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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
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前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ213【推力15トン以上】
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【XF9-1】F-3を語るスレ214【推力15トン以上】
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1スレ212の1 (ワッチョイ cf1b-aTzs [153.195.73.120])
2021/10/15(金) 21:22:54.68ID:3vgC/CNi0302名無し三等兵 (ワッチョイ 2d43-jKq9 [118.241.184.50])
2021/10/25(月) 01:15:30.57ID:PFaiJNWz0 日本側が売ってもいい様な国は米国製を買うからなぁ
欧州は自分たちで作るし
欧州は自分たちで作るし
303名無し三等兵 (ワッチョイ f55f-QQTM [106.73.7.161])
2021/10/25(月) 01:41:29.18ID:95Y4y7PH0 必要な国は大体自前で作れる国
304名無し三等兵 (オッペケ Src9-OZ+S [126.253.162.154])
2021/10/25(月) 03:20:50.81ID:t2diQM7ir 欧州勢がモックアップ展示するのは将来の輸出だけではなく開発費の出資を募る目的があるからな
アメリカの新型機なんかは海外からの出資は受けないから信憑性がわからんイメージ図が出る程度
日本のF-Xは海外とは技術協力だけで出資は受けないからイメージ図程度の公開しか必要ない
アメリカの新型機なんかは海外からの出資は受けないから信憑性がわからんイメージ図が出る程度
日本のF-Xは海外とは技術協力だけで出資は受けないからイメージ図程度の公開しか必要ない
305名無し三等兵 (ワッチョイ 2b10-iXiw [153.139.19.132])
2021/10/25(月) 06:58:05.07ID:AxEd4s9u0 >>263
個人的には対艦で有人機を使う意味が分からない
…無人機で充分やん
スクランブルで使う空とちょっとした誤爆が即座に民間人巻き込む対地なら未だしも対艦ミサイルぶち込むのは無人機の仕事じゃね?
って気がしてならない(防空戦闘機等を叩くのは有人機だろうけどその役目に対艦ミサイルは積まない)
個人的には対艦で有人機を使う意味が分からない
…無人機で充分やん
スクランブルで使う空とちょっとした誤爆が即座に民間人巻き込む対地なら未だしも対艦ミサイルぶち込むのは無人機の仕事じゃね?
って気がしてならない(防空戦闘機等を叩くのは有人機だろうけどその役目に対艦ミサイルは積まない)
306名無し三等兵 (ワッチョイ 3d10-FS5X [180.60.143.134])
2021/10/25(月) 07:56:54.63ID:9psKQB1C0 >>299
薬莢や弾は作れる。
火薬は作れない、というか、自分で作ると湿気や反応不良で不発になったり、それを見越して多く使うと暴発するので、射手が危険になる。
薬莢なんて旋盤で削りだせばそこそこの精度で作れる。
薬品は入手ルートが限られるし、上手く反応させるのは面倒(反応し過ぎたり、反応しなさすぎたり)
薬莢や弾は作れる。
火薬は作れない、というか、自分で作ると湿気や反応不良で不発になったり、それを見越して多く使うと暴発するので、射手が危険になる。
薬莢なんて旋盤で削りだせばそこそこの精度で作れる。
薬品は入手ルートが限られるし、上手く反応させるのは面倒(反応し過ぎたり、反応しなさすぎたり)
307名無し三等兵 (ワッチョイ 2b10-35pl [153.170.74.1])
2021/10/25(月) 08:25:15.40ID:6MqiHLvp0 >>173
働いたことない奴には分からんだろうw
働いたことない奴には分からんだろうw
308名無し三等兵 (ワッチョイ f55f-e0a8 [106.73.6.66])
2021/10/25(月) 08:46:43.63ID:TkWpLxmJ0 対艦ってさ有人機が低空飛行で近づいてミサイルぶっ放して離脱するだけでしょ?そもそもこの戦術見直した方が良いよ、対空ミサイルが長射程化してるのに成り立つの?
空気の濃い低空飛行に最適化したら高高度での燃費が悪くなるしね
なんとかの後継、対艦、対空という既成概念にとらわれ過ぎてて本来最も大事な戦術という部分を見失って無いだろうか
空気の濃い低空飛行に最適化したら高高度での燃費が悪くなるしね
なんとかの後継、対艦、対空という既成概念にとらわれ過ぎてて本来最も大事な戦術という部分を見失って無いだろうか
309名無し三等兵 (ワッチョイ 557c-n7Kg [122.219.217.168])
2021/10/25(月) 08:49:08.16ID:epUY5joh0 (そういう308が対艦攻撃の既成概念に囚われまくりのような?)
310名無し三等兵 (ササクッテロラ Spc9-mzKa [126.193.37.253])
2021/10/25(月) 08:52:31.50ID:TsSNz82tp 雷撃機のイメージじゃないのそれ?
311名無し三等兵 (ワッチョイ bb66-BGGg [183.77.98.250])
2021/10/25(月) 09:03:32.60ID:B1MNlHFC0 低空飛行で隠れてるものをどうやってSAMで撃墜するのか?
或いは低空飛行だと地形追随レーダー使うから場所は分からずとも近くにいることは逆探知されるのだろうか?
或いは低空飛行だと地形追随レーダー使うから場所は分からずとも近くにいることは逆探知されるのだろうか?
312名無し三等兵 (ワッチョイ 4354-KrR6 [133.209.227.46])
2021/10/25(月) 09:18:31.58ID:UdX8KeMF0 >>311
早期警戒機のルックダウンレーダーか外周にいるレーダーピケット艦による探知とかかね
早期警戒機のルックダウンレーダーか外周にいるレーダーピケット艦による探知とかかね
313名無し三等兵 (ワッチョイ e37d-X0ZR [61.197.32.50])
2021/10/25(月) 09:47:55.82ID:QLXn/RDv0 日本てドローン開発どれくらいやってるんだろ
もう全部ドローンでいいだろ
もう全部ドローンでいいだろ
314名無し三等兵 (ワッチョイ fd5f-WeWP [14.10.133.225])
2021/10/25(月) 09:48:21.30ID:ZgGupJDV0 部谷脳かよ
315名無し三等兵 (ワッチョイ 1d01-UBqA [126.72.235.92])
2021/10/25(月) 10:03:44.74ID:KIuyqV4v0 >もう全部ドローンでいいだろ
米軍がそうなってない時点でお察し
米軍がそうなってない時点でお察し
316名無し三等兵 (ワッチョイ bd79-8Piu [116.82.168.211])
2021/10/25(月) 10:05:45.24ID:xCCGyklD0317名無し三等兵 (ワッチョイ f55f-e0a8 [106.73.6.66])
2021/10/25(月) 11:20:48.64ID:TkWpLxmJ0 >>309
F-2にASM-3ぶら下げて敵艦まで近づいて行く予定だったんだろ、敵のミサイルの射程の方が長くてASM-3自体がボツになったと記憶してるが
F-35にJSM搭載してうんたらかんたらってのが対艦ってことならF-2の代わりはF-35じゃね?
F-2にASM-3ぶら下げて敵艦まで近づいて行く予定だったんだろ、敵のミサイルの射程の方が長くてASM-3自体がボツになったと記憶してるが
F-35にJSM搭載してうんたらかんたらってのが対艦ってことならF-2の代わりはF-35じゃね?
318名無し三等兵 (ワッチョイ fd5f-WeWP [14.10.133.225])
2021/10/25(月) 11:25:50.89ID:ZgGupJDV0 ニュース板じゃあるまいしASM-3Aやさらに射程延伸も知らんとか…
319名無し三等兵 (スプッッ Sdc3-ABVs [1.75.215.219])
2021/10/25(月) 11:30:54.59ID:yNZyzAmId 高度1万mの見通し線距離って380kmだから、射程400kmのASM-3だったら低空飛行しなくても水平線下隠れられるよ
320名無し三等兵 (スプッッ Sdc3-ABVs [1.75.215.219])
2021/10/25(月) 11:32:11.85ID:yNZyzAmId 射程400kmはASM-3改ね
321名無し三等兵 (ワッチョイ 557c-n7Kg [122.219.217.168])
2021/10/25(月) 11:56:59.34ID:epUY5joh0 ASM-3だと射程200km弱だったっけ?
それにしたって、高度3000m弱くらいで飛んでれば射程に入る直前まで水平線下に隠れられる訳だが
それにしたって、高度3000m弱くらいで飛んでれば射程に入る直前まで水平線下に隠れられる訳だが
322名無し三等兵 (ワンミングク MM29-oCNV [180.7.53.178])
2021/10/25(月) 12:09:47.85ID:/GMDuOO7M まぁSAMの長射程化とパイロットの安全云々は嘘ではないにしても理由の全てではないし
最も重要な理由でもないのは確実やろね
最も重要な理由でもないのは確実やろね
323名無し三等兵 (ワッチョイ 4d9b-HfTZ [220.98.211.97])
2021/10/25(月) 12:10:04.03ID:hqoG3DXl0 >>317
なんかyoutubeの動画見てそうだなw
なんかyoutubeの動画見てそうだなw
324名無し三等兵 (ブーイモ MM61-e0a8 [210.138.208.241])
2021/10/25(月) 12:31:31.71ID:ku3tDkvxM ASM-3が役にたたねーミサイルだったつー事を認めないと先に進まんだろ
ASM-3(改)で射程が伸びたにせよウェポンベイに格納出来ないならレーダー断面積が増加して今度は早期警戒機に見つかってしまうんだが?
F-35にJSM積んでそれを対艦とするならそれがF-2の代わりになるんじゃねーのって言ってるんだけどわかるかな
ASM-3(改)で射程が伸びたにせよウェポンベイに格納出来ないならレーダー断面積が増加して今度は早期警戒機に見つかってしまうんだが?
F-35にJSM積んでそれを対艦とするならそれがF-2の代わりになるんじゃねーのって言ってるんだけどわかるかな
325名無し三等兵 (アークセー Sxc9-kd0N [126.213.103.247])
2021/10/25(月) 12:33:39.73ID:k7lMiF1Vx >>313
ドローンって言う名前にすると大型対艦ミサイルを携行して数百キロ自律飛行してECM能力やミサイル発射管制できるものが数万円で実現するからなあ
ドローンって言う名前にすると大型対艦ミサイルを携行して数百キロ自律飛行してECM能力やミサイル発射管制できるものが数万円で実現するからなあ
326名無し三等兵 (スッップ Sd03-3ha6 [49.98.137.32])
2021/10/25(月) 12:49:33.59ID:sIU9X2nPd 従来の亜音速ASMで命中見込めなくなったからな
327名無し三等兵 (ワッチョイ e37d-X0ZR [61.197.32.50])
2021/10/25(月) 12:53:59.81ID:QLXn/RDv0 >>325
その辺は中国みたいに対艦弾道ミサイルの仕事じゃね 自衛隊は無人随伴機に先行させてみたいなことやるみたいだけど結局数の勝負になるから負けるな やっぱ核ミサイルだよ
その辺は中国みたいに対艦弾道ミサイルの仕事じゃね 自衛隊は無人随伴機に先行させてみたいなことやるみたいだけど結局数の勝負になるから負けるな やっぱ核ミサイルだよ
328名無し三等兵 (ワンミングク MMe3-oCNV [153.249.181.161])
2021/10/25(月) 12:56:53.83ID:B1v1fruDM 数の勝負ってフランカーが何機あったらF-35に勝てるんだよ
329名無し三等兵 (ワッチョイ 4354-KrR6 [133.209.227.46])
2021/10/25(月) 13:18:28.23ID:UdX8KeMF0 >>321
ASM-3は採用せずにより射程延長したASM-3Aを配備開始してそれより更に射程延長したASM-3改を数年後に配備という形だな
ASM-3改はロシアのS-500をアウトレンジする形になるなら(絵によれば対空兵器の外側から攻撃としてる)射程500km位になるんでね
ASM-3は採用せずにより射程延長したASM-3Aを配備開始してそれより更に射程延長したASM-3改を数年後に配備という形だな
ASM-3改はロシアのS-500をアウトレンジする形になるなら(絵によれば対空兵器の外側から攻撃としてる)射程500km位になるんでね
330名無し三等兵 (ワッチョイ 4354-KrR6 [133.209.227.46])
2021/10/25(月) 13:23:13.50ID:UdX8KeMF0 >>324
次期戦闘機が配備される頃だとASM-3改が最新でなく(F-2と装備共通として使えるようには当然するだろけど)スクラムジェットによる極超音速ASMが次期戦闘機用として開発されて同時配備とかなるんでね
次期戦闘機が配備される頃だとASM-3改が最新でなく(F-2と装備共通として使えるようには当然するだろけど)スクラムジェットによる極超音速ASMが次期戦闘機用として開発されて同時配備とかなるんでね
331名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-/PVD [221.37.234.13])
2021/10/25(月) 14:20:29.15ID:aPaCCxFe0 年代的にも基本的にはASM-3はF-2の主兵装でF-3は運用能力も持つというだけだろう
332名無し三等兵 (アウウィフ FF11-kr9p [106.154.190.167])
2021/10/25(月) 15:22:12.74ID:3Dn3fpjHF >>328
ビーストモードを想定しても20機弱あれば
ビーストモードを想定しても20機弱あれば
333名無し三等兵 (ワンミングク MMe3-oCNV [153.249.181.161])
2021/10/25(月) 15:38:14.88ID:B1v1fruDM334名無し三等兵 (ワッチョイ f55f-e0a8 [106.73.6.66])
2021/10/25(月) 15:43:47.18ID:TkWpLxmJ0335名無し三等兵 (ワッチョイ 4d9b-HfTZ [220.98.211.97])
2021/10/25(月) 16:05:44.12ID:hqoG3DXl0 F-35ビーストモードって凄い鈍足になりそう
336名無し三等兵 (スプッッ Sdc3-ABVs [1.75.239.130])
2021/10/25(月) 16:37:44.76ID:u2lFrZuCd せやからf-3にはASM-3を内装できるようにだな・・・
337名無し三等兵 (ワッチョイ f55f-e0a8 [106.73.6.66])
2021/10/25(月) 16:44:59.40ID:TkWpLxmJ0 ASM-3(改)を内装できるってもはや爆撃機のサイズじゃねーの
だから根本的なコンセプトから運用法まで本当に辻褄合ってんのか見直す必要があるよ
必要なのは爆撃機なのか制空戦闘機なのか、それはF-3として実現するべきなのか否か
だから根本的なコンセプトから運用法まで本当に辻褄合ってんのか見直す必要があるよ
必要なのは爆撃機なのか制空戦闘機なのか、それはF-3として実現するべきなのか否か
338名無し三等兵 (オッペケ Src9-bg/9 [126.193.177.12])
2021/10/25(月) 17:00:24.57ID:8UUH15jtr P/B-4が要るね
339名無し三等兵 (ワッチョイ 3d68-WU2P [180.145.99.23])
2021/10/25(月) 17:07:14.69ID:VP3r5jN50 だからASM-3改は無人爆撃機が内装すると
340名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-/PVD [221.37.234.13])
2021/10/25(月) 17:11:21.86ID:aPaCCxFe0 もう戦闘機のコンセプトは制空というより迎撃が主任務なことは防衛省公式HPにまで出ている
そのコンセプトが正しいか間違いかの議論は別にして迎撃任務が主の戦闘機開発で設計されてるのは疑いようがない
そのコンセプトを覆すには現在のF-X開発計画を一端破棄するくらいの変更になるので今更変えようないがない
そのコンセプトが正しいか間違いかの議論は別にして迎撃任務が主の戦闘機開発で設計されてるのは疑いようがない
そのコンセプトを覆すには現在のF-X開発計画を一端破棄するくらいの変更になるので今更変えようないがない
341名無し三等兵 (ワッチョイ 557c-iXiw [122.213.199.66])
2021/10/25(月) 17:18:36.23ID:mLSfokFU0 AAMを最大16本くらい積めるようにして、ASM-3も内蔵できるようにしとこう
342名無し三等兵 (アウアウキー Saf9-bk5n [182.251.221.62])
2021/10/25(月) 17:20:59.01ID:VNR4kBI+a 2機種になるって可能性は無いの?
343名無し三等兵 (アークセー Sxc9-1bR7 [126.170.24.174])
2021/10/25(月) 17:21:33.34ID:dsINFWBjx >>341
B-1並みのサイズになりそう
B-1並みのサイズになりそう
344名無し三等兵 (ワッチョイ 4354-KrR6 [133.209.227.46])
2021/10/25(月) 17:25:16.09ID:UdX8KeMF0345名無し三等兵 (アウウィフ FF11-kr9p [106.154.190.167])
2021/10/25(月) 17:25:29.88ID:3Dn3fpjHF 大型のミサイルは外装でいいけど小型の対艦ミサイルはウェポンベイに内装したい。
346名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-/PVD [221.37.234.13])
2021/10/25(月) 17:25:32.73ID:aPaCCxFe0 無人機にもミサイルを搭載するようなので
過度な機内搭載に拘る可能性は低いのでは?
そこら辺が第5世代と第6世代の差の1つなのかもしれない
過度な機内搭載に拘る可能性は低いのでは?
そこら辺が第5世代と第6世代の差の1つなのかもしれない
347名無し三等兵 (ワッチョイ bb66-BGGg [183.77.98.250])
2021/10/25(月) 17:28:51.37ID:B1MNlHFC0 もささんが超音速中型爆撃機を導入する可能性はゼロではないといってた気がする
348名無し三等兵 (ワッチョイ 4354-KrR6 [133.209.227.46])
2021/10/25(月) 17:33:17.90ID:UdX8KeMF0 >>346
無人機にミサイルという話であればむしろAAMの方が来るのでむしろ今までの戦闘機のように戦闘することが無くなる方が先よねと
実際今年の概算要求のポンチ絵はAAMは無人機から撃ってたがASMは次期戦闘機から飛ばしてた訳で
無人機にミサイルという話であればむしろAAMの方が来るのでむしろ今までの戦闘機のように戦闘することが無くなる方が先よねと
実際今年の概算要求のポンチ絵はAAMは無人機から撃ってたがASMは次期戦闘機から飛ばしてた訳で
349名無し三等兵 (スップ Sd03-GoKt [49.97.103.115])
2021/10/25(月) 17:45:41.61ID:qF1ELbqod350名無し三等兵 (オッペケ Src9-iNAr [126.157.223.116])
2021/10/25(月) 18:13:09.91ID:/JQyzscQr どうしても航空機で対艦やりたいならB-21が正解なんだろうな
352名無し三等兵 (ワッチョイ f55f-e0a8 [106.73.6.66])
2021/10/25(月) 18:33:30.93ID:TkWpLxmJ0 要撃機と制空戦闘機の違いがあんまり分からないけど無人機がいくらか制空戦闘機の役割を担うことになるんじゃない
つまりF-3の主要な任務は要撃でおけ?
つまりF-3の主要な任務は要撃でおけ?
353名無し三等兵 (ワッチョイ 557c-iXiw [122.213.199.66])
2021/10/25(月) 18:38:36.41ID:mLSfokFU0 攻めてって落とすのが制空で待ってて落とすのが要撃じゃないかな
354名無し三等兵 (スッップ Sd03-sq62 [49.98.144.77])
2021/10/25(月) 18:41:41.19ID:GnL67SYkd355名無し三等兵 (オッペケ Src9-9VXk [126.133.232.32])
2021/10/25(月) 18:57:32.61ID:o4Asp1rjr もう雷鳥3号とかそういうのでいいよ
356名無し三等兵 (ワッチョイ a51b-eD6q [114.151.100.210])
2021/10/25(月) 18:58:52.57ID:p6sChPFI0 211025
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第147号 提出期限 令和3年11月10日 令和3年度戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術
に関する性能確認試験のうちエンジン性能確認試験(その1)に関する性能図表等の技術資料作成の
契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji03-147.pdf
>B戦闘機用エンジンシステムの研究試作において製造した戦闘機用エンジンシステムのうち
>XF9−1及び構成機器等の設計・製造に関する知識及び技術を有していること。
>納期 令和4年6月30日 納地 防衛装備庁航空装備研究所
公示第146号 提出期限 令和3年11月10日 令和3年度戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術
に関する性能確認試験のうちエンジン等のしゃ下、撤去、分解検査等の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji03-146.pdf
>B第147号と同じ 納期 令和4年8月31日 納地 防衛装備庁航空装備研究所
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第147号 提出期限 令和3年11月10日 令和3年度戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術
に関する性能確認試験のうちエンジン性能確認試験(その1)に関する性能図表等の技術資料作成の
契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji03-147.pdf
>B戦闘機用エンジンシステムの研究試作において製造した戦闘機用エンジンシステムのうち
>XF9−1及び構成機器等の設計・製造に関する知識及び技術を有していること。
>納期 令和4年6月30日 納地 防衛装備庁航空装備研究所
公示第146号 提出期限 令和3年11月10日 令和3年度戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術
に関する性能確認試験のうちエンジン等のしゃ下、撤去、分解検査等の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji03-146.pdf
>B第147号と同じ 納期 令和4年8月31日 納地 防衛装備庁航空装備研究所
357名無し三等兵 (ワッチョイ 0d01-uZ1I [60.74.239.88])
2021/10/25(月) 18:59:41.84ID:i+2N6Dxg0358名無し三等兵 (ワッチョイ a51b-eD6q [114.151.100.210])
2021/10/25(月) 18:59:49.38ID:p6sChPFI0 防衛装備庁次世代装備研究所一般競争等に関する情報提供
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ippan.html
一般競争入札情報
第43号 入札年月日 令和3年12月2日 観測位置の異なる光波センサ情報
のデータ融合検討作業 1件 納期 令和4年3月25日 >納地 防衛装備庁次世代装備研究所
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/koukoku/koukoku03-043.pdf
公募情報
公示第29号 令和3年度 ヘリコプター搭載センサに係る飛行試験準備作業 の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/kouji/kouji03-029.pdf
>B本件の履行に必要なヘリコプター搭載センサについての機能、性能、構造に
>係る知識及び技術を有していること。
>予定納期 令和4年3月31日(木) 納入予定場所 防衛装備庁次世代装備研究所
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ippan.html
一般競争入札情報
第43号 入札年月日 令和3年12月2日 観測位置の異なる光波センサ情報
のデータ融合検討作業 1件 納期 令和4年3月25日 >納地 防衛装備庁次世代装備研究所
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/koukoku/koukoku03-043.pdf
公募情報
公示第29号 令和3年度 ヘリコプター搭載センサに係る飛行試験準備作業 の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/kouji/kouji03-029.pdf
>B本件の履行に必要なヘリコプター搭載センサについての機能、性能、構造に
>係る知識及び技術を有していること。
>予定納期 令和4年3月31日(木) 納入予定場所 防衛装備庁次世代装備研究所
359名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-/PVD [221.37.234.13])
2021/10/25(月) 19:18:28.27ID:aPaCCxFe0 制空と要撃は似た部分が多いけど
敵地上空の航空脅威を排除するのが制空戦闘機で本国への航空攻撃を迎撃するのが要撃というイメージでは?
F-22は航空支配戦闘機なんていう異名が付いてるように敵地上空の航空脅威の一掃が目的だけど
日本の次期戦闘機は領土・領海に脅威を及ぼす航空脅威への対処が主任務
コンセプト的にはF-22よりは旧ソ連時代の初期のSu-27によく似た機体と言える
敵地上空の航空脅威を排除するのが制空戦闘機で本国への航空攻撃を迎撃するのが要撃というイメージでは?
F-22は航空支配戦闘機なんていう異名が付いてるように敵地上空の航空脅威の一掃が目的だけど
日本の次期戦闘機は領土・領海に脅威を及ぼす航空脅威への対処が主任務
コンセプト的にはF-22よりは旧ソ連時代の初期のSu-27によく似た機体と言える
360名無し三等兵 (スップ Sd03-e0a8 [49.97.106.210])
2021/10/25(月) 19:25:39.87ID:eYoDcWARd XF9の影に隠れがちだけどターボシャフトのXTS2も試験完了してるんだよな
当初の想定採用先がポシャったのでこのまま宙に浮かしとくのも勿体ない
ターボシャフトはターボプロップへの転用は簡単なのでら偵察用の無人機若しくはちょうどT-7の入れ替えがあるのでその後継にでも使ってくれんかのぉ
当初の想定採用先がポシャったのでこのまま宙に浮かしとくのも勿体ない
ターボシャフトはターボプロップへの転用は簡単なのでら偵察用の無人機若しくはちょうどT-7の入れ替えがあるのでその後継にでも使ってくれんかのぉ
361名無し三等兵 (オッペケ Src9-9VXk [126.133.232.32])
2021/10/25(月) 19:32:23.23ID:o4Asp1rjr よしターボプロップ6基使って亜音速で飛ぶ重…連絡機を作ろう
362名無し三等兵 (ワッチョイ e523-+EGz [210.131.181.142])
2021/10/25(月) 20:03:29.52ID:1jx5zy580 >>360
そんなん使ったらPC-21並のパワーになるぞw
そんなん使ったらPC-21並のパワーになるぞw
363名無し三等兵 (ベーイモ MMcb-6Vfk [27.253.251.169])
2021/10/25(月) 20:08:42.15ID:k3WQLv4uM >>349
支援機でS-1
支援機でS-1
364名無し三等兵 (ワッチョイ 3d10-FS5X [180.60.143.134])
2021/10/25(月) 20:29:43.18ID:9psKQB1C0 >>316
アメリカじゃそうなんだが、日本じゃどれも簡単には買えないんでね。実弾1発の重みが違うんよ。
だから、実弾管理の為に、空薬莢の数も数えなならん。
購入数−実弾数=空薬莢数にならなかったらどっかで紛失してる事になるからね。
紛失が空薬莢だったら良いんだけれども、実弾だと不味い。
「空薬莢探し」は「実弾探し」でもあるんよ。
警察もやっている。(まぁあっちはそうそう使わないけど)
アメリカじゃそうなんだが、日本じゃどれも簡単には買えないんでね。実弾1発の重みが違うんよ。
だから、実弾管理の為に、空薬莢の数も数えなならん。
購入数−実弾数=空薬莢数にならなかったらどっかで紛失してる事になるからね。
紛失が空薬莢だったら良いんだけれども、実弾だと不味い。
「空薬莢探し」は「実弾探し」でもあるんよ。
警察もやっている。(まぁあっちはそうそう使わないけど)
365名無し三等兵 (ワッチョイ 2b03-y5oF [153.215.54.44])
2021/10/25(月) 20:33:06.61ID:cW//tJ7y0 >>362
リミッターかますか発電に使えばよくね?
リミッターかますか発電に使えばよくね?
366名無し三等兵 (ワッチョイ e32b-jlsQ [61.124.150.244 [上級国民]])
2021/10/25(月) 20:39:51.70ID:cxH4kU930 自衛官の時間単価は知らんが1万円として100人が10時間探して実弾一発見つけたら大赤字だな
民間の感覚だと
損金で処理しておしまい
一発1000円として1000万円かけて探す価値は精神的なものなのでしょう
その弾でなにかあったらどうすんねんという責任逃れも
民間の感覚だと
損金で処理しておしまい
一発1000円として1000万円かけて探す価値は精神的なものなのでしょう
その弾でなにかあったらどうすんねんという責任逃れも
367名無し三等兵 (ワッチョイ 2b03-y5oF [153.215.54.44])
2021/10/25(月) 20:42:35.05ID:cW//tJ7y0 実際問題として使っていた薬莢なのか実弾なのか推定できても確定できないってのもあるからね。
演習場の事故にも繋がりかねないしね。>実弾
演習場の事故にも繋がりかねないしね。>実弾
368名無し三等兵 (ワッチョイ 2b63-sq62 [153.215.9.26])
2021/10/25(月) 20:58:13.73ID:xwMX+xRZ0369名無し三等兵 (ワッチョイ a569-8Piu [114.171.58.8])
2021/10/25(月) 21:03:27.30ID:hLsnjG4R0 >>366
精神論じゃなくて、紛失を口実に実弾が外部の反社組織、犯罪組織に横流しされるのを防ぐ措置だぞ。
昭和の時代、極左テロリストが自衛隊内に浸透する事と、内部に入り込んだ工作員による武器の横流しを
何としても防ぐ必要があった、という背景がある。
精神論じゃなくて、紛失を口実に実弾が外部の反社組織、犯罪組織に横流しされるのを防ぐ措置だぞ。
昭和の時代、極左テロリストが自衛隊内に浸透する事と、内部に入り込んだ工作員による武器の横流しを
何としても防ぐ必要があった、という背景がある。
370名無し三等兵 (ワッチョイ e32b-jlsQ [61.124.150.244 [上級国民]])
2021/10/25(月) 21:43:38.11ID:cxH4kU930 >>369
横流しされた場合弾一発あたりなんぼの損失になるのでしょうか
横流しされた場合弾一発あたりなんぼの損失になるのでしょうか
371名無し三等兵 (ワッチョイ 2bf2-kr9p [153.232.207.224])
2021/10/25(月) 21:48:41.18ID:Cw7e3VN30 >>370
それを見逃さないことが大事だという話よ。
まぁ自衛隊のそれは極端だとは思うが、一般の会社でも毎月の棚卸や、あるい日常のレジ締業務などはまさに同じ目的。
『そこにあるはずのものは必ずそこにある』ことが大事なんでな。
だから悪事は必ずバレるわけよ(笑)
一円を笑うものは一円に泣くというのは意外と真実だったりすることもある。
それを見逃さないことが大事だという話よ。
まぁ自衛隊のそれは極端だとは思うが、一般の会社でも毎月の棚卸や、あるい日常のレジ締業務などはまさに同じ目的。
『そこにあるはずのものは必ずそこにある』ことが大事なんでな。
だから悪事は必ずバレるわけよ(笑)
一円を笑うものは一円に泣くというのは意外と真実だったりすることもある。
372名無し三等兵 (ワッチョイ e5bb-+AEM [210.56.171.71])
2021/10/25(月) 22:28:18.22ID:EGCuuCs20 366がそうであると決めつけるわけじゃないけどこういうことを言う奴に限っていざ薬莢探しやめますってなった時その辺の輩が弾盗んで人を◯しましたってなったら「自衛隊の杜撰な管理体制に憤りをー」とかいうんだよ
373名無し三等兵 (ワッチョイ e32b-jlsQ [61.124.150.244 [上級国民]])
2021/10/25(月) 22:32:11.79ID:cxH4kU930 1000円の弾を1千万円かけて探すならトイレットペーパーも足らんという住環境にも予算回してあげてほしいわ
374名無し三等兵 (ワッチョイ fd5f-WeWP [14.10.133.225])
2021/10/25(月) 22:35:25.56ID:ZgGupJDV0 予算科目の違いも理解できない可哀想な頭の子が荒らす
375名無し三等兵 (スップ Sdc3-eF4E [1.75.24.162])
2021/10/25(月) 22:52:47.56ID:OpqEs6b3d そんなに金銭の損益だけで考えたいなら役所も自衛隊民営化した方がいいなw
376名無し三等兵 (ワッチョイ a569-8Piu [114.171.58.8])
2021/10/25(月) 22:58:13.83ID:hLsnjG4R0 >>370
もし横流し弾薬が悪用されて死人が出たら、政治的には金に換算可能なレベルを超えるけどな。
もし横流し弾薬が悪用されて死人が出たら、政治的には金に換算可能なレベルを超えるけどな。
377名無し三等兵 (ワッチョイ 3d68-WU2P [180.145.99.23])
2021/10/25(月) 23:27:00.50ID:VP3r5jN50 捜索に1000万円かかるから1発1000円だとすると1万発までは横流しを見過ごしますってか
378名無し三等兵 (ワッチョイ 3d10-FS5X [180.60.143.134])
2021/10/25(月) 23:30:41.26ID:9psKQB1C0379名無し三等兵 (ワッチョイ a5f8-HfTZ [114.174.125.191])
2021/10/25(月) 23:32:32.97ID:DaXQd7Z+0 その話題必要か?
380名無し三等兵 (ワッチョイ a5f8-HfTZ [114.174.125.191])
2021/10/25(月) 23:36:05.88ID:DaXQd7Z+0 薬莢の話ね
XTS2は期待してる
ヘリなんて全部国産でいいんじゃねーのか
XTS2は期待してる
ヘリなんて全部国産でいいんじゃねーのか
381名無し三等兵 (ワッチョイ 55e0-kr9p [122.223.121.239])
2021/10/26(火) 00:01:08.60ID:zdNGW2IP0 アメリカが次の戦闘機は大型で防御にも攻撃に使えるレーザーを装備する
だの言われてるから、機動力がそこそこある爆撃機ってイメージかね?
F-3も航続距離アップとレーザー研究を続ける日本も米国と似たような概念で
開発をしているってことだな。
確かに第六世代機って感じだね。あと武器弾薬も共通運用出来るようにするんだろうな。
あとひょっとしたらリスク分散目的にエンジンもアメリカが開発している次世代の
エンジンとサイズ合わせるようにするんかな?と思ったけど、日本が先行しているし
流石に無理か
だの言われてるから、機動力がそこそこある爆撃機ってイメージかね?
F-3も航続距離アップとレーザー研究を続ける日本も米国と似たような概念で
開発をしているってことだな。
確かに第六世代機って感じだね。あと武器弾薬も共通運用出来るようにするんだろうな。
あとひょっとしたらリスク分散目的にエンジンもアメリカが開発している次世代の
エンジンとサイズ合わせるようにするんかな?と思ったけど、日本が先行しているし
流石に無理か
382名無し三等兵 (ワッチョイ f558-XM6C [192.51.149.214])
2021/10/26(火) 00:04:11.24ID:iJUvFFH80 J翼 MUM-T 記事
F-3を元ネタにしてるんだろうけども ASM-3? あと複座型って
F-3を元ネタにしてるんだろうけども ASM-3? あと複座型って
383名無し三等兵 (ワッチョイ f558-XM6C [192.51.149.214])
2021/10/26(火) 00:05:01.88ID:iJUvFFH80 まあ 仮想マンガだからそんなツッコミは野暮だろうけども
384名無し三等兵 (ワッチョイ a502-TO1t [114.17.110.26])
2021/10/26(火) 00:21:48.48ID:w4zIFXoW0 何ヶ月か前のこのスレ見て書いたんじゃないか?まだ複座厨が居た頃だし
385名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-eF4E [59.166.170.117])
2021/10/26(火) 00:26:48.04ID:A0WkLowC0 ライト層がメインターゲットの雑誌なのに微妙な欧州メーカーの提灯記事載せるとか意味不明だけど
よく考えたら、ライト層ウケ最悪な上にロクな根拠もないF-X海外機ベース案デマに固執する竹内にひたすら紙面割いてた時点で迷走してたわ
よく考えたら、ライト層ウケ最悪な上にロクな根拠もないF-X海外機ベース案デマに固執する竹内にひたすら紙面割いてた時点で迷走してたわ
386名無し三等兵 (ワッチョイ 1d01-UBqA [126.72.235.92])
2021/10/26(火) 00:40:23.12ID:iYGp1shz0 >>378
HPMをぶっぱなす謎の初等練習機が爆誕してしまう
HPMをぶっぱなす謎の初等練習機が爆誕してしまう
387名無し三等兵 (テテンテンテン MMeb-e55s [133.106.154.111])
2021/10/26(火) 03:40:38.06ID:SzYHEsp9M >>353
制空は戦闘機が相手で要撃は爆撃機だと思ってたわ
制空は戦闘機が相手で要撃は爆撃機だと思ってたわ
388名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-/PVD [221.37.234.13])
2021/10/26(火) 04:51:02.78ID:KGBECQav0 米英とかは要撃機は主に爆撃機相手なんだけど
地理的に日本と中国、ロシアは戦闘機・攻撃機も要撃機で相手しないといけない
広い領土・領海に戦闘機サイズの機体も侵入してくる可能性が高いから
日・中・露は航続性能のが高く制空戦闘機に近い要撃機というものが必要になる
特に日本の場合は数的に優勢な中露と対峙してるから即応性や可動率の高さも要求される
だから1度飛んだら暫くは飛べませんという機体は採用できない
地理的に日本と中国、ロシアは戦闘機・攻撃機も要撃機で相手しないといけない
広い領土・領海に戦闘機サイズの機体も侵入してくる可能性が高いから
日・中・露は航続性能のが高く制空戦闘機に近い要撃機というものが必要になる
特に日本の場合は数的に優勢な中露と対峙してるから即応性や可動率の高さも要求される
だから1度飛んだら暫くは飛べませんという機体は採用できない
389名無し三等兵 (エムゾネ FF03-kUZP [49.106.192.171])
2021/10/26(火) 07:08:54.07ID:HfhQQ0qDF >>380
MQ9のような無人機ないしは初等練習機にでも積極的に採用して活かす道筋は立ててほしいところ
せっかく獲得したターボシャフトの系譜が断たれてしまうのは非常に残念
2015年に試験が完了したものの、採用予定機が取り止めになってそれ以来音沙汰なしだしね
特に小型機とは相性が良いので次期戦闘機関連で是非活用の道筋を立ててほしいところ
MQ9のような無人機ないしは初等練習機にでも積極的に採用して活かす道筋は立ててほしいところ
せっかく獲得したターボシャフトの系譜が断たれてしまうのは非常に残念
2015年に試験が完了したものの、採用予定機が取り止めになってそれ以来音沙汰なしだしね
特に小型機とは相性が良いので次期戦闘機関連で是非活用の道筋を立ててほしいところ
390名無し三等兵 (スプッッ Sd03-eF4E [49.98.13.6])
2021/10/26(火) 07:25:02.32ID:PmAzJ0tZd OH-1の欠陥修正するので精一杯だし、もうそっとしておいてやろうや
391名無し三等兵 (ワッチョイ f55f-e0a8 [106.73.6.66])
2021/10/26(火) 08:14:01.22ID:uWxJsTRU0 除染作業やら森かけ、マスク、オリンピック関連なんか闇がありそうなもんなのにKHIの件は大目に見てやれば良かったのにな
392名無し三等兵 (スッップ Sd03-/TVA [49.98.133.187])
2021/10/26(火) 08:24:03.49ID:vupFjVp5d 三大重工はどこも自社製ジェットエンジン作ってるね、
IHIのXF9-1を筆頭に川重はKJ100、三菱はXTS2
この3社は共同でFJR710やV2500の開発にも参加してたからジェットエンジンのノウハウを持ってるわけか
IHIのXF9-1を筆頭に川重はKJ100、三菱はXTS2
この3社は共同でFJR710やV2500の開発にも参加してたからジェットエンジンのノウハウを持ってるわけか
393名無し三等兵 (ワッチョイ 2b10-iXiw [153.139.19.132])
2021/10/26(火) 09:01:30.93ID:Qz3Cmnme0394名無し三等兵 (オッペケ Src9-9VXk [126.194.123.37])
2021/10/26(火) 09:12:02.39ID:+KpJ3lujr 杞憂にとらわれてスレ違いで荒らすより
働け
働け
395名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-n7Kg [153.236.210.37])
2021/10/26(火) 10:15:42.61ID:fTW2WFh8M そんな事言っちゃったら世界中の軍隊で薬莢探しが標準になっちゃうが
396名無し三等兵 (ワッチョイ fd5f-gGz3 [14.12.67.224])
2021/10/26(火) 10:26:59.24ID:dx/S0fDX0 軍事予算倍増の話が出てるが予算積めばF-3実戦配備は早まるものだろうか
日程前倒しの話はまだ見たことないように思うが
日程前倒しの話はまだ見たことないように思うが
397名無し三等兵 (スップ Sd03-kUZP [49.97.106.210])
2021/10/26(火) 10:30:19.06ID:e7jPBY3Md >>390
そのエンジン不具合はもう対策済みだぞ
XTS2ではそもそも耐久性も念頭において開発してる
まあXF9のように尖った性能ではないんだよな
性能的には本当に汎用エンジンではある
ただ開発能力を失うのは非常にもったいないので、活かす方向でやってほしいなとは思うね
XF5の資産がF7に行かせたようにね
そのエンジン不具合はもう対策済みだぞ
XTS2ではそもそも耐久性も念頭において開発してる
まあXF9のように尖った性能ではないんだよな
性能的には本当に汎用エンジンではある
ただ開発能力を失うのは非常にもったいないので、活かす方向でやってほしいなとは思うね
XF5の資産がF7に行かせたようにね
398名無し三等兵 (ワンミングク MMe3-VJOf [153.235.122.247])
2021/10/26(火) 10:34:08.96ID:4XBh4ETkM >>396
>日程前倒しの話は
無理でしょう。機数(定数)を増やすのは十分ありでしょう。
F-2全機の寿命延伸と、F-3を100機→200機を同時に実施。
国産枠 = 90機+200機、更に海自戦闘機隊にF-35Bを移管。
>日程前倒しの話は
無理でしょう。機数(定数)を増やすのは十分ありでしょう。
F-2全機の寿命延伸と、F-3を100機→200機を同時に実施。
国産枠 = 90機+200機、更に海自戦闘機隊にF-35Bを移管。
399名無し三等兵 (ワッチョイ 4d9b-HfTZ [220.98.211.97])
2021/10/26(火) 10:34:31.06ID:5KiqCB+c0 ヘリなんてある程度不具合当たり前なんだからどんどんやってほしい
高い米ヘリ入れるよりは多少性能落ちても国産でいいんじゃないかと
高い米ヘリ入れるよりは多少性能落ちても国産でいいんじゃないかと
400名無し三等兵 (ワッチョイ f55f-e0a8 [106.73.6.66])
2021/10/26(火) 10:38:33.16ID:uWxJsTRU0 ヘリは震災の時に使えるからな
予算増やすのはありっちゃあり
自衛隊はもはや何でも屋さんになってるから予算つけてあげて欲しいもんだね
予算増やすのはありっちゃあり
自衛隊はもはや何でも屋さんになってるから予算つけてあげて欲しいもんだね
401名無し三等兵 (アークセー Sxc9-kd0N [126.213.103.247])
2021/10/26(火) 10:45:39.19ID:80rTp7hxx■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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