第二十五哨戒艦部隊

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1名無し三等兵
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2021/10/02(土) 18:39:43.94ID:AKKDdRQU
地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画(平成31年度〜平成35年度)について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言〜「多次元横断(クロス・ドメイン)防衛構想」の実現に向けて〜
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略−日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成(防衛大綱)
・1000トン級、30名程度 (防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表)
・令和三年度概算要求に哨戒艦の基本設計(4億円)表記

前スレ
第二十四哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1627946020/
2021/10/06(水) 01:56:22.22ID:o1zl9+mh
LCSは設計からしてソマリア沖でやってたような治安維持、大型艦艇の支援下での哨戒がメインであって
支援抜きで正規の海軍艦艇とやりあうのは想定してないのが原因です押
対抗馬たる中国海軍が性能はさておいてもきちんと数は揃えてるのがね……

本来搭載予定だったSSMの没や機関不調とかは知らぬ
2021/10/06(水) 03:00:41.95ID:nyc+hwRY
結局コンセプトしっかりするってことで
153名無し三等兵
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2021/10/06(水) 06:18:13.79ID:X2bml8wK
まあ、シーホークは元々乗りそうだし、RAMとSSM載せればLCSよりも実用的な性能になりそうだから勿体無いて感じるのもわかるけどな
優先順位があって輸送能力の重要視されてるってことだろ
2021/10/06(水) 07:53:58.06ID:lMkf2hrF
あっ、日本にLCSが合うとか要るとかは言ってないから。
2021/10/06(水) 08:01:17.37ID:HD//jgbN
まあなんであれ新しい艦種の登場は楽しみだ。FFMもがみのときも待ちわびたし
2021/10/06(水) 08:08:08.55ID:nyc+hwRY
個人的には機関銃でハリネズミしてほしいけど、そういう派は多分ここじゃマイナー
2021/10/06(水) 08:18:37.09ID:1o6I5URm
>>156
40mmCTAがお蔵入りになりそうだからなあ……あれ採用されてたらそれに同意してたんだがな
2021/10/06(水) 08:20:48.12ID:nyc+hwRY
>>157
ダメみたいですね…
今更ボフォース40mmでもないだろうし
2021/10/06(水) 08:27:28.26ID:HD//jgbN
57mm砲どうだろと思っていたけど、20〜30人の乗員の船に新しく完熟訓練が必要な武装はあかんのかも
2021/10/06(水) 08:47:17.04ID:2hpKB1Dr
小口径モリモリはパスタ艦みたいに海賊難民と一昔前の不正規戦重視してるとこしか
しかも本邦だと先ずは海保でばる案件なのでちょっとね
2021/10/06(水) 09:02:07.78ID:HD//jgbN
万一海保の巡視船よりつおい船を中国側が出してきたら哨戒艦が当たるのかな。それともそんな海域には使わないのかな
2021/10/06(水) 09:15:33.85ID:D3znKW7I
フリゲートを掃海艇で追いかけてるんだから気にしなくていいさ
戦うわけじゃない

南西諸島ならFFMで対応してるだろう
2021/10/06(水) 11:12:06.72ID:HD//jgbN
南鳥島にも中国公船がきてるが、それも追いかけるということでおk?
2021/10/06(水) 11:12:52.67ID:HD//jgbN
俺はあまりくわしくないので、あおりじゃなくてガチの質問者ね
2021/10/06(水) 11:37:17.86ID:D3znKW7I
必要なら追いかけるのでは?
任務分担はある程度してても固定化はしないだろう
2021/10/06(水) 12:44:14.35ID:HD//jgbN
やっぱり近くでにらみつけるだけでも存在価値はある感じかな
2021/10/06(水) 13:00:44.56ID:HD//jgbN
17式SSM積むとしたら、俺は死ぬけどお前もただじゃ住まんぞって感じなのかな
2021/10/06(水) 14:25:53.82ID:nPwlX0um
言い出しっぺだが、潜水艦の特殊鋼材と複合材の接合が可能かは正直わからん
全部副殻式に戻した上で耐圧殻以外は複合材化したなら、相当の雑音低減化が見込めそう
2021/10/06(水) 14:26:15.13ID:nPwlX0um
スレチ
2021/10/06(水) 22:39:29.59ID:QpMWhhDh
ネタ切れ?
2021/10/06(水) 23:16:56.98ID:xEqCkmMQ
走り続けないと生きていられない人間か?
時々止まることを覚えてくれ
一休み、一休み
2021/10/07(木) 00:41:13.86ID:Hm+Kbwws
ネタ切れも何も何年も同じネタでグルグルやってるだけだろ
2021/10/08(金) 08:46:32.43ID:fZ07l7vx
航続距離を考えるとトリマランで決まりだな。
2021/10/08(金) 13:35:14.55ID:2Ok9NAEV
トリマランは荒天時に船体に負荷が掛かりすぎて亀裂が云々(以下∞ループ
2021/10/08(金) 13:53:54.77ID:P1+fHn35
>>174
それは古い話だの
2021/10/08(金) 21:33:49.34ID:Mb+SCEXC
>>175
古いとかではなくて設計次第てことだわな。
その設計が基本的にモノハルよりは手間がかかって高くつくよ、つう。
2021/10/08(金) 21:42:06.43ID:P1+fHn35
>>176
まあ船舶専門家は>>15で船体のコストアップは僅かと言ってるけどな
2021/10/08(金) 23:10:55.21ID:rkPtROc7
あいかわらず言葉を自分に最大に都合よく解釈しているなー。マスゴミも良くやる手だけどねw

岡っ引きが持っている十手、哨戒艇ならSSMにseaRAMって所です罠。ある程度相手を拘束できないと岡っ引きとしても役に立たん。
そして、センサーリンクがある状態を何故か前提状態にしない。何故か常に単艦。割と彼方は複数隻でリンクをもっている扱いなんですけどね。謎。w

必死に哨戒艦艇を沿岸監視船に落とし込もうとしているけど、日本の海上保安庁に相当する官庁が無くて海軍がその役割を担う
場合は、せいぜい30o程度の砲装備(余談ですが、チャイナの76oは国際的にもやり過ぎで、海警が海軍扱いされてもおかしくない)
軍艦として扱う哨戒艦艇だと76o程度の装備(重装備ですよねーw)は普通。

スレの勢いもネタ切れも何も、念仏ですし、信心でも薄れたんじゃないですかー(はなほじ)
2021/10/08(金) 23:34:23.18ID:vmUF9sKB
哨戒艦にSSMとSeaRAM積むなんて話はオタクしかしてないけどな
報道とか資料にもない
模型にファランクス積んでるからSeaRAMも積めるから積むはずだなんて報道されたかそうでないかを搭載できるかできないかに曲解した意見はあったくらい
180名無し三等兵
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2021/10/08(金) 23:59:32.63ID:9N8uwE8X
哨戒艦は排水量から考えるに
リバー級もどきか?それとも 新世代あぶくま型か? はたまた、全くの想定外か?
楽しみー!
2021/10/09(土) 00:13:31.78ID:GqYpdkaj
>>178

この人、頭は大丈夫なの?
182名無し三等兵
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2021/10/09(土) 00:42:30.93ID:Dl6pPhOp
大丈夫なわけなかろう

米沿岸警備隊がSSM搭載していたり、ほぼ軍艦まんまのロシア国境警備艦を出されたら発狂してしまうやろ
2021/10/09(土) 02:44:16.32ID:/CTbNfOV
省力化ってコンセプトをここまで徹底して無視とは何事か、というね
2021/10/09(土) 06:43:33.96ID:tmc9RK4v
>あいかわらず言葉を自分に最大に都合よく解釈しているなー。マスゴミも良くやる手だけどねw
自己紹介乙 w
2021/10/09(土) 19:17:47.26ID:H2EVWUIc
言い返せなくなると個人攻撃、匿名掲示板である事を利用して自演、2ちゃんの始まりごろからの伝統工芸品ですな。w

省力化を対象監視すらしないで良い、とか言い出しそう。w
2021/10/09(土) 20:03:43.21ID:tmc9RK4v
とりあえず、次スレはせめてワッチョイ付けようや…
2021/10/09(土) 20:25:39.75ID:WhggG/4L
基地外ウォッチングも楽しめないような豆腐メンタルは5chにいちゃダメだろ
2021/10/09(土) 21:48:10.39ID:ZxlKyEc4
サイコ自慢はやめようや
189名無し三等兵
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2021/10/10(日) 14:10:52.86ID:XhuboWkn
強制コテハンは必要
それを嫌がる奴はなりすまし常習犯なのかも?
2021/10/10(日) 15:51:13.49ID:bM+GA33u
16セルのVLSにSSM2とESSMを搭載、ヘリポートを備えたトリマラン形状だろ。
2021/10/10(日) 16:09:52.15ID:Kl6jcagU
反陽子砲とミゼットサブと回転翼機を搭載、飛行甲板を畳んで潜行できるトリマラン形状だろ。
2021/10/10(日) 16:13:13.20ID:PPzA3vIL
半陽子砲を装備できる技術力でなして反重力装置が無いんだ? w
2021/10/10(日) 21:39:45.22ID:nUjNBkTP
せめて荷電粒子砲を入れてくれ
2021/10/10(日) 22:24:56.73ID:WY1wYrfU
もう、真空崩壊砲を装備でいいだろ
2021/10/10(日) 22:27:41.10ID:nUjNBkTP
じ、時空破砕砲…ドキドキ
2021/10/10(日) 22:38:41.90ID:eUkfoSnU
の、鼻空想砲(ノーズファンシーキャノン)違
2021/10/11(月) 15:15:44.13ID:Nu6SS4P+
もちろん空も飛べるしドリルで地底も進行できるんだよな
2021/10/12(火) 15:29:02.33ID:PCZUtWMX
合体と変形は?
2021/10/13(水) 08:27:21.33ID:/2bizGcU
トリマラン哨戒艦 あかぎ
https://i.imgur.com/wsZ3GZY.jpg
2021/10/13(水) 08:28:14.19ID:d1T2E/Hu
そろそろ子供のお遊びは終わったかな?w
2021/10/13(水) 12:45:39.88ID:Ih0qkNXl
重武装トリマランになるとかいう子どもの遊び?
202名無し三等兵
垢版 |
2021/10/13(水) 13:45:00.36ID:PhOzJpzP
在日は通名を使うのでカタマラン
2021/10/13(水) 17:47:23.85ID:nyYnARa/
在日は3つ通名を使うからトリマラン
2021/10/13(水) 18:19:19.39ID:79VItAP1
いちいち在日とか韓国が云々って2019〜2020年頃の軍事板じゃ馬鹿にされたもんだが時代は移ろいゆくものだな
2021/10/13(水) 19:04:57.17ID:CCZ3w8IB
明らかに中国軍が自衛隊を凌駕し始めたから精神的に余裕が無くなり
精神的に危うくなったので弱い立場の在日を叩いて憂さ晴らしするようになった
2021/10/13(水) 19:16:17.54ID:WvJN/udS
中国軍とかこの世界に存在しないしw
あ、中華民国軍ならあったw
2021/10/13(水) 19:27:13.44ID:g3u9FS47
自分達がどれだけ薄汚いか、そして周りに嫌われているかの自覚がないってすごいことやな
2021/10/13(水) 23:21:53.59ID:fuL/CeUO
年に何隻建造するんだろう?2隻ぐらいじゃ時間がかかりすぎる気がする
2021/10/14(木) 07:32:40.56ID:gbthjGIj
確か防衛大綱と中期防だと2019年度から24年度の間に4隻、
更に2029年度までに追加で8隻導入で12隻揃えるとかだった筈>年に何隻建造

来年もとい22年度から予算付くなら年2、3隻は必須やね
2021/10/14(木) 08:12:46.25ID:ilLLUp3d
前スレだとそれほど高価なフネじゃないならR04かR05の補正予算に組み込まれることもありうるんじゃないかと言われてたね
同規模とみられる海保PLも補正で建造されたのが結構いるのもこの話の補強材料ではある
2021/10/14(木) 09:29:33.17ID:gbthjGIj
ただ今後数年はFFMの年2、3隻の量産体制に加えて
24年度までにインドネシアへの輸出案件(輸出4隻+現地建造4隻)が出てきたので
建造可能な造船所が物理的に足りるかという問題がががががが>補正予算
2021/10/14(木) 09:36:58.15ID:yXC3XQ6W
FFMは旧三井が手空きだしどの道JMUでは作れんやん
2021/10/14(木) 15:01:59.74ID:WaW9bxpM
重武装トリマランは安価な船にならん
2021/10/14(木) 16:21:45.30ID:2sRwkRNN
FFMが既に年2隻の量産効果抜いたらほとんどDDと変わらんのじゃないかって値段になってるし
2021/10/14(木) 20:17:32.85ID:Bqpk0HmZ
ぼくのかんがえたさいきょうの小型艦
216名無し三等兵
垢版 |
2021/10/14(木) 20:28:32.93ID:eQWquTkj
剰ってるインディペンデンスを一隻300億ぐらいで引き取れるだけ引き取ってくればいいよ

あれなら哨戒任務に最適でしょう
2021/10/14(木) 20:47:47.23ID:gbthjGIj
追加装備抜きの状態で乗員40名必要なのが…>インディペンデンス
2021/10/14(木) 21:25:10.46ID:HYm3NYKD
2ヶ月前にデビューしたこれでいいよ。

https://i.imgur.com/bpYLBwP.png
2021/10/14(木) 21:54:37.84ID:PyEWOi3j
維持費でしぬだろ>インデペンデンス級。つか、フリーダム級より余計に作るのは地元の雇用対策なのか?単にフリーダム級があんまり過ぎただけの気がするけど。

哨戒艦くらいの大きさなら、船台使わないで殆ど完成まで持って行けそうな気がする、日本の大型ブロック工法の規模。
2021/10/14(木) 22:38:08.13ID:vFtvvJOB
>>204
ウリの男だ在日ぱよちん 月月火水金正恩
2021/10/15(金) 06:04:22.63ID:1IJUpiZB
>>218
このインドネシア海軍の三胴船が安価で作れる時代に、海自の哨戒艦がトリマランだとビビるバカって何なん?w
2021/10/15(金) 07:30:30.24ID:V64uV30l
パチモンもってきて安価です、ハイ!なんてやる根性に脱帽敬服
2021/10/15(金) 10:07:41.23ID:DnC9a/a+
>>221
その三胴船って昔火災で全焼した奴と同型だったりしねえ?
2021/10/15(金) 10:30:00.05ID:1IJUpiZB
>>223
スウェーデンが強化した
2021/10/15(金) 10:31:02.72ID:JV4QYQwt
もう三胴船ならなんでもいいの!
2021/10/15(金) 13:25:06.81ID:Dmf+ohQN
ネタじゃなくて本気でトリマラン推しなんだな。インディペンデンスの失敗を踏まえたジョークだと思ってた
2021/10/15(金) 14:01:58.71ID:1IJUpiZB
5ちゃんで本気てあんた基地外なん?w
2021/10/15(金) 15:08:48.82ID:+nidGJ6u
本気じゃないならよかったとみな安堵しているだろう。
2021/10/15(金) 15:48:37.23ID:HRrlks2a
便所の落書きに一喜一憂する愛国戦士w
2021/10/15(金) 22:07:52.17ID:2Nku+7N+
やたら固執して押し付けかましてくるあたり、一喜一憂どころじゃねえんだよなあ
231名無し三等兵
垢版 |
2021/10/15(金) 22:13:59.85ID:zrUzYj43
憂国の士vs侮日の白丁
2021/10/15(金) 22:15:55.90ID:2Nku+7N+
イミフ
2021/10/15(金) 22:18:15.95ID:HMjJiSfc
白丁大魔王
2021/10/16(土) 08:16:47.76ID:1yfMbo6B
>>231
上手いw
2021/10/16(土) 09:45:48.24ID:F+p4VIvR
トリマラン厨怒りのIDコロコロ。
2021/10/16(土) 11:01:06.66ID:y8nI8GNc
愛国戦士w
237名無し三等兵
垢版 |
2021/10/16(土) 13:10:16.10ID:1JyP8Ubj
通名コロコロの起源は在日
2021/10/16(土) 13:50:52.18ID:khQ9m0iZ
トリマラン厨が怒りのあまりみじめな民族差別に走ってる
239名無し三等兵
垢版 |
2021/10/16(土) 14:06:08.84ID:90CSjw8d
【悲報】反トリマラン厨、怒りのあまりモノハル派に対しても無差別トリマラン厨認定開始
2021/10/16(土) 14:12:25.15ID:TXVudI+c
このスレには俺とお前の二人しかいないけどな
2021/10/16(土) 15:08:30.29ID:nIO1iJ+A
俺もいるよ。
トリマラン厨は、ただトリマランがいいだけ?
例えばV-22降ろせるようにできなきゃダメ!とかあるの?
2021/10/16(土) 15:56:55.59ID:7aDiVmsx
>>241
トリマランの場合広い甲板を確保しやすいというメリットは魅力的と思う
大型ヘリやティルトローター機が着艦できるとか広めな多目的スペースがあると活用できる幅が広くなるからね

ただし規模が近い(と思われる)リバー級OPVが後期建造分だとMCH-101に対応したヘリ甲板を持っているので、V-22やその後継とかの着艦や広い多目的スペースをそこまで求めないならモノハルでも所要の能力を得られるんじゃないだろうか
2021/10/16(土) 16:09:48.15ID:bY2MSbyC
>>240
自分以外は一人しかいないとか病気だろこいつw
2021/10/16(土) 16:52:51.67ID:1hKZz1bN
俺とお前と大郎だよ
2021/10/16(土) 18:28:35.28ID:nIO1iJ+A
>>242
規模的にはリバー級よりコマンダンテ級でそ。

別にトリマランじゃなきゃヤだ。とか駄々捏ねるつもりはないが
海保があって巡視船があるのに哨戒艦を作るとなると哨戒+αは欲しいな。
でも戦闘艦じゃないんだから、SSMはノーサンキュー w
2021/10/16(土) 18:33:22.77ID:uxnQfxZ8
見方変えれば軽武装哨戒艦にSSMとSeaRamつければ、
それなりの旧式DD並みの戦力になるのだから時代も変わったものだな
コスパ的には最強だと思うが

岸田総理の防衛費GDP比2.0%以上という公約もあって、
武装かなり盛られるかもしれないな
2021/10/16(土) 18:34:29.07ID:yY+gpEqd
やっとまともな会話になった
2021/10/16(土) 18:46:59.84ID:VfougKt2
SeaRAMは出来れば2基欲しいと思ってる
2021/10/16(土) 19:06:32.79ID:Imb0Cefj
>>244
俺とお前と大五郎のほかにも、あいかわらずトリマラン厨、兼、武装盛り厨が常駐しているな
2021/10/16(土) 19:17:03.33ID:7aDiVmsx
>>245
灰色のフネであることに意義があるタイプの運用なら機関砲または3インチとヘリ甲板とそれなりの足で事足りるけれど、
有事に支援任務で活用したいなら無人機搭載スペースとか小型コンテナを吊下できるクレーンとか放水銃とかES機材とか欲しくなるかな

SSMについては、ブーヤン型コルベットみたいな使い方したいっていうならまだ理解できるけどそれ以外なら積まなくていいよって感じだ
2021/10/16(土) 19:27:56.80ID:VfougKt2
だいぶ前者と後者で仕様が変わってくるからなあ…
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