初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　969

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 20:01:34.88

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　967
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1631491174/
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　968
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1632588042/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

**名無し三等兵** · 2021/10/13(水) 05:57:47.06

>>249
質問を装った政権批判はスレ違いです
私は右でも左でもない普通の日本人ですがパンデミックは諸々の努力によって確実に収束に向かっていると想像します
2週間後の集計でも増える事はないと推測します

**名無し三等兵** · 2021/10/13(水) 06:06:11.35

戦車は高価なので一番の削減対象になるという話ですが
エジプト、トルコ、北朝鮮、モロッコ、ギリシャ、キューバ、ウクライナ、アルジェリア等
お金のない途上国でも1000両以上保有しています。
因みに英独仏より戦車保有数の多い国は50か国以上あります。
戦車が高価だから削減されるなら途上国がこんなに保有出来るのは何故ですか？

**名無し三等兵** · 2021/10/13(水) 07:02:49.62

>>252
その国が他の事を削っても戦車保有を選択したから。
その国、その国で事情が違うので共通の回答はない

**名無し三等兵** · 2021/10/13(水) 07:59:15.70

>>249
通常爆弾で爆撃する時も、着発信管ばかりでなく数分～数日の遅延信管付きを少数混ぜて
いつ遅延爆発するか分からない状態にしておき、復旧作業を妨害するのは常套手段。

**名無し三等兵** · 2021/10/13(水) 08:02:51.63

>>252
Ｔ５５なら１両１０万円らしいですよ、最新型ならともかく旧式なら世界であまりまくってるんすよ

**名無し三等兵** · 2021/10/13(水) 08:12:44.05

>>255
その価格は退役した中古をスクラップ扱いで売る時とかで、上記の国々はそんなに安く買ってないぞ

**名無し三等兵** · 2021/10/13(水) 09:03:58.50

景雲というか海軍の高速高高度偵察機に関してなのですが
ぶっちゃけアレって百式司偵を借りる、ないし生産させてもらうだけで十分な気しかしないのですが
ここは旧帝国軍あるあるの陸海の仲の悪さが原因になるのでしょうか

速度は要求の700km/hには届かないものの日本の双発機ではべらぼうに早いですし航続距離、その他条件も概ね満たして運用実績も十分でしたよね
技術の粋を集め速度だけを求めた実証実験機(研三)ですら出せないような異様なまでに高い要求を出し
技術水準が追い付いていない機体を作ろうとしていたというのが不思議でなりません
予算確保のような思惑などもあったのでしょうか…？(ジェット化の方は関係者が予算確保と言っているようですし)

**名無し三等兵** · 2021/10/13(水) 09:29:22.39

>>257
実際、新司偵の部隊を借りて指揮下に置くだけでなく、3つの海軍航空隊では装備しての運用を行っているし、
景雲はより高速な偵察機として空技廠が自主開発したものだが

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2021/10/13(水) 09:29:30.97

>>257
＞エジプト、トルコ、北朝鮮、モロッコ、ギリシャ、キューバ、ウクライナ、アルジェリア等
＞お金のない途上国でも1000両以上保有しています。

エジプトはイスラエルとリビアに挟まれてて、トルコはギリシャと不倶戴天、ウクライナはロシアとやりあって、北朝鮮は韓国と分断国家。モロッコの西サハラ問題でサハラ・アラブ民主共和国を支援してるのはリビア、アルジェリア。

キューバはキューバ危機のときにソ連から戦車を手に入れてから70年代いっぱい、アルジェリアだナミビアだエチオピアだとアフリカに戦車持ち込んで軍事介入しまくった経緯がある。
南北アメリカじゃ戦車保有数でも実戦経験でも合衆国に次いで二番目ってことらしい。

＞戦車が高価だから削減されるなら途上国がこんなに保有出来るのは何故ですか？

前提が間違っている。
軍事予算を削減するときに「削減するという決定がなされているから」コストの高い戦車を削るのであって「戦車が必要と認められた」のであれば、コストが高いという理由だけで削減されはしない。

**名無し三等兵** · 2021/10/13(水) 09:34:44.39

>>258
あっ海軍でも運用歴あるんですね…あ…れ？猶更要らないのでｈ

景雲は自主開発ではなく海軍側からの発注の上で計画されていたと記憶しています
目標値に関しては空技廠側で「これで行くぞ！」と設定した値だったんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/10/13(水) 09:58:22.55

>>247
>>248
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2021/10/13(水) 10:18:41.84

UAVスレで聞こうかと思ったら、あっちまるで人がいなくて・・

それで、下記の実用化されつつある自律型大型水中UAVですが、
https://grandfleet.info/european-region/frances-naval-group-reveals-the-existence-of-a-super-large-underwater-unmanned-aerial-vehicle/

これらが攻撃兵器として使用された場合、有人潜と同等の目標識別、判断能力が無いと
無差別攻撃兵器となって浮遊機雷と同じ性格を持つものになりはしないでしょうか？
飛翔型の徘徊自律型UAVは最終攻撃確認は衛星経由かデータリンクで人間が介在出来ますが、
水中兵器ではそんな芸当は出来ない筈で、そうなると国際法上では原則禁止な兵器の筈で、その線引きはどこでするんでしょうか？
AI積んでて不完全でも目標識別と攻撃判断が出来れば良しとしてしまうなら
浮遊機雷であっても同じ事になってしまいます、抜け道作る事になりますが

**名無し三等兵** · 2021/10/13(水) 11:14:50.48

>>262
水中UAVは勘弁してくれ、UUVとかAUVで

曲がりなりにも敵味方識別装置と、オンオフスイッチがついていれば浮遊機雷とはみなされない

問題は人が介入せずに攻撃すること（"humans in the loop" でない）の是非であり
制限すべきとの意見が多々出されてはいるが、特定通常兵器使用禁止制限条約に加えられてはいない

実際、イスラエルのハーピー、ハロップのようなAI単独で攻撃するオプションのある兵器が
実用化され、配備され、使用されている

つまり、AI搭載のUUVは浮遊機雷ではなく、使用しても倫理的な非難はともかく、国際条約等で禁止することはできない

**名無し三等兵** · 2021/10/13(水) 11:40:16.48

>>263
すいません、うっかりしました
UAVは間違いです

水中型は電波に頼れず、長距離行動型では音波や有線制御も使えないので
飛翔型や陸上型の様に臨機に行動監視したり指令を出したりが出来ない完全なスタンドアローン特性が
問題になるかと思います。
そうなるとAI搭載型自律兵器自体の新たな規制問題になりますか。
ただ、もしオスロ条約みたいなものが仮に出来ても、肝心な国が批准しなくて
有名無実化しそうですが。

**名無し三等兵** · 2021/10/13(水) 12:37:08.26

>>264

UUVの運用としては、指令を送るためにも、UUVの状況を知るためにも、今のところ通信は必須と考えられており
定期的に浮上、あるいはアンテナ深度まで上がって交信するのが前提になっている

人が介入して攻撃許可を出す場合には、攻撃に移る前に交信して、攻撃命令を受けることになるだろう
もちろん、通信や深度変更～浮上による被探知の可能性はあるが
humans in the loop を保って攻撃UUVを運用する方法は他にないだろう

実際の使用実績がないので、今は憶測しかできないが

**名無し三等兵** · 2021/10/13(水) 14:01:36.92

便乗質問ですが、機雷戦の分野ではAUVが使われはじめていますが、あれを機雷掃討に使う場合
AUVが発見した機雷を処分する時に、人間側の最終承認が必要なのでしょうか？
AUV側のAI判断だけで処分は出来るのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/10/13(水) 14:53:33.55

出雲って、艦名が大戦中あんまり使われなかったのは、天照大神の出雲の国譲りで、実際にはどう見ても出雲侵略で、大国主尊も殺されてるから、出雲の神が大和を恨んでいるとかで縁起が悪いからですか？

**名無し三等兵** · 2021/10/13(水) 15:01:15.76

>>267
日露戦争・日中戦争にも参加した装甲巡洋艦出雲は太平洋戦争中も現役で1943年からは練習艦になって1945年7月に呉軍港空襲で撃沈された。
つまり「出雲という艦がずっと存在してた」ので、他の艦に使われるまでもなく現役の艦名だったからだ。

**名無し三等兵** · 2021/10/13(水) 16:32:47.80

>>260
景雲は陸軍から借りた百式司偵や月光に転用された二式陸偵の後継という扱い。
陸軍でもキ70(開発失敗)やキ95(キ83の司偵版だが計画のみ)といった後継を開発してる。

百式自体、後継機開発に失敗したからバージョンアップを受けて継続使用されてるが、「それで十分」という飛行機ではなかったし。

**名無し三等兵** · 2021/10/13(水) 18:25:57.16

>>250
>>254
ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2021/10/13(水) 20:57:55.37

10式戦車や90式戦車と比較して、『海外の戦車では橋や路面の許容重量～云々』というのがありますが、逆に海外では平時の運用に問題は発生していないのでしょうか？
北海道でしか運用出来なかった90式戦車と比較しても、レオパルド2やエイブラムスは相当に重いと思うのですが

**名無し三等兵** · 2021/10/13(水) 21:04:33.64

上の質問に加えてもう一つ質問させてもらいます
90式戦車は全国の橋の65%しか渡れないそうですが、逆に言うと65%の橋は渡れるとういことですよね。
Wikipediaなどでは『平時の運用・配備が難しい』と書かれていますが、迂回する、あるいは橋を補強するなどある程度妥協出来なかったのでしょうか？
平時であれば頻繁にあっちこっちに移動するということは無いと思うのですが

**名無し三等兵** · 2021/10/13(水) 21:30:49.29

>>271-272
まず第一に、日本は地形が険しくて軟弱な場所が多く、平坦な地形での機動に適した戦車をそのまま使うのに向いてる場所は少ない。
第二に、自動車文化や産業の発展が遅かったために道路基盤が弱く、WWII後の戦災復興や交通網整備で広くなった好条件の道路を除くと、重量級車両の機動に向いてない。

ここまでの理由で、WWIIまではそもそも日本本土だとほとんどの軍用車両で運用に向いてるとは言い難かった。

さらに第三、重量級車両の機動に向いている好条件の道路を戦車の履帯で荒らすと、装軌車両以外での機動や物流(たとえば普通のトラック)が極端に困難となる。

って問題まである。
それを避けるにゃ戦車も運べる鉄道や重運搬車(タンク・トランスポーター)が必要になるが。
前者は日本の鉄道が新幹線を除き狭軌が主流で大型戦車の運搬に向いてない(特にトンネル)。
後者はそんな予算も無いし、結局はサイズの限界で通行できるトンネルや橋梁が限られるって事にゃ変わりない。

そのへん日本以外だと問題になる国、ならない国があり、スウェーデンのSタンクみたいに国情に合わせた戦車を作ってた国もあれば、
スイスみたいに気合を入れて最初から国防優先の道路や国土整備を行う国もある。

**名無し三等兵** · 2021/10/13(水) 21:43:04.55

>>271
https://www.youtube.com/watch?v=hsD6b2xMRj0
戦車じゃないけどドイツ連邦軍の自走砲や装甲車両を積んだ列車@ベルリン
https://www.youtube.com/watch?v=NUaO-VsqQ6g
列車で運ばれる大量のM1A1@アメリカ

**名無し三等兵** · 2021/10/13(水) 21:55:14.27

>>274
特にアメリカの方の映像は先頭の機関車が踏切に来てから最後の列車が通過するまでほぼ3分に渡って戦車や自走砲、戦車回収車や工兵戦車、その他トラックやらハンヴィーやら旅団戦闘団くらいはあるんじゃないかって車両群がたった1編成の列車で運ばれている
平地がほとんどでネックになるようなトンネルや鉄橋をあまり使わずに済むからこんなとんでもない編成できるんだろうけど

**名無し三等兵** · 2021/10/13(水) 22:08:31.35

>>266
AI判断だけでOKなわけだが、実際にはそこまでAIが進化していないので
人間にデータを送って判断してもらっている状態

地雷掃討同様、将来的にはAI任せになるだろう

**名無し三等兵** · 2021/10/13(水) 22:19:25.64

>>272
90式は侵攻してくるソ連軍を迎え撃つことを想定して本州ではなく広い北海道に集中配備しているので輸送のことはあまり考慮しなくてよかった
本州に配備していた74式の後継としては、90式より軽量で装甲の一部を輸送時に外すことができる10式戦車や道路上を自走で迅速に移動できる装輪式の16式機動戦闘車にして国内の交通事情に対応している

**名無し三等兵** · 2021/10/13(水) 22:22:47.30

>>274
鉄道は何で平気なんだ?
ひん曲がるだろこれ

**名無し三等兵** · 2021/10/13(水) 22:28:22.08

>>278
平気なように作ってあるから。

こんな列車が通ることは想定していない、というのなら耐えられないだろうけど、アメリカや欧州本土の鉄道は軍事輸送じゃなくてもこの規模の列車が通ることはよくある。
それ見越して線路も作られてるので、ある意味「この程度なら平気」。

**名無し三等兵** · 2021/10/13(水) 23:04:44.26

M1A1のおすすめに民需貨物列車もあるね。7：11中の2：43あたりで踏切にさしかかって、6：45あたりまで続く。戦車より重そうな貨車も結構混ざってる
https://www.youtube.com/watch?v=dW62zjOc5gs

あちらじゃ貨物列車は特に時刻表が決まってなくて空いてる線路づたいに行くと聞くけど…

**名無し三等兵** · 2021/10/13(水) 23:19:08.60

アメリカじゃ各師団の駐屯地に専用の引き込み線が敷いてあって、敷地内で列車を仕立てたら即出発できるようになってるらしい。
貨車の大きさ、地盤を含む軌道構造の堅牢さ、カーブの緩やかさなど日本とは比較にならないほど重量物の鉄道輸送に向いている。
クルマ社会な分、列車の密度が低くて長大でゆっくりな貨物が線路を塞いでいても問題にならないというのも強みかな( ´Д`)

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 00:18:26.12

>>273
詳しく説明してもらいありがとうございます。

それを踏まえて疑問なのですが、舗装されていない道ならともかく、傷や騒音への対策であるゴムパッドという装備があり、接地圧も自動車やトラックよりも低くいはず戦車ですが、舗装された道路でもそんなに移動が困難な（道路を荒らしてしまう）のでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 00:49:11.88

https://news.yahoo.co.jp/articles/983f309addad9a7ef82b9a9e9867c6510669ffd7
↑TADSの整備不良とありますが、TADSって一般名詞なんでしたっけ？
アパッチ戦闘ヘリコプター向けの固有名詞だと思っていたのですが…

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 01:02:30.61

>>13
ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 02:05:06.49

>>272
65%の橋しか渡れないということは、65%の橋は渡れるとういことなんですよね。
あと戦車って軽油で動いてるんですよ。これあまり知られてないですけど。
重量が大きくなればなるほど燃費性能が低下して排出ガスが多くなる。環境に良くない。
だから僕自身正直そんなに要らないんじゃないかと思ってるんです。本当にそんなに多くの橋を渡る必要があるのかと。
65%じゃなく46%じゃ駄目なのかと（おぼろげながら浮かんできたんです。46という数字が）。
戦車の運用はエネルギー資源を浪費する鉄道路線でも舗道路線でもなくセクシー路線で行うべきだというのが僕の考えですね。
日本の技術があれば環境に配慮しつつ強い戦車を作ることは可能だと思うし、作っていくべきだと思います。
【戦車兵心得】
1)　日本の“ものづくり”信じろう
2)　疑問が生じた時は1)を読もう

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 02:11:43.18

なお本人はゴミを配布模様

自らが推した河野太郎氏が自民党総裁選で敗れ、すっかり“冷や飯組”となってしまった小泉氏。

これまで“期待の若手”だった小泉氏のメッキは剥がれ、小泉氏の陰に隠れていた若手実力者たちが岸田内閣の人事で抜擢。すっかり立場が逆転してしまった。

読売テレビで10日に放送された「そこまで言って委員会NP」に出演した元衆院議員の金子恵美氏は、小泉進次郎前環境相について「イメージだけ」とバッサリ。

そのうえで、「これまで４期の小泉さんばっかりにスポットを当てられてた気がするんですけど、小泉さんよりもっと能力のある人がいっぱいいる」とコメントした。

そんな小泉氏は次の衆院選に焦りを感じたのか、地元である神奈川県横須賀市の駅前でビラ配りしている姿を発見。
満面の笑みを浮かべ、自らの政策を訴えるチラシを配布した。ネットでは「ムダな紙を使って環境破壊している」と揶揄されている。

これまでの選挙では地元で圧勝。他の候補者の応援で全国を回り、
衆院選の期間中でさえ地元に帰ってこなかった男が、今回ばかりは危機感を感じ、横須賀に張り付いているようだ。

あるいは、人気凋落でどこからも声が掛からなくなったのかもしれない。
https://www.mag2.com/p/news/514271

＞杉村：ただ、はっきり言って、レジ袋を使わなくなるとどのくらいプラスチックゴミの削減につながるのかはピンときません。実際、どうなんでしょうか？

小泉：たいしてつながらないです。

杉村：そうなんですか？

小泉：推奨している大臣が「たいしてつながらないです」というコメントをすると、「えっ！？」と思われるかもしれませんが、レジ袋有料化の目的は量ではないんです。900万tあるプラスチックゴミのうち、レジ袋が占める割合は2、3％程度です。もともと、レジ袋を使わなくなったとしても、削減できるプラスチックゴミの量は微々たるものだということをわかった上で始まっているんです。

杉村：それなのになぜ始まったのですか？

小泉：目的が違うんです。目的は、レジ袋有料化をきっかけに、世界的な課題になっているプラスチックに問題意識を持ってもらうこと。杉村さんも「有料化して何の意味があるんだろう？」と疑問を持たれた時点でプラスチックゴミのことを考えているとも言えますよね。

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 02:23:04.14

>>282
まずゴムパッドなんだけど、当然ながら税金で賄う消耗品なわけですよ。そうなると「そこへ予算をつぎ込んでいいのか」ってのがまず第一。
(もちろん、90式が配備されてるとこはゴムパッドつけて公道走るけど、ちょっとした移動程度)

それで走れたとしても戦車って基本、長距離走行するようには作られてない。極端な事言っちゃえば、あんま自走させると故障や何らかの不具合が相次ぐ。
もちろん有事にゃそのリスクを押して進撃させるし速攻で修理もするが、「平時からそんな予算をつぎ込んでいいのか」ってのが第二。

さらに、それでも走るんだい！って頑張るのはいいけど、90式戦車って全幅が3.4mもあり、せいぜい2.5m程度の大型トラックや観光バスより幅広く、
当たり前だが通れる道も限られるし、いくら接地圧が低いったって「接地面積ごと」の話だから総重量が軽くなるわけでなし、路肩を崩して走るわけにもいかん。
そんな状況で無分別に公道を走らせた日にゃ補修要請が相次ぎ、「平時からそんな予算を(略」。

というわけで、防衛費をやたら増やしてくれるんならともかく、お財布に優しい防衛計画をせんとアカンお国柄である以上、
「自衛隊は貧乏な役場だからガマンしてくだせぇ」と言うしかないのね。

それでも最近じゃ、「突然の有事や演習で、急いでフェリーや輸送艦が待ってる埠頭へ行かなきゃ！」ってパターンもあるんで全幅3mに抑え、
何とか普通に大型トラックなんかと同じように走れる大砲のっけたタイヤつきブーブー(16式機動戦闘車)も配備してるわけですよ。

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 02:29:21.55

>>282
ちなみに90式が50t級戦車と言っても、ありゃまだ軽く作ってる方。
74式や10式みたいに前後左右へ傾斜させられる油気圧サスペンション(90式は前後傾斜のみ)じゃなきゃ、北海道はともかく本州や島嶼じゃ地形的問題で使いにくい！
なんて言ってたらもっと重量かさむわけですよ。

またロシアが北海道へ攻めてくるような話にでもならん限り、90式戦車みたいなのが今後開発されたり輸入されたりってのは、まず無いんでないかと。

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 02:39:01.39

アメリカの輸送機は投石でも穴があかないんですか？
アメリカの輸送機はアルミではないならどんな材質でできてるんでしょうか？

６日の財政制度等審議会で課題を整理した。まずやり玉に挙がったのは、国産のＣ２輸送機だ。財務省によると、２０１１年度から今年度までに計
２５２６億円を投じて計１３機を取得するが、機体の胴体部分がアルミ製で石が当たると穴が開くという。紛争地や被災地での使用に不向きだとして、より丈夫で値段も半分程度の米国の輸送機に切り替えるべきだと指摘した。

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 02:56:56.09

>>289
そんな3年も前、2018年4月の記事を持ってこられてもねぇ…開発段階で要求仕様に無かったから無理だろうっていうただの思い込み。
https://www.asahi.com/articles/DA3S13440349.html

その後、2020年にゃ輸出のために非舗装滑走路での離着陸実証試験が行われてて、問題ないのが確認されとります。
https://www.sankei.com/photo/photojournal/news/201113/jnl2011130002-n1.html

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 03:17:45.68

>>283
＞標的捕捉探知装置（TADS）
とTADSが何かも記事には書いてあるんだが何が疑問なんだ

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 04:32:01.84

>>283
記事のTADSも同様かは不明だが、LM社は過去に伊A129やトルコのT129、AH-1ZにTADS搭載を提案している

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 05:41:19.20

ああそういう意味ね

https://response.jp/article/2013/08/13/204215.html
この記事にもあるけど韓国は2013年にAH-64に搭載するTADS/PNVSを購入する契約をロッキード・マーティンと結んでるからその時にBo-105用も調達したのかもしれない

https://ja.wikipedia.org/wiki/MBB_Bo_105#%E8%BB%8D%E7%94%A8
こちらの記事には「大韓民国陸軍：AH-64が装備するものと同じTADS（目標捕捉・指示照準装置）を搭載した機体を採用。」とあるけど出典がない

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 06:04:36.22

イグアナ社のインターセプターを
海保や海自が導入することはありそうですか

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 06:05:30.34

昔のヒトは女性でも平気で数百kgの荷物を運んでいたのに、今の自衛隊員は数十kg程度の荷物で悲鳴あげているのは何故ですか？
https://i.imgur.com/OfHxq9L.png

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 06:30:35.34

まんこだからさ

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 06:31:25.24

これすばらしい政策だとおもうんですけどなんでどこの党も公約にしないんですか？

　　　　↓

ブスは16歳で殺処分
美女は飼育施設に閉じ込めて25歳までは生かせておく、誰が求めて来ようと拒めない
子供を産めば40歳まで寿命延長
産まなければ25歳で殺処分
国が子供を16歳まで養育する
はじめに戻る

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 06:34:03.55

ｱﾍﾞｶﾞｰｼﾞﾐﾝｶﾞｰさんはこれを素晴らしいと思ってるのか…怖ぇ…

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 06:35:35.10

>>295
https://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&;id=1000254061
「実は二俵はもみがらが入っていたんです」
「あくまでも観光用の写真撮影だったんです」

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 07:41:43.37

>>282
設置圧が低いのは静止時にはけっこうなことだが、スリップしにくいということは、加減速の力が逃げないという事

つまり急加速や減速、カーブの際に、普通の車ならタイヤに力がかかりすぎるとタイヤがスリップして力が逃げる
しかしスリップしない履帯の場合、力がもろに路面に伝わるから、タイヤ痕が路面に残される代わりに
路面が剥がれるわけ

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 08:24:38.02

UUV/AUVについてのご回答、ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 08:57:47.61

>>282
あと履帯は左右の回転差で操舵するから、据え切り的なねじる力が路面にかかって傷めやすい

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 09:12:30.54

それを背負っての移動距離も地形もぜんぜん違うからです

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 09:15:37.33

>>289
あとこれ、投石じゃなくて飛び石な。
人間が投げて当たっても(何事も程度によるが)穴なんか開かないよ。離着陸の時にタイヤではね飛ばして高速飛翔体と化した石を問題にしてる。

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 09:29:23.74

>>292>>293
なるへそ

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 11:24:26.65

>>294
なさそう

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 11:52:12.70

>>271
既出の見解とは異なりますが

NATOの道路輸送の現状
https://www.popularmechanics.com/military/weapons/a22518247/nato-roads-het-europe-tanks/

MBTの鉄道輸送については、幹線鉄道の規格が巨大な北米とロシア以外は常に苦労してます
ネックになるのはトンネルのサイズで、通常の鉄道輸送の制限サイズでは論外。軍事面を睨んで意図的に整備された極少数の路線を除けば、主要幹線鉄道線で列車のすれちがいは不可・標識撤去などの配慮をすれば通れます。というか、トンネルの大きさギリギリにMBTの寸法を決めてるはずです
イギリスで言えば、英仏海峡トンネルはMBTを積んだまま(すれちがい等の)平常運転可能なように特別に巨大なサイズで作られ、ウォーリアIFVの外寸は標準軌鉄道のトンネルに合わせて決められました(60式戦車と同じ、他国のIFVも同様のはず)。逆に言えば、チャレンジャー2の鉄道輸送には巨大な制約がかかるでしょうね

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 12:26:58.51

WW2のとき、アメリカ軍に、パーシモンという指揮官級の軍人がいたと思いますが
ググっても出てきません。
正しい名前と、立場や従軍内容を教えて下さい。おねがいします。

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 12:34:26.89

>>307
60式戦車、と書かれると61式のことなのか90式のことなのかどっちなんだって感じだが・・・。

とりあえず61式なら規格に合わせたのは狭軌（1067mm）規格で、標準軌（1435mm）規格を念頭に置いたのは74式のほう。
90式は鉄道輸送はとりあえずは考えずに開発されている。

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 12:43:14.18

>>298
書き込みみれば女と縁のない人生だったのはわかるだろ
今後もないだろうからそっとしといてやれ

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 12:44:30.51

>>309
新幹線で運ぶつもりだったの？74式

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 12:56:50.74

>>306
thx

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 13:14:29.05

>>311
新幹線には当初貨物輸送線として使う計画があったのでそれを見越してた。

貨物輸送線としての新幹線は諸所の事情で延期見送り中止になってしまって、用地も転用されて今や計画の痕跡もない。
東海道新幹線に乗ってると新大阪駅と京都駅の間で不自然に屋根みたいな短い高架線があったのを意識してる人が・・・どのくらいいるのかはわからんけど、あれは新幹線貨物駅へ分岐する高架橋の残滓。
この部分だけ先行して作ったけど使われないまま終わった。

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 13:30:54.13

貨物新幹線は青函トンネル絡みでまた研究してるけどね。

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 13:38:42.54

リニアができれば東名阪間はいくぶん貨物も通せ‥‥ればいいなぁ( ´Д`)

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 14:13:48.23

>>315
そこは名阪国道でガマンしてくれたまえ。

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 14:34:10.55

>>315
TSLの小笠原丸を海自が拾ってくれたら、鉄道なんぞに頼らずとも・・

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 17:43:04.30

>>317
あんまそういうのを買うと、「また空母に改造するんじゃないか」「何なら最初から改造するつもりで…」とか、いらん煽りで疲れるので、はくおうとかホドホドなのがいいのです。

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 17:55:49.69

自衛隊のPX品迷彩服について
通販などでよくPX品が売られていますが
ああいったものは駐屯地などに行けば購入できるものなのでしょうか？通販価格が高いのか安いのか分からないのもあって自分で買いに行こうかと悩んでいます

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 18:02:25.19

親戚を知っていると自信過剰にならない！

親戚が『欽ちゃんの仮装大賞』で優勝した事を知らない！

親戚の情報を友人から得る！

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 18:03:47.38

805名無し三等兵2021/10/06(水) 21:56:28.24ID:5d4O6FWI
親戚「と対面で話しつつ」名前を手帳の「のページを繰って調べる」！

私は名前を覚えるのが不得手です。
手帳に親戚の情報を記録しています。
親戚「と対面で話しつつ」名前を手帳の「のページを繰って調べる」！
そうやって相手の名前を言います。

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 18:04:33.81

「血縁者を目の前にして手帳を繰らないと名前が出てこない」？

806名無し三等兵2021/10/06(水) 22:15:16.53ID:z0s0tzqv
＞親戚「と対面で話しつつ」名前を手帳の「のページを繰って調べる」！
他人でない

血縁者を目の前にして手帳を繰らないと名前が出てこない

んですか
いやぁ凄いですねぇIQ120（半世紀前かつ自称）って
眼前で名前が出て来ず手帳のページをめくられる側は名前が見つかるまでどんな気持ちで待っているのか考えた事は…全く無いんでしょうな

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 18:05:20.51

親戚を知っていると自信過剰にならない！

親戚が『欽ちゃんの仮装大賞』で優勝した事を知らない！

親戚の情報を友人から得る！

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 18:06:47.72

親戚を知っていると自信過剰にならない！

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 18:07:10.17

親戚で同世代の人がいます。
会話しました。
「子供はどうしている？」と聞くよりは「〇〇はどうしている？」と名前で聞いた方が、喜びます。
親戚の同世代の名前は憶えています。
しかし、その子供の名前は、憶えていません。
年賀状を整理しました。
それに記されていた子供の名前を、手帳へ入れました。
それを見たので、子供の名前を言えたのです。
親戚の葬式に行きました。
兄から、魚屋の母親が亡くなったと聞きました。
葬式会場に着いて疑問に思いました。
学校のPTA名の花輪が有ったのです。
親戚は魚屋です。
息子は、会計検査院に勤務しています。
私は「娘が学校の先生になったのだろう？」と想像しました。
葬式会場に入って驚きました。
親戚の魚屋が受付に居たのです。
母親が亡くなったのなら、喪主のはずです。
漸く分かりました。
亡くなったのは、同姓の学校の先生の母親だったのです。
兄が間違えました。
魚屋へは、魚を買いに行きます。
学校の先生には行きません。
それで、同姓の魚屋と間違えたのです。
ちなみに、兄は、「親戚が亡くなっても、新聞の死亡欄に名前が載るから分かる」と言っていました。
親戚の名前も碌に知らないのにです。
私が葬式に参列したので、兄の間違いが発覚しました。
もし、葬式に参列しなかったら、兄に言われた間違いを信じていました。
親戚とは、スーパーマーケットやショッピングモール等で出会います。
間違って「この度はご愁傷様でした」と、挨拶したでしょう。
皆さんも、私の兄のような間違をしないでください。
親戚を知っていると自信過剰にならない！

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 18:08:24.36

親戚が『欽ちゃんの仮装大賞』で優勝した事を知らない！

「親戚が八百屋をやっています。知っていますか？」と聞かれました。
私は「ええ。知ってますよ！」と答えました。
そして、文章を上げました。
八百屋の息子が教師です。
『欽ちゃんの仮装大賞』を手伝いました。
掲載した記念写真に写って」

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 19:12:06.65

>>319
俺の場合は新卒の頃の体験入隊で行った駐屯地と、海自の艦艇が寄港して一般公開した時の出店？で買った。
つか、一般公開の日じゃないと「一般人が駐屯地で買い物」は無理なんじゃ？

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 19:24:14.68

あとはりっくんランドの売店くらいですかね。

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 19:28:34.77

>>327
ありがとうございます
なるほど一般公開日じゃないと入ることもできないんですね
防衛設備ですし言われてみれば当然のことでした…
ちなみに当時どれくらいで購入されたのかは教えていただけますか？

>>328
地方住みなので厳しそうです
近くの駐屯地の一般公開も軒並みコロナのせいで中止になっているようで絶望中です

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 19:45:23.82

>>329
時節柄、中止の所もあるでしょうが、通常、駐屯地や基地は事前予約すれば案内付きで見学が出来、売店も利用可能な場合があります

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 20:34:36.93

>>325をどう読めば結論が
＞親戚を知っていると自信過剰にならない！
に至るのか理屈が全く分らない
逆になぜ「親戚を知っていないと自信過剰になる」ん？
この話の中で誰のどんな態度が「自信過剰」に該当するのかも見えん

>>326も
＞「親戚が八百屋をやっています。知っていますか？」と聞かれました。
誰の親戚が八百屋なの？聞いた側？聞かれた側？

一回で状況が掴めず読み返しを強要させられる悪文すぎる

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 20:38:45.37

潜水艦の進水式で前の方に付いてる旭日旗って、式典が終わったら回収されるんですか？

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 21:01:19.75

シリア内戦で有名になったタンク・カルーセル戦術（昔の呼び方：槍機戦術）は
何時頃の時代からあった運用戦術なのでしょうか？
戦車で歩兵が潜伏する市街地を制圧する戦闘は冷戦時代から起きていますし
今まで無かったのがシリア内戦の戦場で初めて発明されたとも思えないのですが

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 21:08:26.37

>>332
当然回収する。

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 21:10:57.53

自衛隊の隊員募集ポスターって何であんな変なのですか?
米兵の友人と歩いていてあのポスターが目に入ると恥ずかしくてたまらないのですが

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 21:20:24.42

>>335
板違い
自衛隊
https://rio2016.5ch.net/jsdf/

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 22:24:17.86

なんかカスミン、壊れてるから崩壊に進んでない？

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 23:08:09.30

何故インドは中国包囲網と言われる日米豪印合同演習に参加しているのに、上海同盟に加盟しているのですか？

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 23:42:34.94

>>338
上海「同盟」なんで物は存在しないけど

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2021/10/15(金) 03:03:48.70

>>272
＞平時であれば頻繁にあっちこっちに移動するということは無いと思うのですが

戦時に所要戦力を戦略移動させてかき集めるというのは冷戦後の施策。
警察予備隊のときは頭数や予算の問題もあって日本を4つの管区隊…師団みたいなもの…に分けてたけど、戦略単位としては数が少なすぎたのと、指揮下の部隊が山越え谷越えしないと集められないので、陸自になってから6管区4混成団、さらに13個師団に組織を改編した。
日本の道路インフラはGHQが米軍のために日本政府に作らせた行政道路ばかりが立派で国道でも砂利道だったくらいだし、海運はコンテナもRoRoも普及前でばら積み船備え付けのデッキクレーンが貨物単体の重量の上限を決めていた。
61式が在来線での輸送を条件にしたのは、有事の大規模な部隊移動が困難だから、せめて当時国内最新最強だった61式戦車だけでも送れる可能性を残したかったんじゃなかろうか。
とにかく、日本のインフラだと部隊の大規模かつ迅速な移動が困難という現実を前提に、地域に貼り付ける形で師団を配置すると戦車が1200両必要になるというのが冷戦期までの話。

ググってたら74式は貨物新幹線で高速輸送云々というのを軍事評論家が言ってたが、貨物駅が大阪と東京とあとドコだよって話を抜きにしても、1両あたり5トンコンテナ5個の計25トンでは戦車は載らない。
https://jp.bloguru.com/userdata/3200/3197/201801140813192.JPG
というか、この貨物新幹線じたいが「構造物の規格を上げる追加の設備投資なしに旅客新幹線と同じ基盤で運行できる」よう、重い機関車が貨車を延々と牽く貨物「列車」ではなく、動力を分散した貨物「電車」で企画しているので、貨物新幹線では戦車を運べない。

冷戦が終わらずに地域密着の戦車定数1200両が続いていた場合、90式は年に30両づつ調達されることになっていた。10式で代替わりするにせよ、20年で600両になる。当然、北海道だけに収まるわけもない。

＞北海道でしか運用出来なかった90式戦車

冷戦終結の結果として「ほとんどが北海道に配備」となったが、そうでなければ本州四国九州にも90式は配備されてたことになる。というか、日本国内に合わせて第3世代の要件を満たしつつ50トンまで軽くしたわけだし。

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 06:43:34.89

>>339
上海協力機構のことです。
もしかしてご存じないんですか？

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 07:08:22.05

>>341
同盟では無いと中国自身が発言していますね
英語表記での違いは分かりませんが漢字の国なので漢字表記で同盟≠協力機構と言われたら尊重するべきかな？と

インドが加入しているのイスラム過激派を始めとする国際テロ組織への対応の為とされていますね
中国が軍事同盟では無いと再三強調していたので加入へのハードルが下がったと
逆に加入をそくす為に中国は軍事同盟では無いと強調したのかもしれませんが

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 08:11:49.29

海自が強襲揚陸艦を配備した時
やはり輸送艦と呼称するのでしょうか

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 08:14:11.67

>>342
協力関係にあることには変わりないですよね
何故協力関係にある国が敵側陣営と軍事演習をするのですか？

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 08:54:39.95

>>344
中国とインドってカシミールの領有問題で敵対してるから。

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 08:56:23.89

>>343
現行の艦種区分に強襲揚陸艦なんてのないし政治的にインパクトが強いので輸送艦とおおすみ型を踏襲すると思われ。

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 08:56:51.76

上海ファイブの成り立ち見ればわかる通り、協力というより相互不可侵的な意味合いが強いんよ

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 09:01:51.23

国境で争ってるのに?

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 09:22:07.71

>>344
インドが中国と軍事演習するのは上海協力機構内の地域対テロ機構執行委員会の枠組みでの事
国境云々とは別の次元の話し
逆に言うとその地域での国際テロ問題は国境紛争を棚上げにしてでも取り組まなければならないほど深刻と言う事
上海協力機構の設立目的の一つが対国際テロの為の国家間協力だからインドの加入も不思議では無いかと
日本も国境問題（認める認めないに関わらず）の有る国々と経済的結び付きが有るのと同じかと

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 12:11:28.65

仮に真珠湾攻撃で米空母を壊滅させる事が出来ていた場合、
当時の海軍の潜水艦隊能力でハワイを海上封鎖する能力はあったのでしょうか？

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