【XF9-1】F-3を語るスレ214【推力15トン以上】

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2021/10/15(金) 21:22:54.68ID:3vgC/CNi0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ213【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1633186083/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/10/29(金) 13:07:02.36ID:RWZM/LY+M
>>608
>諜報を使ってパクった
種子島で、娘を差し出しては、やったぞ。
2021/10/29(金) 13:23:19.24ID:toWH5e+XM
過去にOEMや共同開発やクロスライセンスで
地道に技術力を積み上げて行ったからこそ
エンジンから何から戦闘機を国産しようとまでになったんだよ
日本がパクっただの窃盗しただの言ってるのは嫉妬に狂った韓国人のネガティブ工作を鵜呑みにしてるだけだわ
2021/10/29(金) 13:27:56.28ID:oLAOizIj0
パクリではノーベル賞は取れません
2021/10/29(金) 13:59:03.74ID:7eD7BXVT0
car-l.co.jp/2016/08/05/3127/
2021/10/29(金) 14:05:57.89ID:nnXKKs6hM
さすが酷使様、学習のプロセスはパクリから始まるという話がいつの間にか諜報の話にすりかわっとる

さすがですなー
2021/10/29(金) 14:10:29.16ID:37gn0Ghk0
ブーイモ
2021/10/29(金) 14:10:33.10ID:H3kVpHFld
>>615
パクリじゃなくて窃盗だからな
つうかスレ違いにも程がある
618名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-J4GG [202.214.198.23])
垢版 |
2021/10/29(金) 15:07:24.20ID:IB/es7kQM
>>592=615
非合法すらわからんバカ
2021/10/29(金) 15:54:17.75ID:C+7cNj7zM
>>577
我が国には帝国陸軍以来の「指揮官先頭」の伝統があってだな
2021/10/29(金) 16:10:51.77ID:+DDoC6bM0
人治国家の五毛さんにルールを遵守することの大切さ説いても不毛さ。

これまではルール破って特許技術やら兵器データ盗んでも大目に見てもらえてたけども、ルールが遵守される事をあきらめた国際社会からのペナルティーはこれから本番なのでご期待ください。
2021/10/29(金) 17:04:14.41ID:hJ/u4+4wM
中華思想、小中華思想がある限り中国韓国北朝鮮は絶対に日本と友好的にはなれない
なので中国は春秋戦国時代の位まで分解したいね
韓国は日本舐めてるから三跪九叩頭させよう
そのための軍備
2021/10/29(金) 17:43:38.35ID:h+LsAVJQM
パクリで解決するなら
中国はWS-15を完成させてたろうし
韓国はヌリ号で衛星軌道まで行ってただろう
どちらも日本をパクリ技術国家という一方的な嫉妬と思い込みで侮蔑してたから真似したつもりで大失敗してる
2021/10/29(金) 17:45:55.23ID:Z/M+z8iY0
技術劣位の連中の振る舞いなどどうでも良い
F135のような凄い物を我が国でどうやってモノにするか、の方が有意義
624名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-Yj5o [133.106.188.100])
垢版 |
2021/10/29(金) 17:46:11.71ID:8M14HT1/M
>>619
577はJ-20の複座型について言及したんじゃないか？
2021/10/29(金) 18:08:39.79ID:/MScgqUFa
中国の戦闘機は本当にそんな劣ってるのか？
まあ仮にめちゃくちゃ劣ってるなら、次の大戦で日本からハルトマンみたいなパイロットが生まれるかもな、もしそんなに技術差があるならだけど…
626名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM93-udxz [122.21.139.82])
垢版 |
2021/10/29(金) 18:22:25.94ID:ruyIZkOZM
>>625
Kill レシオが5対1くらいないと苦しいよ。
627名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM93-udxz [122.21.139.82])
垢版 |
2021/10/29(金) 18:23:21.01ID:ruyIZkOZM
>>623
あんなのそう簡単に作れません。まずF-3でF9しょ。
2021/10/29(金) 20:11:36.98ID:RWZM/LY+M
>>626
>Kill レシオが5対1くらいないと
そんなに戦力が拮抗するような低性能機は日本は開発しないですよ、最低でも30vs1、6世代機ではと諸外国からは言われているのは100vs1は行くだろうなと推定されているから。(国内では誰も第6世代と言わない)

>>627
>あんなのそう簡単に
XF9の段階でF135より0.5世代は先ですよ (現在試験段階のF135の大幅性能向上版と技術世代は同じはず、ただし可変バイパス関係を除く)
629名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c39b-udxz [122.19.245.180])
垢版 |
2021/10/29(金) 21:21:29.24ID:yi+b0Sz70
>>628
楽観論はいいですが、シナも技術開発してるので。
キルレシオは最低限です。

エンジンについては、F135の推力は出ないすからねえ。
双発でエンジン小さいから二発で超えると言っても実際にないわけで。
可変バイバスに進むことも併せて、そこまで言えるかどうか。
2021/10/29(金) 21:24:25.12ID:IHBjqTYO0
>出ない
サイズ違うもんを比較されてもな
F135が凄いエンジンなのは確かだが
2021/10/29(金) 21:29:01.56ID:Z/M+z8iY0
F135は確かTITが非常に高いのが特徴だったかな
どういう方法で冷却・耐熱しているのか…
2021/10/29(金) 22:14:15.13ID:fWEg0b1J0
F135のTITは英語で検索してもさっぱり分からない
英Wikiの数値は出典不明なのがな
2021/10/29(金) 22:15:15.52ID:P4sZynzi0
F135のTITは2000°C、3600Kじゃなく
1727°C、2000K、3600°Rって話じゃ

F135は保炎器周りが別次元、XF9はステルス性考慮されててもあくまでF119世代
XF9のその辺りの構成は数年前のシンポで発表されてる
2021/10/29(金) 22:41:20.05ID:gYtIi1wT0
前も貼ったけど防衛省の公式資料ではこうなってるな
これから読み取ると1,650℃
http://garden.qp.land.to/up/src/1635514726076.png

https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2020/slide01_xf9.html
2021/10/29(金) 22:48:34.78ID:gYtIi1wT0
>>632
F135はTITが高いから高出力というのではなく直径が太いからなんだと。
F135とF119のTITは同じらしいし。
やっぱスリム化は大変だな。XF9ももう少し太くすればF135は超えられると思うんだけどねえ
2021/10/29(金) 23:05:55.55ID:i7DoTOnN0
F119とF135は直径(厳密には最大径)一緒じゃね
F135が大きいのは全長が長いんよね
2021/10/29(金) 23:19:16.52ID:gYtIi1wT0
そうなんですか。以外でした
2021/10/29(金) 23:47:07.52ID:9s3I+neK0
Thesis ReportDevelopment Of A Preliminary Lifing Analysis Tool For The F135-PW-100 En-gine
https://repository.tudelft.nl/islandora/object/uuid:9cde0103-7518-469b-ba11-feeae40a7b64/datastream/OBJ/download

＞gas temperature over 1920K .

1920K＝1646.85℃
2021/10/30(土) 00:13:31.40ID:7MrU8o5s0
F135はバイパス比が大きいな
640名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-Yj5o [133.106.142.28])
垢版 |
2021/10/30(土) 01:28:12.83ID:2rq1jYLsM
XF9ってF135より1世代前の合金じゃなかったっけ？
そうでなくでも同世代とかだったはず。それでF135より150℃も高い1800℃出てるってことは普通に凄いことなのでは。
641名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1201-hcYH [221.37.234.13])
垢版 |
2021/10/30(土) 04:12:33.52ID:NjHebRP50
XF9は出来るだけコンパクトにして高い推力得ようという方針だからな
単に高推力を求めてサイズを気にしなければF119の推力は確実に超えたと思う
エンジンを出来るだけコンパクトにして搭載能力と機体規模の抑制を両立しようというのがXF9のコンセプト
しかも搭載する戦闘機が高高度・高速戦闘能力の実現を目指している
とにかく推力が大きければ良いという発想の実験エンジンではなく次期戦闘機搭載を意識した試作エンジン
2021/10/30(土) 06:38:23.77ID:i0FVZ3960
F135はF119の拡大版でしかないのですごいのはすごいがもう古い世代になる
この程度なら技術的にはもう十分追いついているので日本が劣っているかのような
間違った認識の書き込みを増やしてインターネット上のゴミ情報を増やさないで欲しいものだ

それは別として余裕でＴＩＴ1800越えの映像出た後ぐらいから
何とかその素材技術盗んだろってRRが擦り寄ってきただろ
ありゃクズどもだから絶対に相手したらアカン
643名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1201-hcYH [221.37.234.13])
垢版 |
2021/10/30(土) 06:54:56.72ID:NjHebRP50
盗むという表現はどうかと思うがテンペストの就役時期を考えると開発を色々と端折らないといけない部分がある
構成要素開発から勘定すれば実質的には2013年から開発を始めていた次期戦闘機よりスタートが相当に遅い
いかにBAEやRRが日本メーカーよりも経験があるとはいえスタート時期が7〜8年遅ければ基礎から始めたら大変だ
既に開発されたものを利用しないと大幅遅延リスクが高いだけだけに先行して開発された構成要素には関心があるのだろう
644名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d601-8bmT [153.132.185.231])
垢版 |
2021/10/30(土) 07:42:03.06ID:Q5OCG7tO0
>>640
逆
2021/10/30(土) 08:25:45.32ID:GheO0YXx0
新電池とか航空機のハイテク素材とかしかもうこの国が飯食っていく方法はないぞ
もう観光とか金融で国の経済をなんとかしようなんてのはやっぱ妄想だな。
シャープのアホ副社長が技術者の魂を安々韓国に譲り渡したのを見て悲しくなったさ。
製品としては出荷できるけどノウハウや素材のみの輸出はダメだ。
それにもっと軍備を強力にしないとこの先アジアに舐められっぱなしになる。
2021/10/30(土) 09:33:18.84ID:5xhgBcMV0
何かの記事で、エンジン一基当たりで15トンくらいの出力が最も効率がいいと開発者が述べてた記憶がある
その上でエンジンのスリム化を目指した

F135はF-35Bの為に単発での最大出力を求めたアメ車のようなモンスターエンジン
2021/10/30(土) 09:50:46.22ID:40+IC/LB0
>>612
日本はパクってないとか言い出すの？w
2021/10/30(土) 10:02:37.58ID:1bk4ngbQM
知財をパクッたりはしてない
2021/10/30(土) 10:09:14.53ID:1bk4ngbQM
アメリカがどんどん見て行ってくれとか言ってた時代は知らない
それはもう技術窃盗とは言わないからな
2021/10/30(土) 10:09:30.17ID:cbEdKJ+w0
ライセンス料を支払って技術導入と、無断コピーや特許侵害、技術情報の窃盗など、
盗みを主体とした技術の入手との区別がつかない連中が湧いているな。
2021/10/30(土) 10:11:29.06ID:bI9i7FOpp
同意ありと同意なしの違いも理解できないからな
つい最近もロシアから頑張ってロケット技術を盗んだと堂々と記事にしてるし
2021/10/30(土) 10:13:46.87ID:ysmyxsbD0
>>634
どこかで2200とかいう数字を見た気がしたんだがな
ケルビンだったとしてもだいぶ値が合わない
真の値は機密で不明にしても、これだけ違うと単にガセネタ見ただけか

>>642
盗ませてもF-3の邪魔にはならないだろうが、こちらにメリットのある話ではないな
2021/10/30(土) 10:17:10.17ID:fVQNZjI60
戦闘機分野では邪魔にならなくても
発電機分野では競争相手なのでは
654名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1358-kP6d [192.51.149.214])
垢版 |
2021/10/30(土) 10:18:22.49ID:zfgTW+Qp0
JSF氏　NGADのポンチ絵のをリツイされてるね
2021/10/30(土) 10:22:49.74ID:ysmyxsbD0
>>653
どのみちメリットはないのだから与える必要がないのは同じだよ
2021/10/30(土) 11:09:39.72ID:jYBEatRU0
＞これから読み取ると1,650℃
＞どこかで2200とかいう数字を見た気がしたんだがな

以前も同じやり取りあったような
2021/10/30(土) 12:43:35.51ID:TLSetyzqM
製造についてはコストのかからない海外にかなわないと思う
GAFAMみたいにソフトウェアの部分で食ってけると良いんだけどな、日本は苦手な分野だよ

ちなみに何か昨日から爆音で空飛んでるのあれなんだろ
いつもより頻度が多い気がする、ちな川崎上空
658名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-Yj5o [133.106.130.12])
垢版 |
2021/10/30(土) 12:48:04.30ID:PQbHX1LVM
>>644
逆か。なんにせよ日本にはXF9の合金のもう1世代上の合金があったはずだしなんならさらに上に炭化ケイ素あるし
659名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-J4GG [133.159.151.60])
垢版 |
2021/10/30(土) 12:51:24.23ID:KJlik5yzM
>>657
どうかな？
日本よりも人件費高いアメリカは、それなりに製造業回ってるじゃないか
自動車はトヨタが現地で引っ張ってるけど、半導体だってかなりのシェア維持してるだろ

日本は何もかも高コスト体質なんだよ
理想なのは零細企業のやり方のまま大規模化する済むことなんだが
でかくなると無駄なことをやりたがる
工場なんか無駄に豪華
2021/10/30(土) 12:57:30.12ID:GheO0YXx0
>>652
そうなんですよ。私も1,650℃は案外低いなと思ってましたよ。
でも>>638さんの記事見たらやっぱり真実っぽい感じですね。
以前にアメリカの雑誌等で3600Fというのが散見されたので
華氏3600F=摂氏1982℃となってF135は2000℃と広まったことはありました。
まあ、防衛省は自分たちの新エンジン設計の重要な指標ですから間違った数字を記載するわけないので
これが実質値だと思っています。公刊資料からの推定値なのでサービスデータにアクセスした可能性もありますね
推定値というのが気にはなりますが
2021/10/30(土) 12:58:57.79ID:GK7hWgAxr
デカくなると管理対象が比例じゃ聞かないくらい多くなるから零細の体質のままは無理だぞ
電気代とか、土地とかのインフラ問題やバッシング運動とかのほうが影響がデカい
2021/10/30(土) 13:14:49.51ID:QJjMcpR40
大企業だと管理部門が無駄にのさばってたりすることはあっても現場とか一線部門は
一般に中小零細より効率が良い。
2021/10/30(土) 13:18:54.43ID:7HTVIJLBd
インドからスホーイ買えないかな
2021/10/30(土) 13:27:40.74ID:FGv7Zg8Q0
>>659
アメリカの製造業も中国に持ってかれて産業保護のために今半ば無理矢理国内回帰させてるところだと思うけど…

製造業についていえば製造業より製造装置、工場よりファクトリーオートメーションのシステム作った方がいいと思うけどな

ファナックの機材は使い辛いという事でシーメンスだかのが好まれてるんだろ？困ったもんだよ
2021/10/30(土) 13:30:17.47ID:ykIidEu80
>>663
アメリカの手持ちのSu-27買った方がマジで早いな
2021/10/30(土) 13:31:11.91ID:GheO0YXx0
しかしイギリス見て産業の空洞化はだめとか言ってたけど結局はその轍を踏むことになるとは。
ま、俺だってそこそこ安けりゃ中国製だって買うからね。それに日本企業ブランドでも中国製造ばっかだし。
5年後には支那の車乗ってるのか？
2021/10/30(土) 13:32:51.74ID:GheO0YXx0
>>664
ファナックかなりシェア落としてるそうだね。ほんとやばい。
2021/10/30(土) 13:34:37.77ID:s37TtgSCM
アメリカだってフォードやGMはとっくに工場をメキシコに移転してる
半導体もそうでしょ
トヨタが米国工場建ててるのは訴訟攻勢掛けられるから
日本も最近になってようやくTSMCの工場誘致したりアメリカの真似しだしたな
2021/10/30(土) 13:35:33.87ID:J5JD7As2M
日本は差が無さ過ぎるからな
こう言うと格差が酷すぎるのにって騒ぐのが入るけど技術者とワーカーの差がここまで少ない先進国ってそうは無いぞ
結果製造単価では価格競争力が無くかつ技術者の給料は海外より安いっていうのがずっと続いている
ついでに関節人件費と許認可等の無駄な費用が多いのも特徴
2021/10/30(土) 13:39:27.98ID:fVQNZjI60
>>666
去年の時点で既に、日本政府は中共からの企業撤退に補助金出してるぞ
2021/10/30(土) 13:42:12.27ID:GheO0YXx0
やっぱ資源国でないと守勢に入るのにも、持ちこたえがきかんな。アメリカは農業国で資源国でハイテク産業もある。もう背中も見えない。
このままじっとすり減らしていくか、昔のような覇権国への舵取りをするか。第二のヒトラー誕生だな。
2021/10/30(土) 13:44:32.58ID:GheO0YXx0
>>670
それは知ってるけど、支那からの撤退に補助金出すっていうその発想がねえ。
支那に行かなかった企業に補助金出すべきでは？
2021/10/30(土) 13:49:59.77ID:s37TtgSCM
日本は積極的にイギリスのウィンブルドン現象真似ようと
クールUKまでパクって必死で観光と金融国家になろうとしてたんだよ
それが今コロナ禍で全部ご破算になって慌てて工場誘致してるわけ
2021/10/30(土) 13:53:02.49ID:GheO0YXx0
>>673
その言葉初めて知ったわ＞ウィンブルドン現象
でもウィンブルドン現象を真似したらイカンのとちゃうの？
2021/10/30(土) 13:56:09.68ID:fVQNZjI60
>>672
何言ってんの
政策ってのは、「その政策を受けてステークホルダーはどう動くか」まで考えて出すもんでしょ
中共に進出しなかった企業に補助金出したとして、誰がどう動くんだ
2021/10/30(土) 13:58:29.78ID:GheO0YXx0
支那がそろそろ駄目になって一息つけるかと思ってる人もいるけど
その次はベトナムその次はインドと労働力の安いところに行くだけで、結局日本人は貧乏になる。
相手を変えるだけでは駄目で自分が変わらないとアカンね
やっぱ戦争かな、って一般人でもなんかうっすら思うようになった感じもする
2021/10/30(土) 13:58:57.91ID:GheO0YXx0
>>675
なるほど
2021/10/30(土) 14:02:29.21ID:xlp9oRpn0
因みにファナックはコロナ禍でも増益だと言ってるから大丈夫でしょ
半導体不足で下方修正はしたみたいだけど
2021/10/30(土) 14:13:57.26ID:GheO0YXx0
ファナックはでっかいロボットはもう値崩れして儲からないそうで
中小向けの小型ロボットに軸足を変えるとか聞いたけど
2021/10/30(土) 14:16:17.51ID:cTw1smZJ0
大変屋が来てるのか
観光は宣伝に力入れたら思ったより受けただけ
もともと観光地としての宣伝もっとすれば良いのにとの意見もあったしね
産業捨てて観光で食ってくというのは単なる政権批判の歪曲
2021/10/30(土) 14:36:24.42ID:lKfTyd2NM
データリンクやら基盤をパッケージ化してハードと一緒に売ればいんじゃね？
この分野はGoogleもAmazonも参入出来んだろ
2021/10/30(土) 14:40:29.94ID:GK7hWgAxr
>>676
経済的にはともかく軍事的には一息つけるだろうな
占領されて民族浄化とかするような規模・距離・体制が揃ってる国はそうそうないし
2021/10/30(土) 15:20:23.34ID:NjHebRP50
https://grandfleet.info/us-related/us-navy-reveals-details-of-f-a-xx-is-the-successor-to-f-a-18e-f-with-a-canard/

ネタとしては面白い
米海軍の次期戦闘機はカナード付？
2021/10/30(土) 15:27:18.46ID:wPoIIlirF
>>674
もう既に大相撲はモンゴル勢が
2021/10/30(土) 15:55:59.66ID:GheO0YXx0
イギリスは金融で生きることにしたんだけどフランスって何で稼いでるんだろう
見えるところではロケットエアバス新幹線農業観光ぐらいだけどな
やっぱEU内に物売ってそのアガリで凌いでんのんか？
2021/10/30(土) 15:56:39.97ID:7MrU8o5s0
観光
2021/10/30(土) 16:33:53.01ID:D7tw1XcIr
カナードかっこいいよな ステルスとか考えないなら良いこと尽くめなんだろ？
2021/10/30(土) 16:54:03.65ID:iDcJGLDgM
>>657
>コストのかからない

えっ日本の平均年収先進国最下位だよね?
2021/10/30(土) 16:55:50.61ID:cFpR9YfB0
>>683
カナードはともかく尾翼もあるのはどうなんだ？
2021/10/30(土) 17:00:30.85ID:jYBEatRU0
>>685
売電
691名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1201-ZH5A [221.37.234.13])
垢版 |
2021/10/30(土) 17:03:04.97ID:NjHebRP50
次期戦闘機みたいなV字尾翼ですかね？
2021/10/30(土) 17:49:27.28ID:fVQNZjI60
>>685
フランスといえば原発よ
2021/10/30(土) 17:59:24.48ID:fVQNZjI60
>>683
まさかの三翼機か、めっちゃ面白いな
RCS増大はデジタルステルスで補う方針なのかね
2021/10/30(土) 18:25:06.76ID:TtlOA+EE0
変形しないX-02やん
2021/10/30(土) 19:40:53.08ID:OmJDO8wW0
>>687
カナードはステルス機で絶対NGってイメージ強いけどそれも工夫次第だし
ステルス性と運動性のバランスをどこまで追求するかは今だどの国も頭を悩ませる問題じゃろ

https://www.military-channel.jp/serial/05_06_chinese-fighter_j-20-7/4

J-20に対する批判的な意見に「ステルス機を謳っているにも関わらず、カナードがある」というものがある。では、果たしてカナードがステルス性能に悪影響を及ぼすというのは本当なのだろうか。
2010年に発表された西北工業大学の研究者による論文において、通常の翼配置（主翼＋後方の尾翼）とカナード配置の対レーダー・ステルス性が比較されている。
同論文は、カナードを持つ航空機は持たない航空機よりも前方象限からのステルス性能は若干劣るとするものの、前縁後退角を大きくし、翼端の頂点（角となる部分）を整形処理して、かつ構造材にステルス対応の素材を使用すれば、容易に克服できるとしている。
なお、カナードの前縁の角度は反射角のルールに合わせ、主翼と後退角を併せているのは先述のとおりだが、J-20は検証機から原型機への過程において、当初、角張っていたカナードの翼端形状を、上記の論文に述べられたように角をとった形状へと修正している（この点、垂直尾翼の角も同様の処理がなされている）。
2021/10/30(土) 19:43:39.13ID:fVQNZjI60
>構造材にステルス対応の素材を使用すれば
これやった時の強度（バードストライク耐性）が問題なんでなかったっけ
2021/10/30(土) 20:34:17.83ID:40+IC/LB0
>>649
自分の都合の悪い所は目を背けるってかwww
恥ずかしすぎるぞw
2021/10/30(土) 20:37:50.06ID:40+IC/LB0
>>650
ライセンス料払ってればパクリとは言わないだろ馬鹿w
日本の工作機械は外人が汚いって言うレベルww
2021/10/30(土) 20:58:07.78ID:ysmyxsbD0
姿勢制御はTVC任せにして外形は至高たる全翼機にするのが最後の到達点だと思っている
翼面は少ないほど良い、色んな意味で
2021/10/30(土) 21:26:53.35ID:fVQNZjI60
ガチの全翼機だと製造コストが跳ね上がるんで、
BWBでお茶を濁すのが現実的かなあ
2021/10/30(土) 21:27:40.51ID:0Phtb3JB0
>>699
将来的には全翼機になるはあり得るとはおもうがTVCだけでなくRDEスラスタを機体各部に付けてのスラスタ機動になるかもしれん
2021/10/30(土) 21:35:54.58ID:fVQNZjI60
全翼機が有効な速度域でその機動が必要か、という疑問はあるので
それやるなら高速度域に特化したリフティングボディ機かしらね
703名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-a1cz [180.60.143.134])
垢版 |
2021/10/30(土) 21:36:44.18ID:x3LSzvHT0
露のステルス機が、ステルス性能はそこそこで代わりに強力なレーダーで先に見つけるっていう噂を聞いた事がある。
露の技術の影響を受けている中国も、似たような設計思想をしているならば、RCSの大小はそれほど重大な問題にならないのかもしれない。それに、中国は長波レーダーでステルス機を見つけるのに躍起になっているし、RCS信奉はそんなに無いのかも。先に見つけられれば良い。
2021/10/30(土) 21:39:06.66ID:0Phtb3JB0
>>702
まあ機体としては高高度に特化だろなあ、揚力減るから全翼機の利点増すしな
高度15000m以上だとアブロバルカンの方がF-15より運動性高くなったなんて話もあるし
2021/10/30(土) 21:47:44.72ID:hh4vzpCb0
>>629
XF9でF135の推力出せと言ってんの？
サイズ違うだろ
2021/10/30(土) 21:50:24.19ID:bI9i7FOpp
>>705
ドライ推力はXF9が11トンでF135が13トンだから、XF9の改良次第で出来なくもない
2021/10/30(土) 21:53:13.77ID:0Phtb3JB0
>>706
XF9-1はドライ11トン「以上」を確認であってドライ11トンではないぞよ
前に装備庁が出してたグラフだとXF9はウェット17トンが目標みたいなのよな、つまりドライもそれに比例すると思うのよな
2021/10/31(日) 00:07:32.90ID:wq7RywIp0
令和の誉

XF9「全然うれしくない」
2021/10/31(日) 00:19:21.04ID:YFsujdeO0
>>703
長波レーダーで先に発見できる事と発見した機体にミサイル当てられる事とは別だな

AWACSのレーダーはSバンドで長距離から補足出来るけど、ミサイル誘導できるほどの精度は無いから
ARHのシーカーが捉える距離までは戦闘機のXバンドで捕捉しないと当たらない
2021/10/31(日) 01:02:37.60ID:vbQ31LEo0
>>703
相手も同程度のレーダー持ってたらRCS勝負になるし、そもそもレーダー技術で勝てるのか？って疑問がある
強力なレーダー使うには発電量に優れたエンジンが無きゃダメだし
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