【WW2】戦闘機総合スレ【第二次世界大戦】

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2021/09/30(木) 22:50:16.75ID:fKk4b1rdr
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
596名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-MDA+ [126.193.65.223])
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2022/06/26(日) 00:14:54.78ID:tja/I/XSp
Mk.IXでも操縦席前方上段のタンクはずっと非防漏だけど、直上に3mm厚の薄い装甲が付き、下段の四角いのが防漏タンク
2022/06/26(日) 12:11:02.69ID:DMDNc/eip
日本も見習うべきだった
2022/06/26(日) 12:44:00.69ID:Vcl6FZ9i0
隼は一応、I型の段階で対7.7mm、II型で対12.7mm防漏タンクになってる
2022/06/26(日) 13:28:48.48ID:KAuj9ogFM
零戦も防漏タンクの装備を進める予定だったしね
間に合ったのか間に合ってなかったのかが良く分からぬが
2022/06/26(日) 13:51:22.91ID:VySiJjVg0
零戦よりずっと後の烈風もキ83も翼内タンク無防弾だったところ見ると防弾よりも性能重視が最後まで三菱の方針だったような気もする
2022/06/26(日) 13:52:57.46ID:Vcl6FZ9i0
仮称零戦五三丙型の試作機1機だけね
2022/06/26(日) 14:02:36.05ID:Vcl6FZ9i0
https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/531fdb48e4b0e8fbe6259952/1416049314951-SK1RWSRBN8QUFT3KQ5Z4/image-asset.jpeg
スピットファイアの防弾板、かまぼこ型の前上部タンクは正面の防弾板とエンジンが盾になるが、非防漏のまま
http://www.wtdwhd.co.uk/images/Loch%20Lomond%20Spitfire/Oil%20tank%20Spitfire%20PRXI%20PL965%20Hangar11%20Feb%2010.jpg
https://pacificwrecks.com/aircraft/spitfire/NH799/spitfire-fuel-tank.jpg
2022/06/26(日) 14:04:48.80ID:BnCSTDyDa
>>600
そこは仕様や官民打ち合わせで決まる事で、企業が他の性能優先という判断で防弾施したり外したり出来る事ではないような
2022/06/26(日) 14:35:45.17ID:VySiJjVg0
堀越氏の著作に二十試甲戦の概要が川西等他社競合機含めて載ってますが他社は燃料タンクのみならず搭載機銃の弾帯防弾までしてるのに三菱はしてないんですよね
これも官民打ち合わせで三菱だけは防弾無視でOKと言う話になったのでしょうか
2022/06/26(日) 15:07:27.01ID:gVzXqXkCa
零戦は出力の余裕も、投資する資材も、改修する時間もなかったんじゃないかな
2022/06/26(日) 15:20:47.83ID:KAuj9ogFM
>>605
出力向上の余地はあった＞栄32型にハ112Ⅱ、頑張れば火星だって載せられる
改修する時間もあった＞陸攻は大手術(翼型変更)を戦時中にやってる

堀越に何でもかんでもやらせて過重労働で倒れさせたのが問題
607名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-8Y9k [153.240.212.6])
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2022/06/27(月) 19:24:17.47ID:cH7icaeF0
>>595
グラジエーターも後期モデルは防漏だよな
イタリア空軍が簡単に落ちないと嘆いていた
2022/06/28(火) 07:10:59.02ID:KlgduGS00
ギュンターラルがMe262を試乗してみてBf109より良かった点が速度以外で
コクピットが広い、ジェットだから無線にノイズが入らない、前輪式でタキシングが楽
まさに実用性という感じの評価だ

Bf109への不満もいちいち手回しクランクハンドルで起動するのが面倒だし、スラットなんか使わんしで
いわゆるスペック的な部分ではないのがまたいいね
2022/06/28(火) 09:01:55.79ID:YV1gV5aW0
あ、それよくわかるってかラルいいね
2022/06/28(火) 11:02:50.00ID:qGnCO7Lz0
109はまずコクピットが狭すぎて腕に力が入らないというとんでもない欠陥が。
スピットに比べ2/3しか力が入らない。当然運動性能に直結する重大な欠陥。
2022/06/28(火) 12:30:48.54ID:3admYzm10
たとえコクピットの幅が肩幅より狭かろうが、機体は一ミリでも細くしなきゃならんのだよという頑固さは
ある意味日本海軍機に通じるところがあるな
2022/06/28(火) 16:51:05.94ID:2j0v5W5+0
ドイツ人の腕が長すぎてだめなら日本人を乗せればいいじゃない
あの頃の日本兵は平均身長158cmさらに胴長短足体型
2022/06/28(火) 18:19:02.63ID:BvVAfH+6p
紫電改の腕比変更装置は結局どうだったんかな？
普段用と着陸用の切り替えだから、最大速度に近い高速での機動にはあまり役に立ったとは思えないが
まああまり無茶やってもパイロットか機体が耐えられんか
2022/06/28(火) 21:10:33.86ID:GbKno7XDM
実在した空冷3重星型エンジン
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Armstrong_Siddeley_Hyena
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Armstrong_Siddeley_Deerhound
https://www.google.com/amp/s/oldmachinepress.com/2015/10/27/armstrong-siddeley-dog-aircraft-engines/amp/
直列配置だから後列が冷えなかったが、後ろから前へと流す逆流冷却で解決したと言う
R4360のように気筒をズラし、バッフルプレートで冷気と暖気を区分けすれば27気筒も狙えそう


こっちは2台のみ作られた化け物エンジン
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lycoming_XR-7755
液冷4重星36気筒、富嶽が計画した6000馬力に1000馬力足りない5000馬力
615名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b501-Hf7K [60.74.199.173 [上級国民]])
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2022/06/28(火) 21:56:33.71ID:J0F2xnlG0
日本人って非力だから零戦でF4Fに格闘戦で結構追い込まれたりいい勝負をされてしまってた疑惑
2022/06/28(火) 22:53:29.79ID:YdClZcITM
>>615
なお、バターン死の行進
2022/06/28(火) 23:15:19.33ID:/LWkc7sP0
結果論だけど、レシプロ戦闘機が2000馬力くらいで頭打ちだったので
それが安定して作れるレベルまで技術力が行ってれば違ったんだろうな
ＷＷⅡの空戦は結局力こそパワーだったわけだし
2022/06/28(火) 23:59:07.02ID:rU5JMGHrM
戦闘機の場合は一定以上馬力が上がっても当時のペラの技術では頭打ちになるけど
それでもせめて2200馬力は欲しかった
誉42型さえ何とか完成させられてたら全然違ったのにね
2022/06/29(水) 00:17:04.79ID:GW6nm1+V0
誉はぁ、ちょっとね
2022/06/29(水) 00:29:02.03ID:t2X+BVQM0
体格差は逆に言えば機体をコンパクトにできるメリットにもなる
1800馬力で良いから安定してて扱いやすいものがあれば
2022/06/29(水) 00:42:09.02ID:EyS9nc7Xa
それはあんまり関係ないのでは、ソ連機とか日本機より小さいし
翼面荷重とか離着陸能力とか航続距離などの要求性能の方が機体規模に与える影響が大きい
2022/06/29(水) 00:45:36.27ID:pA6MHBRi0
兵器は生産効率がとても大事で、誉の歩留まり率が許容外のレベルで低かったのは諸兄もご存知だろう
0.01ミリの誤差で金属を削り出す匠の技、みたいなのを今でもテレビでやったりするけど
職人さん個人へのリスペクトは当然あるとしてあれで兵器を全部作ろうとしてたのが戦中の日本だからな
2022/06/29(水) 02:34:54.43ID:UKDT657xM
悪し様に言われる誉だけど
昭和19年中に集中投入できる
2000馬力級エンジンは日本には誉しかない
2022/06/29(水) 04:56:27.79ID:rmREFGki0
>>616
あれみんな病気でひどい状態で歩かせたから米兵が特に虚弱というわけではない。
2022/06/29(水) 06:25:14.89ID:GW6nm1+V0
最初からあんな設計するべきではないよ、誉は
2022/06/29(水) 06:43:03.25ID:NENIpU+Q0
ソ連のLa-5やLa-7のASh-82を使って日本人が設計したらどうなったかな
2022/06/29(水) 07:20:08.99ID:NL5ESMW30
ソ連は多民族国家だから狭い戦闘機や戦車に乗せるのに適した民族がいたのだろう
2022/06/29(水) 07:22:50.16ID:Gcd8lLBCp
ソ連のエンジンは使い捨て前提
629名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0501-Hf7K [126.140.149.124 [上級国民]])
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2022/06/29(水) 07:28:43.13ID:4EiNHyuE0
>>628
誉は使い捨て設定で作ったとしてもカタログスペック出せそうにないし信頼性も史実と変わらないだろう
2022/06/29(水) 07:29:13.36ID:NL5ESMW30
スターリン時代はスパイだ反革命分子だとでっちあげて強制労働やり放題だったからな
2022/06/29(水) 09:41:07.71ID:UxpojKAWp
剣のように半分使い捨て前提で主脚を廃止すれば
大径ペラ積めるし軽くなるし良いこと尽くめ……
2022/06/29(水) 09:47:33.12ID:4s01Wsit0
そもそも日本では空冷18気筒がまだまだ早かったんじゃ
633名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0501-MDA+ [126.141.183.131])
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2022/06/29(水) 10:41:12.03ID:q+Zr81lG0
>>628
それジェット戦闘機の話だろ、レシプロは水冷がイスパノ・スイザ、空冷がライト・サイクロンの発展型
2022/06/29(水) 11:02:09.61ID:SI3wdkaF0
素直にもうちょっと排気量上げとけばあまし無理しないで1800馬力や2000馬力出たんじゃないかとも
・・・そうすると火星でもいいんだが、あれは高度上げると元気がない
2022/06/29(水) 12:24:24.74ID:0CPbQSV2d
一気筒あたりの排気量を増やすより
気筒数を増やして排気量を増やす方がよほど技術的ハードルは低いでしょ
大気筒を開発するなら燃焼条件を一から見直す必要があるけど
多気筒化は言ってしまえば数を増やすだけだから

誉と護の関係を見比べたら良く分かる
636名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b501-Hf7K [60.81.124.158 [上級国民]])
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2022/06/29(水) 14:01:04.28ID:Pz/aJny/0
素人が考えてることはプロは普通に検討しこりゃダメだとあきらめてる件
で誉の設計思想は欧米で検討され実際に作られたりしてこりゃダメだと経験してるような代物
2022/06/29(水) 14:54:16.71ID:0CPbQSV2d
単純に気筒数を増やすと言う設計思想は
寧ろ当時の本流だけども
2022/06/29(水) 15:14:23.08ID:J1aRUyyyd
R-4090、ハ50みたいに1列11気筒で全22気筒の星型エンジンも開発はされていたんだな、
2022/06/29(水) 15:34:32.22ID:d9XmN3eH0
誉を過剰評価してる人間もだいぶ少数派になってきてる
開発してた中島発動機の中の人が内情バラして酷評してるのだからまあそうなるわな
2022/06/29(水) 15:53:02.84ID:SI3wdkaF0
>>636
・・・設計思想のどこが？　あれって「14気筒の栄をハイブーストで高力運転してみたら1500馬力出た、じゃあ18気筒に増やせば2000馬力狙えるよな」ってもんだが
18気筒？　＜ライトR3350積んだB-29は・・・
ハイブースト・高回転？　＜えーそれってハイパワーエンジンの基本・・・　マーリンとかとんでもねー過給圧だし
2022/06/29(水) 16:05:26.90ID:Y+6Xd2CJ0
誉は2ちゃんねる時代からずっとけちょんけちょんに貶す人ばかりで
褒めてた人なんてだつおとかの荒らし以外ほとんどいないだろ
2022/06/29(水) 17:04:29.15ID:NL5ESMW30
誉の失敗はカタログデータのスペックオタな日本海軍のせいだ
2022/06/29(水) 17:46:36.13ID:0CPbQSV2d
じゃあ誉の代わりは？
・・・って言われてもぶっちゃけ何もないからな

金星62型やハ115Ⅱが戦場に現れるのは昭和19年の暮れで遅すぎる
2022/06/29(水) 18:01:25.57ID:fX13dGStp
空冷2千馬力級は英独でも苦労してるからなあ
誉は主力機の疾風に積まれて中国やフィリピンなどで一定の実績は残してる点で、完璧超人のダブルワスプを除けばマシな方だったとも言える
部隊によっては疾風は隼より稼働率が良かったとも言われるし
栄や金星に比べてエンジン操作が煩雑なのが悪評に輪をかけてるんじゃないかとも思うがね
2022/06/29(水) 18:10:12.95ID:0CPbQSV2d
三菱が前方集中プッシュロッドなんて訳の分からないモノに拘らなければ
ショートストロークの瑞星は栄よりも高回転高出力を捻り出せてたはずだし
上手くすると1400馬力くらい行けたんでは。
そして金星は1700馬力、火星は2000馬力までぶん回せてたんじゃ・・・

と言う妄想
646名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-8Y9k [153.240.212.6])
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2022/06/29(水) 18:27:08.56ID:uGY6hAOe0
>>635
点火時期や燃調を無視する馬鹿発見
2022/06/29(水) 19:25:24.06ID:0CPbQSV2d
>>646
それ考えた上でもシリンダーから弄るよりは早いわな
648名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0501-QkdQ [126.224.134.100 [上級国民]])
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2022/06/29(水) 21:04:13.47ID:REMv5YBh0
>>644
なんで2000馬力出してない誉を2000馬力級扱いしてマシとか。
あんなの14気筒のBMW801と比べるような代物だよ。
2022/06/30(木) 00:48:08.63ID:7oW8BtuOM
>>648
誉はFw190A-5と同重量で遥かに大きい疾風を
Fw190A-5より速く飛ばしてる

それにBMW801の2000馬力型はトラブル続出で
搭載したFw190は地上襲撃に専念しちゃってる
2022/06/30(木) 02:05:56.85ID:i1M0o7WW0
誉は運転制限の時期が長かったし、疾風も末期には特攻機に成り下がってしまってはいるけど
彩雲は三座の偵察機として十分に高速だったし、紫電改が米軍に650km/h級の戦闘機として認識されていたのは2千馬力級として多少の片鱗を見せていたのではないかな
紫電改の戦果そのものは大したことないにしても「とにかくうるさい存在であった」とは言われてるし
大戦末期のキルレシオ的には隼三型や五式戦の方がまだ良かったようだから、誉が正解だったかどうかは疑問ではあるにしても
651名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b501-QkdQ [60.72.75.83 [上級国民]])
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2022/06/30(木) 07:32:01.11ID:JI5EwMX70
>>649
だから誉はどんな状況でさえ2000馬力出てないだろ。
2022/06/30(木) 09:51:01.09ID:VjkwCKeT0
栄のシリンダーの出力のまま18気筒にしてたらどうなってたかは気になる
2022/06/30(木) 22:42:47.56ID:83wDhHaPM
誉は当時の加工技術では2000馬力出すのは厳しかったけど
純粋な興味としては現代の精密加工で組み上げたら
何馬力出せたのかは知りたい気がする
2022/06/30(木) 23:11:03.08ID:yySnf5Rr0
わざわざそんな事するほど凄い設計でもなんでもないけど
2022/07/01(金) 00:25:52.34ID:VLFFTtwiM
加工技術も糞も、100オクタンあれば2000馬力楽に出せるやろ
2022/07/01(金) 01:29:00.43ID:5DZFU1vy0
昔持ってた疾風のプラモには「戦後の米軍のテストでは、140オクタンの燃料と高品質のプラグを用いて2200馬力を出した」と描いてあったな

その記述の真偽はさておき、実戦でそんだけ安定して出てたらさぞかし素晴らしい戦闘機になってたろうけど（遠い目
2022/07/01(金) 03:53:31.16ID:SGfbGg5S0
140オクタンってのがそもそもありえない数値、100オクタン/140グレードが正しい
2022/07/01(金) 12:20:17.56ID:FnDT7GMId
エンジン系(どころか航空機技術全般)完全素人からの視点で申し訳ないんやけど、そもそも誉って栄の18気筒バージョンみたいなもんでしょ？何であんなに整備性が悪くなりますのん？
2022/07/01(金) 12:28:17.59ID:o0n43vxnd
>>658
最大の理由は水メタで無理やり高回転でぶん回したこと
同じく水メタ積んだ栄系列エンジンの稼働率も
誉に負けず劣らず酷いもんだし
2022/07/01(金) 14:21:10.97ID:Lwa3SdDTa
整備性に最も影響したのが水メタなのかな
2022/07/01(金) 14:41:03.76ID:yfCVY2EBp
前面面積を減らすために排気量は極力抑えて、回転数とブースト上げて馬力を稼ぐレーサー仕様のようなエンジンにしたが
それに見合った冷却フィンの繊細化が追いつかず四苦八苦
さらにパワーアップに伴い軸受の脆弱さや吸排気系の造りの乱雑さが表面化してきた
加えて水メタ装置の信頼性が低く、誉だけでなく栄や金星でも問題となっている
2022/07/01(金) 18:29:43.56ID:o0n43vxnd
>>661
前面面積を抑えるのが主眼だったのは確かだけど
その為に低排気量にしたと言う事実はないのでは？
寧ろ前面面積を抑えながら
低リスクで排気量を増すための18気筒化な訳で
2022/07/02(土) 01:35:54.80ID:2r8brTUg0
低排気量にした、というか、、、
14気筒で高回転・高ブーストなら1500馬力出る＜栄の高力実験
じゃあ実績のあるボア径で18気筒にすれば2000馬力イケる＜誉
なので
新規のシリンダーで試すとそれがうまくいくかどうか保証ないのよ・・・
　
まあ根本的にアテにしてたハイオク燃料が手に入らない・高回転になるとケルメットの変形ががが、冷却厳しくなる、オイルもももも・・・・なわけだが
2022/07/02(土) 02:36:39.67ID:6XxA25gxM
中島の複列エンジンで成功と言えるのは栄系シリンダーしかないしね
せめてハ5～ハ109系列がマトモだったら良かったんだけど
2022/07/02(土) 09:45:06.67ID:oj3QZP+nd
やっぱり誉なんて作らず、横山信義が「海の牙城」かなんかでやった「自分のことを烈風だと思ってる一般火星搭載零戦」を作るべきだったんだろうか
2022/07/02(土) 09:55:28.70ID:t9W93Lv3M
以前試算したけど
火星1xで作れる戦闘機はだいたい五式戦レベルが限界で
つまるところ零戦52型よりちょびっとマシ程度の戦闘機しか作れん
667名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdb2-jmCr [49.104.35.210])
垢版 |
2022/07/02(土) 10:52:03.42ID:oj3QZP+nd
>>666
試算なんて出来るのか……(驚愕)

それはそれとして、やっぱり日本の発動機では水メタノール噴射装置(なおこれがどーいうシステムか分かってない)に頼るしか無かったんですかね
2022/07/02(土) 12:16:27.13ID:qMk7k1w9d
一応は排気量こそ大正義のハ42と言う手はあるけども・・・
火星2xに準じた性能を持ち、水メタ装置が無いから信頼性はマシで、
重さも言うほど重くはない

ただ今度は振動対策に関する知見不足が足を引っ張る
R2800の技術情報を戦前に抜けてたら良かったんだけど
669名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee84-aRH9 [49.128.139.7])
垢版 |
2022/07/02(土) 15:21:50.25ID:kLEOucQh0
大陸打通作戦を成功に導いた「四式戦闘機疾風」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1354384442/
2022/07/02(土) 15:35:07.17ID:oj3QZP+nd
疾風を海軍で採用してればとか言われることがあるけどどうなのさそれ……いやでも飛龍みたいな例もあるから出来ないわけではないのか？
2022/07/02(土) 16:04:02.99ID:qMk7k1w9d
>>670
着陸時の視界が雷電以下と言うし
三点着陸を旨とする海軍では使い難かろうよ

海軍には零戦があるから、
火力欲しさに疾風の採用と言うのは有り得ない上に、
そもそも疾風が空戦性能で零戦を越えてたかどうかは
割とビミョーなものがあると思う。
2022/07/02(土) 17:00:10.46ID:tdS8ftSC0
というか実際に海軍で試験して不採用にしてるでしょ
尾翼にコ-八四と書かれて追浜だかに放置されてる写真が残ってる。
2022/07/02(土) 17:56:39.44ID:rXbF0GWVp
離着陸にこだわるなとは言わんが、だからといって防弾のない零戦をほぼ唯一の局地戦闘機として使い続けるのは戦略としてどうなんだ
そこそこ防弾のある飛燕や疾風持ってた陸軍に高オクタン燃料分けて局地戦闘機の役目頼めんかったのか
陸軍さんは海上航法下手だから頼めないのか、海軍のプライドが許さなかったのか
2022/07/02(土) 18:08:32.36ID:lVUNePnK0
負けがこんできたら陸軍海軍言ってられなくなったが
2022/07/02(土) 18:12:37.24ID:tdS8ftSC0
>>673
防弾降ろして体当たりしてるじゃないですかやだー
2022/07/02(土) 18:36:05.35ID:XeHnYMU00
逆だぞ、普通の彗星艦爆には防弾装備は無いが、ほぼ特攻専用である四三型だけ防弾されている
2022/07/02(土) 19:26:20.82ID:C4V2fdyzM
>>673
だから局地戦としては紫電がある
対戦闘機戦闘ではその紫電を凌ぐ零戦がある
加えて誉は各所で引っ張りだこで
海軍としては最重点生産機種の銀河に回したい
2022/07/02(土) 19:35:46.00ID:gSwiyaWC0
紫電改は微妙だけど疾風だって微妙だからなあ
やたら疾風推しの人がいるけど理解出来ない
2022/07/02(土) 20:00:11.55ID:nlQu6deSd
瑞星や栄は直径1120-1150ミリで小直径の星型エンジンだから月光や屠龍、一〇〇式司偵のような双発機において前面投影面積小型化と高速化に貢献したと言っていいんかな
2022/07/02(土) 20:02:21.93ID:XeHnYMU00
銀河も10機以上の編隊で出撃することが滅多になかったからな
しかも訓練と哨戒任務だけで、一度も戦闘を行わず解散した航空隊が複数ある
2022/07/02(土) 20:59:27.05ID:PdnYYU+10
>>678
そりゃ実戦参加が圧倒的に速いし投入できた数も桁が違うからだろ
2022/07/02(土) 21:01:40.24ID:C4V2fdyzM
主な誉搭載機

疾風　3500機
銀河　1102機
紫電　1107機
紫電改　415機
彩雲　398機
流星　117機

と言う訳で、実は疾風の次に誉を使ってたのは銀河なのだ。
2022/07/02(土) 21:02:27.80ID:XeHnYMU00
疾風は1944年中に、中国からフィリピンまで海外での決戦場に間に合ってるが、紫電改は本土防空で半年も戦ってない
2022/07/02(土) 21:06:04.66ID:C4V2fdyzM
>>683
決戦に間に合った紫電が零戦と比べられて酷評されてるからな
おなじ初期型の誉を積んでた疾風も、
零戦に比べて顕著な魅力を見いだされなかったんじゃないかね？

多くの海軍パイロットから手放しで礼賛される紫電改と違って
陸軍パイロットの疾風評は何か煮え切らないし
2022/07/02(土) 21:14:21.26ID:C4V2fdyzM
この時期の疾風は概ねF6Fに劣勢と言う評価で
海軍が望んだであろうF6Fを打倒し得る戦闘機とはとても言えない
2022/07/03(日) 00:00:34.52ID:j4qVZ13g0
疾風ではなく、五式戦だったら海軍の正式な評価も異なっていただろうな。
試乗した人も絶賛してるし。
2022/07/03(日) 00:07:09.15ID:BnTe+lml0
最初に中国大陸に進出した22戦隊や85戦隊は「P-51もP-47もそれほど恐れる相手ではなくなった。火力・運動性ともに我が方が優れていることが立証された」
「赤子の手をねじるがごとし」などと割と自信ありげな評価をしているがな
2022/07/03(日) 00:08:53.87ID:sPZS/Vf30
Fw190Aを調査した中島の技術者も「何も学ぶことはなかった」とか言ってるし、本当、日本人は素早くロールを打ってダイブ＆ズームとかやらないのだな
2022/07/03(日) 00:21:34.99ID:CQFcwTjup
零戦が高速横転性能に勝るはずのP-40に背後につかれた直後に鋭い宙返りで後ろにつき返したりしてるし
ロールだけが空戦性能ではないとは考えてたのだろう
疾風は日本機としては比較的ロールに振った設計ではあるはずだが、突っ込もうとしても頭が上がろうとするなど
ダイブアンドズームの思想についていまいち煮え切らない印象はあるな
フォッケの評価については、日本はコマンドゲレーテや排気管の処理など実際には多く学んでいるから半分中島の強がりなのでは
2022/07/03(日) 01:29:27.50ID:j4qVZ13g0
技術者って空戦方法まで精通しているものなのか？
その中島の技術者の専門分野に限っての話じゃないのか？
2022/07/03(日) 06:28:41.87ID:bBtZD2p90
機械的な細部じゃなくて、急旋回しようとすると前触れ無く翼端失速おこすとか、日本的な空戦術に向いてない特性に対して言ってたようで
2022/07/03(日) 06:56:49.11ID:qfhGff9e0
日本の強さは猛訓練による熟練度の高さであることは明白だろう
翻って、そうなると戦法の転換は容易じゃないだろうし、ほとんどの指揮官がその必要性に気づいてなかった
2022/07/03(日) 07:28:36.12ID:2uQlEX2d0
その熟練度も身びいきで見た方がいい。
豚のようなワイルドキャットに早々に互角にもっていかれる程度だし
しかもあの名高いラバウル航空隊がだ
2022/07/03(日) 07:40:34.34ID:bBtZD2p90
敵から見れば編隊空戦ができてないってのはよく指摘されてる、なので343空ができていることを特筆しているくらいで
2022/07/03(日) 08:02:38.98ID:f2LLlLjU0
形状や速度は豚だけど実戦能力はとんでもないからなF4F
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