd10N3d
あと零戦でも20mmの射撃訓練は殆どやれなかった中で
20mmしか持ってない紫電改で射撃訓練はどれくらいやれたのか・・・

震電みたいに練習用7.92mmを1門積んでたら良かったのに
473名無し三等兵 (ワッチョイ fb7d-m2Kt [119.245.27.152])
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2022/05/05(木) 11:16:02.19ID:fYN/bO910
震電の30ミリはあんなに上向いてて問題無いの?
474名無し三等兵 (ワッチョイ ab84-Q/q8 [49.128.139.7])
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2022/05/05(木) 12:53:54.26ID:PRiBP7ka0
○林(百)委員 そうすると、朝鮮事変か擴大されても、六百五十億以上の費用は持たないという、
いかに擴大してもこれ以上日本は費用は持たないという答弁と私は解釈しますが、それでいいかどうか。
 その点とそれからもう一つ、実は本日の新聞にも出ておるところでありますが、国防分担金にからまりまして、
米軍が最近発注する兵器が工場渡しになつておつて、米軍の照明弾二百二十九万四千発、ナパーム爆弾用
タンク十万二千個大阪機工へ注文しておる八十一ミリ迫撃砲四百八十九門、小松製作所及び大阪金属両社の
同砲弾六十二万五千四百発、豊和工業の銃身三千百九十ちよう、迫撃砲弾三十六万三千発、照明彈三万二千発
の入札が在日米軍の調達本部で行われて、
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/013/0082/01306140082034a.html

○福井(勇)委員 前回私が佐々木説明員に説明を聞きました場合に、外国から終戦後入つた機種は、
兵器製造用のマザー・マシンとしてわずかに百二十一台しかないようであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/015/0798/01502180798021c.html

470 名無し三等兵 (スフッ Sd33-SwAt [49.104.47.155]) sage 2022/05/05(木) 10:36:33.34 ID:6MBd10N3d
日本本土での整備支援体制より
米空母での整備支援体制の方が
圧倒的に信用できると言う事実・・・
2022/05/05(木) 17:18:47.29ID:fYN/bO910
揚力は主翼に当たった空気が下向きの速度を与えられる反動で発生するという考え方が出来る。
その際に作用する空気の量がどれくらいなのかは今まで気にしたことは無かったがちょっと考えてみた。
揚力と空気流量が決まれば空気に加わる下向き速度と仕事率が分かる。
だから誘導抵抗から計算した仕事率と一致する空気流量を求めればいいことになる。
ρ : 空気密度(kg/m3)
v : 前進速度(m/s)
A : 作用空気の断面積(m2)
m : 作用空気の流量(kg/s) = ρ•A•v
Vi : 作用空気の下向き速度(m/s)
b : 翼幅(m)
c : 翼弦長(m)
AR : 主翼縦横比 = b / c
s : 主翼面積(m2) = b•c
CL : 揚力係数
L : 揚力(N) = 1/2•ρ•s•CL•v^2 または m•Vi
e : 翼効率 = 0.7〜0.9
Cdi : 誘導抵抗係数 = CL^2 / (π•e•AR)
Di : 誘導抵抗(N) = 1/2•ρ•s•Cdi•v^2
Pi : 誘導抵抗分の仕事率(w) = Di•v または 1/2•m•Vi ^2

以上をゴニョゴニョしたら作用空気の断面積Aは π•e•b^2 / 4 となった。
これは翼幅を直径とする円の面積×翼効率である。
翼弦長が関係無いのは意外だった。
ねじり下げの無い楕円翼なら翼効率は1.0なので図のような真円になる。
https://i.imgur.com/theYBuo.jpg
あくまでも計算上の面積であり、現実に点線内の空気が一様に下向きに曲げられるわけではないんだろうけど。
2022/05/05(木) 18:03:34.35ID:st+Q2eaN0
> 翼弦長が関係無いのは意外だった。

紙飛行機が飛ぶんだからまあそうなのでしょう

飛行機の翼がなぜ揚力を得るのかは数式を使わないと表現困難なものになるので
ただここでスレチに鳴らない程度だと

マンガでわかる流体力学
武居 昌宏 (著), 松下 マイ (著), オフィスsawa (著)

が一番読みやすいのではないでしょうか
2022/05/06(金) 11:35:56.63ID:SXTS+yuY0
揚力って翼の上面で発生するものなのだが…
2022/05/06(金) 20:03:32.17ID:dzxG4yB+0
左翼を真横から見て反時計回りの渦が発生し翼先端で分かれた空気がよく後端で合流すると揚力となる
そこまで加速するまでは翼後端の下から上に回り込んで合流する
クッタ条件、よどみ点、翼端渦、渦糸、クッタジューコフスキーの定理

反時計回りの渦といっても翼上面では前方に翼下面では後方に空気を流そうとする渦のような作用があるというだけで翼端で物理的な翼がなくなるまでは空気自体は上面下面とも後方に流れている
ただ上面では前方へ下面では後方へなので矢印を描くと渦になっているのでそう呼んでいる
この渦によって翼上面では空気の時間当たりに流れる量が下面より減り下面では増えるので上方への力、揚力が発生する

空気や水のように粘りつかない材質の流体では時間当たりに流れる量の多い方に引き付けられる力が生まれるベルヌーイの定理
2022/05/06(金) 20:17:54.89ID:dzxG4yB+0
渦の作用は翼端では風速ゼロの場合静止した空気に働くが飛行機は離陸するべく滑走路を前方に向かって加速突進しているので渦として残され下の画像のように目視できる
https://carcle.jp/users/5941/img/800000004.png
2022/05/06(金) 20:23:58.76ID:dzxG4yB+0
少し前までの科学番組では飛行機の左翼を真横から見ると翼上面が上に膨らみ下面は平らなので翼先端で分かれた空気が翼後端で合流すると翼上面のほうが時間当たりに通過しなければいけない空気の移動が速くなりベルヌーイの定理によって揚力が発生する

と解説されていたがそれでは紙一枚の翼を持つ紙飛行機や駄菓子屋の玩具の翼のような平板の場合の説明ができなくなる
そんなわけでこの同時到着説は現在ではあまり聞かなくなった
2022/05/06(金) 20:33:26.65ID:SXTS+yuY0
むしろそれだと迎角0で揚力発生しなくなるんだがw
2022/05/06(金) 21:14:47.10ID:dzxG4yB+0
>>481
クッタジューコフスキーの定理
2022/05/06(金) 21:26:30.25ID:dzxG4yB+0
>>481
もちろんそうですね
揚力はクッタジューコフスキーの定理より迎角αとして

πρ(U^2)Ssinα

ρ流体の密度
U流速
S翼の水平面積

sin0=0

ですから揚力はゼロになります
2022/05/06(金) 22:16:37.01ID:shFPx5uq0
で、その理屈からどうやって誘導抵抗を計算するの?
断面積π•e•b^2/4の空気を下向きに押し下げて揚力を得るという考え方で計算が合うならそれで良いじゃない。
2022/05/06(金) 23:59:36.36ID:dzxG4yB+0
>>484
>>475
> 揚力は主翼に当たった空気が下向きの速度を与えられる反動で発生するという考え方が出来る。
は「飛び石説」ですね

書き込みの中ではその説にしたがって計算されその式中に誘導抵抗が含まれています

一方>>478の渦と言う言葉は循環という方が普通ですので「循環説」と言いましょう
その翼が翼端から先は翼が消滅するので反時計回りの循環は反時計回りの翼端渦として空気を動かします
これは揚力を減らす力になり循環説ではこれが誘導抵抗になります

> で、その理屈からどうやって誘導抵抗を計算するの?
につきましては計算根拠が根本的に違います
揚力 飛び石 衝突説
で検索してみてください
2022/05/07(土) 00:03:25.17ID:f5BDJL570
循環説においては
揚力 抵抗 翼端渦
で検索してみてください
2022/05/07(土) 15:42:28.29ID:JKiKxGKZ0
1930年代のエアレーサー機はかっこいいよね
レシプロ機沼にハマりかけてる...

・Gee Bee Model R
https://en.wikipedia.org/wiki/Granville_Gee_Bee_Model_R_Super_Sportster
太いエンジンから涙滴型に細く絞った短い胴体形状で高速を狙った

・スーパーマリンS.6B
https://en.wikipedia.org/wiki/Supermarine_S.6B
・マッキM.C.72
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AD_M.C.72
表面冷却式ラジエーターとオイルクーラーを主翼・フロート表面に割り振って
全面投影面積を最小化、3000馬力のV型24気筒で水上レシプロ機の速度記録を更新

・ヒューズ H-1
https://ja.wikipedia.org/wiki/H-1_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
R-1535は同程度の排気量の他の星型エンジンより小直径で高速向き+細い流線型胴体
※例:
 R-1535:直径1,121 mm 
 R-1340:直径1,305 mm
 R-1830:直径1,224 mm
 R-1820:直径1,400 mm

大戦機が開発された頃は飛行速度高速化の要求に対して上記の高速レース機が参考にされたとこはあるんだろうね
2022/05/07(土) 15:52:13.80ID:JKiKxGKZ0
・ジービーModel Rは先端のエンジン部分で胴体太さが最大、その後ろは絞り込まれ細まっていく形状でポリカルポフや二式戦闘機がそっくりに見える
・ヒューズH-1は小直径星型エンジンのR-1535で高速性を狙ってるけど、日本の栄・誉は出力の割になるべく小直径エンジンとして高速を狙うコンセプトで似ている、だが堀越技師はゼロ戦がヒューズのコピーだというのは強く否定してたな。
・雷電の延長軸で星型エンジンを胴体中央に配置して機種形状を流線形に成型して高速度を狙う機体デザイン

・星型エンジン機は高速化のため、レース機のように涙滴型の胴体形状や小直径星型エンジン栄・誉が使われた
・前面投影面積が小さい水冷V型機も高速化に有利なため、使われた
489名無し三等兵 (ワッチョイ b901-BsIp [126.147.147.80 [上級国民]])
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2022/05/09(月) 04:01:44.06ID:JsBouISo0
>>487
いくら特別仕様とはいえそんなのを30年代に作ってしまう欧州の底力
帝国だと逆立ちしても無理だ。
2022/05/09(月) 12:05:30.18ID:TkkkkKc30
まあ競速機には実用に耐えないギミックもいろいろあることはあるが
He100なんか表面冷却で高速狙ったけど、さすがに実用機としてはアカンってことでしぶしぶラジエータ追加してたな
(とはいえ引き込み式みたいにも見えるな)
491名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-wFcu [106.146.72.113])
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2022/05/11(水) 17:07:24.88ID:7jz5oIvba
>>489
イタリアだってレーシング部門なら一流ね
2022/05/11(水) 17:27:43.24ID:hnr3icE40
わがイタリアの科学力は!
科学力はそのまあレースだったら世界一...
MoToGPとか!一位から五位まで並べるとドゥカティ、ヤマハ、アプリリア グレシーニ、ホンダ、ドゥカティ
どや?
2022/05/11(水) 17:29:22.16ID:khPEwZZld
Mc205とかSAI403とかG56とか
494名無し三等兵 (ワッチョイ b901-ojei [126.225.102.25])
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2022/05/11(水) 19:17:46.43ID:6PYCgukG0
ただしフィアット製DB605がドイツ製程の性能を発揮できた場合限定で
2022/05/11(水) 21:35:03.31ID:hnr3icE40
わが大日本帝國には液冷エンジンの川崎があったはずだが
三式戦とかなぜああなった

Jumoなんとかならなんとかなったのかな
2022/05/11(水) 21:54:31.69ID:6PYCgukG0
ニッケルの不足とベアリングの精度の悪さが主な原因
2022/05/11(水) 22:29:40.84ID:Qblc3+7HM
たぶん一番日本が作れそうなWW2期の液冷エンジンはアリソン
2022/05/11(水) 22:47:26.67ID:hnr3icE40
アリソンはヤードポンド法でしたか元がアメ車じゃなくてアメ戦闘機用なので

マーリンエンジンはメートル法の方でも無理でしょうか
2022/05/11(水) 22:49:18.12ID:Qblc3+7HM
根本的にマーリンは部品点数がアリソンの倍だから
DB601程度でヒィヒィ言ってる本邦では・・・
2022/05/11(水) 23:19:36.48ID:6PYCgukG0
アリソンもソ連に送られた当初は50飛行時間で寿命がくるシロモノ、日本が作った物ら更に悪化するかも
2022/05/11(水) 23:27:35.18ID:WgmDAc0fd
液冷を最初から作らないが大正解
愛知と川崎で金星、火星、栄、誉のライセンスしとけ
2022/05/12(木) 00:08:53.50ID:G3apC/6+0
個人で液冷V12を所有するなら中古センチュリーが200万くらいで法人所有の放出品を売ってたような気がする
メルセデスベンツ、BMWなど輸入車のV12は売る方もクレーム多発するのでおすすめしませんってな調子だったが
2022/05/12(木) 03:27:19.08ID:AD92KrOW0
誉なんて駄作、ライセンスしちゃダメだろが
2022/05/12(木) 04:53:04.94ID:G3apC/6+0
誉の失敗はスペックオタの海軍が悪い
505名無し三等兵 (ワッチョイ b901-U1YL [126.242.255.136])
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2022/05/12(木) 07:23:13.39ID:sIb1diYK0
なんだろうねアメリカ公称2000馬力と日本の2000馬力エンジンってアメリカのが2400馬力くらい実は出てるような感じなんだよな。
逆に日本のは1700以下くらいしか出てない感じ。
2022/05/12(木) 08:04:10.23ID:YCxcZZmx0
戦前の1000馬力未満の液冷や水冷はきちんと動いていたけどな
2022/05/12(木) 08:16:56.81ID:TKknSH0R0
川崎のハ9-II乙(850馬力)なんか、ラジエターからの水漏れも多く、稼働率は低かったぞ
2022/05/12(木) 08:19:49.84ID:YCxcZZmx0
稼働率低いといってもきちんとノモンハンや大陸で動かしてるが
2022/05/12(木) 08:23:39.40ID:TKknSH0R0
BMW VI/ハ9系の九八式軽爆はカタログスペックでは優れているが、空冷エンジンの九七軽爆に対し稼働率が低く故障が多い点で不評
2022/05/12(木) 08:51:52.66ID:YCxcZZmx0
95式戦闘機では聞かない話だ。エンジン以外の問題では
2022/05/12(木) 09:06:40.49ID:TKknSH0R0
その前の九二式戦闘機もBMW VI系でエンジン故障が多かった
2022/05/12(木) 09:56:37.07ID:qaDpzbT6M
結局、馬鹿な日本人の手に負えない液冷に最初から手を出さないのが良かったんだ
そうれば勝てた…わけないか
2022/05/12(木) 10:02:32.01ID:ZAQJktD+d
>>503
誉はハ109よりも整備性の良い名エンジン
2022/05/12(木) 10:16:17.76ID:YCxcZZmx0
ああただ批判したいだけなのか。

故障しないエンジンはないし、戦場でも運用されて実用化されていたという事実は変わらんね
515名無し三等兵 (ワッチョイ b901-U1YL [126.242.209.156])
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2022/05/12(木) 13:31:46.33ID:Av3OumpS0
>>514
お前はバカか?故障しないエンジンとかそういう問題でなくあまりに故障や不調がひどいという話だろうが。
アリソンとハ140も同じ故障はするが同列に扱うキチガイかてめぇ?
516名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-wFcu [106.146.104.37])
垢版 |
2022/05/12(木) 14:36:59.22ID:bQgKWDN3a
>>508
大陸打通作戦の勝因は四式戦闘機疾風では無くて、中国人の知能障害だよ?
2022/05/12(木) 14:45:14.04ID:1KcDaMdZ0
にぽん、バカ!バカ!ほまれ! えきれい、ばかあ! やーいやあああい!!!!!

はいご満足ですか、では次の患者さんどうぞ
518名無し三等兵 (ワッチョイ b901-ojei [126.225.78.182])
垢版 |
2022/05/12(木) 14:51:49.40ID:r7MBUn440
ハ45は47戦隊の整備班がやったように、アメリカ製エンジンオイルのストックだけを使い、プラグなどは不調が発生する前に一定時間の使用で交換すれば、稼働率はずっと向上する
2022/05/12(木) 16:11:15.95ID:YCxcZZmx0
>>515
バカはお前だよ。
稼働「率」を単なる現場の一部の印象だけで語り、
実際に大陸でもノモンハンでも稼働していた事実を無視して批判したいだけ。
そんなに稼働率が悪いならもっと大問題になってるわな。
2022/05/12(木) 17:42:41.30ID:ZKOQUNWFM
実際問題、血道をあげてmm単位でエンジン径を絞るメリットってそんなにあったんかなぁ
J2M1とキ100、十二試艦戦の瑞星と栄搭載機
銀河11型と銀河16型
エンジン径が違うのに速度は大差ない

誉の直径を金星と同レベル、あと4cm太くしても
そこまでデメリット無かったんじゃないかとも思うけれど
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