ヘリコプター総合スレ No.37

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 15:40:22.09

※前スレ 36
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1621570895/

関連スレ
ティルトローター総合 30　[V-22オスプレイ]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504263203/

攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ Part.3
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1606835786/

ヘリコプター総合スレ 35 ワッチョイ有り
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1600666691/

**名無し三等兵** · 2022/06/15(水) 07:58:49.20

>>634
UH-2の巡航速度は最大離陸重量時の速度だから中に人員載せててもそれより遅くなることはないんだけど

**名無し三等兵** · 2022/06/15(水) 08:07:36.45

>>626
同じ値段でAW139だと、速度は5割上昇、航続距離も5割上昇、キャビンは3割大きくなり、吊り下げ能力は2.2トンになったぞ。
米空軍はUH-1NをMH-139に。
陸自はUH-1Jを412EPX(中身は412EPIでUH-2)。
あの時の富士がベルと早々に手を組まずに、AWと三井物産が提案して、富士が生産となってればAW139じゃないけど、412EPIより性能が高いAW169になってたのになぁ。

**名無し三等兵** · 2022/06/15(水) 08:10:26.22

ID:XYk25RA+の人生ずっとこんな調子なんだろうな

**名無し三等兵** · 2022/06/15(水) 11:55:17.69

>>638
最大離陸重量時の巡航速度のソース出して

**名無し三等兵** · 2022/06/15(水) 12:19:16.63

>>638
あと、其れが真実だとしても
チヌークの吊り下げ時の巡航速度がヒューイレベルにまで落ちると示して貰わんことにはね

**名無し三等兵** · 2022/06/15(水) 12:40:56.63

UH-2の導入を50機にして残り100機をAW139に切り替えないかな
海保の時は海保のフル装備で3機50億だったことを考えるとほんとに変わらないんだよねAW139と値段が

**名無し三等兵** · 2022/06/15(水) 23:39:27.60

>>643
これ以上機種を増やすのは止めよう

**名無し三等兵** · 2022/06/16(木) 06:44:44.11

>>642
普通スリングオペレーションでは速度制限出るのは当然なんだが？
むしろ速度落ちない根拠を示してくれ

**名無し三等兵** · 2022/06/16(木) 06:46:14.66

>>639
169はEPXと比較して1tくらい下のクラスなんだけど？
能力ダダ落ちだぞ

**名無し三等兵** · 2022/06/16(木) 11:24:23.00

>>645
物にもよるでしょ
120ミリ迫と3トン半や高機動車では外形や重量が色々と違う
低下が起こるなら、軽い条件でもヒューイに追い付かれると示して貰わんことにはね

**名無し三等兵** · 2022/06/16(木) 12:04:54.89

>>647
軽い重いじゃなくてスリングオペレーション自体に速度制限がかかるのが常識なんだが…
少なくとも民間ヘリにおいてかからない機体を見たことがない

だからお前の主張するかからない証拠を見せてくれって話をしているんだが？

**名無し三等兵** · 2022/06/16(木) 16:32:06.03

>>648
幾ら遅くなるか分からん事には何とも言えんだろうが
言い出したお前は具体例を示せよ

**名無し三等兵** · 2022/06/16(木) 21:16:27.82

スリングで何か吊ってるのにクリーンな状態と同等の速度が出るという前提でUH-2を欠陥機扱いしてるんだ
前提が嘘ならその上に積み増している結論部分も無効ということになる
有効だと謂うのなら前提部分の証明が必要だ

**名無し三等兵** · 2022/06/16(木) 21:17:22.96

まず自分が証明しよう

**名無し三等兵** · 2022/06/16(木) 21:22:41.78

UH-2は人員を載せただけで速度が落ちるのにCH-47は火砲や車両をスリングしても速度が落ちないらしいぜ

**名無し三等兵** · 2022/06/16(木) 21:24:23.47

>>652
マジがそりゃスゲー
流石俺たちのちぬーくだぜ（笑)

遅くならないと言い出した言い出しっぺが逆切れして相手に証明しろとかワロタ

**名無し三等兵** · 2022/06/16(木) 22:08:36.61

>>650-653までが自演でした

**名無し三等兵** · 2022/06/16(木) 22:46:18.23

>>653
そりゃあ、幾らか遅く成ると主張されても
元々の速度が違うから、具体例を示して貰わんことにはね

物理的な話をするなら、重量が小さな120迫と3トン半や1トン半では吊り下げ時の重心点が違うから
当然に低下する速度(安全な速度)は変わらないと可笑しい
俺はそれを調べきれなかったが、遅くなると主張するからには、具体例を示せる筈と当然の事しか言ってない

**名無し三等兵** · 2022/06/16(木) 22:46:44.48

>>654
お、糖質か？

**名無し三等兵** · 2022/06/16(木) 22:57:45.14

自身の主張の根拠もゼロなのによくこんなに自身を持てるな

**名無し三等兵** · 2022/06/16(木) 23:03:53.22

で、チヌークが吊り下げで遅く成った速度はヒューイが追従出来る速度という具体例は何時出るの？

**名無し三等兵** · 2022/06/16(木) 23:06:59.50

>>657
吊り下げる物の大小や重量で速度は変わらないのか？
慣性制御でも無いとありえないな

**名無し三等兵** · 2022/06/17(金) 02:50:23.42

林業で活躍してるK-MAX等の吊り下げ専門ムキムキマッチョヘリコプターを見ても、物を吊ると速度，運動性共にかなり制限されるだろう事は想像に難くない

**名無し三等兵** · 2022/06/17(金) 08:09:22.28

>>658
ネットで見られるチヌークのマニュアルでも重量増えれば増えるほどVneの低下が
大きいことは明らかなんだけどね
スリングオペレーションでは速度制限かかるなんて常識すら知らないと
それすら想像すらできないんだろうけどね（笑)

**名無し三等兵** · 2022/06/17(金) 08:18:22.12

吊り物に空力舵面が装備されてて、常に一定の荷重、加速度内に留まれるならかなり改善しそうだけど、それでも影響が無いなんてことは無いだろうな

**名無し三等兵** · 2022/06/17(金) 08:20:16.91

ほれ
おバカちゃんのために拾ってきてやったぞ

＞External Cargo Airspeed Limits.
＞If a sling or hook should fail while carrying a tandem load,
＞limit airspeed to a maximum of 60 KIAS.

60ktについていけないUH-2（笑)

**名無し三等兵** · 2022/06/17(金) 08:28:35.56

UH-2が100km/h出ないってマジなのですか？

**名無し三等兵** · 2022/06/17(金) 08:54:25.00

そりゃスリングオペレーションしているチヌークにヒューイがついていけないと
主張しているおバカちゃんに聞いてくれ

**名無し三等兵** · 2022/06/17(金) 08:56:06.54

どっちにしろ追従できる方がいいのは確か。いかに早く現地に到着できるかというのはかなり重要なんで。
CHと1Jで一緒に編隊組んで演習することはしょっちゅうあるから当然遅い方に合わせる。巡航速度が90km弱違うから殆どCHが合わせるんだけど。
下げてるときは余りにも飛ばすとぶらんぶらんして危険だから後から来るけど、高機を搭載してる場合は一緒だね。寧ろ普段の速度と変わらないんだよCH。
なんせ高機と隊員を機内に搭載しても重量が半分にも満たないから。
CHは、ほんと大型機なの？ってくらい軽快に飛ぶし機動性も高い。1J乗った後にCH乗るとほんと驚くよ。なんだこれ？って。
1Jは鈍足だったけど2で+10km～20kmくらいになるけどどうなるか。

因みに海兵のUH-1YとAH-1Zもペアで飛ぶけど、彼らは巡航速度が違わないから関係なく飛んでくる。CHとも巡航速度が変わらないからね。
音は全然違うよ。以前は2枚ローターだったから太かったけど、今は甲高い音もプラスされてて遠くで聞くと60と間違える。近くに来ると、彼らが来たなって分かるけどね。
単機でぶっ飛んで突出してくるのはV22。例外というかほんとどうしょもない。

**名無し三等兵** · 2022/06/17(金) 09:16:05.92

隊員に2.6tの車搭載してもVne変わらんとかチヌークスゲー

**名無し三等兵** · 2022/06/17(金) 09:57:04.57

>>663
翻訳文
>外部貨物の対気速度制限。
>タンデム荷重を運んでいる間にスリングやフックが故障した場合、
>対気速度を最大 60 KIAS に制限します。

故障した場合
ギャグかな？

**名無し三等兵** · 2022/06/17(金) 10:10:17.96

最近東京の上空(9～17時)にヘリがいるんだが、
こいつらのプロペラの音が聞こえ始めるとスマホの通信速度が1～10mbpsにされる。

自衛隊や米軍と関係あるか？
ドクターヘリの可能性もあるが。
いずれにせよ仕事するにもゲームするにも配信するにも大迷惑だわ。
説明ぐらいあってもよくないか。

**名無し三等兵** · 2022/06/18(土) 16:32:53.93

ブラホじゃなくてヴェノム持ち出す時点でまあ察するわｗ
なるべく後方を揃えたい米海兵隊ならともかく、UH-60系統と同じエンジン積んで3tのペイロードしか無い、航続距離が半分以下、
その癖同じ値段の汎用ヘリを陸自が持つ理由が全く無いｗ

**名無し三等兵** · 2022/06/18(土) 17:02:53.87

412epx、中部地方整備局が購入。これで5機目？

**名無し三等兵** · 2022/06/18(土) 18:27:59.90

スバル、ヘリコプター「スバル・ベル412EPX」　国土交通省中部地方整備局より受注

2022/06/18 16:05 AUTOCAR JAPAN 2
スバル、ヘリコプター「スバル・ベル412EPX」　国土交通省中部地方整備局より受注写真を拡大
[すべての写真を見る（1枚）]
輸送能力と運航効率の向上

スバルは、2022年6月17日、ヘリコプターの「スバル・ベル412EPX」を国土交通省中部地方整備局から受注したと発表した。

【画像】飛行の様子やコックピットまで【スバル・ベル412EPXを詳しく見る】　全5枚

この機体は、風水害/地震などの災害発生時における情報収集やTEC-FORCE（緊急災害対策派遣隊）の活動、平常時における各種調査に活用される見込みで、2024年に納入を予定している。

スバル・ベル412EPXは、中部地方整備局が現在所有するベル412EPと共通性があることから、保有する設備を有効活用するとともに、スムーズな導入/移行が可能

**名無し三等兵** · 2022/06/18(土) 22:13:09.37

後は海保が艦載の412の後継として5機いれるかも。
ただ、AW139をローター折り畳めるようにして導入するかもしれないし、S76を追加調達するかもしれない。

**名無し三等兵** · 2022/06/19(日) 14:42:32.36

海保がヘリの種類を増やしてまで冗長を選ぶか、と言われるとちと…　素直にS-76系列に置き換えで良いと思う。

因みに？　JA6714　とやらが海保から防衛省に管轄替えしたそうな、機齢28年選手なのでどんだけ劣化しているのかバラすとかそんな感じなんじゃない？

**名無し三等兵** · 2022/06/21(火) 23:33:35.78

海上保安庁様お買い上げ～

新型ヘリコプター『スバルベル 412EPX』、海上保安庁より受注
https://s.response.jp/article/2022/06/21/358858.html?utm_source=http://netlavis.azione.jp/&utm_medium=referral

>>スバルベル 412EPXは、スバルが米国ベル・テキストロン社と共同開発した412シリーズの最新型機。
>>海上保安庁が現在所有する『ベル 412EP』と共通性があることから、既存リソースの活用等により、スムーズな導入・移行が可能だ。加えて、
>>出力向上により運用範囲が拡大したことや、積載可能重量の増加等の性能改良によって、さらなる輸送能力と運航効率の向上を提供する。

**名無し三等兵** · 2022/06/22(水) 19:40:07.06

言ったべ？
海保は今現在、412EPを4機(大破含めて最大時5機あった)んで、その後継としてEPX或いはEPIを5機導入する。
でも、今回EPX(中身は実質EPI)を導入したから恐らく残り4機もEPX。
後は、今回の知床の一件で、2機体制の陸上基地を3機体制にするために10機足りないということで、AW139を最大で10機導入かと。

**名無し三等兵** · 2022/06/22(水) 20:02:46.18

みずほとやしま用だけでは効率もコストもよくないので、四管と七管の航空基地もEPX3機体制にしてほしいところ

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 09:12:27.39

>>673
海保はAW139の艦載をあきらめたからこその76Dの導入なのに…

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 17:47:39.20

>>678
AW139って速くてたくさん積めてカッコよくて安くてこのスレじゃ大人気なのにどうして海保はあきらめたの？
確かにローター折り畳みじゃないから艦積できないみたいだけど

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 18:46:05.53

スバルさんどうした?今年5機受注と破竹の勢いだな。沢山売ってUH-2の価格を下げたまえ

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 19:13:55.46

>>679
それは海保に聞いてくれ

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 19:15:34.89

>>679
欧州機にありがちなメンテナンスの不都合でないの原因は

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 19:55:48.35

メンテ不都合なら大量に採用してないでしょうに。

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 19:57:36.09

>>683
大量に採用したら困ったので次は変えようという話かもしれんし

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 20:44:09.90

>>679
ヘリってサイズ感わかりにくいけどAW139ってベル412よりひと周り以上大きいしAW139サイズになるとつがる型巡視船の格納庫に収まらないんじゃね

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 21:26:00.60

>>685
外形的な寸法はAW139の方が412より小さいが？

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 21:49:06.21

212の後継が艦載運用メインのS76と、陸上基地運用専用のAW139に分かれて、412EPが412EPXに
ま、何れにせよ、陸上基地運用では、航続距離が長く、現場に素早く到着することができるということで、412系列より高性能機であるAW139というのは分かるんだけど

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 21:55:12.95

いやいや元々は艦載できるって話でAW139選んだわけだが…
船の大型化（格納庫拡大)は無理だったんでホールディング必須になったけど
AW139のホールディングは使い物にならなかったんだよ

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 23:03:26.54

そんな理由があったんだ
ってことは元々はAW139で統一する予定だったんやね
キャビンも広いしいいよね
今更ながら、青白の海保Ver60も見てみたかったかも

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 23:09:06.73

AW139に何か変な思い入れでもあるのか？　サイズも間違えてるようだし……

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 06:00:22.55

色々と間違えているのはお前だけどね…

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 07:43:07.41

>>686
だいぶ違うが特に幅

ベル412 胴体長13.1m胴体幅2.86m全高4.6m
AW139 胴体長13.77m胴体幅4.42m全高4.98m

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 08:48:41.64

S76か、Bell412か、AW139か
値段が変わらないんだからAW139一択
艦に搭載できないならしょうがないけど

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 19:46:09.49

そう言えは、AW139って要人移送とかには採用されても、軍用に使われることは少ないね。イタリア空軍とか、いくつかの例外はあるにせよ、どちらかと言えばその他公的機関で使ってる。
サイズや速度、馬力や運べる人数では勝ってるのに不思議な話しだ。何かカタログスペックに出ない、運用の容易さとか、懸下重量なんかに差があるのだろうか？　それとも単なる実績か。

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 21:12:20.17

>694　UHとして使うには特にペイロードが不足しているから、とかじゃない？
なお、米空軍がツインヒューイの後継に採用したので、陸軍に比べたら少ないとはいえ84機の導入予定、ですと。

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 21:20:05.58

水素燃料で飛ぶ無人航空機「テラドルフィン４３００」のスゴい性能
2022年06月24日ニュースイッチ

テラ・ラボが開発した水素燃料電池駆動の垂直離着陸タイプの無人航空機。滑走路を必要としない

テラ・ラボ（愛知県春日井市、松浦孝英社長）は、水素燃料電池（ＦＣ）で飛ぶ垂直離着陸タイプの無人航空機「テラドルフィン４３００　ｅＶＴＯＬタイプ」を開発した。
ＦＣは国産で飛行時間は２時間、航続距離は２００キロメートル、最高時速は１５０キロメートル程度。
垂直離着陸で滑走路が要らないため、洪水の被災地調査をはじめ消防や官公庁などの需要を狙う。

地上から垂直離陸する飛行試験は２０２１年末に福島県南相馬市で終えており、２３年までに水素ＦＣの飛行実験を目指す。

機体はガソリンエンジンを搭載した「テラドルフィン４３００」をベースとしつつ、エンジンは胴体後部のものと垂直離着陸用の４個の計５個を、すべて水素ＦＣ駆動とした。
水素ＦＣの場合、リチウムイオン電池に比べ大幅に飛行時間を延ばせるほか、発生する騒音もガソリンエンジンよりはるかに小さい。
沿岸警備などに用いた場合、相手に発見されにくい長所もある。

機体寸法は全長２９００ミリ×全幅４３００ミリ×全高９７５ミリメートルで機体重量２９キログラム、搭載量１０キログラム。
短距離通信には周波数２・４ギガヘルツ帯（ギガは１０億）と５・７ギガヘルツ帯、中距離通信には超短波（ＶＨＦ）帯、長距離通信には衛星通信電波をそれぞれ用いる。

https://newswitch.jp/p/32670
https://images.newswitch.jp/images/LQRA0vCgGWSCv6DudKhLsLmPnob8223kPsk9QrTY.jpeg

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 22:00:06.13

A production decision is now anticipated to occur in 2023, having slipped from the original date of September 2021.
ボとAW、どっちが悪いか知らんが、MS-C基準だと最短の2023年1月決定でも16ヶ月の遅延か
FAAの軍用タイプの追加型式証明の予定が今夏って、まだ取れてなかった事に驚くわ
軍需を一切、考慮しないで設計したとかじゃないと、この状況は考え難いな

After delays, Boeing hopes for MH-139A Grey Wolf FAA cert this summer
　June 21, 2022　Breaking Defense
ttp://breakingdefense.com/2022/06/after-delays-boeing-hopes-for-mh-139a-grey-wolf-faa-cert-this-summer/

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 22:20:06.54

>>696
水素燃料の航空機は部品開発で川重が名乗りを上げたな。
エアバスと共同開発するようだ。

　https://www.fnn.jp/articles/-/378125

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 23:37:22.26

>>696
TB2やん…

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 00:16:36.11

>>695
AW139の方がペイロードも上。
何時も通り防衛省に先見性がなかった。
それと、国産派と川崎派が検察につつかれたから、川崎以外派と国際共同開発派又は輸入派が大きなアドバンテージをとったから、つつかれた時点で国産派と川崎派が負け確定。
更に言えば、川崎派がなくなったことで、国産のUHからのAH化、国際共同開発のUHからのAH化も全て白紙。

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 00:28:28.04

元の川崎のTS2エンジンを搭載した純国産UHXの場合だと、それから派生したTS2エンジンを搭載したAHXが開発予定で、
川崎とエアバスの国際共同開発のヘリもUHからの派生で偵察攻撃型が開発予定だったんだよね。

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 00:29:24.17

>>700
「川崎派がなくなったことで、国産のUHからのAH化、国際共同開発のUHからのAH化も全て白紙。」
という事は川崎以外では実現不可能という事なのかな？

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 13:19:40.17

いつもの、世界の隅っこで一人だけで川崎スクールを叫んでいた子でしょｗ

陸自だって予算的に許されるならUH-60で汎用ヘリを揃えていたでしょうに、UH-1Jをその後無く無く追加調達したんだからUHとして力不足を飲んだんでしょ。

今のbell412EPX調達は状況が変わって、川重案がああいう形で潰されて残された手札がUH-1系統しか無かったが故。
数揃えなければだめ、流石の川重もX9ベースは無理だと悟っていただろうし、ブラホは論外(今だと一機50億行くだろうし）、のある種消去法でUH-2を調達。
それでもツインパックで洋上航行が可能になって気持ちだけどレンジも伸びたのでマシっちゃーマシ。

AHはなー、海兵隊との合同演習を繰り返して方向性を決めるんじゃない？　対戦車兵力としてのAHはあきらめたと思っている、偵察ドローンと中距離対戦車誘導弾で対処かと。

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 13:30:32.63

そういえば･･･
X9って完成したの？全然聞かないんだけども･･･。名前が変わったとか？

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 14:11:03.01

>>702
川崎は一から純国産(一部海外部品)のOH-1を開発したし、その前はBK117(H145)をエアバス(旧メッサー)とやはり一から開発したからね。
そこでUHXから派生させてAHXも作ろうとしてたと。個人的には結構期待してたんだけど。
一方でスバル(旧富士)はスレで指摘されてた通り。
一から開発できる技術力があるか、ラ国と一寸しか改造しかできない技術力か。その違いかな。

で、川崎の純国産UHXが潰えてからは、エアバスと共にX9に採用実績のあるH-Force又はH-Force改ユニットを付けて攻撃型も売り込もうとしてたのよ。
X9はBK117及びH145の後継としても狙ってるから、今この2機種を採用してる国々は潜在顧客で武装型も売れる可能性があったんだわ。

一方で、ベルの方はというと、412の武装化は消極的だったのよ。ほら、412の武装化ってあったじゃない？でも、何処の国も興味も関心も示さなくて。
ベルとしては、見向きもされないそんなもん作るより、AH-1Zの方が最高ですよ？と。
個人的にはAH-1Zが一番好きなんだけど。

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 14:19:55.65

陸としては、予算が潤沢に増える予定なので本命がAH-64E(AH-64Dも改修させる)、次点でAH-1Z、ダークホースでOH-1から派生させる国産AHかな。
勝ち目がないというより論外なのが、H-Force装備のH145、UH-60の武装型、AW249の日本版。
個人的には、AH-1Z、国産AH、AH-64Eかな～。
それで、1機～2機のAHに1機のOH-1を付けるために今、全力でOH-1のエンジンTS1を改修したやつを載せて飛ばせるようにしてると。

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 16:06:46.04

陸自ヘリ部隊はUH-1→UH-2、UH-60、CH-47、OH-1、AH-1S→AH-64E、AH-64D→AH-64Eだろうね
欲を言えば、OH-6が担ってた基地間連絡輸送、偵察観測にドクターヘリや警察のヘリとも部品が共用できるBK117かEC135を各方面隊20機づつ、計100機入れて、最盛期の陸自ヘリ部隊並みの機数を揃えて欲しいかな
災害発生時にはヘリが非常に有用だし
防衛費増額されるけど、なるべく国産開発したものを購入し、国内にお金を巡らせるのが大事

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 16:16:12.94

今更AH-64Eなんぞ導入する位ならFARAを導入するんじゃない？
カワサキのコンパウンドヘリをベースに6t級の同等ヘリを作ってくれるのが一番楽しくはあるｗ

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 16:35:09.63

>>707
AH-64を現状より追加で買えば400億円支払った賠償金を
減額できたと考えられるし、増やす選択肢があるならその時に増やしただろうから
AH-64系はないだろう

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 16:49:43.85

一から開発してたんじゃ、金も時間も掛かり過ぎるんだよ。AHの将来が明るくないのに、そんなもんの開発を見据えて、わざわざUHの純国産なんかする意味ないだろ？

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 18:53:17.46

>>708
FARAは予定だと、20年から製造がはじまって今年から試験飛行をするS97発展型と、V360で23年まで試験繰り返して同年に機種決定するけど、エアバスのX9同様、V360の方が何の音沙汰もないからどうなることやら。

>>710
談合がなければ。或いは検察にバレないか、バレても量産始まってればOH-1と同じく純国産のUHだったんだけど。
まぁ今となっちゃあ終わったことよ。

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 19:11:11.50

>>711
V360ってBell360のこと?
ほぼ組み立て終わってエンジン待ち。
ttps://www.google.com/amp/s/verticalmag.com/news/bells-invictus-nearly-90-complete-awaiting-engine/%3famp

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 22:09:32.59

>>712
Bell360はエンジン待ちというけど量産でなく試作段階だろう。
これで実際に飛行できる現物を作っていろいろテストをして採用されるかどうか決まる。
RAH66コマンチもF-23も飛行できる試作機はできたけど結局はボツになったしね。

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 22:22:47.58

>>712
これ初めて見たわ。thx
後、V280のVと混同してたわ。
エンジンが11月到着予定ってことは、両方ともうまくいけば今年に飛行初め、来年まで試験して、順調にいけば同年に決定か。

**名無し三等兵** · 2022/06/28(火) 19:14:20.24

イオン推進のVTOLだって
https://engineer.fabcross.jp/archeive/220627_silent-ventus.html
どういうエンジンの構造なんだろ？

**名無し三等兵** · 2022/06/28(火) 20:13:24.84

>>715
いわゆるイオンクラフト(イオノクラフト)じゃないの？
玩具以上のものが出来るとは驚きだが。

**名無し三等兵** · 2022/06/28(火) 20:34:13.73

>>716
かなぁ？
航続距離5倍とか書いてるし、気になるわー

**名無し三等兵** · 2022/06/28(火) 21:17:48.22

いうても、静電気で浮かすって奴だぞ？

**名無し三等兵** · 2022/06/28(火) 21:29:40.45

>>718
知ってるよ
イオンエンジンにしても、イオンクラフトにしても、従来の延長だと無理って事も
だから構造が気になるんよ

**名無し三等兵** · 2022/07/02(土) 15:33:50.65

ポーランド、多目的軍用ヘリ32機購入伊レオナルドから
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3412669?cx_part=latest

**名無し三等兵** · 2022/07/02(土) 17:01:29.62

ポーランドが発注したのはAW149ね。ベース機のAW139に比べたら約2tMTOWが上がった機体ではある、UH-1Yヴェノムに近い能力。
でもベースのAW139に比べたら巡航速度とかはwikipediaで見る分には落ちているから若干無理している感じは無くは無い。
ちょっとUH-60の置き換えに行けるかも、とか思ったけど、曲がりなりにも日本での生産基盤があるんだから無意味だなｗ

**名無し三等兵** · 2022/07/02(土) 17:23:34.14

自国生産のS-70では駄目なのかな？
あれ、かなり安かったよな

**名無し三等兵** · 2022/07/02(土) 19:02:48.76

ポーランドのヘリコプターメーカーは2社あってPZL Mielec(ミエレツ)はロッキードマーチン(シコルスキー)傘下、
もう1つのPZL-Swidnik(シフィドニク)はレオナルド傘下で、記事中の"ポーランド南東部にあるレオナルドの工場"とはそこの事だと思われる

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 14:42:56.97

https://i.imgur.com/gid987c.jpg

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 14:44:08.37

新型では無いんでよね

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:25:09.85

先月末に量産初号機が納入されたばっかだし、政府の送迎に回せる分がまだなかったんでしょ

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 09:59:51.63

総理をレトロな単発機に乗せて運び、屋上ヘリポートに着陸とかちょっと信じられん
ましてオートロで安全に降ろせる場所も少ない都心

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 10:06:02.35

そんなこと言ってたら
飛行機も新幹線も乗れん

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 10:55:36.47

羽田までは飛行機で、羽田から官邸にヘリなら、特別輸送隊のヘリ使えばよかったのに
整備中だったりとか？

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 22:31:01.98

https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000112433.pdf　P17
方面飛行隊だと30分待機の機体があるらしい

**名無し三等兵** · 2022/07/10(日) 00:28:28.09

NHK中継の画像だとノーズとサイドに１Dのペイントあるから方面じゃなくて第1飛行隊のUH-1J
ttps://pbs.twimg.com/media/FXHvwk-VEAIpx_K.jpg

午後にフライト予定の機体を回した可能性も

**名無し三等兵** · 2022/07/13(水) 19:59:29.20

完成間近か米陸軍の次期攻撃ヘリベル360「インビクタス」お披露目
https://news.yahoo.co.jp/articles/3ef600856c70cae9e0be8f8fe5db0931962400a6

最初のイメージでは通常のテールローターだったけど、去年だか一昨年の新たなイメージではダクテッドファンになり、エンジン以外の完成品はまた通常のテールローターに。
なんかあっちいったりこっちいったりしてはっきりしてないなベルは。

**名無し三等兵** · 2022/07/13(水) 20:57:33.32

>>732
そりゃ見る順番を間違えたか、見た先が古い写真を使ってただけだ。
当初はファンテイルだったが、陸軍から提示されたドローン関連機材の重量が増えたためアンチトルクを強くする必要が出た。
単純にテイルローターの出力上げるとパワーロスになるので効率がいい通常型のテイルローターに変更した。

**名無し三等兵** · 2022/07/13(水) 21:46:33.71

鶴瓶上岡パペポTVでAPEC95の話をしていた
上岡龍太郎がテレビ関係者から聞いた話
関西空港のそばにある船の上にヘリ降ろすはずだったが船がいなかった　（何万トンクラスのヘリしか降ろせない）
横山ノックはアメリカの軍用ヘリコプター（航空母艦みたいなヘリで戦車10台くらいはいる）をみたと言っていた

**名無し三等兵** · 2022/07/13(水) 22:17:25.56

>>733
反対だったか。thx。

後UH-2は愛称はハヤブサになったみたい
愛称「ハヤブサ」に陸自最新ヘリUH-2教育スタートアナログ操縦おさらば災害救助が変わる？
https://trafficnews.jp/post/120474

てか、最初の試験機体(45151)ということもありオプションましましで警報装置やチャフなんかついてたけど、量産初号機(45152)は何も付いてなかったわ。
最初の6機(45152～57)と次の7機(45158～64)は何もなしで、後期補正予算組の割高の13機にはオプションつくかね。

**名無し三等兵** · 2022/07/14(木) 00:14:39.51

随分ペースが早いな。
これ一機当たり、いくらになるんだ？

**名無し三等兵** · 2022/07/14(木) 21:10:54.86

アナログ操縦（笑）
アホ向けの記事とは言え酷過ぎだなオイ

**名無し三等兵** · 2022/07/15(金) 16:59:24.27

カナダ空軍のCH-146やイタリア陸軍のAB-412と同じ性能だったりするんかね？
これだけ時間かけたんならそれらの上位互換であって欲しいが
あとM2装備してる姿を早くみたい