ヘリコプター総合スレ No.37

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 15:40:22.09

※前スレ 36
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1621570895/

関連スレ
ティルトローター総合 30　[V-22オスプレイ]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504263203/

攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ Part.3
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1606835786/

ヘリコプター総合スレ 35 ワッチョイ有り
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1600666691/

**名無し三等兵** · 2022/06/04(土) 19:57:50.76

>>547
そのヘッドはボーイングのRepaired品だからスバル関係ない
ストラップが破断したのは別の不具合の結果でしかないしな

何も知らんのだな

**名無し三等兵** · 2022/06/04(土) 20:23:30.25

汚客さんだから柳川の陸自の資料とか知らんのでしょうね

**名無し三等兵** · 2022/06/04(土) 21:41:31.69

>>552
しかしそのパーツを点検整備のときに使用しているのはSUBARUだろう。
ボーイングのパーツでも不備があれば指摘はできる。
そしてちゃんとしたものをボーイングからもらえばいい。
それをしなかったというよりもできなかったSUBARUは技術力がない。
ただ単にボーイングのパーツを言われたとおりに付け替えるだけ。
これなら点検整備はSUBARUでなくても三菱でも川崎でもいいな。
これで貴重なAH-64D１機と優秀なクルー２人が失われた。

**名無し三等兵** · 2022/06/04(土) 21:43:21.48

とにかく自衛隊航空機をゼロから開発できない張ったり企業がSUBARUだな。
三菱や川崎みたいに自社開発製造の自衛隊機なんて見たことがないぞ。

**名無し三等兵** · 2022/06/04(土) 21:44:17.29

>>555

T-7 & T-5 「|ω・｀)ﾉﾔｧ」

**名無し三等兵** · 2022/06/04(土) 21:55:38.57

>>554
もう本当に航空機の整備について何も知らないんだな
MRHなんて最重要装備品をボーイングがスバルに許可なくいじらせるわけないだろ
無知はマジで黙っとけ

お前の発言は業界や従事者に対して失礼極まりない

**名無し三等兵** · 2022/06/04(土) 21:58:02.07

>>556
それ単発のプロペラ機だな。
昔は民間機でエアロスバルを作っていてそれを自衛隊の練習機向けにしたんだろう。
それなら川崎のT-4のような練習機を作ったほうがいいと思うのだが作れないんだろうな。
T-4のようなジェットの練習機、エンストトームのような練習用のヘリはつくれないのかな？
ロビンソンでさえR66タービンヘリを設計製造沿ているのにね。
まあSUBARUはライセンス生産メーカーとしか言いようがないな。

**名無し三等兵** · 2022/06/04(土) 22:01:56.44

自衛隊航空機は固定翼機、ヘリを含め三菱と川崎で十分だな。
SUBARUは民間航空機製造会社というよりも民間航空機の組み立て会社になればいいだろう。

**名無し三等兵** · 2022/06/04(土) 22:08:33.25

>>556
T-34「えっ？」

**名無し三等兵** · 2022/06/04(土) 22:22:53.64

これやらかした米陸軍とボーイングも技術力が無かったって事になるな
これが早期に原因究明にまで至ってたら神埼の事故は起きなかっただろうに
ttp://www.washingtonpost.com/news/checkpoint/wp/2016/12/29/two-dead-in-army-helicopter-gunship-crash-in-texas/

**名無し三等兵** · 2022/06/04(土) 23:02:51.71

>>561
SUBARUはボーイングになめられたんじゃないの。
所詮何もわからないからこのパーツでいいだろうと思われたんだろうね。

**名無し三等兵** · 2022/06/04(土) 23:50:46.43

>>562
そういう印象論は稚拙だと思われ

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 05:17:14.10

UH-2のローター出力って、UH-1Jと同じなのか
つまり、速度か運動性向上とかも無しのマジで値段が高く成っただけのポンコツを買わされてるのか
調達中止してヴェノム輸入しろよ

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 07:28:55.52

こういう客は少なくないんだろうなと思うと、クルマのディーラーってマジで地獄みたいな仕事やな

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 11:04:30.49

多少、頭が悪くても車買ったりココに書き込んだり出来るからな

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 11:52:58.30

>>565
向上した能力が洋上飛行時の安全性位なら、無意味に高い機体をわざわざ国産する意味も無いだろ
今迄は双発化で馬力向上したし、チヌークに追従できるとか、ペイロード積んだ時の飛行性向上が有るならと思ってたら
其れすらも無いなんて、無意味過ぎるわ
詐欺かよ

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 12:18:19.12

勝手に思い込んでたのが事実と違うのは詐欺とは言わない

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 12:27:14.24

エンジンはふたつに増えました
運用費と故障間隔や整備負荷は2倍です
しかも入札時の予定価格より価格は上がってます
でも、馬力は変わりません！
詐欺だね
自民党議員に意見送るわ

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 12:31:53.56

>>569
メーカー、自民党の防衛族議員、防衛省のメーカー色のついたやつが問題だろうな。
癒着だよ。

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 12:40:07.46

>>569
日本で戦闘は起きないという考えがあるからこういった発想で製造メーカーと癒着が起こるんだな。
陸自はおめでたいな。
空自などは不審機にたいするスクランブルで常に国籍不明機と対峙しているのでF-3開発、F-35導入など陸自よりも真剣だろう。
海自も近隣国が領海侵犯、ミサイルを日本海に打ち込むのでその監視にイージス間の配備などで真剣だ。
日本国土から防衛活動で出たことのない陸自が一番のんきだな。
日本から出て行ったのは国連がらみの平和維持活動と土木工事だけだからな。

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 12:43:50.16

イージス間はイージス艦。
敵地攻撃能力を日本も持つということが議論されているが空自の戦闘機、海自の空母、潜水艦からのミサイル発射などで空自、海自は臨戦態勢だな。

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 12:44:14.91

双発ヘリ全否定とかレベチ過ぎて俺には無理だわ

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 12:50:14.65

>>573
CH-47、H-60シリーズ、OH-1、BK-117など双発でも普通だな。

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 13:29:05.61

ヴェノムとかブラックホーク買える値段ですよ。そもそも階級違いなのも理解できてなさそう。それかスバルだから高騰したとか言うのかな

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 13:42:40.81

>>575
日本ではCH-47、OH-1、BK-117が双発で運用されていて製造は川崎。
H-60シリーズは双発で陸海空の自衛隊で使用されていて製造は三菱。
どれも双発エンジンだな。

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 13:44:55.06

>>575
ブラックホークはH-60シリーズのヘリの中の陸軍向けの通称。
H-60シリーズは陸海空ですでに採用されている。

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 14:16:26.65

>>575
じゃあ、きっちり12億円で納品しろよな
このままだと、ポーランド製のh-60より高くなりそうだけどな

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 14:58:41.19

>>578
12億なんて絵に書いた餅だったんだろうな。
UH-Xを受注するためのはったりだったんだろう。
SUBARU内部では最初から12億にするつもりはなったんじゃないの。

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 15:30:50.92

>>564
ヴェノムを調達しろって機体規模も価格も選考対象にすら入らないでしょう。繰り返しますがヴェノムはブラックホーククラスの機体ですよ機体規模も値段も

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 16:09:44.59

>>580
最低でも川崎案クラスが必要だっつてんの、ヴェノムを出したのは陸自が既存のオプションとか使いたいらしいから
高騰する低性能機なんて、今すぐに調達を辞めるべき

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 16:24:42.07

新規設計の少数生産機、下手したらブラックホーク並みの価格になると思われます。また、順調にカワサキ案が採用されていた場合はエンジン問題で巨額の追加予算が必要プラスヘリ部隊が数年単位で機能不全は確定でした。これらに耐えるだけの優先順位なんですか？ハイローのローにあたる汎用ヘリが？あと汎用ヘリ計画はこの掲示板で決めることじゃないので政府に訴えるべきですね

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 16:33:53.35

>>582
150機を少数生産は流石に苦しいよ
そろにTS1とTS2はほぼ別エンジン

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 16:38:02.69

>>582
あと、TS1の改良に数年掛かったのはOH-1しか使ってなかったからだろ

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 16:44:09.76

>>582
おまえが言っている川崎案で少量生産、下手したらブラックホーク並みの価格になると思われると書いているが現在の一機12億ということで
入札を勝ち取った?UH-2は価格が上昇しておるな。
どのくらいまで価格が上昇するのかはわからないがこれについてはどのように思うのだ。
ヘリの仕様、基本性能に見るべきものはない、しかし価格がじわじわと上昇している。
ふしぎだな。

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 16:51:14.18

AH-64Dは13機で調達打ち切りになったのでメーカーの言い分は生産する設備などの補償なども含め一機約200億オーバーということだったけど
AH-1Sは予定の90機オーバー生産されたにもかかわらず価格が上昇して最終納入機は一機約45億。
これは予定数生産されたにもかかわらず価格上昇？
生産ラインの設備補補償などは不要のはずなのだが。
その価格上昇分のお金はどこに行ったのかな？

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 16:53:13.19

日本のある航空機製造メーカーのヘリ調達価格には金に関する不思議なことが起こるな。

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 19:27:03.79

病院に行かれたほうがいい。落ち着いてからご自分で掛かれた文章読み返してみて下さい

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 19:32:30.74

>>588
これは事実だよ。
事実だからAH-1Sの事もうそのつきようがない。
航空ファンなどの雑誌でも最終価格が跳ね上がる、最終機の納入価格が約45億と書かれていたしな。
事実は歪曲せずに正確に伝えないといけないな。

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 19:46:29.24

これを見るといい。

　https://ja.wikipedia.org/wiki/AH-1_%E3%82%B3%E3%83%96%E3%83%A9

このペーの概要のところに「平均調達価格は約25億で米国の3倍、特に末期は調達数が減り単価は48億円、6倍まで高騰した」と書いてある。
メーカーに尊宅して調達が減りと書いてあるが予定調達の最終機まで納入されたので減ってはいない。
予定数に近くなると生産数が少なくなるのは工業製品の生産において通常の事だしね。
最終機納入の際はAH-1Sの調達が完全終了として関係者が集まって盛大な式典が行われている。
これも航空雑誌に写真入りで紹介されていたよ。
事実は事実とした隠すことなく伝えないといけないな。
そうでなければ今のウクライナ紛争の報道合戦みたいに何が真実かわからなくなってしまうな。

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 21:32:57.90

>>590
攻撃ヘリの将来はこんな感じかな。

　https://www.afpbb.com/articles/-/3408513?cx_part=latest

**名無し三等兵** · 2022/06/10(金) 19:11:19.91

一人のキチガイに荒らされてスレ死んでてワロた

**名無し三等兵** · 2022/06/10(金) 21:13:58.40

いやもう召喚しなくていいから

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 07:33:12.27

いやむしろ正面からぶんなぐってボコボコにしろよ
それやらねーからまた出てくんだぞ

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 08:21:39.06

川崎スクールクリニック

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 08:23:43.07

電動自転車も作るよw川崎w

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 08:31:03.81

オスプレイ、スバルの遅整備じゃダメすぎて今年から厚木の日飛も整備に加わったのね
てか、最初からスバルなんかに頼まないで、米軍の戦闘機やヘリを数十年に渡りメンテをしてる日飛に頼めば良かったのに

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 10:15:58.44

>>597
SUBARUがどうしても受注したかったんだろう。
しかし自分の実力以上の技量を求められる仕事だったので隠し事ができなかったんだろうな。
そして日飛が助け舟に入った。
整備はほとんど日飛でSUBARUは名前だけなんだろうな。
情けないな。

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 17:44:13.69

令和4年度多目的誘導弾システム（改）の性能確認試験に係る搭載確認役務の契約希望者募集要領が出てるがヘリで拘束飛翔試験するのか、ヘリ搭載とか目指してるのかもしれんな

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 19:22:57.88

ノルウェー
機体返すから金返せ

Norway to return NH90 helicopters and seek refund
ttp://www.reuters.com/world/europe/norway-return-its-military-helicopters-seek-repayment-nh-industries-2022-06-10/

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 20:08:03.28

航空機等と書いてあればAH-64Dだろうけど、普通に考えれば車載
多用途ヘリの武装化は、川崎案が無くなった時点で全て白紙だからUH2に搭載はない
OH-1に載せるにしてもペイがなさすぎて搭載できないし
高機動車搭載でしょうよ

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 20:13:41.39

>>601
実は今は長く凍結されてるがAH-Xが検討されてるのでな、OH-1改なりUH-2ベースなり完全新作なりのAH-Xに搭載される可能性はあるんでないの、射程が超水平線距離になりそうだし

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 21:43:15.48

今のUHベースはないよ
川崎案だと、初期の国産案とエアバス共同新規開発(BK117の後継としてもあったみたい)では両方とも武装化案、AH案があった
国産で仮にあるとしたら1200にアップした2型エンジンを載せられるようにOH-1を一回り大きくした機体を新規開発

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 22:25:46.80

>>603
今なら、JAXAの複合ヘリ研究も一緒にしたいところだな
目指せ500キロ

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 00:57:03.70

当初ただの観測ヘリとしては大柄すぎ攻めすぎと言われたOH-1の機体規模が今になって有用なテストベッドとしての活路に

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 07:20:06.99

AHとしては小さすぎで使い物にならんのだが何のテストベッドになるんだ？

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 09:39:49.81

誰もそのまま使えるとは思ってないだろ

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 10:08:11.88

今のTS1では馬力が足りないから、TS2を載せるのが好ましいのだけれども、TS2は大きすぎてOH-1には載せられない。
つまるところ、OH-1を一回り大きくした機体を開発しないと無理なんだ。
では現状の機体は？というとペイが無いので載せられない。
もし、20mm機関砲のガンポッドを1基載せたいなら、機体内部の燃料を減らして、両翼の91式と増槽を外し、片翼に搭載する。
仮にAH-64並みの兵装(19発ハイドラ70×2、AGM114×8、スティンガー×4、30mm機関砲)施したいなら、機体の燃料はほぼゼロかな。

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 12:24:04.22

計画されていたAHはTS-2エンジンで5メインローターなので現在のOH-1そのままではないことが明白だろう・。
OH-1ベースのAHの話が出てくると今の機体では実現不可能とOH-1そのままでFCSを取り付けてAH化する話に持っていきたがる奴が多いがどっかの組織に忖度しているのかね。
OH-1ベースということはOH-1の技術を使ってTS-2、5ローターで新設計ということが普通なら予想できそうなのだが。

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 12:46:32.84

>>606
空中無人機統制プラットフォーム

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 12:49:30.98

AH-1何て元々のT53とサイズが変わらんT700を２つも積むようになったんだ。
多少デカイぐらいなら載るだろ。

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:10:51.43

防衛技術ジャーナルでAOH-1構想の再掲がされていたみたいだけど、そもそもOH-1の時点でトランスミッションの余裕が2割弱くらいあったようなので、
TS-2はそれ程苦労しないで搭載出来たんじゃないのかな？
一応構想ではローターブレード延伸で書いてあったけど、5枚羽根化も想定されていたし、OH-1Aとかで片付く話だとも思うぞ

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:25:35.37

OH-1ベースより新規開発の方がよっぽど簡単だろうからね

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:48:34.87

なら何故余裕のあるTS2を載せないでTS1を載せてるんだ？って話
てかまた防衛ジャーナルの話かよ

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:57:09.95

>>614
疑問があって噛みつきたいのなら防衛ジャーナルの出版元に聞けばいいのではないかな。

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 15:04:15.04

防衛ジャーナル狂信者が顔真っ赤にして切れててワロタ
妄想ジャーナルだろあんなの

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 15:47:55.42

レンチン将軍といい、随分短気な将校さんがさんけんされまつねこのインターネッツは（）。

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 16:34:06.62

防衛ジャーナルのよく分からない奴ら→OH-1をそのまま改造すればAH化できます！
ネットの極一部→防衛ジャーナルでも言ってるようにAH化できる！

防衛省→何言ってるんだこのハゲデブ共。OH-1はTS-1エンジンを壊れないようにして今まで通り偵察観測ヘリとして使うに決まってるだろ。
陸自→OH-1は修理して、今まで通りAHとペアを組ませて今まで通り使いますが何か？あ、AHは台湾や韓国も導入したAH-64Eをお願いします。

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 16:35:50.34

>>616
元補給統制本部航空部長の名前入り記事なんだが……
知らないなら買えば？
少なくとも恥はかかずに済むぞ

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 16:44:39.22

524 避難所の名無し三等兵 sage 2022/06/10(金) 16:09:19 ID:1DNiWdhA0

ttps://twitter.com/harapeko11/status/1535142062542438400?t=NmAaY1dc2sJgz_qcAjRRAw&s=19
それとようやくMPMS(改)君の性能確認試験のが来てるけど…ヘリCFT用とか言う単語が見えますねぇ…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 17:01:45.13

>>620
OH-1に乗せるのかな？
UH-2の可能性も有るか

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 18:25:27.78

UH-2でも十二分に面白いんだけどね、日本で好きに弄れるヘリは実質UH-1（２）とOH-1くらいなのでどっちかかな。
個人的にAOH-1の夢を追う事にするｗ

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 19:32:06.03

CFTだからヘリから発射じゃないわな。
航空機等にミサイルの誘導装置を取り付け、ミサイルの飛翔経路を飛行し、ミサイルの誘導装置の性能を確認する試験だから。
その器材をヘリに搭載して試験するから、その器材について構造、性能の知識や技術設備があることなんで。
ヘリによるCFTでの疑似目標とかかな。

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 21:03:38.79

無人攻撃機用？

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 21:45:46.37

CFTというのは、無人機に対してとかそういうのじゃないのよ。
誘導弾そのものをヘリに搭載して撃つわけではなくなくて、誘導装置を航空機に取り付けて、誘導弾の飛行する経路を航空機が代わりに飛行し、誘導装置の確認をする試験。
試験誘導弾を航空機に搭載して飛行して試験する場合もある。
以前行われた試験だと、BK117に試験誘導装置をつけてやってるね。
後継の多目的誘導弾システム(改)は川重がやってるだろうから、川崎のBK117でこの実験をやるんじゃないかと。
誘導装置と誘導装置のデータ収集機をヘリに載せないといけないし。後、その機体に付随する機体も用意するかも。
発射基は以前と同じく高機から。ただし、車両数は半減して3両一組。

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 20:39:50.84

ＵＨ－２は何気にいい機体だと思う。
対ＵＨ－１Ｊ比で、巡航速度１．１倍、航続距離１．３倍、上昇限度１．２５倍。
ハイローのローなら、双発であることも考慮すれば必要充分。
どうせ汎用ヘリはあと２０～３０年もすれば全部ＳＢ－１みたいな複合ヘリや
Ｖ-２８０みたいなテシルトローター機に置き換えられるのだから、繋ぎとし
てはこれで充分でしょう。

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 21:24:01.97

上昇限界高度が25%も向上してるのはデカい

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 21:32:48.07

巡航速度遅過ぎ
チヌークに追従出来ないなら、微妙なアップは意味ない

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 21:57:49.33

>>628
追従する意味は？

**名無し三等兵** · 2022/06/15(水) 01:51:32.28

>>629
その方が多くの部隊が足並み揃えて展開できるな

**名無し三等兵** · 2022/06/15(水) 03:31:18.91

いやチヌーク使うならチヌーク飛行隊だけで運ぶやろ…

**名無し三等兵** · 2022/06/15(水) 06:17:11.61

>>631
なんでやねん
チヌークは車輌や火砲の輸送にも使うんだぞ、どちらも使えるなら一緒に使うわ
現状はチヌークがヒューイの速度に合わせて運用してるけど、これはチヌの性能を殺してる意味でも有る

**名無し三等兵** · 2022/06/15(水) 07:05:55.42

>>632
車両や火砲スリングした状態でカタログスペックの巡航速度出ると思ってんの？

**名無し三等兵** · 2022/06/15(水) 07:21:00.40

>>633
そりゃあ、人員満載したヒューイも同じ事

**名無し三等兵** · 2022/06/15(水) 07:29:15.53

それ全然同じじゃないよ

**名無し三等兵** · 2022/06/15(水) 07:38:54.56

いや、同じだよ
あんな不格好で固定脚とか有りまくりのヘリコプターだと
空気抵抗なんかより、ローターが発する馬力の方が速度に対する影響が大きい

**名無し三等兵** · 2022/06/15(水) 07:40:42.97

現にヴェノムはヒューイよりも50キロも早い

**名無し三等兵** · 2022/06/15(水) 07:58:49.20

>>634
UH-2の巡航速度は最大離陸重量時の速度だから中に人員載せててもそれより遅くなることはないんだけど

**名無し三等兵** · 2022/06/15(水) 08:07:36.45

>>626
同じ値段でAW139だと、速度は5割上昇、航続距離も5割上昇、キャビンは3割大きくなり、吊り下げ能力は2.2トンになったぞ。
米空軍はUH-1NをMH-139に。
陸自はUH-1Jを412EPX(中身は412EPIでUH-2)。
あの時の富士がベルと早々に手を組まずに、AWと三井物産が提案して、富士が生産となってればAW139じゃないけど、412EPIより性能が高いAW169になってたのになぁ。

**名無し三等兵** · 2022/06/15(水) 08:10:26.22

ID:XYk25RA+の人生ずっとこんな調子なんだろうな

**名無し三等兵** · 2022/06/15(水) 11:55:17.69

>>638
最大離陸重量時の巡航速度のソース出して

**名無し三等兵** · 2022/06/15(水) 12:19:16.63

>>638
あと、其れが真実だとしても
チヌークの吊り下げ時の巡航速度がヒューイレベルにまで落ちると示して貰わんことにはね

**名無し三等兵** · 2022/06/15(水) 12:40:56.63

UH-2の導入を50機にして残り100機をAW139に切り替えないかな
海保の時は海保のフル装備で3機50億だったことを考えるとほんとに変わらないんだよねAW139と値段が

**名無し三等兵** · 2022/06/15(水) 23:39:27.60

>>643
これ以上機種を増やすのは止めよう

**名無し三等兵** · 2022/06/16(木) 06:44:44.11

>>642
普通スリングオペレーションでは速度制限出るのは当然なんだが？
むしろ速度落ちない根拠を示してくれ

**名無し三等兵** · 2022/06/16(木) 06:46:14.66

>>639
169はEPXと比較して1tくらい下のクラスなんだけど？
能力ダダ落ちだぞ

**名無し三等兵** · 2022/06/16(木) 11:24:23.00

>>645
物にもよるでしょ
120ミリ迫と3トン半や高機動車では外形や重量が色々と違う
低下が起こるなら、軽い条件でもヒューイに追い付かれると示して貰わんことにはね

**名無し三等兵** · 2022/06/16(木) 12:04:54.89

>>647
軽い重いじゃなくてスリングオペレーション自体に速度制限がかかるのが常識なんだが…
少なくとも民間ヘリにおいてかからない機体を見たことがない

だからお前の主張するかからない証拠を見せてくれって話をしているんだが？

**名無し三等兵** · 2022/06/16(木) 16:32:06.03

>>648
幾ら遅くなるか分からん事には何とも言えんだろうが
言い出したお前は具体例を示せよ

**名無し三等兵** · 2022/06/16(木) 21:16:27.82

スリングで何か吊ってるのにクリーンな状態と同等の速度が出るという前提でUH-2を欠陥機扱いしてるんだ
前提が嘘ならその上に積み増している結論部分も無効ということになる
有効だと謂うのなら前提部分の証明が必要だ

**名無し三等兵** · 2022/06/16(木) 21:17:22.96

まず自分が証明しよう

**名無し三等兵** · 2022/06/16(木) 21:22:41.78

UH-2は人員を載せただけで速度が落ちるのにCH-47は火砲や車両をスリングしても速度が落ちないらしいぜ