【XF9-1】F-3を語るスレ213【推力15トン以上】

2021/10/02(土) 23:48:03.88

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ212【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1632154853/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/10/12(火) 09:18:48.05

>>659
工作員なんていないアル!

2021/10/12(火) 09:19:27.56

>>659
そうニダ<｀∀´>

2021/10/12(火) 09:39:36.72

こんな場末も場末の掲示板で工作したって仕方ないだろ…。ただの対立煽りだろ。

2021/10/12(火) 09:56:13.00

五毛で囚人がネット工作してるって普通にニュースになってるのにな

2021/10/12(火) 11:04:41.56

>>641
ここの国産厨の事かw
日本凄いオジサンww

2021/10/12(火) 11:17:56.65

>>664
自民党の党首選挙に介入するための工作とか
河野太郎支持工作とかの方が効率的だとしても、
やらないと言う理由にはならんのでは。

2021/10/12(火) 11:24:40.28

中国の工作が関係ないフランスにもバレてるし

2021/10/12(火) 12:07:52.40

そもそもそういうやり方で登ってきた政党ですし？

2021/10/12(火) 12:42:36.34

>>657
今は企業が自社製品の原料の為に直営の畑持ってたりするしな

各農家が直接市場とやり取りするのは難しいから組合なんかがあったけど、その役割が従来の農協に代わる別の何かでもいいわけだし

2021/10/12(火) 12:47:13.73

https://i.imgur.com/j2YazY3.jpg

2021/10/12(火) 12:49:20.56

ここで日本をディスってる人は鎖国主義者か

2021/10/12(火) 12:57:50.28

国産を親の仇のように嫌ってる評論家気取りだろ（笑）

2021/10/12(火) 12:59:18.13

そんなにあのロッキードの変な飛行機にしてもらいたかったのかね？

2021/10/12(火) 13:11:35.68

そもそもが「戦闘機」について語らうスレなのに「日本下げ」ってのが頓珍漢だしね。
F-3下げですらないんだから
まあこのスレで通用するようなF-3を下げる要素ってほぼないからな。

2021/10/12(火) 13:14:01.51

実証エンジンの数値偽装を疑うとかファスナレス構造解析なんぞはデタラメで却って重くなるとかの与太話のがF3に関係あるな。

デタラメだとしても

2021/10/12(火) 13:29:48.98

グアム基地にイスラエルの強力アイアンドーム配備、いよいよ準備か

2021/10/12(火) 13:41:57.76

アイアンドームで中国の弾道ミサイルが防げる訳ない

2021/10/12(火) 13:46:10.58

本命はイージス・アショアでしょ？

2021/10/12(火) 13:47:01.83

>>676
自社内で完結する品質管理と違って実証エンジンもファスナーレスも防衛省が検証するから誤魔化しようがない

2021/10/12(火) 13:50:12.95

>>680
これも嘘だあれも欺瞞だを続けると、何でも隠せる超権力者がいるということになるな。

無論さっき書いたのはなんの根拠もない与太の一例だ。

2021/10/12(火) 13:54:45.88

>>663
Id変え忘れてますよw

2021/10/12(火) 14:00:28.33

>>681
＞何でも隠せる超権力者がいるということになるな。
アベとかヒデヨシとか

2021/10/12(火) 14:51:59.64

五毛って政治問題、マイノリティ問題、ジェンダー問題、LGBT問題などを
焚きつけたり、極端な右翼を装って一般人と右派を切り離したりするらしい。

軍事板で国産叩きしてるようなのは昔から一定数居るし、関係ないというか無意味だろう。
てか某氏が90式を再評価するまで自分も国産なんか高いだけで弱いって思ってた。

軽空母の運用だってコスパ的にどうなの？って軍事板では意見が割れるしねえ。

2021/10/12(火) 16:17:43.69

90式を評価したのはヤキマ演習を一緒にやった米軍だろ

2021/10/12(火) 17:27:57.62

>>660
そう言うのじゃなくて、輸出用の果物とかが伸びるんだと思う。
問題は、やっぱり米とかの安全保障面じゃね。
米も輸出すればいいと思うわ。

2021/10/12(火) 17:33:25.58

アンチ国産の軍事ジャーナリストは全般的に調べが足りない

日本にエンジン開発が出来ないというは話は
FSXの納期には間に合わないというだけで技術的に全く不可能という話ではなかった
それを曲解してエンジン開発できないと言いまくってXF9-1が搭乗して恥をかいた

あと防衛省とかの意思決定手順とかも知らな過ぎ
だから決まってないとか共同開発とかいって何度も恥をかく
国産兵器に批判的なのは個人の自由だが事実関係の把握をまともにできてないのは話にならない

2021/10/12(火) 17:35:08.11

>>684
国防で言えることはこんな掲示板で偉そうにとやかく言ってるやつより内情を知ってコストをかけて分析してる
政府の人たちのほうがよっぽど先読みしてるってことだよ。
いずものエレベータがF-35のジャストサイズだった的なことはいっぱいあるし。
まあ武器調達でヘマも散見されるけど政府の人らも必死だと思うな。

2021/10/12(火) 17:43:40.35

ジャーナリストより情報収集能力があると思ってる5chの無職って何者なんだろうなw

2021/10/12(火) 17:47:13.61

実際公開情報すら追えない無能しかいないからな

2021/10/12(火) 17:47:15.24

自称ジャーナリストがゴミみたいな情報ばっか流してるから仕方無いね

2021/10/12(火) 17:49:18.43

>>688
それはそう言う面もあるけど、政府内部や行政内部だと、金が絡むので
不正も多いから、外部から国民が監視するのもすごく意味がある。

2021/10/12(火) 17:50:43.55

>>689

練習機スレの念仏君なんて凄いですよｗ

もうね、”中の人”じゃないと書けないことを書いてるんだから（笑）
私自身、民間人ではあるけど結構防秘すれすれの話を聞くことも多い環境だから、時効と思われる小ネタ話をたまに投下してるけど、見事に『T-4厨の妄想』だもんなぁ（呆然）
まぁ、あれはあれでいいと思うけど、それでプレゼン掛けた商談をリアルでやったらどーなるんでしょうねと思わんでも。

2021/10/12(火) 17:53:29.31

国産嫌いは先入観で証拠もないことをでっち上げるor針小棒大に拡大して全否定に走るから
ま、海外製を無意味にディスってる奴も同類だがな

2021/10/12(火) 17:56:25.85

自国の戦闘機開発がいつきまったのか
わならなかったとかはジャーナリストとしては恥ずかしいレベルだろ
公式文書に明記されてもわからなかったのだから

2021/10/12(火) 18:01:53.37

>>688
F-35Bとエレベーターの関係は因果が逆
F-35Bが大型エレベーター規格に合わせた

2021/10/12(火) 18:06:47.90

なんで痛い人って謎の自分語りするんだろうな

2021/10/12(火) 18:21:27.25

>>696
いずもはアメリカのエレベーター規格を採用したってこと?

2021/10/12(火) 18:39:16.83

公開文書をただまとめるのはジャーナリストの仕事じゃないからな
日本の戦車がハリボテだって事は公開文書には書かれていない。

2021/10/12(火) 18:53:52.43

>>684
そういう意味だとネトウヨ構文で中国を下げまくってる奴の方が工作員みがあるよな。
実際中国を評価してるからこそF-3とか開発してるわけで、中国が進歩の無いクソザコならこんなもん開発せんでも現有戦力で十分なんだから。

2021/10/12(火) 19:04:15.76

実名のツイ垢が凍結される間抜けなジャーナリスト（笑）だからな

2021/10/12(火) 19:08:04.08

>>700
もし工作があるのならネットのコアと言うか一家言ある人が集まる場所と一般の軍事とか知らない人が見る場所では対応変えてるかも知んない。

2021/10/12(火) 19:11:30.45

>>700
そういうレスがいかにも工作員っぽい作文だな
中国の欠点に対する指摘を封殺して実体を誇張させることで敵の戦意を挫くために
中国Sageのレスに全てレッテル貼りして馬鹿にするという

2021/10/12(火) 19:16:25.89

増築っていうかブロック交換なんじゃねーの？

2021/10/12(火) 19:25:08.54

ﾆﾎﾟﾝｽｺﾞｲ！都合の悪い事実は五毛！

https://i.imgur.com/AurIa2A.jpg

2021/10/12(火) 20:01:08.84

実際すげーじゃん
またノーベル賞取ったよ

ところで中国は？

2021/10/12(火) 20:03:12.28

ところで中国は？

五毛「https://i.imgur.com/AurIa2A.jpg」

2021/10/12(火) 20:12:07.49

211012
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公募情報
公示第140号提出期限令和3年10月26日令和３年度戦闘機用エンジンシステムの
適応性向上技術（高精度強度評価モデル）試験役務作業の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji03-140.pdf
>③ 戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術に関する構成品（高精度評価手法）
>において設計、製造した供試体の機能・性能・構造に関する専門的知識並び
>に強度試験の計画・実施・評価に関する知識及び技術を有していること。
>納期令和5年3月31日納地防衛装備庁航空装備研究所

2021/10/12(火) 20:12:54.58

総合評価落札方式による一般競争入札に係る入札結果
第120号先進ＲＦ技術における機微技術の特定に関する調査
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouhyou/r03/kouhyou03-120.pdf
>落札者名（一財）防衛技術協会
第119号先進電動技術における機微技術の特定に関する調査
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouhyou/r03/kouhyou03-119.pdf
>落札者名（一財）防衛技術協会

2021/10/12(火) 20:13:56.02

防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供常続的公示
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第80号防衛装備庁航空装備研究所が行う随意契約への新規参入の申し込みについて（３．１０．１１）
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/jozoku03-080.pdf#page=20
> 3-11 戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術に関する性能確認試験のうち
>エンジン性能確認試験のための技術支援（その１）カ令和3年3月10月11日
>要件：戦闘機用エンジンシステムの研究試作契約のうちXF9-1エンジン及びエンジン
>試験用支援器材、構成品、並びに戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術に
>関する試験用支援器材の成果を継承し、当該調達に必要となる技術又は設備等を有すること。

> 3-12 ”3-11と同じ”（その2）カ令和3年3月10月11日要件：XF9-1エンジンのアフタバーナ部
> 3-13 ”3-11と同じ”（その3）カ令和3年3月10月11日要件：XF9-1エンジンのファン部
> 3-14 ”3-11と同じ”（その4）カ令和3年3月10月11日要件：XF9-1エンジンのスタータ・ジェネレータ系統

2021/10/12(火) 20:18:47.16

>>710 訂正掲載日は
令和3年10月11日

2021/10/12(火) 20:21:20.45

>>698
米との相互運用性やオスプレイを搭載する可能性を考えれば独自規格を採用せずアメリカの規格に合わせるのは普通だろ。まぁ設計段階で全く下心がなかったと言えば嘘だろうけどそれはそれ。

2021/10/12(火) 20:27:09.32

でもF-35Bって小さいからアメリカサイズだとF-18とかになるんじゃ？
ハネたたむとかお尻だすとかあるけれども。よく判らん

2021/10/12(火) 20:35:33.07

別に米軍規格がどうこうといった話じゃなく、最初からMCH-101などの大型ヘリを運用する事も想定していて、
エレベーターサイズもそれに合わせていたのが幸いした、というだけの話だろう。

2021/10/12(火) 20:36:11.86

>>706
アメリカがノーベル賞とった話がなんででてくるの?

2021/10/12(火) 21:34:17.80

>>714

まぁそれが真相だろうね。
そもそもいずも級というか前級のひゅうが級が企画された時はF-35プロジェクトがキャンセルの瀬戸際だったからなぁ。
よしんば出来たとしてわが国が導入するかどうかわからんのに、F-35B搭載を前提にした設計をするとは思えん。

米海兵隊や米海軍との共同運用を考えたら、V-22やMH-53を乗せられるようにする必要はあるんで、それがF-35B搭載に幸いしたというのが実際でしょうね。
…もっとも海自にしてみたら棚から牡丹餅状態ということになりますが。

2021/10/12(火) 21:43:12.94

それはそれとして当然検討はしてたんじゃないの？
漢のロマンじゃんよ

2021/10/13(水) 01:34:37.61

BAEシステムズは本日開催されたメディア説明会で、日本とイギリスの防衛協力と、
同社と日本の産業界との協力をさらに強化するため、日本法人を設立する事を明らかにしました。

tokyo-dar@TokyoDAR
https://twitter.com/TokyoDAR/status/1447835169843396613
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/10/13(水) 02:45:18.54

F-3Aふつうの飛行場で使うの
F-3BSTOVL
F-3C艦載型

って作って輸出商品にして大儲けしようぜ

2021/10/13(水) 05:24:59.59

防衛費がGDPの2%以上もあり得るって話だから作戦機の定数も増やして欲しい
中国の脅威を考えると500機以上に増やしてもまだ足りないだろうし

2021/10/13(水) 05:29:16.49

>>714
ひゅうがのエレベーターはMCH-101は入るけどF-35Bは入らんよ

2021/10/13(水) 05:41:01.94

B載せてどうすんだよ

2021/10/13(水) 05:41:59.23

あーいかん寝ぼけてたB載せんとしょうがないわな

2021/10/13(水) 06:52:29.36

>>716
合同演習やったりするからその辺はアメリカさんからの要望もあったんちゃう？
　独自に大きさ決めるのとアメリカさんから情報貰ってそのサイズで作るのじゃ後者の方が多少でも安上がりだろうし
敢えて断る理由も無いでしょ

2021/10/13(水) 07:11:53.55

>>720
優先度

原子力潜水艦>=空母>=対地攻撃ミサイル>=戦闘機定数

くらいでは。
あと核武装は追求して。

2021/10/13(水) 07:40:24.98

戦争には勝ちたいけど核使ったら最後勝ってももとの地球があらへん

2021/10/13(水) 07:47:23.74

大和民族の存在しない地球に存在価値何て無いから日本が負ける時は地球が消滅する時で構わないのでは？

2021/10/13(水) 07:49:15.89

今全ての国が持ってる核を全部地表で使ったって地球はびくともしない
爆発の威力と放射線と気候激変で人間が消えるだけ

2021/10/13(水) 07:57:48.00

そしてYouはShock！でヒャッハー！な時代が到来するわけだな。

2021/10/13(水) 08:15:16.84

1.5%でロシアとほぼ同等の軍事費になるからかなり強化出来る

2021/10/13(水) 08:16:05.98

>>708
>納期令和5年3月31日
順調にいけば1年半後にエンジンが完成するのか

2021/10/13(水) 09:13:47.62

>>725
その前に人員をだな…

2021/10/13(水) 09:19:59.79

適応性

をadaptiveって間違って訳しちゃいたくなるが
別にこれは日本で特許が出てる簡易可変バイパス比ターボファンエンジンって訳じゃないからなあ
あくまでも各環境で動くものって意味だ

2021/10/13(水) 09:44:51.67

>>733
今やっている研究は周辺の機器の改善研究に併せて実機の要求に対応しやすくするという趣旨で、アダプティブサイクルとは違う模様

アダプティブサイクルも一長一短と聞いた気がするな

2021/10/13(水) 09:47:03.34

>>732
人員をどうのこうの言う奴ほど潜水艦の原子力化に反対する不思議

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd5a-RIJk [49.104.41.94]) · 2021/10/13(水) 09:49:18.09

そうだね1隻で1個隊分のコストだね

2021/10/13(水) 09:50:56.54

人員と原子力って関係あるんか…？
むしろ放射性物質扱うために必要な資格増えて負担増えそうやけど

2021/10/13(水) 09:54:10.26

シュフラン級SSNがたいげいより十人少ないぐらい
シャワーエアコン使い放題で隊員の負担も減る
フィットネスルーム完備すれば健康も維持できる
基地から作戦海域への無駄な行き来が減るので効率的になる
金でマンパワーを買う発想のない奴がどれだけ人員ガー言ったところで
結局自衛隊の足引っ張るだけなんだよなぁ…

2021/10/13(水) 09:54:45.96

>>735
廃炉も出来ねぇのにどうやって運用してすんの？
運用マニュアル譲ってもらって翻訳すんの？ww

2021/10/13(水) 09:55:16.35

これもヒットするんだろうな

229 名無し三等兵 sage 2021/10/13(水) 09:51:13.06 ID:g3u9FS47
ホンダが新型ジェット構想
大型化で米大陸横断可能に
https://www.hokkoku.co.jp/articles/-/551087
https://hokkoku.ismcdn.jp/mwimgs/6/a/640wm/img_6a4bab91322afa2969744ddc6d00d71d26976.jpg
https://hokkoku.ismcdn.jp/mwimgs/3/0/640wm/img_3014e9052181228e01727b6975c4bac610116.jpg
>新型機の名称は「ホンダジェット2600」。現行機と比べ全長と全幅がそれぞれ約4割大きく、定員はパイロットを含めて11人と現行機の原則7人から増える。
>最大航続距離を約1.8倍の約4862キロとし、ニューヨークとロサンゼルスを無給油で飛べるようにする。

格好いいじゃない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-Ek08 [1.72.1.74]) · 2021/10/13(水) 09:59:37.86

航続距離短っ

2021/10/13(水) 10:01:47.31

>>738
原潜の方は居住性が高いから待遇改善に繋がるけど原発アレルギーが問題

2021/10/13(水) 10:02:01.43

いやこの手のビジネスジェットとしては十分長いよ？
コロナをきっかけにプライベート需要が急増してるんで
これも日本の航空産業のさらなる飛躍の契機になりそう
まともに戦闘機も作れない中韓は羨ましくて仕方ないだろうな

216 名無し三等兵 sage 2021/10/12(火) 12:14:43.19 ID:7WdO7rbt
プライベートジェット市場が活況、航空機メーカーは需要に追いつけず
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-10-11/R0TDZHDWRGGM01

ほーこれにホンダジェットも恩恵を受けてるわけね

2021/10/13(水) 10:02:28.41

>>741
11人乗りの小型ジェットだから

2021/10/13(水) 10:08:05.84

>>476
先進SAM実用化します宣言じゃね？

2021/10/13(水) 10:08:45.92

>>731

エンジンは機体より先に目処立ってないといけないからなあ

2021/10/13(水) 10:12:05.23

よーしパパホンダジェット2600頼んじゃうぞー

2021/10/13(水) 10:16:51.20

F-2後継機もうこれで良くない？
https://i.imgur.com/YlsPTmc.jpg

2021/10/13(水) 10:17:30.61

やっぱホンダよ。MSJとかいうクソゴミはポイで。

2021/10/13(水) 10:24:34.42

逆だ
MSJとホンダジェットシリーズを両方擁することで
百席以下の小型機で日本は圧倒的な優位を築くことができる

2021/10/13(水) 10:26:37.50

コロナ禍で民間航空機の需要が減ってプライベートジェットのニーズが高まったか
旅行の需要は消えないから今のうちに感染対策完備の全個室ジェット出せば売れる！とか

2021/10/13(水) 11:25:13.28

>>734

アダプティブはXF9-1を改造して評価試験して
それから実用型を開発するか検討するのでは？

2021/10/13(水) 11:38:17.80

そのうちホンダナントカ式戦闘機がでてきて世界を驚愕させる

2021/10/13(水) 12:22:15.48

防衛産業はつらいよ　海自向け航空機の予算ひっ迫、ほころぶ供給網
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00376/101100001/

2021/10/13(水) 13:45:45.34

2021年10月4日、韓国・マネートゥデイは「韓国の大企業の新卒年収は日本の大企業に比べ60％近く高いことが分かった」と伝えた。

この記事に、韓国のネットユーザーからは「大企業は韓国のほうが高くて、中小企業はどんぐりの背比べ。でも、日本は健康保険、年金、住民税がすごく高いから（所得税は同レベル）、手取りは韓国のほうが多くなる。物価は日本が少し安いけど、いろいろ考慮すると韓国のほうが暮らしやすいと思う」「後進国と比較しても無駄。日本は過去の技術で食べてる国だよ、もう発展はない」

https://www.recordchina.co.jp/b883209-s25-c30-d0195.html

2021/10/13(水) 13:51:49.35

こう言うの何なんだろう>>755

あそこ、若年~青年だったか？の就業率が低いよね

2021/10/13(水) 14:13:43.78

韓国の新卒の65%が就職断念したニート予備軍だとさ

2021/10/13(水) 14:20:10.96

>>753
ピーキーすぎて自衛隊員には無理なりそう

2021/10/13(水) 14:35:07.57

>>758
自衛隊員はカワサキで慣れているからね。

2021/10/13(水) 14:49:06.39

空自はF-4大好きだぞ

2021/10/13(水) 14:51:39.03

そんなに燃費いいんだなエンジンがあの位置なのがいいらしいが全然わからん

2021/10/13(水) 14:55:02.80

エンジンって胴体につけるより主翼につけたほうが効率上がるの?