【XF9-1】F-3を語るスレ214【推力15トン以上】

2021/10/15(金) 21:22:54.68

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ213【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1633186083/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/10/20(水) 16:21:22.61

三菱云々よりいかに外国企業入れたがる外野を抑え込めるかだよな
本来なら安ければ部品買うくらいの関係でちょうど良いのに
そうでなければ出資しろと
口だけ出されるのが一番面倒くさい

2021/10/20(水) 17:24:00.76

匿名掲示板で「俺立場的にそう言うの詳しいんだよねー」っていうのは場合にもよるけど基本的に信じてくれる人いないでしょ。
「いずれわかる」なんて言ってもどうせその時になったらその書き込みは忘れられてるんだし結局は自己顕示欲丸出しって思われてあんまりいい顔されない。
本当に聞いて欲しいんだったら「俺の知り合いに内情に詳しい奴がいて〜」とか。
まあ結局相手にはされなそうだけどw

2021/10/20(水) 17:26:19.48

>>68
文字化け
ただの横線だから気にしないで

2021/10/20(水) 18:41:22.36

>>68
いるねぇ…心当たりがｗ

それも程度よりけりだが、『本当にヤバい話』もあるからな。
瓢箪から駒というかなんというか…

我が国の国内諜報能力ってあんまり知られてないけど、公安と警務隊はバカにしちゃーいかんと思うのですよ（笑）
意外と身近にＳが居るかもよ…

2021/10/20(水) 20:15:23.06

>>66
MSJに関してもまず政府筋からの要求オーダーがあってそれにそう形だし

2021/10/20(水) 20:38:25.32

>>71
音頭取ったのは経産省だけど
開発資金から人材までほぼMHI持ちだった
逆に経産省がもう少し面倒見がよかったらFAAもどうにかなってたかも？

2021/10/20(水) 20:42:54.74

パーツメーカーからすればどこが設計しようが自分のところの製品使ってくれりゃそれで良いし、むしろ海外への販路が拓けるならそれはそれで、みたいな意識もありそう。MSJがポシャって設備を持て余してる企業も多いだろうし。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-OHLe [49.104.7.188]) · 2021/10/20(水) 20:43:19.52

そもそもFAAもノウハウ失伝してたからMSJを教材に作り直すところにコロナ禍で凍結という流れをもう忘れたのか

2021/10/20(水) 20:55:18.91

FAAはまぁ悪いんだけど、ARJ21みたいに国内限定で飛ばすって手もあるんだぜ。RJ路線は相当数あるし。安全性や性能に自信があるんならそういう働きかけも出来た筈だけどなぁ。

2021/10/20(水) 21:04:10.24

>>35
IHIがぜんぜん共同開発を望んでなくて草

2021/10/20(水) 21:17:24.18

>>72
発案は経産省だけど、認証に関しては国交省の管轄かと

>>74
それなー
まあ「他国の航空機を教材にするんじゃねえよ」とは強く思うが

2021/10/20(水) 21:19:06.67

MHIにプロジェクト管理能力があるか無いか、で言えば、腐っても国内3大重工メーカーの一つだし、（飛行機以外では）色々受注してやっているんでその辺の3流よりは確実にある。
ただ、中の人がお堅い（オブラート）なんで、下請けなり派遣で働きたく無い、っていうのはたまに聞く。
そして、KHIは成果報酬制導入であまり良い噂は聞かない。
IHIは、主力の航空機部品が死にかけなんでまぁ（とは言え、火力発電所関連は売れてるっぽいので）潰れないけど良くはない。
重工系はそんなもんよ。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-OHLe [49.104.7.188]) · 2021/10/20(水) 21:19:17.79

ちょうど新規でやってるのがMSJだけだったからそこは仕方ない

2021/10/20(水) 21:45:14.96

MRJの件で少ない利益から何とかして設備投資した下請けだっていただろ、補填とかしたのかねそれらの下請けに

2021/10/20(水) 22:09:12.90

三菱が憎いよ～てか
ここで何言ったって現実が思い通りになるわけ無いでしょ

2021/10/20(水) 23:18:46.92

F9エンジン 4発で動く
国産B-1など
様々な転用方法に期待したい

2021/10/20(水) 23:32:09.09

>>78
だとしたらF-3のプロジェクトは助け舟とも言えるんじゃないか。
この際２００機くらい作っちまえばいい。
そろそろ何機導入するとか防衛相から公式に発表くらいしてほしいもんだね。
（まぁ関係メーカは分かるだろうが）

2021/10/21(木) 01:45:22.51

いっそ継続して艦載機作ろう
そうすりゃプロジェクト管理の経験なんて嫌というほど積めるだろう。

2021/10/21(木) 02:32:20.87

カービンケアパケなら普通に萎える

2021/10/21(木) 05:32:52.50

>>42
LMはデジセンの実験場にする気マンマンって感じだよね

2021/10/21(木) 05:43:58.08

LMは提案しただけ
受け入れるかどうかは防衛省や国内メーカーの判断
日本側出す契約分の金額に見合うことしかやらん
技術供与も米国国防省の許可がいるから記事の内容からすると開発スタイルの提案しかされてない
むしろ防衛省内に外国かぶれの連中がいるのだろう
技術供与と違うから記事内容からすると開発スタイルの提案の話でしかない

2021/10/21(木) 06:00:27.59

品質が良い値段が安い頑丈が自慢やった日本ブランドも
隠蔽低品質ぼったくりサポート放置のジャップブランドに成り下がってんのが現実や
日本人の若者ですら国産を信用しない時代や

2021/10/21(木) 06:32:34.02

特集
名を捨て実を取れるか　戦闘機エンジン、海外に扉開く好機
特集（5）飛び立てるか次期戦闘機・下
2021.10.21
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00376/101900005/

2021/10/21(木) 08:40:40.04

なーんでえ。結局は妥協してまで技術協力しろ論か。
F-3開発プロジェクトの進捗もろくに見てないんだな。

2021/10/21(木) 09:19:13.61

そろそろ飛んだ？

2021/10/21(木) 09:25:37.61

日経は一貫して共同開発推しだから別におかしくない
それがどの程度のメリットがあるのか客観的に見てないけど

2021/10/21(木) 09:37:14.73

>>88
>日本ブランドも
米国の製造業の悲惨さよりは、まだマシ。
日本にはまだ若手エンジニアが居る。

2021/10/21(木) 10:33:33.87

>>93
アメリカは衰退した製造業の代わりに「スターウォーズ計画」で高度先端技術の研究開発に大量投資し結果、アメリカは製造業に代わって先端技術分野で独走体制になった

日本も和製スターウォーズ計画が必要なんだが、現実は博士号持った人たちが年収150万円で暮らしてるからな

2021/10/21(木) 10:51:40.76

>スターウォーズ計画
あれは冷戦の産物であって、衰退した製造業の代わりを「目的」としてやった訳ではなかろ
結果としてはやって良かったが

別に米国だって製造業を衰退させたかった訳でもなし

2021/10/21(木) 10:53:38.28

意義としては、軍事用に開発された先端技術の民間転用であって
日本の場合、F-2に適用されたFBWや複合材技術が他業界（自動車等）に転用されたりとかだな

F-3で適用した技術でも、そういう事は起こるだろうし
期待したい部分ではある

2021/10/21(木) 12:05:58.31

そら5兆もかけるんだから民間転用については期待したいもんですな

2021/10/21(木) 13:22:24.67

>>95
スター・ウォーズ計画で兵器開発に投入された予算はごく僅かで大半は基礎研究分野に充てられた。兵器や宇宙戦争みたいイメージは一般納税者向きのもの

アメリカが製造業に見切りを付けたと言うのは君自身が同じ事を言ってただろう

日本が製造業にしがみついも中国やインドにはかなわない感覚は、当時アメリカがこれ以上製造業に投資しても日本にはかなわないと思ったのと同じだろう

新しいイノベーションに投資したアメリカ政府はやっぱり優秀

2021/10/21(木) 13:41:08.07

>>98
日本は売国奴が多すぎる
敗戦後に自虐史教育押し付けられたのも遠因だろうが
憲法で自国に不利で敵になるような周りの国に有利な条文あったり政府が公式見解で自縄自縛するってどういう事よ
本来なら日本が韓国に向かって余計な軍拡辞めろって抗議する立場にならんとだめなのに
あの国は自衛のためなら陸軍以外最低限で良いんだから

2021/10/21(木) 13:44:03.25

アメリカは軍需で思いっ切り製造業やっとるがな
アメリカの田舎町はLMやGEの部品工場で経済が回っている

2021/10/21(木) 13:49:01.24

逆に民需中心の半導体なんかはどんどん為替の安い国に製造技術が移ってしまうから
5nmなんてアメリカでも国産してないんじゃないの？

2021/10/21(木) 14:42:04.44

今の日本は昭和30年代と同じで高価な輸入兵器なんて財政的に買えないから性能は落ちても安価な国産品を装備するしかないんだよ
お前らが30年も停滞し続けるからこうなった

2021/10/21(木) 15:33:58.05

>>101
その話は前スレ末に嫌がられるほどやったのでしばらく蒸し返すな
まあちなみに言うと2022年後半にIntelは他社5nm相当のプロセスを始める。
今回は予定通り行くといいな。

2021/10/21(木) 15:34:28.15

日本全体ではヨコヨコだけど首都圏だけなら伸びてるぞ
地価だって都心限定だとバブル期より高い
足を引っ張ってるのは田吾作

2021/10/21(木) 19:03:32.27

211021
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供一般競争入札情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
第178号入札年月日令和3年11月19日空対空目視外戦闘における人工知能
を用いた学習・推論に係る試行 1件納期令和4年3月31日 >納地防衛装備庁航空装備研究所
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku03-178.pdf
>適合条件１条件
>（１）契約相手方は、深層強化学習に関する技術及び知見を有すること。
>（２）本役務の履行に十分な当該技術及び知見を有する者を従事させること。

2021/10/21(木) 19:04:03.00

防衛装備庁次世代装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ippan.html
公示第28号令和３年度　スマート暗視センサの飛行試験許可に向けた技術検討作業
の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/kouji/kouji03-028.pdf
>③本件の履行に必要な実験用ヘリコプターBK117C-2への器材搭載及び搭載ラックについて
>の機能、性能、構造及び飛行試験許可に係る知識及び技術を有していること。
>予定納期令和4年3月31日納入予定場所防衛装備庁次世代装備研究所

防衛技術シンポジウム2012 R5 電子機器の挑戦赤外線技術
ttps://www.mod.go.jp/atla/research/dts2012/R5-3p.pdf

2021/10/21(木) 19:13:20.47

XF5の推力を考えると台湾の経国戦闘機レベルなら、F-2の開発を後5年先送りにすれば実現できたのではと思うんだよな
双発10トンの機体規模で空自の要求が満たせたのかは確かに微妙ではあるが
エンジンの改良を続けていけば、双発でFA-18レベルには持っていけたのではと思えてならない

2021/10/21(木) 19:13:53.72

>>99
北がSLBM持った事で多少は海上戦力も必要になった。
とは言え、洋上飛行場は要らんと思うが（領土+北の空は陸上基地で十分カバーできるハズ）
F-35Bの使い道は色々あるので、それはそれで

2021/10/21(木) 19:16:42.25

>F-2の開発を後5年先送りにすれば
前任機の耐用年数から、それは許されない状況だったからしゃーない

2021/10/21(木) 19:23:17.75

F-15みたいに頑丈過ぎて更新時期を逃すよりはいいと思う

2021/10/21(木) 19:26:51.97

>>108
対北ならイージス艦も軽空母も必要ないからね
潜水艦やら哨戒機は必要だろうけど
現実には金の無駄遣いしてくれてるから良い部分もあるがそれでも日本は「余計な軍備増やすな。韓国の軍拡反対」と大きな声で批判するべきだと思うよ
当然輸出なんてもってのほか
日本は言われっぱなしで大人し過ぎる

2021/10/21(木) 19:28:47.40

実際、XF5を無理なく現代の技術でリファインしたらF404の初期型と同等の推力7トンくらいにはなってたんだろうか
その場合双発の戦闘機や単発の軽戦闘機／練習機などを作って輸出できたかと思うとまた航空産業の歴史は変わってたのか否か
少なくとも共通部分のあるF7エンジンのコストは下げられるかしら

2021/10/21(木) 19:31:02.39

>推力7トンくらいには
これは行けそうだけど

>その場合双発の戦闘機や単発の軽戦闘機／練習機などを作って輸出できたかと思うと
こっちはエンジンだけの問題じゃないから厳しいだろう
そも、エアフレームもエンジンも国産なT-4だって輸出してないし

2021/10/21(木) 19:41:23.00

双発で推力14トンならそれなりに良い機体できたんじゃないかな
F-15改修に金かけるよりも良かったかもな

2021/10/21(木) 20:20:08.66

船橋市は人口増える一方で畑だったところが住宅街になってる

2021/10/21(木) 20:40:06.32

>>97
5兆て開発費だけやなかったはずでは？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-OHLe [49.104.7.188]) · 2021/10/21(木) 20:45:02.00

5兆はLCC考慮した数字だろ
防衛調達批判は単価と単年度コストとLCCを混同させるものが多いから注意が必要
イソコや半田はそこらへん全く理解してないしな

2021/10/21(木) 21:11:01.12

>>107
＞台湾の経国戦闘機レベルなら、F-2の開発を後5年先送りにすれば実現できたのではと思うんだよな

それだとASM-2×4で800㎞の対艦作戦行動半径を実現できないだろうな

>>112
＞実際、XF5を無理なく現代の技術でリファインしたらF404の初期型と同等の推力7トンくらいにはなってたんだろうか

単純計算すると、
5*((1800+273)/(1600+273))
で、5.53tにしかならない
XF5はあまりにも燃焼室が小さ過ぎる

そこでバイパス比1:0.39と言われるXF5のバイパス部分を
もうちょっと広くして、バイパス比1:0.85とか戦闘機用として常識的な範囲内で
上限まで広げたらどうなるか？とか考えると

どっかのサイトで、F110、F101、F404、YJ101、CFM-56など同世代のエンジンの
流量と推力とバイパス比を細かい型まで念入りに書いてあったので
それで計算したら、例えばF101をコンパクトにしたのがF110だ、と言われがちだが
実は燃焼室だけならF110の方が大きいとか分かったりしたなあ

それで全て同じ燃焼室の流量として計算してから、バイパス比とドライ推力を
グラフにしたら、何か無理関数っぽい式で良い感じに近似できたかなとｗ

そしてバイパス比が大きくなるほどAB推力にした時の倍率が大きくなる、という又聞きの経験則があるので
1.75倍とかにすると、バイパス比1:0.8だとどうにか推力6t台後半かなあ、って所だったか

F101のようなバイパス比1:2なら推力7t台も行けるが、アメリカはF-14などにF101をとりあえず搭載して
素晴らしい性能だったが運用はしなかったなんて話もあり、激しく運用する戦闘機用のエンジンに
あまりバイパスの広いエンジンを使うのは整備からも望ましくないらしい
(RB199はバイパス比1:1.1で戦闘機用では極めて広い)

2021/10/21(木) 21:25:08.07

F-3のアビオニクスとかAIとの連携やら日本だけで作れんの？YouTubeやら記事見てるとやたら米英と最初から共同で作ってる事になってるけど

自由にいじれないのが嫌で単独で作りたかったんじゃなかったのか

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-OHLe [49.104.7.188]) · 2021/10/21(木) 21:28:58.51

YouTube（）

2021/10/21(木) 21:39:49.09

やっぱ国が公開してる情報だけ見てればいいのか？

日本てソフト面はゴミカスのイメージしかないわ結局これからはドローンなんだろ？

2021/10/21(木) 21:41:35.24

>>119
作れるわけがない。
HMDですら無理

2021/10/21(木) 21:48:22.39

>>122
SONY「は？」
HMDについて、軍用は制約が多いから難しいけど、元となる技術（民生用）はあるので時間と予算の問題。
その時間が問題なんですけどね

2021/10/21(木) 21:57:54.72

つか、もう10年以上前に島津が戦闘機用HMDヘルメットを試作していたりするが。

2021/10/21(木) 22:10:22.89

なんだ中国がまたAI技術に日本に敗北したのか
所詮イメージだけの国で実力が伴ってないんだな

848 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/09/06(月) 17:56:23.44 ID:/+Ai1ka4 [5/6]
NECが米NISTの顔認証技術ベンチマークテストで1位を獲得
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/2109/06/news059.html
>今回のベンチマークテストでは、特にキャッシュレス決済などの金融サービスとIT技術などを掛け合わせたFinTech領域や、公共交通機関、オンライン世界での身分証明手段であるデジタルIDなどで活用される「1：N認証」における性能を試した。
>実社会では高精度性と大規模な運用への対応力が求められる。ベンチマークテストの結果、NECの技術は1200万人分の静止画の認証エラー率が0.22％と性能評価された。

ほー

2021/10/21(木) 22:18:10.68

ﾆﾎﾝｽｺﾞｲﾆﾎﾝｽｺﾞｲ
https://i.imgur.com/6MHuF57.jpg
https://i.imgur.com/F9z1yM2.jpg

2021/10/21(木) 22:19:04.08

ビル画像貼らなくなったね五毛

2021/10/21(木) 22:19:27.64

>>118
なるほど勉強になる
ちなみにF404→F414で寸法等はほぼ同じまま約2トン推力が上がっていで、EPでさらに上げるつもりらしいので、あれみたいにできないかと思っていたけれど
あれはどういう仕組みなんですかね

2021/10/21(木) 22:48:56.16

>>121
ハイブリッドやEVなどの国産車はどこで制御ソフト組んだと思ってるんだ？
輸出しまくってる工作機械だって制御ソフト無しじゃただの鉄の塊だぞ

2021/10/21(木) 23:10:59.24

>>128
タービン直前温度上げた
一見同じサイズだけど圧縮比を上げて流量を増やした
そして流量を増やすためにファンも改造に改造を重ねて
アメリカの航空業界で優れた技術、製品に贈られる
「コリアー賞」を受賞した
なお朝鮮半島とは全く関係のない賞である

2021/10/22(金) 00:53:05.26

F-15ってもうすでに形態2型（AAM-4,5の装備）まで終わってるんだよな。
最近、再改修をやるにあたって予算オーバーしてるみたいな話あったけど
、こいつをF-3に置き換えるなら要らなくね？間に合わなければF-35になるし。

F-35とF-3だけの2機種体制が不安ってならスパホを買うしか選択肢にないわけだけど。

2021/10/22(金) 01:06:07.81

>>107
それを舵切るならF100/110のエンジンベイ互換で１０ｔ級を開発していたと思うぞ

2021/10/22(金) 02:13:27.48

本邦は2010年から無人機とのクラウドシューティングを構想しているが、
その後の世界のドローンの発展を見ると、それに比べて本邦が先進的で、
世界に先駆けてドローン連携戦闘を行えるようになるとはとても思えない。
遅れてるというより、世界の動きが想定以上に速いという意味で。

技術開示が得られるのなら、早めるための共同開発も良いのではないか。ドローン限定で。

2021/10/22(金) 06:03:01.96

防衛技術本部時代からXF5系のエンジンは実用化する気はなかったみたいだぞ
構想の初期段階からXF5は単なる実験エンジンで次にスケールアップした本命を開発するという計画だった
90年代前半位まではXF5の次は10㌧級エンジン開発と言われていたが
将来戦闘機の構想に合わせて推力15㌧以上という大推力エンジン構想へと変わっていった
XF5は傍系のF7エンジンが実用化しただけでも大成功と言える
エンジンを人質に取られた苦い経験から中途半端な推力のエンジンの実用化に注力するよりも
世界で通用する大推力エンジンを実用化した方が良いという考えだったのでは？

2021/10/22(金) 06:22:02.23

F3もABCの三タイプあるんですか

2021/10/22(金) 06:46:56.18

派手なプレゼンが先行する世界と違って本邦さんは水中作戦や基地警備みたいな
目立たないが重要な分野に注力しているというだけやで

2021/10/22(金) 06:59:46.73

哨戒機や輸送機のアビオは普通に作れている
F-2もアビオは国産した
日本のネックはエンジンだけだったが
これも今回克服しそうである

2021/10/22(金) 07:22:54.34

そもそも航空機以外でもプリウスのソースコード何行書いてると思ってるんだってな

2021/10/22(金) 07:48:55.85

車も家電製品も制御は全部ソフトなのにソフトウェアはできないってどんな理屈なのか

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd03-WeWP [49.104.9.115]) · 2021/10/22(金) 07:52:21.76

5年前のプリウスでも億行なのに

2021/10/22(金) 09:18:44.55

>>139
F-35がソフトウェアで苦労してるのにF-3が簡単に出来ると思うの？ww

2021/10/22(金) 09:30:46.28

日本が弱いのはヒューマンインターフェース系だよ
人間はエラーが多いから

2021/10/22(金) 09:45:49.87

>>141
簡単に出来るって話と出来ないって話は別次元なんだがw

出来ないって事は文字通り飛ばないって事なんだから
そんな事にはならないだろって話だし

2021/10/22(金) 10:36:32.78

出来る出来ないの話が簡単に出来る出来ないにすり替えるのはズルいと思うなぁ

2021/10/22(金) 11:29:15.69

ソフトウェアは出来る出来ないで言ったら
F-3はジョイント機じゃないから出来る
仮にどこぞの戦闘機開発と共同開発とかやって仕様が膨らみまくると難しくなる

2021/10/22(金) 11:42:27.18

>>128
当時F404が提供されなくてF-2初期案の開発を諦めたらしいけど、XF5程度のものが作れるならF404ぐらいまでは作れそうなもんだなあと
早期に諦めてF-16ベースにしたのはエンジン開発失敗のリスクを嫌ったからなのかなぁ

2021/10/22(金) 11:46:41.10

>>142
>日本が弱いのはヒューマンインターフェース系だよ
商用パッケージソフトのヒューマンインターフェースと
「マニュアル」だよ。
自然言語系のAIでは、最近は米国のGAFAMとの差を感じることはある。(市場押さえられたので、商業的には挽回は不可能かな)

2021/10/22(金) 11:50:47.10

>>146
F-2の開発計画ではエンジンは自主開発出来るレベルには無かった

なのでアメリカのエンジンを導入する目論見だったが、そんな都合のいい話が通るほど日米関係は甘くなかったって話

2021/10/22(金) 11:52:45.60

>>141
10年以上かけて開発するF-3のどこが「簡単」なんだバガｗｗｗ
誰も10日で出来ると言ってないわｗ

2021/10/22(金) 12:17:01.77

このスレの総意は「簡単じゃないけどきっと出来る」で

2021/10/22(金) 12:20:38.95

アメリカがF404売ってくれなきゃロールスロイスかスネクマにお願いするって選択肢はなかったのかな?
対日貿易赤字が見過ごせなかった当時としてはアメリカ製品の売り込み以外は考えられなかったんだろうけど

2021/10/22(金) 12:27:56.07

>>148
X-2のドキュメンタリーみるとF-2の失敗はやたら強調されてるあたり
ある意味F-2で痛い目を見てよかったかもしれんね
下手にF404を提供されてたらXF9は生まれてなかったかも、特に財政当局がXF5、XF9などの予算を認めない口実にされてしまって事業凍結なんてのがありそうだしね
下手するとP-1もエンジンの見込みが立たなくなりP-8にされてたかもしれん
当然F-3開発においてもF119クラスは提供されないのでF414の双発とかになってたかもしれんし

2021/10/22(金) 12:28:24.39

>>149
じゃ10年かけて出来ると思うのか？w
出来ないだろハゲ

2021/10/22(金) 12:45:19.15

>>153
戦闘機開発の経験が全然ない韓国と一緒にするなバガｗ
日本はF-15J時代からソフト独自開発してるわ

2021/10/22(金) 12:47:51.95

だいたい簡単な戦闘機開発なんて存在するのかよ

2021/10/22(金) 12:51:46.18

金払って型落ちの設計を他国にやってもらえば簡単だよ
最新鋭は作れないけど

2021/10/22(金) 12:53:36.63

>>153
>10年かけて出来る
出来ると結論したから、GOになった。
10年後に、難航と言うか暗礁に乗り上げていたら、まだ生きているスレ民が御免なさいするよ。5chはもう無いだろうけどね。
順調だったら10年後にあなたの顔入り(目消しでok)土下座写真でもアップしてね。

2021/10/22(金) 13:03:07.12

なんかこれといった弱点が見えないから表面上はわかりずらいソフトウェア面で日本下げする風潮になったんだと思うんだよな。
それも最初は携帯やパソコンのアプリケーションの話だったと思うんだよ。

それをよくわかってない人が制御ソフトまで含めて日本の苦手分野だと思い込んで今に至る気がする。
制御ソフトなんてゴリゴリの得意分野だろ。

2021/10/22(金) 13:16:30.24

はよ20式をお披露目してくれ

2021/10/22(金) 13:19:39.62

>>151
きっとなかったな。欧州にはその前に大変な目に合わされてるし。
アレ以降欧州兵器にはなんとも言えない不信感が漂っててヘリと銃器くらいしか買ってないんじゃないか？
欧州は大損こいたもんだよ

2021/10/22(金) 13:27:19.46

F-2開発体制を決める時にEJもスネクマもなかったから無理だろう

2021/10/22(金) 13:29:25.35

https://pbs.twimg.com/media/Dd4Z8WrVAAADAkt?format=jpg&;name=large

しかしこの頃から考えたらえらい色々変わったな。予想は全くできてない。
こんなことだからピカドンで父ちゃん母ちゃんを死なせるんだぜ。
俺の生きてるうちに日本の全通飛行甲板空母に垂直離着陸機が着陸するなんて思っても見なかった。SFやん

2021/10/22(金) 13:34:15.83

>>162
Bタイプもありました

2021/10/22(金) 13:46:11.20

>>150
エンジンとかまさにそのとおりだからな

2021/10/22(金) 13:47:32.60

>>159
りっくんランドで触れるようにしてほしい

2021/10/22(金) 13:54:28.84

出来ないなんてことは無い。楽観視は出来ないし、相当大変な作業にはなるだろうけど完成はする。
F-35で初飛行からIOCまで10年かかってるからそのくらいは見た方が良いかもな。