【XF9-1】F-3を語るスレ215【推力15トン以上】

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2021/11/04(木) 18:59:56.20ID:7kaaNjrz0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ214【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1634300574/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/11/17(水) 17:49:12.19ID:evXEfAGY0
今さら蒸気カタパルトなんぞつくるとは考えられないから運用コストは大したことないだろう
技術的難度？あんなもん、何十年前のメカなのかと
2021/11/17(水) 17:57:31.12ID:iO54bYpMM
>>926
必ずしも米軍がアテにならないから強襲揚陸艦とか軽空母とか作ってんだよ
2021/11/17(水) 17:58:20.23ID:MesPL9l90
次スレ立てました。

【XF9-1】F-3を語るスレ216【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1637139248/
2021/11/17(水) 18:03:27.31ID:r/YWF3DC0
>>916
そんなデカブツ運用できる港がねーだろ
2021/11/17(水) 18:06:18.25ID:iO54bYpMM
>>930
QEの極東展開で日本を拠点にする案が出てるぐらいなので既存の港をそのまま使うか拡張するかするだけのこと
2021/11/17(水) 18:08:50.55ID:2gRF08kDa
>>931
金の無駄
2021/11/17(水) 18:10:45.38ID:iO54bYpMM
>>932
なんだ？日本が軍事に金をかけるのが怖いシナ朝鮮人か？
2021/11/17(水) 19:01:30.88ID:b0rqULYrp
>>928
米軍抜きで米軍居るのと同様の支援が欲しいならCVHとLHA揃えないといけないけど無理ゲーじゃん

もうちょっと設定を練り直したら？
2021/11/17(水) 19:01:55.66ID:b0rqULYrp
CVHじゃなくCVN
2021/11/17(水) 19:06:54.01ID:MesPL9l90
211117
情報提供企業の募集（新技術短期実証）8件
令和３年１１月１７日防衛装備庁
ttps://www.mod.go.jp/atla/rfi/rfi031117.pdf#page=3
2021/11/17(水) 19:09:01.55ID:MesPL9l90
防衛装備庁次世代装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ippan.html
公示第39号 令和３年度　量子光伝搬基礎特性データ取得役務 の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/kouji/kouji03-039.pdf
>③本件の履行に必要な量子光（量子エンタングルメントの状態を有する光子を含んだ光）
>を用いた量子イルミネーション技術における実験及び理論に関する知識、技術を有していること。
>予定納期 令和4年3月25日 予定納地 防衛装備庁次世代装備研究所
公示第38号 令和３年度　モーター等に対する伝導試験役務 の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/kouji/kouji03-038.pdf
>③本件の履行に必要な小型UAV等の通信系とセンサ系を搭載する機器に対する
>IEC62132等に準拠した電磁干渉試験(イミュニティ試験)に関する知識及び技術を有していること。
>予定納期 令和4年3月25日 予定納地 防衛装備庁次世代装備研究所
公示第37号 令和３年度　誘導弾に対するレーザ励起プラズマの有効性基礎検討役務
の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/kouji/kouji03-037.pdf
>③本件の履行に必要なレーザ励起プラズマ及び赤外線シーカに関する知識及び技術を有していること。
>予定納期 令和4年3月25日 予定納地 防衛装備庁次世代装備研究所
公示第36号 令和３年度　マルチスタティックレーダ技術の応用のための計測制御・ソフトウェア
に関する検討 の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/kouji/kouji03-036.pdf
>③本件の履行に必要な生体検出レーダに関する知識及び技術を有していること。
>予定納期 令和4年3月25日 予定納地 防衛装備庁次世代装備研究所
2021/11/17(水) 19:14:45.58ID:/8W2dvMhd
>>927
電磁カタパルトも今のままでは無理だろう
基礎研究もしてないからなぁ
個人的にはF-3の派生型若しくはその後継機が艦上戦闘機として運用できるならそれはすごくみてみたいが
2021/11/17(水) 19:14:53.09ID:iO54bYpMM
>>934
CVNの全能力を使った支援を想定しているわけじゃないぞ
あともうちょっと自分のレス読み直したら？
2021/11/17(水) 19:39:26.33ID:b0rqULYrp
>>939
>>924はなんだ？
2021/11/17(水) 19:42:49.62ID:4PZlt7L4M
別に矛盾してないが
2021/11/17(水) 19:50:29.92ID:2gRF08kDa
>>933
韓国みたいに意味わからん艦種作ってどこで使うの？
外征でもするの？
2021/11/17(水) 20:45:41.64ID:uxKle65Xd
財務省の突っ込みが雑過ぎると聞いて来ました。

防衛省は徹底的に論破してほしいね。1足す1から教えて差し上げようぜ
2021/11/17(水) 20:59:07.89ID:ZGUNHk2Fd
せっかくの難関大卒が糞重労働で頭ブッ壊してあんなゴミレポート書いちゃうんだろうけど、それを表に出せる組織ってのもまた怖いわ
2021/11/17(水) 21:21:40.29ID:evXEfAGY0
>>937
>③本件の履行に必要な量子光（量子エンタングルメントの状態を有する光子を含んだ光）
>を用いた量子イルミネーション技術における実験及び理論に関する知識、技術を有していること。

なんだこれは…
誰かハイ・テック・ソムリエはいないのか？
2021/11/17(水) 21:35:38.74ID:n94uwDUL0
>>945
量子暗号やりたいんでしょ
2021/11/17(水) 21:42:38.63ID:5opcBkuY0
量子エンタングルメントつってるから量子レーダーの方かなと
2021/11/17(水) 22:39:29.69ID:U/eSGuEs0
防衛費増はもうどうしようもないから出来の悪いのを担当にしてんじゃね
2021/11/17(水) 22:42:24.38ID:IB+BzKES0
2036年には艦載型が海上自衛隊むけにできあがって「三六式艦上戦闘機」になる
2021/11/17(水) 22:52:04.26ID:U/eSGuEs0
3隻目の空母がキティホークサイズのCATOBARなのかな？
2021/11/17(水) 22:54:36.54ID:U/eSGuEs0
正直強襲揚陸艦やDDH向けのSTOVL機もF-3サイズの双発で欲しい
日本の使い方なら結局航続距離＝滞空時間が重要になるだろうし
短足（と言ってもF-35Bもそこまで短いわけじゃないが）の攻撃機をとにかく回転数上げるようなのは
レールガンで概ね代替できちゃいそうだしね
2021/11/17(水) 23:14:49.12ID:Nu47IKjq0
VL機はいきなりはしんどそうだから
やるとしたらSTOBARじゃね？
2021/11/17(水) 23:29:31.46ID:uxKle65Xd
防衛費大幅値上げ不可避だからわけのわからん抵抗したんだろうけど、火に油だったな。
財務省は中国の軍事行動が遠い異国の火事程度に思ってるんだろうか。もしかしたらあのへんの地域くれてやった方がコスパ良いくらいに考えてるかもしれん。
2021/11/17(水) 23:30:18.25ID:s9Psz8350
F-35Bのおかげで、C型やスパホーなどカタパルト搭載空母不要論が出るぐらいだからな

アメリカ級強襲揚陸艦にF-35Bが20機とヘリが12機搭載をｘ6隻＝ニミッツ級1隻の航空戦力
やっぱF-35Bが良すぎる

後日本に必要なのは、チヌークベースの早期警戒機だな。
2021/11/17(水) 23:58:59.63ID:IB+BzKES0
エンジンそのものが直立するSTOVLなんてできないのかな
あるいは合体ロボみたいに発艦着艦用無人機と合体するとか
2021/11/18(木) 00:10:51.57ID:SgXoJRXm0
発艦だけなら天山みたいにRATOを用いる手はある、今時やらないが
着艦の為に空中で合体は非現実的でしょ、アニメじゃあるまいし
2021/11/18(木) 01:34:34.43ID:lMlR85yL0
スペースXみたいにそのまま直立で離発着できないかな
2021/11/18(木) 03:52:40.85ID:e6yTjx3k0
>>957
XFV-1とかX-13とか？
ハリアー以前の1950年代にはそういう形式のVTOLも構想されてたけど、
まぁやっぱりいろいろ無理があったので実用化には至らなかったわけで。
2021/11/18(木) 04:13:22.24ID:OSTfzEEW0
>>957
広い飛行甲板を用いないVTOL固定翼機で活用できると思ってるけど、なかなか出てこないね
もしかしたら水面下で研究されてるのかもしれないけど
2021/11/18(木) 06:17:41.44ID:9XJTRylS0
>>955
＞エンジンそのものが直立するSTOVLなんてできないのかな
発艦は機体が生み出す揚力に頼らずエンジンの推力だけでやると
武装した状態の機体を安全に持ち上げられるだけの大推力が必要だからそう簡単にできない
2021/11/18(木) 06:51:19.91ID:hneJuJHR0
>>955
妄想兵器スレで出たヘリ補助推進離陸ネタ
母機となるヘリはMi-26(可搬重量20t、最高速度295km/h)くらいの大きさ
子機となる戦闘機はF-18(全備重量21t、発艦速度256km/h)くらいの大きさ
母機に航続性は不要で燃料を減らせるとすれば、ペイロードをさらに増やせる
子機は分離後に空中給油を受ける前提なら、発艦時重量をさらに軽く抑えられる

地上では子機の腹面の降着装置が3点で機体重量を支えているので、
強度的にその背面の3点が合体用ハードポイントとして有望
3点支持ではなく1点でも強度的に問題ないなら、実証されているAirborne Recoveryが使える
2021/11/18(木) 06:56:08.86ID:V7FVjrI2d
>>953
ていうか単発機だと発電能力が足りないからそもそも不可能だろ
仮に第5世代が小型トレンドでも開発するのは6世代機なんだから
2021/11/18(木) 08:20:55.74ID:RYF+1XtW0
>>952
一応前世紀にASTOVLの研究やって基礎技術は習得してる
2021/11/18(木) 08:24:13.31ID:MMK5uI7Xp
>>963
修得してない
保炎器の試作しただけ
965名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-zOjf [126.158.173.211])
垢版 |
2021/11/18(木) 08:56:01.02ID:IGT3QOIBr
https://article.auone.jp/detail/1/3/6/211_6_r_20211118_1637187032444754

次期戦闘機と多少関係あるBAEの日本法人設立のニュース
2021/11/18(木) 09:03:02.52ID:VLutwUoKM
>>955
>エンジンそのものが直立する
ティルトジェット。
2021/11/18(木) 09:04:46.21ID:fPxdru950
>>946
>>947
量子もつれ、と出て来たが何に応用できるのかはよく分からなかった
イルミネーションとか書いてるから発光するわけで、通信の類かねえ
2021/11/18(木) 09:36:40.67ID:DinyGLne0
>>967
量子関連はベクトルで表現できることはすべてできるよ
969名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a9bb-7XTN [210.56.171.71])
垢版 |
2021/11/18(木) 12:59:37.75ID:yQGAYqL80
>>968
アホの俺にもわかる様にもうちょっと具体的な例をお願い
2021/11/18(木) 13:25:57.13ID:DinyGLne0
>>969
量子ビットはくるくる回っているんだけど、そのスピン方向が量子の状態になる
どんな向きなのかを表すのにベクトルを使っている
この角度がわかると、例えば車なら量子ビット一つで、位置、向き、車の色、乗車人数、とかの複数の情報を表現できたりする
状態の重ね合わせを量子のスピン方向で表現していて、その詰め込まれた情報をベクトルで計算する

このスピン状態は傍受されると崩れてしまうので、盗聴されたら検出できたりもする
971名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-nxnM [49.98.218.34])
垢版 |
2021/11/18(木) 13:38:15.75ID:1cOY12A/d
F-3戦闘機作るなら　イギリスに発注かけてクイーンエリザベス級を2隻日本に作ってくれ
2021/11/18(木) 13:43:22.75ID:MMK5uI7Xp
一隻8000億ドルだっけ？
要らね
2021/11/18(木) 13:43:42.54ID:MMK5uI7Xp
すまん
ドルじゃなく円だ
2021/11/18(木) 13:51:10.63ID:RYF+1XtW0
自分で作った方が造船所の仕事維持するために無駄に複数のドックに分割発注して
建造を非効率化させてるイギリスよりも安いし早いだろうし
2021/11/18(木) 13:51:52.00ID:RYF+1XtW0
あと多分将来の国産艦載戦闘機のサイズを考えるとQEじゃ過小っぽいのよな
2021/11/18(木) 14:12:59.27ID:zwTPTmOXa
自衛隊って違憲状態と合憲状態が重なり合っていて憲法改正で状態が確定するから
量子論と親和性高いっすよね
2021/11/18(木) 17:59:02.99ID:J2T1r5/Yx
>>970
>この角度がわかると、例えば車なら量子ビット一つで、位置、向き、車の色、乗車人数、とかの複数の情報を表現できたりする

この所サッパリわからない
1ビットでものすごくたくさんの情報を保持できる理屈を教えて下さい
978名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a9bb-7XTN [210.56.171.71])
垢版 |
2021/11/18(木) 18:02:41.11ID:yQGAYqL80
>>970
な、なるほどぉ。
理解するのにはしばらくかかりそうだ。でもありがとう
2021/11/18(木) 18:03:50.24ID:I+EB3EJ20
>>975
今治にある新型ドックで作れる限度が全長600m幅80mなので最大あり得るとしたらそのサイズになるかねえ……
その場合九胴船(太い主船体に細い副船体が四対付く)とかになりそうだな
2021/11/18(木) 18:19:04.70ID:fPxdru950
>>979
三菱長崎には990mの船渠があるはず

>>970
広帯域通信＋傍受検知か
検知できるよりは傍受できない方が有用ではあるが、物理法則に文句を言っても仕方ないか
2021/11/18(木) 18:22:52.62ID:DinyGLne0
>>977
YESがベクトルAだとして、NOがベクトルBだとする
A+Bのベクトルが検出された場合は両方の答えが重ね合わさっている状態であり、Aのベクトルのみが検出されたら結果はYES、Bのベクトルのみが検出されたら結果はNOとなる
ここにCベクトルを追加してやってもいい
2021/11/18(木) 18:31:12.53ID:UH9ERHEnM
アメリカはなんでCVNをあんま大きくしないんだっけ
2021/11/18(木) 18:44:44.70ID:mY3MW/7r0
自衛隊の弾は二重スリット実験で干渉縞ができる
2021/11/18(木) 19:14:00.59ID:xNBhZoSh0
公明党が防衛費GDP２％を否定しているからすぐに2％は出来んだろう。
協力してくれるとしたら維新か。
当面は1.5％で落ち着くんじゃないかね。そもそもすぐに予算倍増するから
といって今の日本じゃ簡単に戦力増強にはならん。

財務省あたりがどんな小細工使ってももはや防衛費増額は避けられん
それどころか怒りの矛先をそっちにいっとるぞ
2021/11/18(木) 19:16:50.12ID:11EZbcrP0
211118
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第157号 令和3年12月7日 令和３年度戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術に関する
性能確認試験のうちエンジン要素試験（燃焼試験）に係る支援役務作業の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji03-157.pdf
>③ 本件の実施に必要な、戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術に関する構成品
>（低燃圧燃焼器構成要素）において設計、製造した供試体の機能・性能・構造に関する
>専門的知識並びにエンジン要素試験（燃焼試験）の計画・実施・評価に関する知識及び
>技術を有していること。 納期 令和4年3月31日 納地 防衛装備庁航空装備研究所

航空装備研究所HP画像
ttps://www.mod.go.jp/atla/img/kousouken/img2020_kousouken10_11.png
2021/11/18(木) 19:39:55.21ID:CetBzx4sa
>>985
二機種開発するというささやかな野望みたいなのがちょっと見える気がするんだが
2021/11/18(木) 19:43:07.26ID:e6yTjx3k0
正面装備も大切だが、これまで切り詰められまくってきた日常的な消耗品の経費や隊員の福利厚生を充実させてほしい。

ttp://twitter.com/JasdfYokota/status/1460379224775168000
｜航空自衛隊横田基地@JasdfYokota
｜空自横田基地の栄養バランスのとれた昨日の食事 #横田飯 を紹介します。
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/11/18(木) 19:48:57.40ID:UH9ERHEnM
とっくに給料上げたり隊舎の改修したりしとるやぞ
せっかく出してる予算の概要にもちょっとは目を通してやれ
2021/11/18(木) 19:52:59.47ID:Y/ufGXN6d
予算の概要や内訳を見てない連中は驚くほど多い
てか自腹購入は去年予算措置がされた
2021/11/18(木) 20:04:20.59ID:mY3MW/7r0
習志野が徒歩圏内で買い物行くときは裏のフェンス横を通るのだが建物はずいぶん新しくなった
木造瓦葺のはほぼ姿を消した

あれはあれで戦前の陸軍ぽくてよかったけど
2021/11/18(木) 20:12:23.57ID:PujB5YTf0
>>987
メーカーに対する手当がかなり大事だと思う。
2021/11/18(木) 20:36:44.42ID:9XJTRylS0
>>987
たまたまそういうメニューになったと結構指摘されてるけど？
2021/11/18(木) 20:51:34.77ID:gR4fFDWS0
大型空母なんて極超音速ミサイルの的にしかならんから小型空母で分散させた方が良いのでは？
2021/11/18(木) 20:53:22.89ID:PujB5YTf0
で、その小型空母を守イージス艦やら何やらをさらにつぎ込む必要があって余計に予算がかかると
2021/11/18(木) 20:56:35.04ID:q7MW9Lef0
>>980
シーッ
1キロの乾ドック香焼工場があることはあまり公にしてない
ネットで調べても世界最長として出てこない
2021/11/18(木) 21:03:08.64ID:gR4fFDWS0
戦争が始まれば空母なんて守りきれんだろうし損害を分散させた方が良いだろ
2021/11/18(木) 21:05:07.46ID:PujB5YTf0
なら空母いらねぇーになるな。
2021/11/18(木) 21:08:35.95ID:gR4fFDWS0
力の差の有る相手には脅しに使えるだろ
2021/11/18(木) 21:35:03.80ID:VZs6StXxM
>>994
目指せイージスシステム搭載空母
こうですか？
2021/11/18(木) 22:05:02.43ID:9XJTRylS0
>>999
潜水空母ね
10011001
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