【XF9-1】F-3を語るスレ213【推力15トン以上】

[1 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM27-F6Pe [上級国民]]) 2021/10/02(土) 23:48:03.88 ID:GYJ0+9AgM]

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ212【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1632154853/

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[978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b769-twAR) 2021/10/18(月) 13:55:53.61 ID:qO6I89GN0]

そもそも論として、パイロットラインが無いと微細化や新技術の実用化のための技術実証が出来ないからな。

[979 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b769-twAR) 2021/10/18(月) 14:08:46.36 ID:qO6I89GN0]

>>977
おそらく必要な計算能力さえあればCPUは何でも良い。
昨今の国産兵器システムでは、ハードやOSが変わっても極力ソフトウェア改修を必要としないように、
ハードウェア、ミドルウェア、アプリケーションの各階層のI/Fをガッチリ標準化するようになっている。

[980 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-xITo) 2021/10/18(月) 14:39:40.21 ID:g93nQGNJM]

>>979
そしたらx64のサーバ用省電力CPUを使用すれば良いのではないかと
5千個くらい買っとけばメンテのぶんまで余裕かな？

[981 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FF5b-59xu) 2021/10/18(月) 14:53:33.14 ID:IrDy4+JkF]

>>973
それは開発中って記事なんで、自分含め無いって言ってる人も日本人なら期待しているとは思うのだが、
現状ないという結論にしかなならんよねぇ

>>977
多分MIPS。うろ覚えだがどこかで納入企業の記事読んだ記憶がある。
だがISAはあんまり意味がない。

[982 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FF5b-59xu) 2021/10/18(月) 15:02:04.21 ID:IrDy4+JkF]

>>974
でも2030年の戦闘機となると7nmくらいは行ってそうである。

[983 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f7a9-fkD0) 2021/10/18(月) 15:03:16.94 ID:nez6Ml870]

ミッションコンピュータなんてミルスペックの有り物買ってくればいいんじゃないって思うけど、
F-2のは国産なんだっけ？

[984 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2b-1dpp) 2021/10/18(月) 15:09:36.29 ID:IWq18nWYM]

>>981
そりゃ2ナノラインなんて世界中どこにもねぇし
上であると言ってる人がいるのは5ナノパイロットラインのことだろ

[985 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff03-7/+M) 2021/10/18(月) 15:18:32.96 ID:JnuVfq7A0]

>>982
F-35とかでも使うのがPowerPC A2あたりになりそうな予感

[986 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FF5b-59xu) 2021/10/18(月) 15:19:24.30 ID:IrDy4+JkF]

>>984
＞5ナノパイロットライン
国内にあるのかね。まあなかったとしても嘘言うなとか責めるつもりはない。
むしろF-3生産開始までには国内に量産ラインを作らなきゃならんわけで。
最悪ミニマル生産の電子ビーム描画でもね。

[987 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2b-1dpp) 2021/10/18(月) 15:53:11.99 ID:IWq18nWYM]

>>986
経産省の資料で2ナノ向けの製造装置開発するために2ナノのパイロットラインが必要ですと言ってるわけで
じゃあ今TSMCとかに収めてる5ナノ7ナノ用の半導体製造装置を5ナノパイロットラインが存在しないのだとしたら日本企業はどうやって開発したんですかねという
そもそも戦闘機に5ナノとか使わんし

[988 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-zMsf) 2021/10/18(月) 16:10:01.03 ID:46F8Oap90]

プロセス微細化のメリットは、動作速度の向上と消費電力の低下が主だろうが
動作速度は頭打ちになりつつあるし、航空機じゃミッションコンピュータの消費電力なんて大して問題にならんしな

[989 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FF5b-59xu) 2021/10/18(月) 16:10:10.62 ID:IrDy4+JkF]

>>987
そういうパイロットラインをファウンドリ（国外）主導でやってたのを
2nmでは生産設備の難易度も上がる事だし経産省が音頭取ってやろうという話では？

上にも書いたが、そういうライン構築はニュースにはなりにくいが隠す事じゃないので、
産業新聞なんかに出ていれば我々も読めるはずなんだよね。

[990 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2b-1dpp) 2021/10/18(月) 16:35:54.13 ID:IWq18nWYM]

>>989
んなもん隠すことではなくてもわざわざ新聞記事にすることでもないがな

[991 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-Y6c+) 2021/10/18(月) 16:43:56.35 ID:a/gE8ST4M]

>>990
>わざわざ新聞記事
国主導なら、予算も使うので必ず大々的に公表するよ。(当たり前・・)

[992 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FF5b-59xu) 2021/10/18(月) 16:48:52.88 ID:IrDy4+JkF]

>>990
少なくとも機器納入先はそういう試験をやるわけで、
ソースがないなら機器製造元も納入先に持っていって試験やってるのでは？

>>991
企業だって自社の技術に自信があれば株価に影響するのでニュースリリースだすよね。
あんまり取り上げられないかもしれないが。

[993 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57a6-UNM6) 2021/10/18(月) 16:55:17.25 ID:VarCnF0k0]

>>987
別にラインなんかなくてもTSMCの言うスペックで納入するだけだから装置自体は作れるよ
条件出しはあっちの仕事だし、当然協力はするけど

[994 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2b-1dpp) 2021/10/18(月) 17:03:45.06 ID:IWq18nWYM]

>>992
5ナノ半導体はサムソンも作ってるわけでTSMCにパイロットライン作って装置開発したなら
なんでそれをサムソンにも輸出してんだって話になるけどね
常識的に言って

[995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf56-eFW8) 2021/10/18(月) 17:14:10.45 ID:ucwQI0nt0]

サムスンの5ナノはなんちゃって5ナノだろう

[996 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FF5b-59xu) 2021/10/18(月) 17:17:46.72 ID:IrDy4+JkF]

>>994
サムスンもパイロットライン作ってるのでは？

同じプロセスサイズでも陣営ごとにやり方微妙に違うので
同じ機器持ってきてくれ、でそのまま使えると思うほど韓国人も馬鹿じゃなかろ

[997 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2b-1dpp) 2021/10/18(月) 17:41:11.19 ID:IWq18nWYM]

>>996
それでTSMCのパイロットプラント使って開発した装置の特許を全回避できるならな
あるいはTSMCが自社設備を使って開発された技術の競合他社への流用について非常識なほど寛大なら別だが

[998 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FF5b-59xu) 2021/10/18(月) 17:43:07.82 ID:IrDy4+JkF]

>>997
話が噛み合ってない
まあ次スレに持ち込まないようにしよう。

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf66-ORg4) 2021/10/18(月) 17:44:30.20 ID:IK8d+ses0]

馬鹿じゃない韓国人なんていないんじゃね?

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf66-ORg4) 2021/10/18(月) 17:45:01.79 ID:IK8d+ses0]

>>1000なら年内にF-3初飛行