【XF9-1】F-3を語るスレ215【推力15トン以上】

[1 前スレ（スレ214）の１ (ﾜｯﾁｮｲ 8b1b-2yPk) 2021/11/04(木) 18:59:56.20 ID:7kaaNjrz0]

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ214【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1634300574/

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[861 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa37-lRA9) 2021/11/16(火) 23:04:45.35 ID:esyV2jpI0]

三菱重工　021事業計画推進状況
（FY2021〜2023）
2021年10月29日
取締役社長CEO 泉澤 清次
https://www.mhi.com/jp/finance/library/plan/pdf/211029presentation.pdf#page=39
https://www.mhi.com/jp/finance/library/plan/

2020年度に防衛装備庁と契約締結
国内主要企業も参画したAll Japan体制で開発中
出典：令和2年度 防衛白書

[862 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2b-6TMn [上級国民]]) 2021/11/16(火) 23:25:59.14 ID:MecUARmj0]

30年前研修とかいって陸上自衛隊に体験入隊行かされたけど米の飯と漬物は食べ放題
風呂も湯量がそこらの銭湯の数倍あって飯と風呂は充実していた
64式小銃も持つだけ持たせてくれたけどこんな重いもの持ち歩くのかえらい職業やなと思った
「それに加えて土嚢ひとつぶんくらい背負うんですよ、それで野越え山越え何十キロ…」
と担当の三曹さんが言う

部屋は二段ベッド二つの四人部屋だったが

[863 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f610-HhTJ) 2021/11/16(火) 23:37:20.21 ID:bWjfA5Qm0]

きっとF9エンジンベースに、次期日本の主力航空母艦用のガスタービンエンジンでも作るんだろうか？
試作でF7エンジンはガスタービンエンジン作ってたよな

[864 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-EULM) 2021/11/17(水) 00:06:55.07 ID:5opcBkuY0]

>>862
64式が4.3kg、土嚢1個で大体20kgだったか　過酷だよね
俺は毎日12〜13kgくらい背負って7〜8kmずつ歩き続けたら、半年くらいで腰を痛めたよ

[865 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-mYn1) 2021/11/17(水) 00:12:07.56 ID:evXEfAGY0]

うちも入社直後に体験入隊というよく分からない風習があってそういう経験をした
その後、帰省に40kgの荷物持って行く選択をして自衛官の凄さを知った
腰がイカれそうになった

[866 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-vOKH) 2021/11/17(水) 00:44:15.75 ID:uxKle65Xd]

タダ飯なら流石に文句言う隊員おらんのでは？

[867 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-tKjf) 2021/11/17(水) 01:08:17.27 ID:0Y26LBkAd]

>>866
あまりにアレだから皆有料の方行ったりコンビニだったりで今度は廃棄が凄いって

[868 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2158-o4/P) 2021/11/17(水) 01:19:56.16 ID:5p/YDBNU0]

駐屯地のレクレーション室？っていうの　昭和の団地集会所みたいなのは改善した方が絶対良いだろうな
昭和やろアレ

[869 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2158-o4/P) 2021/11/17(水) 01:22:37.36 ID:5p/YDBNU0]

>>854
目次見る限り　期待してもいいかな？とは思うけども

＞2035年悲願の国産戦闘機誕生へ
2035年か

[870 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-Pc6G) 2021/11/17(水) 01:26:30.26 ID:8qE1ryvKd]

>>854
即決購入

[871 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2b-6TMn [上級国民]]) 2021/11/17(水) 01:30:17.12 ID:IB+BzKES0]

2035年現代の零戦復活とか喜んでると翌年アメリカがヘルキャットみたいなのを出して来るんだろうな

[872 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f17c-6PUb) 2021/11/17(水) 01:31:11.37 ID:kpsokCFl0]

今回アメリカは味方なので大歓迎

[873 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ad0-j3uS) 2021/11/17(水) 01:34:12.92 ID:FGh+i2630]

>>854
目次:第6章（1）MADLとの連接

[874 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2b-6TMn [上級国民]]) 2021/11/17(水) 02:15:11.05 ID:IB+BzKES0]

前回ドイツが味方だったが潜水艦が沈められたのでMe262を入手できずBMW製ターボジェットの落書きをもとにするしかなかった
それでも飛んだんだから
わが日本の技術力はー！世界、世界…何位くらいだったろう

[875 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a5b-0+Qa) 2021/11/17(水) 02:18:43.81 ID:XY/3kKNs0]

技術的には総じて劣る面も多々あったが、部分的に先端技術をものにしているところもあった
研究室レベルではそれなりに強いが大規模な製造のレベルではそこまででもない
物的リソースの不足があるなかで世界一を具現化できるわけがない

[876 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2b-6TMn [上級国民]]) 2021/11/17(水) 02:33:19.75 ID:IB+BzKES0]

有色人種の国でああいうことやったのはあの時代天地がひっくり返るような脅威だったろう
白人にしてみれば人種間に優劣が存在すると信じられてたので

[877 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a5b-0+Qa) 2021/11/17(水) 03:53:59.44 ID:XY/3kKNs0]

あいつら未だにそういう世界観捨ててないからな…

[878 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-w1v7) 2021/11/17(水) 04:01:39.69 ID:pMoQyaTtd]

零戦のネームバリューが強過ぎる
他にも戦闘機沢山いるのだから別の機体に例えられないのか

[879 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a5b-0+Qa) 2021/11/17(水) 04:26:15.63 ID:XY/3kKNs0]

バカの一つ覚えってやつ

[880 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a01-FDGb) 2021/11/17(水) 04:41:17.39 ID:LGx+Lk2H0]

性格的には疾風とか紫電改の方が近いのでは？

[881 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c91b-hxQY) 2021/11/17(水) 05:27:27.71 ID:MesPL9l90]

>>859
>空自横田基地

基地飯が話題だけど公募情報が気になる。

[882 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2b-6TMn [上級国民]]) 2021/11/17(水) 05:43:58.30 ID:IB+BzKES0]

自分が行かされたのは練馬駐屯地でした
大きなプラスチック箱に白飯と漬物が山盛りでおかわりはそこから自分で好きなだけできるので給料もらってしかもこれか、いいなとそこだけは思いましたね
その分訓練での消費カロリーもマラソン選手みたいに何千カロリーあるのでしょう

[883 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f610-09aj) 2021/11/17(水) 06:42:52.10 ID:c8ocrek/0]

>>836
戦争経験世代から世代が２つも３つも変わったし、冷戦終了からも世代変わったからねぇ

こういう質問って、何も知らないとか反対意見持ってる側から質問者側へツッコミが入らないようにも配慮するから
敢えて変なのも入れるもんだけど、世代変わって本気で言ってる可能性も高いのよねぇ

軍事と違う基礎工学とか環境学とかもっと身近な物でもだけど、予算を取りに来るのは専門家で最先端を走る人達で
言う事聞いてたら予算オーバー当たり前になるってのを、かき集めた資料だけで対等に論争して予算内に収めるってのが仕事だから
財務省のお仕事は難易度高いのは高いんだよねぇ…資料集めて理論武装する手間をサボるとあっという間にアホな質問する事になるし

[884 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-SkCT) 2021/11/17(水) 07:32:19.79 ID:2alIMC0fd]

>>863
F7の時にガスタービン型は数が作れないと厳しいって結論になってたような
結局船舶用としては民生品としてLM2500という大ベストセラーがある故に中々国産っていう選択肢は取りづらいんじゃないかなぁ
用途は別になるが発電用の大型のものは元々日本のシェア大きいしね

[885 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-tKjf) 2021/11/17(水) 08:05:24.53 ID:x8Lw0MzGd]

LM2500とMT30で困ってないから海自が興味なさそうよな

[886 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd68-wd7R) 2021/11/17(水) 08:21:09.12 ID:o1plpu+s0]

じゃあ数を造ればいいじゃん

[887 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a54-6yOH) 2021/11/17(水) 08:24:45.93 ID:xQxCWH7E0]

むしろ発電専用のエンジンにして統合電気推進にしてくとかなら活路があるのではないだろえか

[888 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-SkCT) 2021/11/17(水) 08:28:04.90 ID:2alIMC0fd]

民生品としてあるが故にアメリカと敵対でもしない限りはすんなりと輸出(ライセンス)されるし、信頼性、コスト等の面からも特に国産を使う理由もないかなと
個人的に放置して欲しくないのはXTS2(ターボシャフト/プロップ)の方かなぁ
こっちはせっかく開発したのに何の活用もされてないからねぇ、日本はターボプロップ／シャフトは国産品がないしノウハウを失わないためにも
汎用ヘリが無理でもTC-90、T-5/T-7あたりの後継若しくは対空型の偵察無人機あたりで活用してくれないかしら

[889 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a54-6yOH) 2021/11/17(水) 08:29:57.43 ID:xQxCWH7E0]

>>888
こういう話は出てるの

211116
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第156号 提出期限 令和3年12月2日 令和３年度観測ヘリコプター（ＯＨ−１）搭載エンジン
（ＴＳ１−Ｍ−１０Ａ）の性能図表作成作業の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji03-156.pdf
>�B観測ヘリコプター（ＯＨ−１）搭載エンジン（ＴＳ１−Ｍ−１０Ａ）の製造に
>関する技術及び設計・性能・機能・構造に関する専門的知識を有していること。
>納期 令和4年9月30日 納地 防衛装備庁航空装備研究所

[890 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxb5-r4/3) 2021/11/17(水) 08:42:38.88 ID:4+d95sRPx]

まあとにかく金だな
GDP比なんちゃらとか言ってるがそのGDP自体をデカくしないとどうにもならん
戦うなら戦力と共に資金力がモノをいうだろうし
どうしたものかね

[891 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a54-6yOH) 2021/11/17(水) 08:45:23.00 ID:xQxCWH7E0]

>>890
現在の防衛費の中で装備費は一割半ば位なんで総額から言えば少ないのだな
つまり装備費が少し増えただけで大きく上がる事になるのだな

[892 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f603-HECk) 2021/11/17(水) 08:50:04.32 ID:bI7Is/Gp0]

>>888
T-7後継に積む？

[893 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c682-IZSS) 2021/11/17(水) 09:12:56.13 ID:c3J0ZKD+0]

>>877
連合国を、国連と意図的に誤訳して誤魔化してるうちはどうにもならんわ

[894 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-SkCT) 2021/11/17(水) 09:41:38.45 ID:2alIMC0fd]

>>889
これ不具合対応の一環だよね確か
ある意味はじめてのエンジンだからなぁ
今後いずれかの方法でノウハウを積み上げていければ良いんだけど

[895 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM75-QP6w [上級国民]]) 2021/11/17(水) 09:47:23.97 ID:i0MbmWakM]

戦後も日本以外で白人に伍する国って結局出なかったしな

[896 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f1e0-i6R/) 2021/11/17(水) 09:49:11.38 ID:PsP5wjvC0]

>>827
>財務省はテンペストとの共同開発に持ち込ませて予算削減するのが狙いな気がした

同じ様な規模の機体の開発コスト。タイフーンってRRやBAEが主要開発企業でしょ。
↓を見ればテンペストとの共同開発でコストが下げられるとは思えない。しかも
F-2の量産単価には、べらぼうなライセンス料と米製の高い部品を買わされてる
だろうから。しかも20年前だ、デフレの日本とインフレの欧米とは更に人件費に
差がついているだろう。財務省の官僚はエリート何だろうけど視野が狭い。昔の
軍人みたいだ。

https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/material/zaiseia20211115/01.pdf
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/material/zaiseia20211115/02.pdf
（26ぺージ）

>国際共同開発によって参加国間での開発・生産コストとリスクの相互負担

開発費
F-2---------タイフーン（英）
約3600億円--約2.3兆円

１機あたり開発費
F-2---------タイフーン（英）
約40億円--- 約40億円

量産単価
F-2---------タイフーン（英）
約112億円-- 約113億円

[897 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-tKjf) 2021/11/17(水) 09:55:40.30 ID:x8Lw0MzGd]

財務省「防衛費増大とかけしからん、何としてでも抑制したい」

[898 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-nIXK) 2021/11/17(水) 10:51:51.28 ID:sXQZwL0ia]

財務省も今さらテンペストに合流させなんて考えてないと思いますよ
理由はどうあれ財務省が認めた事業だから
そんな話は3年以上前にやるべきことだから今さらなのは財務省自身が一番理解している
単に経費は出来るだけ節約してね程度の牽制程度の意味しかない

[899 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-SkCT) 2021/11/17(水) 10:52:53.87 ID:2alIMC0fd]

>>897
まあ2%枠は政治案件だから財務省は口出さない気がする
役所も役所、財政当局はは基本政治案件には逆らわないし

[900 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6a-zNsd) 2021/11/17(水) 11:09:48.38 ID:LPCluriEM]

>>886
>じゃあ数を造れば
IHIからは、最低200基保証で比較的短期間に製造することが最低ライン。400基になれば商業的に成立するらしい。航空機用と同じ言いっぷり。
艦船用400基って、海自では30年はかかるね。陸上基地の発電用と一体化すれば確かに可能性も有りますね。

[901 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-SkCT) 2021/11/17(水) 11:31:12.21 ID:VvP+P1w4d]

まあLM2500は高圧部分も含めてライセンス認められてなかったっけ?
仮にもしもアメリカと関係が悪くなり提供されなくなったとしても国内で保守部品の製造は可能で、そもそも戦闘機用エンジンなどと違って民生品で厳しく技術移転が制限されていないものだからあえてそれに代わるものを作る必要はないわな
それに発電用の大型ガスタービンはいまや三菱の独壇場だし、ガスタービンに関係する技術はひととおり保持してるんだから、安く売ってくれるうちは買ってきていても問題ないと思われ

[902 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-EULM) 2021/11/17(水) 11:57:59.13 ID:5opcBkuY0]

>>388
580*2　TC-90
350　T-5
380　T-7

990　TS1-M-10A
1226　XTS2

T-7後継用だと出力過剰かな
TC-90クラスなら丁度良いけれど、それを国産する気があるかはかなり疑問

[903 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-EULM) 2021/11/17(水) 11:59:30.38 ID:5opcBkuY0]

レス番が変に飛んだわ　>>888ね

[904 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd68-wd7R) 2021/11/17(水) 12:07:35.75 ID:o1plpu+s0]

>>900
400は無理だな

[905 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-mYn1) 2021/11/17(水) 12:24:29.94 ID:evXEfAGY0]

舶用ガスタービンの話はさすがにスレチだろ

[906 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f610-0Ldh) 2021/11/17(水) 13:16:34.53 ID:BNSt8x3H0]

>>895
生糸しか売り物が無かったのに？.

[907 名無し三等兵 (ｿﾗﾉｲﾛ MM31-0sAA [上級国民]]) 2021/11/17(水) 13:24:53.20 ID:FaaCZvhhM]

安倍さんが最大派閥の領袖になったし
自民が続く限りF-3の開発費が縮小されるとは思わないが
岸田は元々財務省と血の繋がりが濃いから一抹の不安はあるな…

[908 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bddd-bEFA [上級国民]]) 2021/11/17(水) 13:52:10.16 ID:Nu47IKjq0]

アショアをすっぱり切ってしまった河野太郎あたりが出てくると不安ではある
当分ないだろうが

[909 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-Gl8O) 2021/11/17(水) 14:09:49.08 ID:6FfrtflNr]

F-3は最優先事業だから予算は削られないだろ
ただ優先順位が低い事業は何らかの影響が出ないとは限らない

[910 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-EULM) 2021/11/17(水) 14:15:42.95 ID:5opcBkuY0]

ｵｯﾍﾟｹ Srb5-Gl8O　でスレ内検索

[911 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd68-wd7R) 2021/11/17(水) 14:38:57.75 ID:o1plpu+s0]

防衛大臣は岸信夫が続投だから方針維持だろうな

[912 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6a-zNsd) 2021/11/17(水) 14:56:13.90 ID:LPCluriEM]

>>909
>F-3は最優先事業だから
防衛省だけでなく、経産省・経団連がいるので、それを何とかしようなんてするのは・・　ちょっと変わった勢力がバックのヒトになるね。

[913 名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM89-gyXL) 2021/11/17(水) 16:24:47.38 ID:39fnNr35M]

>>865
うちは永平寺だった(^_^;)

[914 名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM89-gyXL) 2021/11/17(水) 16:28:36.93 ID:39fnNr35M]

>>912
防衛費2兆円増えるからF-3も250機位に増えそうだ

強襲揚陸艦2隻と3隻目の軽空母用にF35Bはあと40機位追加だな＼(^o^)／

[915 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6a-DieD [上級国民]]) 2021/11/17(水) 16:33:53.00 ID:iO54bYpMM]

強襲揚陸艦はおおすみ、うらが代替だから合計5隻だぞ
排水量的にも一隻で1個連隊戦闘団＋無人掃海部隊＋
十分な輸送ヘリとF-35Bを運ぶことを求められるのでアメリカ級以上となる

[916 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6a-DieD [上級国民]]) 2021/11/17(水) 16:36:53.07 ID:iO54bYpMM]

日本は米軍と違って正規空母で強襲揚陸部隊を航空支援することができないし
本来エアボンに特化していたはずのLHAに無理やりウェルドックを突っ込んだ
船体過小で非効率な艦を運用して済ませられるような組織的余裕もない
またより少ない人員で操艦するための自動化設備（＝排水量）も増やさなくてはいけない
したがって次期強襲揚陸艦のサイズはアメリカ以上となる

[917 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-BA0e) 2021/11/17(水) 16:37:30.10 ID:Uk0hFvyW0]

今さら間に合わないだろうけどシェルターも作ってほしいんだけどな

[918 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6a-DieD [上級国民]]) 2021/11/17(水) 16:38:00.38 ID:iO54bYpMM]

人員不足と隻数不足を金と資本（排水量）で解決する
防衛費増ってのはそういう方向になる

[919 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb5-KzN3) 2021/11/17(水) 17:05:17.81 ID:b0rqULYrp]

>>916
F-35Bの運用はいずも型軽空母が担当するから次期強襲揚陸艦は回転翼機とLCACのみで十分
したがって満載2万トンまでの大きさで事足りる

[920 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e66-AQUW) 2021/11/17(水) 17:09:50.28 ID:Iu/PTedV0]

CTOL空母持ってる米軍はSTOVL機って要らないんじゃね?

[921 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-mYn1) 2021/11/17(水) 17:10:21.11 ID:evXEfAGY0]

いずも型のF-35B搭載機数とか実験と気休めにしか使えんレベル

[922 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-MMNd) 2021/11/17(水) 17:15:28.32 ID:2gRF08kDa]

海兵隊忘れんなや

[923 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb5-KzN3) 2021/11/17(水) 17:23:17.40 ID:b0rqULYrp]

>>921
いずも型の航空機搭載能力ならアメリカ級より上定期

[924 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6a-DieD [上級国民]]) 2021/11/17(水) 17:27:23.33 ID:iO54bYpMM]

>>919
アメリカ級は日本と違ってCVNの支援が受けられる前提なので全く足りない

[925 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-SkCT) 2021/11/17(水) 17:36:58.99 ID:/8W2dvMhd]

まあ海自の伝統からいって速力30ノットは切れないだろうからそこは強襲揚陸艦との大きな違いなんじゃないのかね
F-3もスキージャンプで運用できるなら十分運用できるような気がしないでもない
カタパルトは技術的難度と維持費がね…

[926 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb5-KzN3) 2021/11/17(水) 17:38:39.19 ID:b0rqULYrp]

>>924
自衛隊が米軍抜きで海外展開するシチュエーションは4

[927 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-mYn1) 2021/11/17(水) 17:49:12.19 ID:evXEfAGY0]

今さら蒸気カタパルトなんぞつくるとは考えられないから運用コストは大したことないだろう
技術的難度？あんなもん、何十年前のメカなのかと

[928 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6a-DieD [上級国民]]) 2021/11/17(水) 17:57:31.12 ID:iO54bYpMM]

>>926
必ずしも米軍がアテにならないから強襲揚陸艦とか軽空母とか作ってんだよ

[929 スレ1 (ﾜｯﾁｮｲ c91b-hxQY) 2021/11/17(水) 17:58:20.23 ID:MesPL9l90]

次スレ立てました。

【XF9-1】F-3を語るスレ216【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1637139248/

[930 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4552-wd7R) 2021/11/17(水) 18:03:27.31 ID:r/YWF3DC0]

>>916
そんなデカブツ運用できる港がねーだろ

[931 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6a-DieD [上級国民]]) 2021/11/17(水) 18:06:18.25 ID:iO54bYpMM]

>>930
QEの極東展開で日本を拠点にする案が出てるぐらいなので既存の港をそのまま使うか拡張するかするだけのこと

[932 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-MMNd) 2021/11/17(水) 18:08:50.55 ID:2gRF08kDa]

>>931
金の無駄

[933 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6a-DieD [上級国民]]) 2021/11/17(水) 18:10:45.38 ID:iO54bYpMM]

>>932
なんだ？日本が軍事に金をかけるのが怖いシナ朝鮮人か？

[934 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb5-KzN3) 2021/11/17(水) 19:01:30.88 ID:b0rqULYrp]

>>928
米軍抜きで米軍居るのと同様の支援が欲しいならCVHとLHA揃えないといけないけど無理ゲーじゃん

もうちょっと設定を練り直したら？

[935 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb5-KzN3) 2021/11/17(水) 19:01:55.66 ID:b0rqULYrp]

CVHじゃなくCVN

[936 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c91b-hxQY) 2021/11/17(水) 19:06:54.01 ID:MesPL9l90]

211117
情報提供企業の募集（新技術短期実証）8件
令和３年１１月１７日防衛装備庁
ttps://www.mod.go.jp/atla/rfi/rfi031117.pdf#page=3

[937 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c91b-hxQY) 2021/11/17(水) 19:09:01.55 ID:MesPL9l90]

防衛装備庁次世代装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ippan.html
公示第39号 令和３年度　量子光伝搬基礎特性データ取得役務 の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/kouji/kouji03-039.pdf
>�B本件の履行に必要な量子光（量子エンタングルメントの状態を有する光子を含んだ光）
>を用いた量子イルミネーション技術における実験及び理論に関する知識、技術を有していること。
>予定納期 令和4年3月25日 予定納地 防衛装備庁次世代装備研究所
公示第38号 令和３年度　モーター等に対する伝導試験役務 の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/kouji/kouji03-038.pdf
>�B本件の履行に必要な小型UAV等の通信系とセンサ系を搭載する機器に対する
>IEC62132等に準拠した電磁干渉試験(イミュニティ試験)に関する知識及び技術を有していること。
>予定納期 令和4年3月25日 予定納地 防衛装備庁次世代装備研究所
公示第37号 令和３年度　誘導弾に対するレーザ励起プラズマの有効性基礎検討役務
の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/kouji/kouji03-037.pdf
>�B本件の履行に必要なレーザ励起プラズマ及び赤外線シーカに関する知識及び技術を有していること。
>予定納期 令和4年3月25日 予定納地 防衛装備庁次世代装備研究所
公示第36号 令和３年度　マルチスタティックレーダ技術の応用のための計測制御・ソフトウェア
に関する検討 の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/kouji/kouji03-036.pdf
>�B本件の履行に必要な生体検出レーダに関する知識及び技術を有していること。
>予定納期 令和4年3月25日 予定納地 防衛装備庁次世代装備研究所

[938 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-SkCT) 2021/11/17(水) 19:14:45.58 ID:/8W2dvMhd]

>>927
電磁カタパルトも今のままでは無理だろう
基礎研究もしてないからなぁ
個人的にはF-3の派生型若しくはその後継機が艦上戦闘機として運用できるならそれはすごくみてみたいが

[939 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6a-DieD [上級国民]]) 2021/11/17(水) 19:14:53.09 ID:iO54bYpMM]

>>934
CVNの全能力を使った支援を想定しているわけじゃないぞ
あともうちょっと自分のレス読み直したら？

[940 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb5-KzN3) 2021/11/17(水) 19:39:26.33 ID:b0rqULYrp]

>>939
>>924はなんだ？

[941 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6a-DieD [上級国民]]) 2021/11/17(水) 19:42:49.62 ID:4PZlt7L4M]

別に矛盾してないが

[942 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-MMNd) 2021/11/17(水) 19:50:29.92 ID:2gRF08kDa]

>>933
韓国みたいに意味わからん艦種作ってどこで使うの？
外征でもするの？

[943 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-vOKH) 2021/11/17(水) 20:45:41.64 ID:uxKle65Xd]

財務省の突っ込みが雑過ぎると聞いて来ました。

防衛省は徹底的に論破してほしいね。1足す1から教えて差し上げようぜ

[944 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-1gmG) 2021/11/17(水) 20:59:07.89 ID:ZGUNHk2Fd]

せっかくの難関大卒が糞重労働で頭ブッ壊してあんなゴミレポート書いちゃうんだろうけど、それを表に出せる組織ってのもまた怖いわ

[945 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-mYn1) 2021/11/17(水) 21:21:40.29 ID:evXEfAGY0]

>>937
>�B本件の履行に必要な量子光（量子エンタングルメントの状態を有する光子を含んだ光）
>を用いた量子イルミネーション技術における実験及び理論に関する知識、技術を有していること。

なんだこれは…
誰かハイ・テック・ソムリエはいないのか？

[946 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3634-4vRU) 2021/11/17(水) 21:35:38.74 ID:n94uwDUL0]

>>945
量子暗号やりたいんでしょ

[947 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-EULM) 2021/11/17(水) 21:42:38.63 ID:5opcBkuY0]

量子エンタングルメントつってるから量子レーダーの方かなと

[948 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a71-cZbK [上級国民]]) 2021/11/17(水) 22:39:29.69 ID:U/eSGuEs0]

防衛費増はもうどうしようもないから出来の悪いのを担当にしてんじゃね

[949 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2b-6TMn [上級国民]]) 2021/11/17(水) 22:42:24.38 ID:IB+BzKES0]

2036年には艦載型が海上自衛隊むけにできあがって「三六式艦上戦闘機」になる

[950 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a71-cZbK [上級国民]]) 2021/11/17(水) 22:52:04.26 ID:U/eSGuEs0]

3隻目の空母がキティホークサイズのCATOBARなのかな？

[951 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a71-cZbK [上級国民]]) 2021/11/17(水) 22:54:36.54 ID:U/eSGuEs0]

正直強襲揚陸艦やDDH向けのSTOVL機もF-3サイズの双発で欲しい
日本の使い方なら結局航続距離＝滞空時間が重要になるだろうし
短足（と言ってもF-35Bもそこまで短いわけじゃないが）の攻撃機をとにかく回転数上げるようなのは
レールガンで概ね代替できちゃいそうだしね

[952 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bddd-bEFA [上級国民]]) 2021/11/17(水) 23:14:49.12 ID:Nu47IKjq0]

VL機はいきなりはしんどそうだから
やるとしたらSTOBARじゃね？

[953 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-vOKH) 2021/11/17(水) 23:29:31.46 ID:uxKle65Xd]

防衛費大幅値上げ不可避だからわけのわからん抵抗したんだろうけど、火に油だったな。
財務省は中国の軍事行動が遠い異国の火事程度に思ってるんだろうか。もしかしたらあのへんの地域くれてやった方がコスパ良いくらいに考えてるかもしれん。

[954 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f610-HhTJ) 2021/11/17(水) 23:30:18.25 ID:s9Psz8350]

F-35Bのおかげで、C型やスパホーなどカタパルト搭載空母不要論が出るぐらいだからな

アメリカ級強襲揚陸艦にF-35Bが20機とヘリが12機搭載をｘ6隻＝ニミッツ級1隻の航空戦力
やっぱF-35Bが良すぎる

後日本に必要なのは、チヌークベースの早期警戒機だな。

[955 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2b-6TMn [上級国民]]) 2021/11/17(水) 23:58:59.63 ID:IB+BzKES0]

エンジンそのものが直立するSTOVLなんてできないのかな
あるいは合体ロボみたいに発艦着艦用無人機と合体するとか

[956 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-EULM) 2021/11/18(木) 00:10:51.57 ID:SgXoJRXm0]

発艦だけなら天山みたいにRATOを用いる手はある、今時やらないが
着艦の為に空中で合体は非現実的でしょ、アニメじゃあるまいし

[957 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a97d-BA0e) 2021/11/18(木) 01:34:34.43 ID:lMlR85yL0]

スペースXみたいにそのまま直立で離発着できないかな

[958 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-wd7R) 2021/11/18(木) 03:52:40.85 ID:e6yTjx3k0]

>>957
XFV-1とかX-13とか？
ハリアー以前の1950年代にはそういう形式のVTOLも構想されてたけど、
まぁやっぱりいろいろ無理があったので実用化には至らなかったわけで。

[959 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a5b-0+Qa) 2021/11/18(木) 04:13:22.24 ID:OSTfzEEW0]

>>957
広い飛行甲板を用いないVTOL固定翼機で活用できると思ってるけど、なかなか出てこないね
もしかしたら水面下で研究されてるのかもしれないけど

[960 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e56-KzN3) 2021/11/18(木) 06:17:41.44 ID:9XJTRylS0]

>>955
＞エンジンそのものが直立するSTOVLなんてできないのかな
発艦は機体が生み出す揚力に頼らずエンジンの推力だけでやると
武装した状態の機体を安全に持ち上げられるだけの大推力が必要だからそう簡単にできない