【XF9-1】F-3を語るスレ214【推力15トン以上】

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2021/10/15(金) 21:22:54.68ID:3vgC/CNi0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ213【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1633186083/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/10/24(日) 18:04:47.14ID:s4w1XMQnx
無人機は誘導装置を持ってるから航空機じゃなくてミサイルの仲間！
だから作戦機の定数には入らない！
搭載している弾薬に相当する部分にも対空対艦ミサイルとしての機能が有るだけ！

って言い張れないかな？
2021/10/24(日) 18:16:26.82ID:vwdsBRLNp
>>280
今回の威圧を見ると中露は間違いなく軍事同盟を組んでるから防衛省もそれに合わせて戦略立て直す必要があるね
2021/10/24(日) 18:30:43.89ID:9TFXo3d6d
無人機は陸自の手投げの奴とかどういう扱いなんじゃろか
撃墜前提な無人機は、あんまし厳密に定数とかでやらんで欲しいなと
2021/10/24(日) 19:17:05.10ID:1nVmj5Qk0
白村江の戦い、元寇、秀吉の朝鮮侵略、ペリー来航、B29の焼け野原爆撃と原爆、ソ連軍が昭和二十一年まで有効なj不可侵条約破って攻め入る

くらいしか本土決戦みたいなのやったことないけど今度攻められたらどうなるん？
2021/10/24(日) 19:35:22.32ID:l6duLXA+M
>>283
あれは私物だろ(^_^;)
2021/10/24(日) 20:38:28.27ID:Es9KE1A70
>>285
アレ私物なん？知らんかった
普通に便利そうで良いもん持ってるなーと思ってたんだけど…
2021/10/24(日) 21:08:20.57ID:uHo5ZgOW0
>>283
定数で思い出したけど演習の後、薬莢とか集めて数合わすのってまだやってんだっけ？
2021/10/24(日) 21:18:58.80ID:1pKeU8Jr0
>>285
出鱈目ヌカすな。
近距離用UAV　JUXS-S1は陸自の装備品だぞ。
2021/10/24(日) 21:51:43.16ID:z0maWC7n0
>>287
薬莢は再生できるから割と大事やで
2021/10/24(日) 22:44:00.54ID:eqZPKyWF0
中露みたいな国を相手にするには究極的には核武装しかないと思うんだけど
その為にも自力で原潜とSLBM、F-2とF-3で運用出来る核ミサイルが必要
2021/10/24(日) 23:07:40.96ID:o4r4px6p0
立憲共産・枝野「自衛隊は時代遅れになった戦闘機を購入してる」　軍事ライター「何言ってんだこいつ」 [135853815]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1635082250/

枝野はこの程度の認識らしい
292名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d10-FS5X [180.60.143.134])
垢版 |
2021/10/24(日) 23:32:48.04ID:j4aedyBR0
https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/special/00924/

ユーロファイター タイフーンが「第5世代」だと
F-3は安泰だな

>>287 >>289
持ち出し弾数と使用弾数（空薬莢数）を調べる事で無断持ち出しと盗難を防ぐ目的だったり。
一般ピーポーにとって銃本体は簡単に作れるけど、銃弾は（というか火薬）は安定して作るのは難しいので、銃を用いた犯罪抑止には効果的。
ビンボーだけが理由ではないのだ。（予算増えても絶対やる）
2021/10/24(日) 23:47:12.10ID:eqZPKyWF0
F-3はDMUでも良いので形状を見せて欲しい
2021/10/25(月) 00:00:48.70ID:xCCGyklD0
>>292
もうそんなンやってる場合じゃないだろって思うけどね。＞弾
キヨタニ先生もこんなところを批判すればいいのに
2021/10/25(月) 00:30:57.82ID:a0j4b+kg0
薬莢が見つからずに暗くなっても演習場探してた話があったなぁ
296名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5bb-+AEM [210.56.171.71])
垢版 |
2021/10/25(月) 00:35:56.74ID:EGCuuCs20
>>294
自衛隊を良くしようと思って批判してるんじゃなくて感情の捌け口のちょうどいいから批判してるだけだからな。じゃなきゃあんな出鱈目や頓珍漢な記事書けない。
あと>>285
君にはこれhttps://blog.goo.ne.jp/yoshi0749/e/52e3e9d6f20c44804782f7807b3ac9bc
2021/10/25(月) 00:40:27.23ID:cW//tJ7y0
>>294
つまり薬莢が持ち出されて火薬詰め込まれて
小銃ベース５．５６ｍｍ撃てる猟銃あたりに使われて非難轟々になってもかまわないって話しか？
2021/10/25(月) 00:42:34.78ID:tzCe/Noex
CGでもモックアップでも作って海外に売り込むのは有りや無しや？
商売って意味だと相変わらず下手
まあ国内の左巻き反日連中に突っ込まれるのを警戒しているんだろうが
2021/10/25(月) 00:46:02.39ID:xCCGyklD0
>>297
そこまでやれるなら薬莢ぐらい簡単に作れるし。
それに、おれアメリカのアリゾナで薬莢たくさん拾って普通に飛行機で帰ってこれたよ。
2021/10/25(月) 01:11:24.02ID:95Y4y7PH0
>>298
必要とする国がそうそうないしな
コンセプトの時点で
2021/10/25(月) 01:15:00.80ID:cW//tJ7y0
>>300
必要となりそうなのが防空で必要になりそうな台湾、長距離の国土防衛を考えるオーストラリア、F-35の護衛機としての需用のありそうなイスラエルぐらいか？
2021/10/25(月) 01:15:30.57ID:PFaiJNWz0
日本側が売ってもいい様な国は米国製を買うからなぁ
欧州は自分たちで作るし
2021/10/25(月) 01:41:29.18ID:95Y4y7PH0
必要な国は大体自前で作れる国
2021/10/25(月) 03:20:50.81ID:t2diQM7ir
欧州勢がモックアップ展示するのは将来の輸出だけではなく開発費の出資を募る目的があるからな
アメリカの新型機なんかは海外からの出資は受けないから信憑性がわからんイメージ図が出る程度
日本のF-Xは海外とは技術協力だけで出資は受けないからイメージ図程度の公開しか必要ない
305名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-iXiw [153.139.19.132])
垢版 |
2021/10/25(月) 06:58:05.07ID:AxEd4s9u0
>>263
個人的には対艦で有人機を使う意味が分からない
…無人機で充分やん

　スクランブルで使う空とちょっとした誤爆が即座に民間人巻き込む対地なら未だしも対艦ミサイルぶち込むのは無人機の仕事じゃね？
って気がしてならない（防空戦闘機等を叩くのは有人機だろうけどその役目に対艦ミサイルは積まない）
306名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d10-FS5X [180.60.143.134])
垢版 |
2021/10/25(月) 07:56:54.63ID:9psKQB1C0
>>299
薬莢や弾は作れる。
火薬は作れない、というか、自分で作ると湿気や反応不良で不発になったり、それを見越して多く使うと暴発するので、射手が危険になる。
薬莢なんて旋盤で削りだせばそこそこの精度で作れる。
薬品は入手ルートが限られるし、上手く反応させるのは面倒（反応し過ぎたり、反応しなさすぎたり）
2021/10/25(月) 08:25:15.40ID:6MqiHLvp0
>>173
働いたことない奴には分からんだろうw
2021/10/25(月) 08:46:43.63ID:TkWpLxmJ0
対艦ってさ有人機が低空飛行で近づいてミサイルぶっ放して離脱するだけでしょ？そもそもこの戦術見直した方が良いよ、対空ミサイルが長射程化してるのに成り立つの？
空気の濃い低空飛行に最適化したら高高度での燃費が悪くなるしね

なんとかの後継、対艦、対空という既成概念にとらわれ過ぎてて本来最も大事な戦術という部分を見失って無いだろうか
2021/10/25(月) 08:49:08.16ID:epUY5joh0
(そういう308が対艦攻撃の既成概念に囚われまくりのような？)
2021/10/25(月) 08:52:31.50ID:TsSNz82tp
雷撃機のイメージじゃないのそれ？
2021/10/25(月) 09:03:32.60ID:B1MNlHFC0
低空飛行で隠れてるものをどうやってSAMで撃墜するのか?
或いは低空飛行だと地形追随レーダー使うから場所は分からずとも近くにいることは逆探知されるのだろうか?
2021/10/25(月) 09:18:31.58ID:UdX8KeMF0
>>311
早期警戒機のルックダウンレーダーか外周にいるレーダーピケット艦による探知とかかね
2021/10/25(月) 09:47:55.82ID:QLXn/RDv0
日本てドローン開発どれくらいやってるんだろ
もう全部ドローンでいいだろ
2021/10/25(月) 09:48:21.30ID:ZgGupJDV0
部谷脳かよ
2021/10/25(月) 10:03:44.74ID:KIuyqV4v0
>もう全部ドローンでいいだろ
米軍がそうなってない時点でお察し
2021/10/25(月) 10:05:45.24ID:xCCGyklD0
>>306
一番できないのはプライマー（雷管）だね。
アメリカじゃ普通にパウダー（火薬）とプライマーとバレット（弾部分）を売ってて
自分で薬莢すぼめてセット挿入する機材も売られてるからな
2021/10/25(月) 11:20:48.64ID:TkWpLxmJ0
>>309
F-2にASM-3ぶら下げて敵艦まで近づいて行く予定だったんだろ、敵のミサイルの射程の方が長くてASM-3自体がボツになったと記憶してるが

F-35にJSM搭載してうんたらかんたらってのが対艦ってことならF-2の代わりはF-35じゃね？
2021/10/25(月) 11:25:50.89ID:ZgGupJDV0
ニュース板じゃあるまいしASM-3Aやさらに射程延伸も知らんとか…
2021/10/25(月) 11:30:54.59ID:yNZyzAmId
高度1万mの見通し線距離って380kmだから、射程400kmのASM-3だったら低空飛行しなくても水平線下隠れられるよ
2021/10/25(月) 11:32:11.85ID:yNZyzAmId
射程400kmはASM-3改ね
2021/10/25(月) 11:56:59.34ID:epUY5joh0
ASM-3だと射程200km弱だったっけ？
それにしたって、高度3000m弱くらいで飛んでれば射程に入る直前まで水平線下に隠れられる訳だが
2021/10/25(月) 12:09:47.85ID:/GMDuOO7M
まぁSAMの長射程化とパイロットの安全云々は嘘ではないにしても理由の全てではないし
最も重要な理由でもないのは確実やろね
2021/10/25(月) 12:10:04.03ID:hqoG3DXl0
>>317
なんかyoutubeの動画見てそうだなw
2021/10/25(月) 12:31:31.71ID:ku3tDkvxM
ASM-3が役にたたねーミサイルだったつー事を認めないと先に進まんだろ
ASM-3(改)で射程が伸びたにせよウェポンベイに格納出来ないならレーダー断面積が増加して今度は早期警戒機に見つかってしまうんだが？

F-35にJSM積んでそれを対艦とするならそれがF-2の代わりになるんじゃねーのって言ってるんだけどわかるかな
2021/10/25(月) 12:33:39.73ID:k7lMiF1Vx
>>313
ドローンって言う名前にすると大型対艦ミサイルを携行して数百キロ自律飛行してECM能力やミサイル発射管制できるものが数万円で実現するからなあ
2021/10/25(月) 12:49:33.59ID:sIU9X2nPd
従来の亜音速ASMで命中見込めなくなったからな
2021/10/25(月) 12:53:59.81ID:QLXn/RDv0
>>325
その辺は中国みたいに対艦弾道ミサイルの仕事じゃね 自衛隊は無人随伴機に先行させてみたいなことやるみたいだけど結局数の勝負になるから負けるな やっぱ核ミサイルだよ
2021/10/25(月) 12:56:53.83ID:B1v1fruDM
数の勝負ってフランカーが何機あったらF-35に勝てるんだよ
2021/10/25(月) 13:18:28.23ID:UdX8KeMF0
>>321
ASM-3は採用せずにより射程延長したASM-3Aを配備開始してそれより更に射程延長したASM-3改を数年後に配備という形だな

ASM-3改はロシアのS-500をアウトレンジする形になるなら(絵によれば対空兵器の外側から攻撃としてる)射程500km位になるんでね
2021/10/25(月) 13:23:13.50ID:UdX8KeMF0
>>324
次期戦闘機が配備される頃だとASM-3改が最新でなく(F-2と装備共通として使えるようには当然するだろけど)スクラムジェットによる極超音速ASMが次期戦闘機用として開発されて同時配備とかなるんでね
331名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-/PVD [221.37.234.13])
垢版 |
2021/10/25(月) 14:20:29.15ID:aPaCCxFe0
年代的にも基本的にはASM-3はF-2の主兵装でF-3は運用能力も持つというだけだろう
2021/10/25(月) 15:22:12.74ID:3Dn3fpjHF
>>328
ビーストモードを想定しても20機弱あれば
2021/10/25(月) 15:38:14.88ID:B1v1fruDM
>>332
中国にそんなたくさんフランカーはねぇよ…
アメリカはF-35をもう700機以上生産しちゃってるのに…
2021/10/25(月) 15:43:47.18ID:TkWpLxmJ0
>>330
それはF-3に外装するって事ですか？
いくら極超音速ミサイルでも発射の位置が分かれば対策しやすくなるんじゃないですかね
2021/10/25(月) 16:05:44.12ID:hqoG3DXl0
F-35ビーストモードって凄い鈍足になりそう
2021/10/25(月) 16:37:44.76ID:u2lFrZuCd
せやからf-3にはASM-3を内装できるようにだな・・・
2021/10/25(月) 16:44:59.40ID:TkWpLxmJ0
ASM-3(改)を内装できるってもはや爆撃機のサイズじゃねーの

だから根本的なコンセプトから運用法まで本当に辻褄合ってんのか見直す必要があるよ
必要なのは爆撃機なのか制空戦闘機なのか、それはF-3として実現するべきなのか否か
2021/10/25(月) 17:00:24.57ID:8UUH15jtr
P/B-4が要るね
2021/10/25(月) 17:07:14.69ID:VP3r5jN50
だからASM-3改は無人爆撃機が内装すると
340名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-/PVD [221.37.234.13])
垢版 |
2021/10/25(月) 17:11:21.86ID:aPaCCxFe0
もう戦闘機のコンセプトは制空というより迎撃が主任務なことは防衛省公式HPにまで出ている
そのコンセプトが正しいか間違いかの議論は別にして迎撃任務が主の戦闘機開発で設計されてるのは疑いようがない
そのコンセプトを覆すには現在のF-X開発計画を一端破棄するくらいの変更になるので今更変えようないがない
2021/10/25(月) 17:18:36.23ID:mLSfokFU0
AAMを最大16本くらい積めるようにして、ASM-3も内蔵できるようにしとこう
2021/10/25(月) 17:20:59.01ID:VNR4kBI+a
２機種になるって可能性は無いの？
2021/10/25(月) 17:21:33.34ID:dsINFWBjx
>>341
B-1並みのサイズになりそう
2021/10/25(月) 17:25:16.09ID:UdX8KeMF0
>>341
実際搭載量と滞空性能重視となれば大型化し搭載数も増えるというのはあるわな、16本になるかはわからんけど
15000m以上の高高度であれば大きい翼はむしろ戦闘機として有利になるしな、偏向ノズルも付けるようだし
>>342
二種類だと別冊宝島の心神とストライク心神になるな……やはり別冊宝島はよげんのしょ……！
2021/10/25(月) 17:25:29.88ID:3Dn3fpjHF
大型のミサイルは外装でいいけど小型の対艦ミサイルはウェポンベイに内装したい。
346名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-/PVD [221.37.234.13])
垢版 |
2021/10/25(月) 17:25:32.73ID:aPaCCxFe0
無人機にもミサイルを搭載するようなので
過度な機内搭載に拘る可能性は低いのでは？

そこら辺が第5世代と第6世代の差の1つなのかもしれない
2021/10/25(月) 17:28:51.37ID:B1MNlHFC0
もささんが超音速中型爆撃機を導入する可能性はゼロではないといってた気がする
2021/10/25(月) 17:33:17.90ID:UdX8KeMF0
>>346
無人機にミサイルという話であればむしろAAMの方が来るのでむしろ今までの戦闘機のように戦闘することが無くなる方が先よねと
実際今年の概算要求のポンチ絵はAAMは無人機から撃ってたがASMは次期戦闘機から飛ばしてた訳で
2021/10/25(月) 17:45:41.61ID:qF1ELbqod
>>343
じゃもうB-3作ろうゼ
あBは不味いかw
2021/10/25(月) 18:13:09.91ID:/JQyzscQr
どうしても航空機で対艦やりたいならB-21が正解なんだろうな
2021/10/25(月) 18:30:41.40ID:77sl6f6qM
>>349
FB-3
2021/10/25(月) 18:33:30.93ID:TkWpLxmJ0
要撃機と制空戦闘機の違いがあんまり分からないけど無人機がいくらか制空戦闘機の役割を担うことになるんじゃない

つまりF-3の主要な任務は要撃でおけ？
2021/10/25(月) 18:38:36.41ID:mLSfokFU0
攻めてって落とすのが制空で待ってて落とすのが要撃じゃないかな
2021/10/25(月) 18:41:41.19ID:GnL67SYkd
>>349
多目的輸送機と言うことでC-3かな

爆装以外に無人機の展開や給油もやってCと言い張るアリバイ作り
2021/10/25(月) 18:57:32.61ID:o4Asp1rjr
もう雷鳥3号とかそういうのでいいよ
2021/10/25(月) 18:58:52.57ID:p6sChPFI0
211025
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第147号 提出期限 令和3年11月10日 令和３年度戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術
に関する性能確認試験のうちエンジン性能確認試験（その１）に関する性能図表等の技術資料作成の
契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji03-147.pdf
>③戦闘機用エンジンシステムの研究試作において製造した戦闘機用エンジンシステムのうち
>ＸＦ９－１及び構成機器等の設計・製造に関する知識及び技術を有していること。
>納期 令和4年6月30日 納地 防衛装備庁航空装備研究所
公示第146号 提出期限 令和3年11月10日 令和３年度戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術
に関する性能確認試験のうちエンジン等のしゃ下、撤去、分解検査等の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji03-146.pdf
>③第147号と同じ 納期 令和4年8月31日 納地 防衛装備庁航空装備研究所
2021/10/25(月) 18:59:41.84ID:i+2N6Dxg0
>>337
仮にそこまででかかったら豪が興味を示しそうだな。
かねてよりF-111の進化系を欲しがってるし。
2021/10/25(月) 18:59:49.38ID:p6sChPFI0
防衛装備庁次世代装備研究所一般競争等に関する情報提供
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ippan.html
一般競争入札情報
第43号 入札年月日 令和3年12月2日 観測位置の異なる光波センサ情報
のデータ融合検討作業 1件 納期 令和4年3月25日 >納地 防衛装備庁次世代装備研究所
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/koukoku/koukoku03-043.pdf
公募情報
公示第29号 令和３年度　ヘリコプター搭載センサに係る飛行試験準備作業 の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/kouji/kouji03-029.pdf
>③本件の履行に必要なヘリコプター搭載センサについての機能、性能、構造に
>係る知識及び技術を有していること。
>予定納期 令和4年3月31日（木） 納入予定場所 防衛装備庁次世代装備研究所
359名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-/PVD [221.37.234.13])
垢版 |
2021/10/25(月) 19:18:28.27ID:aPaCCxFe0
制空と要撃は似た部分が多いけど
敵地上空の航空脅威を排除するのが制空戦闘機で本国への航空攻撃を迎撃するのが要撃というイメージでは？

F-22は航空支配戦闘機なんていう異名が付いてるように敵地上空の航空脅威の一掃が目的だけど
日本の次期戦闘機は領土・領海に脅威を及ぼす航空脅威への対処が主任務
コンセプト的にはF-22よりは旧ソ連時代の初期のSu-27によく似た機体と言える
2021/10/25(月) 19:25:39.87ID:eYoDcWARd
XF9の影に隠れがちだけどターボシャフトのXTS2も試験完了してるんだよな
当初の想定採用先がポシャったのでこのまま宙に浮かしとくのも勿体ない
ターボシャフトはターボプロップへの転用は簡単なのでら偵察用の無人機若しくはちょうどT-7の入れ替えがあるのでその後継にでも使ってくれんかのぉ
2021/10/25(月) 19:32:23.23ID:o4Asp1rjr
よしターボプロップ6基使って亜音速で飛ぶ重…連絡機を作ろう
2021/10/25(月) 20:03:29.52ID:1jx5zy580
>>360
そんなん使ったらPC-21並のパワーになるぞw
363名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MMcb-6Vfk [27.253.251.169])
垢版 |
2021/10/25(月) 20:08:42.15ID:k3WQLv4uM
>>349
支援機でS-1
364名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d10-FS5X [180.60.143.134])
垢版 |
2021/10/25(月) 20:29:43.18ID:9psKQB1C0
>>316
アメリカじゃそうなんだが、日本じゃどれも簡単には買えないんでね。実弾1発の重みが違うんよ。
だから、実弾管理の為に、空薬莢の数も数えなならん。
購入数－実弾数＝空薬莢数にならなかったらどっかで紛失してる事になるからね。
紛失が空薬莢だったら良いんだけれども、実弾だと不味い。
「空薬莢探し」は「実弾探し」でもあるんよ。
警察もやっている。（まぁあっちはそうそう使わないけど）
2021/10/25(月) 20:33:06.61ID:cW//tJ7y0
>>362
リミッターかますか発電に使えばよくね？
2021/10/25(月) 20:39:51.70ID:cxH4kU930
自衛官の時間単価は知らんが1万円として100人が10時間探して実弾一発見つけたら大赤字だな
民間の感覚だと
損金で処理しておしまい

一発1000円として1000万円かけて探す価値は精神的なものなのでしょう
その弾でなにかあったらどうすんねんという責任逃れも
2021/10/25(月) 20:42:35.05ID:cW//tJ7y0
実際問題として使っていた薬莢なのか実弾なのか推定できても確定できないってのもあるからね。
演習場の事故にも繋がりかねないしね。＞実弾
2021/10/25(月) 20:58:13.73ID:xwMX+xRZ0
>>361
重連絡機　富岳?　ヒグマ?
たくさんお知らせできそうだな
2021/10/25(月) 21:03:27.30ID:hLsnjG4R0
>>366
精神論じゃなくて、紛失を口実に実弾が外部の反社組織、犯罪組織に横流しされるのを防ぐ措置だぞ。

昭和の時代、極左テロリストが自衛隊内に浸透する事と、内部に入り込んだ工作員による武器の横流しを
何としても防ぐ必要があった、という背景がある。
2021/10/25(月) 21:43:38.11ID:cxH4kU930
>>369
横流しされた場合弾一発あたりなんぼの損失になるのでしょうか
371名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bf2-kr9p [153.232.207.224])
垢版 |
2021/10/25(月) 21:48:41.18ID:Cw7e3VN30
>>370

それを見逃さないことが大事だという話よ。
まぁ自衛隊のそれは極端だとは思うが、一般の会社でも毎月の棚卸や、あるい日常のレジ締業務などはまさに同じ目的。

『そこにあるはずのものは必ずそこにある』ことが大事なんでな。
だから悪事は必ずバレるわけよ（笑）

一円を笑うものは一円に泣くというのは意外と真実だったりすることもある。
372名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5bb-+AEM [210.56.171.71])
垢版 |
2021/10/25(月) 22:28:18.22ID:EGCuuCs20
366がそうであると決めつけるわけじゃないけどこういうことを言う奴に限っていざ薬莢探しやめますってなった時その辺の輩が弾盗んで人を◯しましたってなったら「自衛隊の杜撰な管理体制に憤りをー」とかいうんだよ
2021/10/25(月) 22:32:11.79ID:cxH4kU930
1000円の弾を1千万円かけて探すならトイレットペーパーも足らんという住環境にも予算回してあげてほしいわ
2021/10/25(月) 22:35:25.56ID:ZgGupJDV0
予算科目の違いも理解できない可哀想な頭の子が荒らす
2021/10/25(月) 22:52:47.56ID:OpqEs6b3d
そんなに金銭の損益だけで考えたいなら役所も自衛隊民営化した方がいいなw
2021/10/25(月) 22:58:13.83ID:hLsnjG4R0
>>370
もし横流し弾薬が悪用されて死人が出たら、政治的には金に換算可能なレベルを超えるけどな。
2021/10/25(月) 23:27:00.50ID:VP3r5jN50
捜索に1000万円かかるから1発1000円だとすると1万発までは横流しを見過ごしますってか
378名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d10-FS5X [180.60.143.134])
垢版 |
2021/10/25(月) 23:30:41.26ID:9psKQB1C0
>>365
HPMに使うに1票
ジャミング用もアリ
2021/10/25(月) 23:32:32.97ID:DaXQd7Z+0
その話題必要か？
2021/10/25(月) 23:36:05.88ID:DaXQd7Z+0
薬莢の話ね
XTS2は期待してる
ヘリなんて全部国産でいいんじゃねーのか
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