【XF9-1】F-3を語るスレ215【推力15トン以上】

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2021/11/04(木) 18:59:56.20ID:7kaaNjrz0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ214【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1634300574/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/11/07(日) 15:14:00.75ID:ez6SMY9PM
>>110
アマチュア無線と周波帯域の取り合い

これが日本の現実
2021/11/07(日) 15:23:30.57ID:t0hv7GVd0
ハイパワー×スリム
黄金の轟音方程式である
多少は配慮してくれると良いぞ、キチガイ級の連中でなくても超蜂は実際うるさいと感じるし
多少で良いんだ
2021/11/07(日) 16:28:11.11ID:IooczB7/0
静音の研究してなかったっけ
2021/11/07(日) 16:32:26.70ID:bimvwaWQ0
>>125
いつの時代の話？何度もアップグレードしたよ。ソフトウエア制御だから。
キヨタニの記事から何年経ってると？
2021/11/07(日) 17:17:19.76ID:hxqErlhX0
日本のアマチュア無線はむしろ諸外国より狭い帯域しか割り当てられてないよ
130名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-USGT [133.106.140.131])
垢版 |
2021/11/07(日) 19:03:28.29ID:nbAGYRj9M
発言に一貫性がありすぎてID変えてる様にしか見えないw
2021/11/07(日) 19:08:07.09ID:JTtfWmNed
ロイヤルウイングマンはどのくらいのエンジンを積んでるんだろうな
次期戦闘機もおそらくあれくらいの大型随伴無人機だと思うが…
ロイヤルウイングマンはほぼX-2くらいのサイズか、次期戦闘機用もこのサイズを目指すならXF5クラスで十分か？
2021/11/07(日) 19:17:36.04ID:B9+1t0670
あれ商用ターボファン積んでるみたいよ
2021/11/07(日) 19:35:41.48ID:scw7w/OG0
実証機が11.7mじゃなかったっけ
イメージより小型
2021/11/07(日) 20:08:39.46ID:qicfcGM2M
下手に設計の古いXF5を使い回すより
(X-2は試験飛行最終盤において黒煙がかなり増えたり調整不足感があった)
XF9のコアを流量した中型ターボファンを作った方が今後の発展を考えると良いのでは？
単純にF-2後継の94機のみになるとエンジン数だけでも200基で結構な高コストエンジンになってしまうと思われ、無人機需要も飲み込めれば、単発としても400基程度の需要は見込める気はするが
135名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fff2-TwtK [153.232.204.66])
垢版 |
2021/11/07(日) 20:44:04.93ID:mdE0NP3g0
>>134

XF9のコアを流用する…というより、その素材と補器類などを使ったXF5実用型（XF11？）を考えるかもね。
巡航ミサイルやジェット型小型ドローンは川崎のKJ100の改良型、F-3や大型無人機用はXF9量産型、で中間の規模の機体はXF5改良型…とすれば、とりあえずエンジンで困ることはないでしょうから、”理想的には”その方向で考えるんじゃないでしょうか？
2021/11/07(日) 20:47:33.98ID:t0hv7GVd0
単純にF9単発で良いだろ
2021/11/07(日) 21:18:01.80ID:vuk0za3G0
>>136
多分F9単発モデルは
F-15J DJの後継モデルでありそう。

ぶっちゃけ、アメリカはF-35 F-16Vの後継まだ決めてないんだし
F-2とF-3ベースに非ステルスの単発純国産戦闘機になるかもしれないな。

そうすれば、それベースでF-3随伴の無人機もコスト安く作れるだろうし
F9エンジンをF-3と共通化でコストも下げられる

メリットは大きい
2021/11/07(日) 23:00:03.19ID:UBIStz2i0
F-15Jの換装エンジンに低推力版F9とか作らないかね。
2021/11/07(日) 23:24:00.30ID:JTtfWmNed
>>138
改修にあたってアメリカに全て献上することになるのでは、
それならF-3の知見を得た価格の安い単発機を作った方がいいんではないか？
スクランブル自体は相当負担になってると聞くし、今後F-3、F-35と全てステルス機で統一してしまった時運用コストが跳ね上がりそうだな
特にF-35は金食い虫でスクランブル運用には向かない、そこをどうしていくかだなぁ
それこそスクランブルがこうも頻繁だと軽戦闘機レベルの運用・導入コストの安い機体が欲しいよなぁ
2021/11/07(日) 23:41:03.02ID:t0hv7GVd0
スクランブルはUCAVに任せりゃ良いんじゃね
シナ相手なら誤射しても構わんよ
そういう意味ではSAMに任せても良い
2021/11/08(月) 00:19:56.78ID:RJPEzbR60
スクランブル専用に中古のMig21を買おう
2021/11/08(月) 00:37:47.11ID:OVjqmwq40
アラート専用の始めっから二線機を導入するんだとしたら、空自がそういうので効率化出来て戦力に余裕のある大所帯になった場合だろう
2021/11/08(月) 00:48:31.96ID:HpFxqrLt0
ステルス機だからって運用コストが必ずしも跳ね上がるかってのは少々疑問
出撃毎に電波吸収塗料をがっつり塗り直しとかしなければ、エアフレーム形状からくる多少の燃費差くらいでは
2021/11/08(月) 01:10:14.25ID:EubA78pL0
>>141
圧倒的なまで航続距離が不足してるわたわけ
145名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-USGT [133.106.140.131])
垢版 |
2021/11/08(月) 02:10:10.09ID:ismvCrAQM
スクランブルだから二戦級でいいと言うわけでもないしな。ステルス機は維持費が安く済む様な研究もしててF-3にも取り入れるようだけどどうしたって高くなるだろうし
どのラインの性能があればいいかって言うのは空自の人が決めるまではわからんけど
2021/11/08(月) 02:16:37.40ID:i8WOA7tt0
米軍のF-35 運用コスト1機年8億円超
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f24edf4e03f16ff487d19a1faa23ea192bcebb2
147名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-1fFA [221.37.234.13])
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2021/11/08(月) 06:35:20.69ID:FRB2ZSyb0
日本は世界でも得意な地理的条件に国土があることは忘れてはいけない
日本は中国、ロシア、南北朝鮮といった国際的道義なんて無関係に行動する国家と隣接している
形だけのスクランブルをすればよいという考えは日本が置かれてる状況にはそぐわない
周りが友好国に囲まれた状況とは違う

スクランブルは二戦級でよいというのは欧州で周りが友好国だけとかの条件じゃないと無理でしょう
日本は中露の小型の戦闘機や攻撃機も戦闘行動半径に入る位置に国土がある
だから次期戦闘機には即応性や可動率の高さが求められている
しかも何時敵機が飛んでくるかは相手次第だから爆撃機にAAMを搭載すればよいというコンセプトも全く合わない
148名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-bQ3l [153.139.19.132])
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2021/11/08(月) 07:06:16.14ID:IwUP9Xku0
>>143
何年か前のここのスレで見た妙に納得した説がね
　スティルス機は出撃した後は毎回スティスル機能の検査をしなきゃならないから

　何等かの原因でスティルス機性能が落ちて機体のどっかで電波反射してるのに、完全に隠れてるつもりで飛んだら、カモになる。

　通常の整備より手間暇お金がかかるわなぁって思ったわ
ソースも無い裏取りもしてないタダの一説よ
2021/11/08(月) 07:15:48.93ID:OVjqmwq40
海の哨戒艦の空版をイメージしたのかもしれないが、
空で成り立たせるには厳しいな

時間やスピード、距離の問題があるし船みたいに浮力で留まることができない

責めて二線級と並行して一線級もすぐ飛べるようにしとかないとその時に間に合わぬ
そうなるとなんのための低コスト機かわからなくなる
2021/11/08(月) 07:24:56.27ID:VNdzaXEOd
年8億円超が下がらないなら大問題
空自が維持費に予算を消費し新規開発やほかの装備の更新が難しくなる
また空自が耐えても米軍やほかの導入国が耐えれずF-35を早期に退役させることすら考えられる
2021/11/08(月) 08:10:54.78ID:onV7AQApr
>>124
23と24は全長いくつだと思ってる？
中型って具体的に何メートル範囲を指してる？
エンジンシェル外形はΦ150だけど見えている内径はΦ90つまりF-22やF-3と同じ
2021/11/08(月) 13:02:36.89ID:1+DDvqDI0
空自のF-35Aも年間維持費は8億円以上で見積もられているから、
想定内というか、米軍よりちょっと安いレベルだな。
F-35Bの維持費は高くなるみたいだが。

てかこの問題、2ヶ月前に出てなかったか？

2021.09.8
航空自衛隊が運用するF-35Aの運用･維持費用は米軍と同レベル、F-35Bに関しては米軍超え
https://grandfleet.info/japan-related/the-operation-and-maintenance-cost-of-the-f-35a-operated-by-the-japan-air-self-defense-force-is-at-the-same-level-as-the-us-military-and-the-f-35b-exceeds-the-us-military/
（抜粋）
この数字をもとに算出するとF-35Aの平均年間運用･維持費用は876.2億円で1機あたり8.3億円、
F-35Bの平均年間運用･維持費用は601.7億円で1機あたり14億円という数字（運用･維持費用に
含まれている改修費用/ブロック4へのアップグレード費用？を除外して計算しても7.9億円と13.4億円）が出てくる。

米政府説明責任局が報告書の中で明かしたF-35Aの適正コストは410万ドル/4.5億円（2020年度は780万ドル/8.6億円）、
F-35Bの適正コストは680万ドル/7.4億円（2020年度は910万ドル/10億円）なので、これと比較すると
航空自衛隊が運用するF-35の運用･維持費用は相当高額に見積もられているという意味だ。
-----

まぁ、F-35Aの年間維持コスト4.5億円、F-35Bの年間維持コスト7.4億円を実現するのは厳しかろう。
153名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-JRhO [122.201.3.229])
垢版 |
2021/11/08(月) 13:13:09.02ID:vVJENDGM0
>>152
アメリカのF-35はF-16の代替だから。F-15より維持費が掛ったら2400機の
導入は無理だな。その付けが日本に回る事になるよ。間違いなく。
2021/11/08(月) 13:30:45.57ID:o8HO7EJ+d
作ってみてダメだったねとかここはよかったねとか
中国はバシバシ金使ってどんどん進歩してるけど
日本は研究開発費がショボくて新しい発見発明がショボい
どんどん置いていかれてる
上の方はそれを知ってるから逃げ切りを考えて
若い奴らは帰ってYouTubeとソシャゲのことしか考えてないし
もう終わりだよこの国
2021/11/08(月) 13:31:41.23ID:DEmQ6B/kM
早くノーベル賞取ろうね
2021/11/08(月) 13:37:00.06ID:1O1RtBKC0
何かやなことでもあったん？>>154
2021/11/08(月) 13:38:48.75ID:HpFxqrLt0
そらまあ今の中国人は毎日嫌な事だらけでしょ
2021/11/08(月) 13:45:59.20ID:1O1RtBKC0
停電でもネット出来てる人はいるみたいで(上澄み？
2021/11/08(月) 13:46:17.86ID:vR6ybJgYM
スップは中国なのか韓国なのかどっちなのかな？
もう終わりって中国韓国北朝鮮の事だしな
北朝鮮は言わずもがな
韓国は今が崖っぷち
中国は終わりの始まり
だからきんぺーが焦ってる
2021/11/08(月) 13:58:53.77ID:1RlrWonP0
戦闘機作られたくない兵頭二十八だろ
2021/11/08(月) 14:59:01.11ID:/28abQLE0
前世紀の終わりぐらいからこういった中朝韓の工作員や
その関係者(エセ日本人)などの活動が可視化してきた
司法立法教育マスメディア経済界などあらゆる階層において
これらの反日ディスカウント活動でいったいどれほどの国益を失ってきたのか
あまりにも深刻すぎて想像もできないほどだ
2021/11/08(月) 15:08:02.79ID:Gg6adcYU0
工作員と言えるのか？ ２ちゃんのスレで誰にも相手にされない戯言書き散らすのが？
この程度のことで五毛貰えるなら…いやしょせん五毛ごときのためには動きたくないな
2021/11/08(月) 15:10:18.12ID:XCu90mAed
川崎重工が次期戦闘機の機体関連特に、無人機を担当すると言われてるし、その知見を活かしつつ高等練習機を作れば良いな
F-2Bの後継ということで次期戦闘機関連として事業
化しても当然説明がつく
エンジン、胴体や主•尾翼の一部等共通化させればコストも抑えられる
特に川重はそうした工夫が天才的にうまい会社だ
P-1/C-2の当時も同時開発など不可能という意見だらけだったが実際はうまくやってのけた
2021/11/08(月) 15:10:20.90ID:Si3B4CPGp
五毛の存在を誤魔化すようなミスリードは怪しい
2021/11/08(月) 15:30:20.87ID:Zh6EOXVAd
糖質一歩手前だな
2021/11/08(月) 15:34:25.83ID:K8I6jJ5R0
自己紹介かな？
2021/11/08(月) 16:18:42.30ID:TPp+R4UO0
ちっとおちついて砂糖でも舐めとけよ
168名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-szvh [114.177.202.89])
垢版 |
2021/11/08(月) 17:29:55.48ID:bbgPmvVY0
自主開発はX-2みたいに「ぼくのかんがえたさいきょうのせんとうき」2機くらい作って
実戦配備するのは海外の実績ある戦闘機の完コピ自主改良型生産だろ
いままで戦争で戦闘機の戦争したことないんだから
2021/11/08(月) 17:37:05.24ID:1O1RtBKC0
いままで戦争で戦闘機の戦争したことないんだから

…？？？
2021/11/08(月) 17:39:58.32ID:K8I6jJ5R0
完コピなのか改良すんのかどっちだよw
2021/11/08(月) 17:47:56.43ID:IKzFt13O0
特亜信者の妄言も最近は随分大人しくなった
立憲共産党がボロ負けしたのが余程堪えたんだろうな
2021/11/08(月) 17:57:33.94ID:Gg6adcYU0
>>168
読みやすく整理したぞ

-22X「」あいいいいいううえかかがききくくこさしすせたたただだってででととなに
ののののののははぼままみょららるるろんんんコピ主主争争作備型外完実実
戦戦戦戦戦改機機機海生産発績自自良配開闘闘
2021/11/08(月) 18:01:54.12ID:TPp+R4UO0
また糖質が暴れ出してる・・・
2021/11/08(月) 18:06:13.63ID:R8hXjs4id
五毛に集団ストーカーされている
2021/11/08(月) 18:14:49.56ID:0V4lPWZdp
>>162
今は8毛だよ。ちなみに工作員は確実に存在するし、無駄で非効率だろうと、多角的に続けるのが超限戦というものだ。
2021/11/08(月) 19:05:46.14ID:nV2Wkwm7d
demonstratorはfighterだった…？
2021/11/08(月) 19:22:59.61ID:Gg6adcYU0
>>175
実際連中が邪悪であってそういう不正工作を働いていることは疑いの余地はないが、
ちょっと低レベルすぎて単に警戒を買うだけの逆効果にしかならないと…
だが考えてみるとまず習近平のプロパガンダ発言からして低レベルだから、
五毛に程度の低いのが大量にいても驚くには当たらないか、確かにそうだな
2021/11/08(月) 19:25:14.19ID:kWNJ2LoOr
一番程度の低いやつが言うと説得力が凄いな
179名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f57-SLZf [131.147.183.8])
垢版 |
2021/11/08(月) 19:27:54.25ID:lB21jK0z0
最近の中共工作は本当に仕事が雑になってきてるよなあ
2021/11/08(月) 22:49:43.29ID:vLqMEjSLM
多角的な工作が目的だし、そもそも共産主義はトップダウンだから、現場はいい諾々と支持に従ってさえいれば良いんだよ……トップが賢いとは限らん。
2021/11/09(火) 00:12:55.79ID:QKWEr1RaM
F-1/T-2も現代レベルだと軽戦闘機級と考えると、スクランブル用には軽戦闘機を充てるのも悪くない気はするな、コスト的にも
ステルスのF-3や随伴無人機が追って補助するような形にすればコストとのバランスを取れるのでは
2021/11/09(火) 00:14:42.63ID:z2P9NF1P0
実戦で何に使うの？<軽戦闘機
2021/11/09(火) 00:37:14.26ID:+H+0/hBd0
こちらのパイロットを敵に破壊させるのに使う。
2021/11/09(火) 00:51:59.00ID:Q9ASw/Cd0
ステルス性と無人機運用に特化してパイロットを空に滞在させて攻撃とか索敵を全部無人機で行う形式ならワンチャンあるかな
2021/11/09(火) 01:04:36.99ID:z2P9NF1P0
ステルスって時点で安上がりにはならんじゃろ
なんか本末転倒気味だぞ
2021/11/09(火) 01:31:29.75ID:Q9ASw/Cd0
軽戦闘機で直接戦闘なんて積める装備的に振り出しキルレ悪い戦闘機に乗りたがる人なんていないから安上がりにするために軽にするって発想なら軽は廃れると思う
2021/11/09(火) 01:35:55.77ID:z2P9NF1P0
コスト的にもスクランブル用の軽戦闘機を導入するのも悪くないかも、から話が始まってるのにそんな事言われても困る()
2021/11/09(火) 01:45:36.62ID:B80JcLMa0
実戦で飾っておく戦闘機とか贅沢すぎ
2021/11/09(火) 02:01:46.79ID:osZcM7WzM
スクランブル用に安い機体って言ってる人はパイロットの事何も考えてないのか？
スクランブルは実戦だよ
最悪そのまま交戦になることも考えなきゃならん
そのときステルス性能で劣った機体で戦わせる気かよ
スクランブル時はリフレクタ付けて飛んで必要とあらばリフレクタ切り離してフルステルスってのが正しい姿だろうに
もっと言えばスクランブルで飛んでいくのではなくてこちらから向こうにスクランブルかけさせるように毎日嫌がらせしてやるのが筋
常に先手を取らなければならない
じゃないとジリ貧になる
2021/11/09(火) 02:03:02.06ID:d4J1QIUC0
軽戦とか言い出すと話が飛躍し過ぎだが
要は、F-15に対するF-16/F-2の位置付けになる何かって事でしょ
191名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfbb-USGT [210.56.171.71])
垢版 |
2021/11/09(火) 02:35:45.75ID:rLfVVxLM0
空自がF-15をスクランブルに使ってるのは導入当時対空最強だったからでしょ。
F-35は維持費馬鹿だからまだ様子見てるだけで空自としてはやっぱり一線級の機体で対処したいんじゃないかな
192名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-NhSX [126.194.87.97])
垢版 |
2021/11/09(火) 02:51:12.29ID:YbWz/ICtr
スクランブルでの消耗も馬鹿にならんからF-35はあんまりだしたくない。
2021/11/09(火) 02:52:50.82ID:OcFIlnGp0
>>189
機関砲とIR味噌しか積んでいないのに
ステルスもどーもねーわ
2021/11/09(火) 03:24:48.95ID:L9cqcPq2d
スクランブルはもう無人機の時代。
リフレクターなんて目の前で解析されたらすぐ暴かれるよ
2021/11/09(火) 04:15:25.53ID:d4J1QIUC0
>スクランブルはもう無人機の時代
米軍がやってから言え案件だなあ
2021/11/09(火) 05:02:07.90ID:qYks45TnM
ハイローミックスって大昔のことだからなあ
レーダーホーミングミサイルが使い物にならずどうせサイドワインダーとガンでのドッグファイトになるならアビオは簡略でも安くて機動性の高い戦闘機を大量配備したほうが強いって時代のもので現在だとF-16だってボイドの構想と違いアビオてんこ盛りで決して安くはない
2021/11/09(火) 05:14:23.23ID:lWslKzrWM
>>196
ハイローって値段の事やで
198名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-1fFA [221.37.234.13])
垢版 |
2021/11/09(火) 05:17:29.62ID:fLYEmUKo0
スクランブル用軽戦の保有なんて防衛省で検討してるなんて噂すら無い話だからねえ
それよりはJSI問題の方が頭が痛いと思う

JSIが機能削減による改修に変更されてF-2に国産スタンドオフミサイルを搭載させることが決定した
引退が迫ってるF-2にスタンドオフミサイル搭載能力を持たせる改修を更にやるのかというコスト的な問題が出てくる
機体寿命が許されるならF-15MSIPの方を先にF-3で更新した方が良いのではという意見が出てきてもおかしくない状況

F-2が便利に機能アップして大型で発展の余地があるはずのF-15が思うように改修できないという
ゲル時代の防衛政策の失敗が浮き彫りになる形になっている
2021/11/09(火) 05:35:44.59ID:gpUVmkeI0
2021年10月14日 お知らせ IHI統合報告書2021を掲載いたしました。
IHI統合報告書2021PDF
ttps://www.ihi.co.jp/csr/download01/pdf/IntegratedReport2021_value_creation.pdf#page=17
>次期戦闘機用エンジンの開発

統合レポート「MHI REPORT 2021」を発行
2021-10-05
ttps://www.mhi.com/jp/finance/library/annual/pdf/report_2021_13.pdf#page=10
>次期基幹事業の着実な推進（次期戦闘機、H3ロケット）
2021/11/09(火) 05:36:42.63ID:gpUVmkeI0
自民党政策BANK
ttp://www.jimin-akita.jp/20211011_bank.pdf#page=10
p.19
"○AI・極超音速などのゲームチェンジャー技術や、次期戦闘機などの研究開発
を強化・加速化し、先進的技術の活用推進により技術的優越を確保するとともに、
防衛技術・産業基盤を強化します。このため、大幅な予算増と抜本的な体制強化
を実施します。"
201名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-1fFA [221.37.234.13])
垢版 |
2021/11/09(火) 06:08:27.97ID:fLYEmUKo0
>>200

次期戦闘機開発は優先順位最上位級の扱いですね
研究開発が技術的優越が期待される分野に優先的に予算と人員が投入されていくのも確定的
防衛白書で書かれていたことが政治の承認を得てることがうかがえる
2021/11/09(火) 06:11:53.74ID:VyiQA8Vc0
>>198
退役が迫ると言っても2035年度に全機一斉にするわけでもないだろ
そもそも12式能力向上空載型は令和十年度に完成予定なのだし
>>200
>防衛技術・産業基盤を強化します。このため、大幅な予算増と抜本的な体制強化
を実施します。

つまり国内防衛産業の育成と発展を進めてくということなのだろ
2021/11/09(火) 06:24:20.90ID:fLYEmUKo0
令和十年度完成予定といってもF-2で運用能力持つようになるのは更に後だよ
2021/11/09(火) 06:41:49.89ID:ON4pytzfd
>>194
リフレクターを何のために解析するの？
2021/11/09(火) 06:53:02.45ID:VyiQA8Vc0
>>203
https://i.imgur.com/Fen8e5C.jpg
量産配備がR8となってるので地上型はR8から量産配備始めるということなのだろ、つまり航空機型はR11から量産配備する予定なのだろな、それまでに機体側を改修しておくのは自然な話かと
https://i.imgur.com/zNzcNKB.jpg
2021/11/09(火) 07:34:37.46ID:M1vqqoKir
試験終了して実用化承認されんと機体改修はしないのでは？
どっちにしろ2030年前後で引退開始まで5年前後
2021/11/09(火) 07:43:15.36ID:VyiQA8Vc0
>>206
>>205にあるようにR10年度に完了は実用試験含めての数字だぞ？
まあ全機改修するかどうかはその時の国際状況次第ではあるから未定だろ
しれっとF-2を全機延命近代化改修して純増とかになるかもしれんしな
2021/11/09(火) 08:11:39.96ID:WLTHZFYF0
>>198
下地とかに置く前提で離陸距離が短いグリペンとかならまだ一定の理解はできたけどね。＞軽戦
F-35B置けば良いやんって言う話しではある。
>>207
主翼交換とかレストアしたりするかもしれんしね。
2021/11/09(火) 08:13:56.31ID:BGoeJRwWM
スクランブル用の安い戦闘機…定数増やして旧式機を無人機に改造すりゃええねん
2021/11/09(火) 08:16:51.42ID:WLTHZFYF0
そもそも安いといってもまともに使える下限が日本だとF-16Vで結局主力機と変わらない一機あたり２００億コースである。
2021/11/09(火) 08:27:36.59ID:zh1U5yTOr
よし安いF-16vを作ろう(F9付きで
2021/11/09(火) 08:31:13.56ID:WLTHZFYF0
開発費がかかって本末転倒になるクソ案件やな･･･。
2021/11/09(火) 08:32:07.92ID:VyiQA8Vc0
>>211
それならF-2延命近代化改修でよいのでは？エンジンも次期戦闘機用エンジンからリヒート外した物にするとかな
2021/11/09(火) 08:49:30.32ID:+H+0/hBd0
>>212
海自の哨戒艦からのイメージなんだろうが、空と海では環境が違い過ぎるんだな

飛行機は燃料吹かして飛ばなきゃ落ちるし、二線級だからといってコストがものすごく安くなるわけじゃないし、
スピードが格段に速いし、哨戒艦と違って物を運ぶことも出来ない(物を運ぶのは予想だが)

あえてこんなのを入れて効率化したいとすれば空自の規模が倍になるような、
ハイローが成り立ちうる環境になった時くらいだな。
2021/11/09(火) 08:53:49.44ID:WLTHZFYF0
>>214
正直新規案件よか検査して１２０００時間まで飛行時間増やしてPreをJSI改修したほうがたいていは安くつくしね。
2021/11/09(火) 09:08:11.42ID:+H+0/hBd0
>>215
よくある節約グッズみたいなもんで、そいつを入れることで節約が成り立つ幅は宣伝文句より遥かに狭いってやつ

開発するものがまるでなくて技術者が遊ぶから多少の出費は承知で高等練習機あたりと一緒にして
開発するのはありえないでもないが、そういう時期は過去なかったし近い将来もなかろう

しかしこの話、このスレでも過去複数回見たぞ
2021/11/09(火) 09:27:42.64ID:wkCuuhv40
F-3随伴用のUCAVを単独でスクランブルに回せば良いだけじゃね
2021/11/09(火) 09:29:38.04ID:M1vqqoKir
まだ高等練習機なんて言ってるのかよ
練習機なんて韓国やトルコでさえ卒業して本格的に戦闘機開発を始めてるのに・・・
流石に頭が50年前で停止してるのにはあきれる
単なる技術蓄積ならX-2のような先進技術実証機のほうが試せる技術が多い
2021/11/09(火) 09:34:48.77ID:wJ7O2LVnx
スクランブルは敵さんより性能良い戦闘機に載って欲しいわ
パイロットが可哀想すぎる
2021/11/09(火) 09:43:49.12ID:+H+0/hBd0
結局今のF-3計画を進める以外ない。
221名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-1fFA [221.37.234.13])
垢版 |
2021/11/09(火) 09:49:37.26ID:fLYEmUKo0
>>220

散々議論して次期戦闘機開発計画を纏めたのだから
結論はそういうことなのだと思う
2021/11/09(火) 10:08:53.91ID:PJDbncGFM
>>187
>コスト的にもスクランブル用の軽戦闘機
ステルスのスクランブル用？　コスト高いし、存在しない。
非ステルスのスクランブル用？　開発コストは安くないし、運用もパイロット育成も高い。更に有事の実戦には安易に投入できない、パイロットの育成が完全にムダになる。とにかくムダの極地
そんなことを考えるより、F-3を増勢する方が安い。
2021/11/09(火) 10:13:55.23ID:z2P9NF1P0
>>222
脊髄反射でレスする前に前後をよく読め
軽戦闘機を導入すべきだ、なんて主張したのは俺じゃねぇ
2021/11/09(火) 10:20:52.03ID:MEH8nhfN0
スクランブル用の無人機ってのはありかも
相手方もドローンとかしょぼそうな時限定で戦闘機や爆撃機が来た時はこちらも戦闘機で出迎えにゃならんけど
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