地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎
参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画(平成31年度〜平成35年度)について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言〜「多次元横断(クロス・ドメイン)防衛構想」の実現に向けて〜
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略−日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf
公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成(防衛大綱)
・1000トン級、30名程度 (防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表)
・令和三年度概算要求に哨戒艦の基本設計(4億円)表記
前スレ
第二十四哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1627946020/
探検
第二十五哨戒艦部隊
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1名無し三等兵
2021/10/02(土) 18:39:43.94ID:AKKDdRQU683名無し三等兵
2021/10/31(日) 19:43:45.86ID:U79iDVUC というかそもそも哨戒艦の役割は省力化…ですn・・・
684名無し三等兵
2021/10/31(日) 19:46:31.37ID:3MPSBYEU >>683
DD170人、FFM90人に比べて哨戒艦30〜39人で対処できるなら相対的に省力化されてるのでは?
DD170人、FFM90人に比べて哨戒艦30〜39人で対処できるなら相対的に省力化されてるのでは?
685名無し三等兵
2021/10/31(日) 19:48:25.88ID:dGd1kSD8 むしろ哨戒艦にアショア積みたい
排水量10倍でいい
排水量10倍でいい
687名無し三等兵
2021/10/31(日) 19:52:13.29ID:hD7R4oPe >>680-681
有事に哨戒艦を何に使うのかということにもなるからな
おかっぴき理論で緊迫時に逃げ出すのなら、
需要がピークに達する有事には遊んでしまう役立たずな艦になる
普通はピーク時に合わせて装備体系を構築するので
哨戒艦が非力なら、平日に使えて有事に使えない謎な艦になってしまう
哨戒艦に5インチ砲積んでおけば、着上陸阻止や揚陸支援等には使えるからな
しかも、水平線見通し距離外からの支援になるので、
防御装備等武装が非力な哨戒艦には費用対効果でうってつけの任務になる
哨戒艦で援護射撃できればFFMやDDは他の任務に使えるし
費用対効果でいえばかなり優れるのではないかと思うが
有事に哨戒艦を何に使うのかということにもなるからな
おかっぴき理論で緊迫時に逃げ出すのなら、
需要がピークに達する有事には遊んでしまう役立たずな艦になる
普通はピーク時に合わせて装備体系を構築するので
哨戒艦が非力なら、平日に使えて有事に使えない謎な艦になってしまう
哨戒艦に5インチ砲積んでおけば、着上陸阻止や揚陸支援等には使えるからな
しかも、水平線見通し距離外からの支援になるので、
防御装備等武装が非力な哨戒艦には費用対効果でうってつけの任務になる
哨戒艦で援護射撃できればFFMやDDは他の任務に使えるし
費用対効果でいえばかなり優れるのではないかと思うが
688名無し三等兵
2021/10/31(日) 19:57:43.05ID:U79iDVUC690名無し三等兵
2021/10/31(日) 19:59:26.65ID:3MPSBYEU >>688
残念ながら遊んではいられんようなんでな
取得計画の概要(哨戒艦)
> 1 取得プログラムの目的
> 主として平素における警戒監視に効果的に対応し得る艦艇として、
> 我が国周辺海域の警戒監視を実施するとともに、武力攻撃事態等に際しては、保有する能力の範囲内で沿岸防備に従事する哨戒艦を取得することを目的とする。
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/project/gaiyo_r030831.pdf
残念ながら遊んではいられんようなんでな
取得計画の概要(哨戒艦)
> 1 取得プログラムの目的
> 主として平素における警戒監視に効果的に対応し得る艦艇として、
> 我が国周辺海域の警戒監視を実施するとともに、武力攻撃事態等に際しては、保有する能力の範囲内で沿岸防備に従事する哨戒艦を取得することを目的とする。
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/project/gaiyo_r030831.pdf
691名無し三等兵
2021/10/31(日) 20:02:01.42ID:dGd1kSD8 沿岸防衛するって公式から情報でとるやん
まぁ沿岸防衛と言ってもいろいろ考えられるけどな
いろいろ前提条件無視して最大級に考えると、SAM積んでMDとかもあり得てしまうす
まぁ沿岸防衛と言ってもいろいろ考えられるけどな
いろいろ前提条件無視して最大級に考えると、SAM積んでMDとかもあり得てしまうす
694名無し三等兵
2021/10/31(日) 20:28:03.69ID:CIKgfdrV 「保有する能力の範囲内で」なんだから大砲抱えて港湾警備させようぜ>哨戒艦
港湾警備用の艦艇が欠落してるんだし。
地方隊配備の掃海艇もいつまで残ってるやら……
港湾警備用の艦艇が欠落してるんだし。
地方隊配備の掃海艇もいつまで残ってるやら……
695名無し三等兵
2021/10/31(日) 20:31:16.26ID:fvLcER6D そもそもDDだろうとDDGだろうと保有する能力の範囲内でのみ活動するものでは無かろうか?
696名無し三等兵
2021/10/31(日) 21:18:15.71ID:CIKgfdrV 今回の文脈だと、能力的に足りてないけどやれるだけやる、って話だろ。
普通の護衛艦なら「主として対潜戦に従事する」とかそういう書き方になり、余計な言葉がついてはこない。
普通の護衛艦なら「主として対潜戦に従事する」とかそういう書き方になり、余計な言葉がついてはこない。
697名無し三等兵
2021/10/31(日) 21:28:43.15ID:RaGkL7Wl >>687
産経新聞で防衛省幹部が「(周辺国艦艇の動きなどを把握する)センサーとしての役割がある」
とコメントしているので、平時・有事にかかわらず監視が主任務だな
有事になったとしても、紛争当事国以外にも他国艦艇はいるのだから当たり前の話ではある
産経新聞で防衛省幹部が「(周辺国艦艇の動きなどを把握する)センサーとしての役割がある」
とコメントしているので、平時・有事にかかわらず監視が主任務だな
有事になったとしても、紛争当事国以外にも他国艦艇はいるのだから当たり前の話ではある
698名無し三等兵
2021/10/31(日) 21:36:08.41ID:pWa88ASK >>697 自分も買って読んで
>「(周辺国艦艇の動きなどを把握する)センサーとしての役割がある」
ここが気になった
これって 無人哨戒艦の運用って
次期戦闘機のロイヤルウィングマン構想の艦船版じゃないかな?
センサー艦は単独で運用するには価値が高すぎるて事で
有人の哨戒艦かFFMが無人哨戒艦を忠実なる僚艦として広い範囲を担う ってよーな
>「(周辺国艦艇の動きなどを把握する)センサーとしての役割がある」
ここが気になった
これって 無人哨戒艦の運用って
次期戦闘機のロイヤルウィングマン構想の艦船版じゃないかな?
センサー艦は単独で運用するには価値が高すぎるて事で
有人の哨戒艦かFFMが無人哨戒艦を忠実なる僚艦として広い範囲を担う ってよーな
699名無し三等兵
2021/10/31(日) 22:35:07.61ID:GnhL8elE 哨戒艦、FFMのマストをそのまま搭載したら面白い
700名無し三等兵
2021/10/31(日) 22:40:11.62ID:3MPSBYEU701名無し三等兵
2021/11/01(月) 01:00:54.59ID:cCsQCpgE むしろ76mmやめて57mmでいいのでは
人少なくて済むし米コンステレーション級も使うし
人少なくて済むし米コンステレーション級も使うし
702名無し三等兵
2021/11/01(月) 02:33:35.49ID:VXMDAe3x >>697-698
その記事で私が気になったのは最後の、
「有人では難しいより危険な任務も可能となる...」のトコかな。
どんなのがあるか幾つか考えてみたけど、
機雷掃海・掃討した海域の安全確認航走?させるのは無人が良いね。
普段は少人数で哨戒任務させとくとして。
その記事で私が気になったのは最後の、
「有人では難しいより危険な任務も可能となる...」のトコかな。
どんなのがあるか幾つか考えてみたけど、
機雷掃海・掃討した海域の安全確認航走?させるのは無人が良いね。
普段は少人数で哨戒任務させとくとして。
703名無し三等兵
2021/11/01(月) 02:37:02.09ID:cMsRi2sc 北朝鮮沿岸部に貼り付けて監視とか>危険な哨戒任務
706名無し三等兵
2021/11/01(月) 06:47:38.35ID:oQ5/cbTQ FFMが5インチ入れるので将来的には3インチ砲切って行く流れが見えなくもないのは確かでもあるんやけどね
30年代入るとDDで3インチ搭載の最後の船であるむらさめ型も除籍が見えてくるので
30年代入るとDDで3インチ搭載の最後の船であるむらさめ型も除籍が見えてくるので
707名無し三等兵
2021/11/01(月) 07:12:55.42ID:cCsQCpgE708名無し三等兵
2021/11/01(月) 07:31:08.06ID:cCsQCpgE709名無し三等兵
2021/11/01(月) 07:43:04.60ID:4PSfST4d 57mm砲なら対艦対空出来るからね
710名無し三等兵
2021/11/01(月) 08:00:37.71ID:OVF/mH+r 4by5セルのVLSは127mm砲は必然でしょ。軽武装厨息してる?
711名無し三等兵
2021/11/01(月) 08:32:21.64ID:4PSfST4d 57mm砲
12.7mmRWS*2
旧式SSM*4
これで必要十分
12.7mmRWS*2
旧式SSM*4
これで必要十分
712名無し三等兵
2021/11/01(月) 08:32:25.75ID:X2I1VQLi 哨戒艦はレーダーピケット艦に改装後の「わかば」みたいな艦になってほしい
あの武装なし、センサーマシマシは一つの回答と言える
あれなら砲なしでも相手は怯む
あの武装なし、センサーマシマシは一つの回答と言える
あれなら砲なしでも相手は怯む
714名無し三等兵
2021/11/01(月) 09:46:38.30ID:e/5xHB5h しかしまぁ1900tだからな
ある程度の武装はあると考えないと無理が出てきたのは事実
ある程度の武装はあると考えないと無理が出てきたのは事実
715名無し三等兵
2021/11/01(月) 09:53:25.51ID:MzPcVk+6 とはいえ人員については拡大されたような記述はうーん?
716名無し三等兵
2021/11/01(月) 09:58:46.45ID:e/5xHB5h はやぶさが20人なんでその点は既に拡大されてるとも言える
717名無し三等兵
2021/11/01(月) 10:08:43.98ID:XKO58ldI 船体大きいから武装もたくさん積んでるって韓国に代表される中小の沿岸国家の理屈では?
船体大きくても武装が少ない植民地警備艦に代表されるヨーロッパのやり方は?
船体大きくても武装が少ない植民地警備艦に代表されるヨーロッパのやり方は?
718名無し三等兵
2021/11/01(月) 10:12:11.15ID:e/5xHB5h 日本はヨーロッパじゃないし、想定する作戦海域が近場だという点では
むしろ哨戒艦の役割はその韓国とか沿岸国家のそれに近いんで
ソマリアでの海賊退治も視野に入れるなら知らんけどさ
むしろ哨戒艦の役割はその韓国とか沿岸国家のそれに近いんで
ソマリアでの海賊退治も視野に入れるなら知らんけどさ
719名無し三等兵
2021/11/01(月) 10:21:57.04ID:IgYgMYF6 台湾とか韓国のは沿岸防衛のためのミサイル発射機だけど、
哨戒艦にそんな正面防衛の戦力としての任務って与えられてたか?
「保有する能力の範囲内で」なんて明らかに沿岸防備に使うには能力が足りてないけどさせはするみたいな書き方がされてるくらいで。
哨戒艦にそんな正面防衛の戦力としての任務って与えられてたか?
「保有する能力の範囲内で」なんて明らかに沿岸防備に使うには能力が足りてないけどさせはするみたいな書き方がされてるくらいで。
720名無し三等兵
2021/11/01(月) 10:32:18.79ID:w76VMXdi これ嫁
<独自>海自の新哨戒艦、無人運用を検討
対中警戒強化、なり手不足に対処 - 産経ニュース
警戒監視態勢を強化するため新たに導入する哨戒艦について、
防衛省が無人での運用を検討していることが30日、分かった。
まずは乗員30人程度で運用することから始め、将来的な無人化を視野に入れる。
水上艦艇数で中国海軍に劣勢の海上自衛隊は艦艇の増強を図りたい一方、
深刻ななり手不足に直面している。
装備の省人化・無人化を推し進めることで2つの課題に対応する考えだ。
https://www.sankei.com/article/20211030-74IXFNY44ZPOBKRQAGV5UYK6ZY/photo/4BYB2K7FEZPHTL7F2OQHZT6DFI/
<独自>海自の新哨戒艦、無人運用を検討
対中警戒強化、なり手不足に対処 - 産経ニュース
警戒監視態勢を強化するため新たに導入する哨戒艦について、
防衛省が無人での運用を検討していることが30日、分かった。
まずは乗員30人程度で運用することから始め、将来的な無人化を視野に入れる。
水上艦艇数で中国海軍に劣勢の海上自衛隊は艦艇の増強を図りたい一方、
深刻ななり手不足に直面している。
装備の省人化・無人化を推し進めることで2つの課題に対応する考えだ。
https://www.sankei.com/article/20211030-74IXFNY44ZPOBKRQAGV5UYK6ZY/photo/4BYB2K7FEZPHTL7F2OQHZT6DFI/
721名無し三等兵
2021/11/01(月) 10:39:04.56ID:MrWiaha3 世の中には満載排水量3750トンなのに、ミサイル兵装をまったく積んでおらず、火砲とセンサーに特化したホラント級なんて例もあるから
船体が大きいからといって兵装が強力とは限らないのでは?
武器以外のものが大事と判断されたら貨物室でもタンクでも格納庫でも大きくなって船体が大きくなる
船体が大きいからといって兵装が強力とは限らないのでは?
武器以外のものが大事と判断されたら貨物室でもタンクでも格納庫でも大きくなって船体が大きくなる
722名無し三等兵
2021/11/01(月) 11:03:28.17ID:e/5xHB5h それはそれで面白いんで別になぁ
723名無し三等兵
2021/11/01(月) 12:18:40.90ID:5m79MQbL724名無し三等兵
2021/11/01(月) 12:24:13.53ID:e/5xHB5h やるなら火砲ミサイル控えめな代わりに掃海UUV山盛りとかね
まぁ結局はマルチミッションベイだからUUVでなくコンテナでも特殊部隊でも詰めるわけだけど
有事の沿岸防衛って一番やってほしいのは機雷とかミゼットサブとか水中破壊工作員対策だろうし
まぁ結局はマルチミッションベイだからUUVでなくコンテナでも特殊部隊でも詰めるわけだけど
有事の沿岸防衛って一番やってほしいのは機雷とかミゼットサブとか水中破壊工作員対策だろうし
725名無し三等兵
2021/11/01(月) 12:25:26.39ID:e/5xHB5h FFMより小さいけど戦闘能力省略する代わりにFFM並みのUSV/UUV運用能力ならそれはそれで役に立つ
726名無し三等兵
2021/11/01(月) 13:15:49.19ID:d3WK/l/t >>720 全文書き出し
新哨戒艦 無人化を視野 防衛省 対中国、要員不足補う
警戒監視態勢を強化するため新たに導入する哨戒艦について、防衛省が無人での運用を検討していること
が30日、分かった。まずは乗員30人程度で運用することから始め、将来的な無人化を視野に入れる。水上艦
艇数で中国海軍に劣勢の海上自衛隊は艦艇の増強を図りたい一方、深刻ななり手不足に直面している。装備
の省人化・無人化を推し進めることで2つの課題に対応する考えだ。
同省は令和4年度予算の概算要求で哨戒艦の基本設計費として4億円を計上。10月29日から基本設計に加え、
1番艦を含む4隻の建造を担う業者を決めるための公募を開始した。哨戒艦の船体規模は基準排水量1900トン、
全長90メートル程度と想定している。
哨戒艦導入の背景には、海軍力の増強を急速に進める中国に対し、海自が艦艇数で劣勢に立たされている
現状がある。今年3月末時点で海上自衛隊が有する護衛艦は47隻だったのに対し、中国海軍の近代的駆逐艦・
フリゲート艦は71隻と、中国側が約1.5倍上回っている。
今月には中国とロシアの艦艇計10隻が日本列島をほぼ周回する特異な活動を展開するなど、軍事的な挑発
は南西方面だけでなく日本海、太平洋でも起きており、警戒監視体制の強化が急務となっている。
現行の防衛力整備の指針「防衛計画の大綱」は哨戒艦を12隻導入することを掲げており、防衛省幹部は
「(周辺国艦艇の動きなどを把握する)センサーとしての役割がある」と強調する。
海自は深刻ななり手不足にも直面しており、省人化・無人化の取り組みは欠かせない。哨戒艦とは別に
導入を進めている新型護衛艦(FFM)は定員が約90人で、汎用護衛艦の約200人と比べて半分以下だが、
哨戒艦はFFMの3分の1程度になる見通しだ。
無人運用が可能になれば、船の稼働時間を長く確保できるだけでなく、有人では難しいより危険な任務も
可能となるだけに、防衛省は哨戒艦の導入を急いでいる。
新哨戒艦 無人化を視野 防衛省 対中国、要員不足補う
警戒監視態勢を強化するため新たに導入する哨戒艦について、防衛省が無人での運用を検討していること
が30日、分かった。まずは乗員30人程度で運用することから始め、将来的な無人化を視野に入れる。水上艦
艇数で中国海軍に劣勢の海上自衛隊は艦艇の増強を図りたい一方、深刻ななり手不足に直面している。装備
の省人化・無人化を推し進めることで2つの課題に対応する考えだ。
同省は令和4年度予算の概算要求で哨戒艦の基本設計費として4億円を計上。10月29日から基本設計に加え、
1番艦を含む4隻の建造を担う業者を決めるための公募を開始した。哨戒艦の船体規模は基準排水量1900トン、
全長90メートル程度と想定している。
哨戒艦導入の背景には、海軍力の増強を急速に進める中国に対し、海自が艦艇数で劣勢に立たされている
現状がある。今年3月末時点で海上自衛隊が有する護衛艦は47隻だったのに対し、中国海軍の近代的駆逐艦・
フリゲート艦は71隻と、中国側が約1.5倍上回っている。
今月には中国とロシアの艦艇計10隻が日本列島をほぼ周回する特異な活動を展開するなど、軍事的な挑発
は南西方面だけでなく日本海、太平洋でも起きており、警戒監視体制の強化が急務となっている。
現行の防衛力整備の指針「防衛計画の大綱」は哨戒艦を12隻導入することを掲げており、防衛省幹部は
「(周辺国艦艇の動きなどを把握する)センサーとしての役割がある」と強調する。
海自は深刻ななり手不足にも直面しており、省人化・無人化の取り組みは欠かせない。哨戒艦とは別に
導入を進めている新型護衛艦(FFM)は定員が約90人で、汎用護衛艦の約200人と比べて半分以下だが、
哨戒艦はFFMの3分の1程度になる見通しだ。
無人運用が可能になれば、船の稼働時間を長く確保できるだけでなく、有人では難しいより危険な任務も
可能となるだけに、防衛省は哨戒艦の導入を急いでいる。
727名無し三等兵
2021/11/01(月) 13:37:51.47ID:oKjJSehE 無人ならレンチンすら不要だな
728名無し三等兵
2021/11/01(月) 14:20:02.36ID:coPGAvDe >無人運用が可能になれば、船の稼働時間を長く確保できるだけでなく、有人では難しいより危険な任務も可能となるだけ
なんか重武装になりそうな文言だなぁ
なんか重武装になりそうな文言だなぁ
729名無し三等兵
2021/11/01(月) 14:28:12.80ID:kBzbmckZ 下手な戦闘機より危険な場所で任務する偵察機は武装はそんなにしてないぞ
730名無し三等兵
2021/11/01(月) 15:10:11.01ID:coPGAvDe F-35で戦術偵察するそうだが
731名無し三等兵
2021/11/01(月) 15:29:19.37ID:kBzbmckZ それは偵察機じゃなくて偵察もできる戦闘機だな
732名無し三等兵
2021/11/01(月) 15:30:41.93ID:fB4ujsuJ RF-35とか
733名無し三等兵
2021/11/01(月) 15:49:22.20ID:coPGAvDe >>731
純粋な偵察機はグロホぐらいなもんだが実際そのグロホが有事に対中では使えないと批判されてるわけで(アメリカでも)
有人艦を投入できないような危険な任務に無人艦だから非武装でも構わないなんて主張する根拠にならないことは明らかだろう
純粋な偵察機はグロホぐらいなもんだが実際そのグロホが有事に対中では使えないと批判されてるわけで(アメリカでも)
有人艦を投入できないような危険な任務に無人艦だから非武装でも構わないなんて主張する根拠にならないことは明らかだろう
735名無し三等兵
2021/11/01(月) 15:53:25.52ID:YkhIoslN >>728
>防衛省幹部は
>「(周辺国艦艇の動きなどを把握する)センサーとしての役割がある」と強調する。
重武装どころかむしろセンサーしか積まなそうだが
以前の護衛艦、FFM、哨戒艦の一覧表では哨戒艦は機関銃のみ搭載と記載もあったし
>防衛省幹部は
>「(周辺国艦艇の動きなどを把握する)センサーとしての役割がある」と強調する。
重武装どころかむしろセンサーしか積まなそうだが
以前の護衛艦、FFM、哨戒艦の一覧表では哨戒艦は機関銃のみ搭載と記載もあったし
736名無し三等兵
2021/11/01(月) 15:59:01.95ID:X2I1VQLi FFMのマストをそのまま載せよう
わざわざ回転式三次元レーダー新規開発するより確実だし
わざわざ回転式三次元レーダー新規開発するより確実だし
737名無し三等兵
2021/11/01(月) 16:10:47.05ID:coPGAvDe738名無し三等兵
2021/11/01(月) 16:12:32.37ID:Bw6gvmem 軽武装馬鹿はもう放っておくとして
対地支援火力と陸戦ドローンを満載して海岸に突撃して後続の有人部隊のために橋頭堡を確保するとかかね?>将来の危険任務
対地支援火力と陸戦ドローンを満載して海岸に突撃して後続の有人部隊のために橋頭堡を確保するとかかね?>将来の危険任務
739名無し三等兵
2021/11/01(月) 16:21:02.56ID:kBzbmckZ >>733
現代のごく限られた話をしてるんじゃないが
偵察機として用意されたものは古くは百式司偵や彩雲からRF-4からSR-71まであるが重武装だった例はない
戦闘機改造機も偵察機材のために武装を降ろしたり少なくしていた
特殊なのは戦闘機をそのまま偵察に使用したくらいでこれは偵察機ではなく戦闘機を偵察に使っただけ
危険な場所に突入するからといって重武装ということはないことは歴史の前例が証明している
現代のごく限られた話をしてるんじゃないが
偵察機として用意されたものは古くは百式司偵や彩雲からRF-4からSR-71まであるが重武装だった例はない
戦闘機改造機も偵察機材のために武装を降ろしたり少なくしていた
特殊なのは戦闘機をそのまま偵察に使用したくらいでこれは偵察機ではなく戦闘機を偵察に使っただけ
危険な場所に突入するからといって重武装ということはないことは歴史の前例が証明している
740名無し三等兵
2021/11/01(月) 16:22:56.87ID:d3WK/l/t 無人化しちゃえば本当に攻撃してきそうな相手でも余裕で追跡できるようになる
武器も要らないし良いことづくめ
武器も要らないし良いことづくめ
742名無し三等兵
2021/11/01(月) 16:39:15.26ID:kBzbmckZ 次世代戦闘機の無人機連携みたいに武装はしてなくても危険な海域に無人艦を突っ込ませてセンサーにするんじゃないのか
沈められても構わないなら遠慮なく危険な場所に突入させられる
沈められても構わないなら遠慮なく危険な場所に突入させられる
743名無し三等兵
2021/11/01(月) 17:12:27.54ID:VXMDAe3x 無人艦は沈められる分には良いが、盗まれない様にしないといけないのが面倒だな
アメリカだったか、UUVが他国に回収された事があった気がする
アメリカだったか、UUVが他国に回収された事があった気がする
744名無し三等兵
2021/11/01(月) 17:13:44.21ID:5m79MQbL745名無し三等兵
2021/11/01(月) 17:25:52.80ID:QkLVmrl0 >>738
>防衛省幹部は
>「(周辺国艦艇の動きなどを把握する)センサーとしての役割がある」と強調する。
この前のアルメニアとアゼルバイジャンの戦争ではレーダー関係がとことんドローンに狙われたから、
真っ先に狙われるセンサー関係は無人化するんじゃない?
>防衛省幹部は
>「(周辺国艦艇の動きなどを把握する)センサーとしての役割がある」と強調する。
この前のアルメニアとアゼルバイジャンの戦争ではレーダー関係がとことんドローンに狙われたから、
真っ先に狙われるセンサー関係は無人化するんじゃない?
747名無し三等兵
2021/11/01(月) 17:42:33.30ID:5m79MQbL >>746
此方が元なのでな、そちらの他にUSVは二種類あって大型のは別にあるのだな
https://i.imgur.com/wo1VL7P.jpg
https://i.imgur.com/qxgYnwd.jpg
尚二年後にはこうなった模様
艇装備研究所パンフレット(令和2年度版)
ttps://www.mod.go.jp/atla/img/kansouken/brochure_2020.pdf
ttps://i.imgur.com/juiIGSV.jpg
此方が元なのでな、そちらの他にUSVは二種類あって大型のは別にあるのだな
https://i.imgur.com/wo1VL7P.jpg
https://i.imgur.com/qxgYnwd.jpg
尚二年後にはこうなった模様
艇装備研究所パンフレット(令和2年度版)
ttps://www.mod.go.jp/atla/img/kansouken/brochure_2020.pdf
ttps://i.imgur.com/juiIGSV.jpg
749名無し三等兵
2021/11/01(月) 17:55:05.75ID:O/LH/Udo >>744
無人機母艦にする場合、かえってきた無人機の回収・拘束、
格納庫への移送や補給、整備をどうやって無人化するかってハードルがあるぞ。
火災発生したら当然対応しないといけないし、配管に亀裂が入ったとかしたら処置しないといけないが自動化できるか?ってわけで。
回収機構にワイヤーが絡まったとか、そういうのも機械で対応できるのか?となる。
省力化はともかく、無人化にはまだまだハードルが高い。
無人機母艦にする場合、かえってきた無人機の回収・拘束、
格納庫への移送や補給、整備をどうやって無人化するかってハードルがあるぞ。
火災発生したら当然対応しないといけないし、配管に亀裂が入ったとかしたら処置しないといけないが自動化できるか?ってわけで。
回収機構にワイヤーが絡まったとか、そういうのも機械で対応できるのか?となる。
省力化はともかく、無人化にはまだまだハードルが高い。
750名無し三等兵
2021/11/01(月) 17:59:53.39ID:5m79MQbL751名無し三等兵
2021/11/01(月) 18:04:16.37ID:O/LH/Udo 新規開発要素多すぎて哨戒艦の将来像にするには無理すぎないか?>無人機母艦
無人の無人機母艦にむけたテストとかで貢献はできてもそれ以上は難しいだろ。
多分新造した方が早い。
無人の無人機母艦にむけたテストとかで貢献はできてもそれ以上は難しいだろ。
多分新造した方が早い。
753名無し三等兵
2021/11/01(月) 18:09:03.12ID:5m79MQbL754名無し三等兵
2021/11/01(月) 18:13:36.26ID:O/LH/Udo >>753
艦艇装備研究所のイラストでUUVが海中無線給電されてるやつのこといってるなら、あれUSVと書いてないし有人艦では?
哨戒艦が無人化したのがあてはまるとしたら、護衛艦のとなりにいる大きなUSVのほうだろう。
艦艇装備研究所のイラストでUUVが海中無線給電されてるやつのこといってるなら、あれUSVと書いてないし有人艦では?
哨戒艦が無人化したのがあてはまるとしたら、護衛艦のとなりにいる大きなUSVのほうだろう。
755名無し三等兵
2021/11/01(月) 18:19:21.28ID:5m79MQbL756名無し三等兵
2021/11/01(月) 18:24:36.98ID:O/LH/Udo757名無し三等兵
2021/11/01(月) 18:29:12.39ID:X2I1VQLi ただ研究開発ビジョンにあるUSVが哨戒艦の無人化とした場合、潜水艦探知も任務に含まれる可能性がある
758名無し三等兵
2021/11/01(月) 18:31:04.01ID:5m79MQbL759名無し三等兵
2021/11/01(月) 23:01:53.93ID:LvvGBolV レンチンマン まだいたのか
760名無し三等兵
2021/11/02(火) 08:58:23.03ID:3v+Tsgdz 言い負かされ馬鹿にされて傷ついたプライドが癒えるまで粘着し続けるゾ
761名無し三等兵
2021/11/02(火) 09:04:16.67ID:PmIdlJcz 半加工品は今でも多用してるし、業務用のクソデカ缶詰とかもあるからそれで納得してくれえ
762名無し三等兵
2021/11/02(火) 09:18:41.11ID:LDWkdXAX 哨戒艦早く来てくれないかな
中期防で2023年度まで4隻計画で予算化予定も2023年度ということは年4隻建造てOK?
中期防で2023年度まで4隻計画で予算化予定も2023年度ということは年4隻建造てOK?
763名無し三等兵
2021/11/02(火) 09:24:23.43ID:1PWi1zs7 モノハル軽武装厨まだいるの?
764名無し三等兵
2021/11/02(火) 09:54:47.82ID:SHFepOlk765名無し三等兵
2021/11/02(火) 11:04:33.09ID:WBy3fJWC766名無し三等兵
2021/11/02(火) 11:07:40.58ID:FIyg5Z9d 見てみたいというのと現在の報道から推測できる哨戒艦の姿の話は別だからな
モノハルの武装の大したことのない艦に哨戒艦はなると予想はするけどトリマランが見てみたい気持ちは当然ある
地方隊配備で将来無人運用してセンサーとして使うなら高速性能あってもいいだろうとは
モノハルの武装の大したことのない艦に哨戒艦はなると予想はするけどトリマランが見てみたい気持ちは当然ある
地方隊配備で将来無人運用してセンサーとして使うなら高速性能あってもいいだろうとは
768名無し三等兵
2021/11/02(火) 13:46:46.52ID:SHFepOlk >>726
無人運用については
・無人運用は有人運用の補助であり、広いスペースで各種任務をこなす艦
・完全無人運用でネットワーク運用前提でのSSMやSAMなどウェポンランチャーとしても使う艦
・無人機母艦として無人機の足場として活用される艦
色々考えられるな
無人運用については
・無人運用は有人運用の補助であり、広いスペースで各種任務をこなす艦
・完全無人運用でネットワーク運用前提でのSSMやSAMなどウェポンランチャーとしても使う艦
・無人機母艦として無人機の足場として活用される艦
色々考えられるな
769名無し三等兵
2021/11/02(火) 15:22:18.25ID:EybNNOp1 >>763
トリマランは今回の哨戒艦ではないと思っているが、1900tクラスならSSM搭載余地は設けられるだりうと思っている
トリマランは今回の哨戒艦ではないと思っているが、1900tクラスならSSM搭載余地は設けられるだりうと思っている
770名無し三等兵
2021/11/02(火) 16:11:17.15ID:BShSFhXN 兵装積む余地があるなら、センサーやデータリンクをガン積みの方が哨戒艦の役割には合致している
771名無し三等兵
2021/11/02(火) 16:16:44.99ID:DK1C7hTn 軍オタと現実の軍隊の大いなる乖離という奴か
772名無し三等兵
2021/11/02(火) 16:25:32.21ID:DK1C7hTn F-35Bなんか積む余地があるなら、SH-60をガン積みの方がDDHの役割には合致している云々かんぬん
773名無し三等兵
2021/11/02(火) 16:33:04.33ID:lceZLHq5 SH-60を中国海軍艦載機から守るために少数のF-35Bを積むべき派もいたけどね。
774名無し三等兵
2021/11/02(火) 16:36:33.56ID:WBy3fJWC つーか90メートル級・基準排水量1900トンのサイズだと余市の桟橋には収まんないよね
ということは余市防備隊は近いうちに所属艦艇ゼロ…警備所の存在も怪しくなるな
ということは余市防備隊は近いうちに所属艦艇ゼロ…警備所の存在も怪しくなるな
776名無し三等兵
2021/11/02(火) 16:54:37.94ID:MX8Fj7uR >>775
FFMのレーダーって統合だから意外と安いんだよな
FFMのレーダーって統合だから意外と安いんだよな
777名無し三等兵
2021/11/02(火) 17:04:14.04ID:nI+p+4Sn センサーガン積みって何積むつもり?
水上は水平線まで見通せば十分だけど
水上は水平線まで見通せば十分だけど
778名無し三等兵
2021/11/02(火) 17:22:31.07ID:BShSFhXN >>777
レーダー(対空・対水上)、ESM、光学(可視・赤外)センサー、レーザーセンサー、
後、音紋採るためのソナーも必要かもしれない
これらで得たデータをバイ/マスチスタティック化することを含めた各種データリンク
レーダー(対空・対水上)、ESM、光学(可視・赤外)センサー、レーザーセンサー、
後、音紋採るためのソナーも必要かもしれない
これらで得たデータをバイ/マスチスタティック化することを含めた各種データリンク
779名無し三等兵
2021/11/02(火) 17:36:53.63ID:lceZLHq5 哨戒艦にセンサーガン積みといってもピケット狙いで長距離捜索用レーダを頑張って積む、くらいじゃない?
SPY-6(v)2
TASS(可能ならVDSも)
ESM
EO/IR
あたりを一揃い積んでれば、哨戒艦の規模から言って「センサー特化」と言えるのでは。
SPY-6(v)2
TASS(可能ならVDSも)
ESM
EO/IR
あたりを一揃い積んでれば、哨戒艦の規模から言って「センサー特化」と言えるのでは。
780名無し三等兵
2021/11/02(火) 18:21:28.63ID:SHFepOlk781名無し三等兵
2021/11/02(火) 18:38:58.95ID:RqZr9Hgw センサーガン積みって人員云々と矛盾しません?
782名無し三等兵
2021/11/02(火) 18:41:26.63ID:DK1C7hTn 武装は人員不足でダメだがセンサーはノーカンなんで
783名無し三等兵
2021/11/02(火) 18:42:17.54ID:BShSFhXN■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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