軍艦の食事について語るスレ74食目

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 05:44:21.05

前スレ
軍艦の食事について語るスレ73食目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1580685758/

関連スレ
戦争・兵役を通じて広まった食事 44皿目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1547824630/

レーション（というか戦場での飯）メニューNo.52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1561031942/

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 07:45:15.17

>>1乙カレー

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 08:42:45.33

新スレ、乙です

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 11:11:26.45

いちおつ

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 11:36:45.09

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**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 13:14:01.54

スレ住人は今日は全員カレーだな！

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 21:53:35.11

潜水艦でもカレー

https://twitter.com/jmsdf_sbf/status/1448838540595499010?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 22:21:17.60

残念、夕食はうどんだった。
しかし、昼にカレーヌードルを食ったから
良い事にしよう。

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 22:52:59.06

カレーうどんだったわ

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 23:10:57.60

乙カレー

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 06:47:06.67

おはおはホッス

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 19:34:21.16

寒くなってきたから今日はおでんにしました
帝国海軍でもおでんは出たのか？

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 19:57:41.88

関東炊きと呼ばれてそう

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 19:59:47.49

おでんで飯が食えるかーっ

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 20:11:19.93

むしろ原形のおでん（お田楽）が出てそう。

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 20:18:55.46

そういや陸軍だと味噌は地元の業者から購入するから地域ごとに味が変わったそうだが
海軍はどうだったんだろうな

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 20:18:57.37

練り物と豆腐はどっちが大変だろw

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 22:21:38.57

陸軍では酒保で関東炊きを売ってたが海軍はどうなんやろね

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 22:28:34.29

海軍は軍港に御用商人がいて指定された物を納品する
呉の場合、酒は千福が多かったらしい

軍港ではない寄港地には主計士官が予め電報で手配しておき、可能であれば水上機などで先行し発注品が揃っているか？を確認した
時には百貨店の外商に一任する場合もあった

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 23:25:40.18

水上機で選考か。最重要任務だもんな。

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 23:58:05.03

その場には付け届けもあるんだろうな

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 04:36:44.26

出入り商人が士官に付け届け→腐った牛肉を見逃す→戦艦ポチョムキンの反乱

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 23:01:21.73

旧海軍は上司にお歳暮を送らない習慣があり、地方人からも供応を受ける事を厳に戒める空気があった

海軍は2年で転勤だから上司に阿っていても仕方ないし、海上勤務の間は嫁が居なければそもそも買い物をして郵送するのも物理的に不可能だからなんだと思う

**名無し三等兵** · 2021/10/20(水) 00:24:44.39

シーメンス事件で綱紀粛正かなり大掛かりにやったんじゃなかったっけか

**名無し三等兵** · 2021/10/20(水) 00:49:52.21

沖仲士との癒着は酷そうだけど
(阿川の作中にちらっと出てきた)

**名無し三等兵** · 2021/10/20(水) 22:03:27.92

>>24
依然として薩長閥の流れを汲む海軍人がありつつも、昭和期には海軍三校によるシステムとしての海軍人養成が進んだ結果も関係していると思われる

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 02:16:26.13

漫画誌のモーニングに連載中艦メシ漫画の監修者インタビューが載ってた
麦飯が一食あたり一人二合、一日六合ってそりゃあデッコされるわなあ
あと艦内資料はやっぱりほとんど無いらしい
漫画はそんなに面白くは無いけど

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 02:41:06.34

英国海軍の伝統があるのに
なぜ大麦でビールを醸さない？

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 02:57:40.25

戦争に負けたから

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 08:40:47.66

>>28
日本海軍の場合、艦内でわざわざ酒を
醸す必要がなかったからでは？

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 16:51:18.49

>>27
”海軍めしたき物語”によると、大麦を混ぜてるのは脚気予防の為なんだが、航海が
長期に渡ってくるといつの間にか白米の比率が多くなっていくんだそうだ。
（標準は白米2に対して麦1の割合）
なので、いつの間にか大麦が余ってしまい、監査の時にバレると上手くないので
スカッパーにデッコする、とか書かれてたな。

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 19:51:40.80

陸軍は日清戦争で4000人、日露戦争では2万7千人が脚気で戦病死した一方
海軍は麦飯を食わせたので脚気による死者がほぼゼロだった
高木寛兼万歳！森鴎外は地獄に行け！

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 23:24:24.56

そのほぼゼロというのは実はウソだったていうねｗ
脚気患者を出した事実が知れるとマズイので他の病気とかを理由に書いて誤魔化していた。
圧倒的に少なかったのは事実だけど

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 23:59:32.80

わざわざウソと指摘する必要のない、無意味なレス
wとかどこが面白いのか不明

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 00:20:10.04

>>33の面白さがわからないバカっているんだ・・・

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 04:50:37.33

実数は明かされていないが大東亜戦争でも陸では脚気が蔓延した
「戦地に来てまで麦飯か」との将兵の不満に忖度した結果
白米信仰は日本人の業か

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 05:30:21.33

東京のコロナ感染者に被せた渾身のネタだったのにね・・・

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 09:14:09.80

昭和天皇が麦飯を召し上がってた話は、戦前には出ていないのかね。
この話が戦前に拡散してれば、恐れ多くも大元帥陛下は麦飯を召し上がられている！と言って麦飯への文句を押さえられたのにな。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2021/10/31(日) 16:51:24.67

なお、日本海軍では士官以上は銀シャリ、兵は麦シャリと決まってたんだが
潜水艦は全員銀シャリだった様子。
まぁ、潜水艦の炊事施設で炊き分けるのは面倒だった、と言う理由も有るんだけどね。

**名無し三等兵** · 2021/10/31(日) 21:22:49.76

麦飯炊きたてはいいんだが冷えるとボソボソしまくるのがなあ

**名無し三等兵** · 2021/10/31(日) 21:31:19.38

今だと健康志向で五穀米とかあるけど当時の軍隊ではなかったのかな。
兵からは嫌がられそうではあるが、栄養面では望ましかっただろう

**名無し三等兵** · 2021/10/31(日) 21:41:33.94

麦飯もアミロペクチン多目のもち麦なら美味しい、というか
今のコンビニの麦飯のおにぎりはそっち使ってる

低アミロース米もコンビニ弁当向きという触れ込みで売り出されて
当初は高かったがあっという間に値下がり中

ただし、炊いた米が夏場に傷みやすいなあ

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 06:30:59.31

>>36

内地だと駐屯地で糠漬けをだしていたので脚気は回避されていたが
出征したら現地まで糠床を持ち込まないので脚気になるとは聞いた

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 08:59:26.89

そこでエビオス錠ですよ

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 02:08:26.68

ビーガンが体調不良になったり無理に子供に植物食を強要して栄養失調にするのは
肉に含まれるビタミンB12が穀物や野菜にはないから
海苔にはあるらしい
伝統和食万歳、でも魚や肉はちゃんと食べよう

血をつくるのに欠かせない栄養素であるビタミンB12の不足は、「巨赤芽球性貧血」という貧血の一種を引き起こす可能性があります。
そのほかにもビタミンB12不足はうつ病や慢性疲労、運動時の動悸・息切れの原因となったり、神経障害・感覚異常・記憶障害などを引き起こしたりすることが知られています。

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 01:08:02.34

>>45
で、どこが軍艦や軍事なの？

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 06:30:43.24

まーたスレを過疎らせに来やがったな自治厨が

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 10:37:44.55

全く関係ない話で埋めるから人が離れるんだよ老害

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 11:10:40.27

>>47
構うなほっとけ
この自治厨は頭おかしい

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 12:16:21.37

>>46

海軍軍医が脚気予防のために麦飯やら洋食を推奨したのは
植物食にないビタミンB12の摂取にも貢献してたんじゃね？

海苔にもビタミンB12が含まれているから、肉入り洋食が絶対に必要なのではないけど

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 13:38:11.05

軍事と関係ない栄養学や農学の長文レス連投はお控えください

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 22:24:28.54

海苔って日本人にある酵素が欧米人にはないから消化できないんじゃなかったか。

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 22:56:31.20

それ生海苔

**名無し三等兵** · 2021/11/05(金) 00:59:54.11

>>51

軍事の中の人は栄養学とか疫学とか食文化、生理学を弁えたうえでレーションを開発研究議論したんでまいか？

**名無し三等兵** · 2021/11/05(金) 01:31:53.59

関係ない話に広げてダラダラ書かない
ただそれだけの事言われてんだろ
子供でも言われたら聞き分けるのにホントたち悪い
戦争飯スレとか酷いことになってる

**名無し三等兵** · 2021/11/05(金) 06:53:00.55

>>52
あれはサンプルが少なすぎて”日本人は草食”レベルのヨタ

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 15:18:25.08

まいづる海自カレー3艦の味再現　みょうこう、ふゆづき、ひうち
毎日新聞　 2021/11/9 10:39

「まいづる海自カレーのレトルト」が13日、京都府舞鶴市内限定で発売される。
海上自衛隊の護衛艦「みょうこう」などで実際に隊員が食べているカレーを再現した。　スパイスの効いた深みのある味が特徴だ。

舞鶴商工会議所が進めているプロジェクト「まいづる海自カレー」の一環。海自カレーをレストランで提供している舞鶴市のイタリア料理店
「pizzeria　SLOW」経営、五味祐規夫さん（47）がプロジェクトリーダーを務めた。

今回発売するレトルトは護衛艦「みょうこう」と「ふゆづき」、多用途支援艦「ひうち」の3艦艇で、毎週金曜日に提供されているカレー。
それぞれに味に特徴がある。
海自では旧海軍時代から受け継いできたカレーのレシピがあり、それぞれの艦艇独自に深化した味を誇っている。

五味さんら舞鶴市内の12店舗は、海自の協力を得てそれぞれの艦艇こだわりの「まいづるカレー」を提供し、好評を得ているという。
https://mainichi.jp/articles/20211109/k00/00m/040/042000c

**名無し三等兵** · 2021/11/11(木) 10:00:24.36

呉の海軍コーヒーはニューギニア産だった

**名無し三等兵** · 2021/11/11(木) 18:46:21.11

たしかあれはイ8だと記憶してるんだが、ドイツへ行く際に途中で
ドイツのUボートと会合した際にコーヒー豆を渡したら
たいそう喜ばれた、とかなんとかいう話。
ドイツ人はコーヒーが好きなんだが、戦争のせいでコーヒー豆が手に入らず
”代用コーヒー”を飲んでた様なので、本物のコーヒーが入手できたなら
非常にうれしいだろう、などとコーヒーが好きな私は考える。

ちなみに、トラジャが好きです。

**名無し三等兵** · 2021/11/11(木) 19:59:25.83

ドイツ人はココアwだしなw

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 16:00:58.74

いいもの食べてるよね

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 18:58:04.24

かってコーヒーや紅茶が普及する前の帆船時代の英国海軍では、ラム酒に熱した鉄片を入れて
砂糖を加えて飲む「フリップ」という飲み物があり、これが水兵らが船上でも飲めるほぼ唯一の
温かい飲み物であったとか。

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 06:39:25.78

ああ、その発想は無かった
ステンレス氷キューブでやってみよう

**名無し三等兵** · 2021/11/28(日) 07:00:29.10

ポパイはもともと缶詰の宣伝キャラだったそうだが
缶詰のほうれん草とか聞くだに不味そう
ドロドロ半溶けのほうれん草が見える

**名無し三等兵** · 2021/11/28(日) 10:04:48.68

ホウレンソウ接種し過ぎ？で尿管結石発症、苦しみぬいたワテ

**名無し三等兵** · 2021/11/28(日) 11:45:49.66

接種しちゃダメ、絶対

**名無し三等兵** · 2021/11/29(月) 18:04:28.16

>>64
食った感想読んだ事あるけど、葉の部分はドロドロで軸の部分はワラのように硬かったらしいぞ。
そのままペーストとしてソースに使うのが一般的だったそうな。

**名無し三等兵** · 2021/11/30(火) 01:05:00.54

>>67
そんな不味いもんアメリカの子供らが喜んで喰う訳も無いよな

例えポパイのアニメ使って缶詰ホウレン草の宣伝やっても、
元の味がこれでは限度ってもんがあるだろうしよ

**名無し三等兵** · 2021/11/30(火) 01:10:31.85

まぁ、現代に残ってないのが答えなんやろうな。

**名無し三等兵** · 2021/11/30(火) 01:15:36.90

ミキサーにかけてサグ系のカレーなんかに使うとか書いてあるとこが多いけど、
実物の写真は緑色なんか消えた生ゴミ状のものでサグですカレーに使うとか眉唾

**名無し三等兵** · 2021/11/30(火) 04:37:57.96

ポパイも船乗りだし、船員さん達が洋上で食わされたんやろな
野菜不足を補うとかいって

**名無し三等兵** · 2021/11/30(火) 09:58:27.07

ポパイで人気が出てあとから作られたと聞いたが

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 06:01:27.41

いやポパイが缶詰屋のステマアニメだ

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 18:44:06.22

野菜の緑色は、加熱すると色が悪くなってしまう。
そして、缶詰は加熱殺菌と言う工程が避けられない。
なので、ほうれん草を缶詰にすると、色は悪くなるし
ドロドロになった訳の分からない物が出来上がる、と。
乾燥させた方がまだマシな様な気もするが、それで
栄養が残るかどうかはまた別の話。

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 20:39:21.76

加熱しない缶詰もあるんだけどな

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 21:17:20.82

>>75
いや、缶詰は加熱殺菌処理された物だけを言うんだ。
同じ様に缶に入ってても、加熱殺菌されて無い物は”缶詰”では無いんだ。
たとえば”缶入り乾パン”とか”コンデンスミルク”とか
”シュールストレミング”がそうだ。

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 21:35:58.93

JASでそうなってるってだけで缶詰は缶詰なんだな
アンチョビなんて普通に缶詰って書かれてるだろ？

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 21:44:25.97

JAS規格でそう決まっている以上非加熱は缶詰を名乗れないのでわ

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 23:46:32.70

チョコレートみたいなもんでしょ。
基準満たしてないと準チョコレートとかの表記になるけど
一般にはチョコレートといわれる

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 00:26:14.82

日本以外の缶詰メーカーの中で、JAS規格を意識してるのなんて少数派だろう
それを「缶詰とは呼べない」とかw
そう言う話をしてる訳じゃないのにね
本人は無知な大衆を啓蒙しているつもりなのが透けて見えて惨めさが際立ってるな

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 00:27:28.43

缶詰って言葉使ってるのが日本だけだけどね。

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 00:31:53.33

日本のチョコレートはカカオ成分が薄いのだ

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 03:32:06.80

>>81
そりゃー日本語だからな……
罐詰で良ければ台湾他でも通じる模様

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 04:13:27.86

まあツナ缶とか缶トマトとか詰まで使わない例も多いしな
アンチョビ缶が缶詰とは言えないと言われても、はあそっすかとしか言えん

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 08:22:30.92

殺菌用に加熱だがw
空気の缶詰めw

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 20:44:32.71

高温は使わず高圧だけ使った食品もあるな
独自の食感になるとの事

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 05:25:27.19

知ってる所だと、あまり売れなくて撤退しちゃったなあ

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 08:21:06.17

高圧はプラ容器w

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 09:53:21.56

>>62の「フリップ」のレシピ訂正

正しくは「ビールにラム酒もしくはブランデーを入れて砂糖を加え、それに熱した鉄片を突っ込んで温める」でした。

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 22:32:13.43

>>83
罐頭

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 06:47:28.86

>>74

豊作貧乏の野菜は凍結乾燥してアルミ蒸着包装に脱酸素剤で非常食として自治体が購入保管しても良くね？

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 07:43:54.87

豊作貧乏の時にしか使わない施設と作業員を誰が維持するのか

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 07:47:18.27

技能実習生

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 07:50:16.58

非常食に野菜ってどうなん？
被災して避難所に辿り着いて、ホウレンソウのお浸しとか出されたら心折れるわ。

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 09:01:50.09

避難所で「毎日パンとおにぎりばかり！」とキレるジジイの匂いがします！

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 09:07:39.75

ビタミンも大事ですよ

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 10:33:44.90

>>95
糖尿病誘発するからねぇ
しかし災害派遣の自衛隊員や作業員より命の価値は軽い

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 11:05:38.59

>>91
保管維持にも金かかるんやぞ

アベノマスクなんて温度管理する必要のないものですら数億円もかかる

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 11:18:26.73

ジジイ「自衛隊が缶メシの赤飯食っとる！当て付けか！」

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 14:07:45.10

自衛隊が自らの判断でやめた赤飯に
外野がいつまで粘着するんだよ

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 14:08:25.59

その自らの判断をすることになった外野が問題なんだが