【XF9-1】F-3を語るスレ216【推力15トン以上】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2021/11/17(水) 17:54:08.22ID:MesPL9l90
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ215【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/11/27(土) 08:52:49.53ID:PUIvw0uR0
>>401
F-3の三面図は公開されてないよ
>>385の図はイメージ図を個人の自作CGに被せて出来た図
2021/11/27(土) 09:12:43.89ID:xKIaheAL0
>>401
それは多分これまでの2枚の公式CGを基に、buchmaru氏が立体形状を逆再現して予想したものだね
主翼と尾翼の前縁後縁などの角度も揃っているので、最も真に迫った形状考察だと思う
立体も公開してくれてるので好きな角度から眺めてニヤニヤできるよ
ttps://3d.nicovideo.jp/works/td74658
2021/11/27(土) 09:24:01.28ID:Nluryrl80
じーさんのテープカットでいいだろw
粛々とやれ
2021/11/27(土) 09:44:10.97ID:o0n/8lME0
>>385
ダクトは内側に曲げる前に外に曲げてからS字に内側へ曲げると思うよ
2021/11/27(土) 10:31:18.65ID:tqAR7sv+0
角度と焦点距離で印象なんてガラリと変わりますぜ
望遠レンズには圧縮効果ってものがある

1988年にF-117の写真がプレス公開された時も実際より主翼後退角が
なだらかなように見せかけていた
2021/11/27(土) 10:52:00.13ID:PUIvw0uR0
画角が違うと全然違うからな
CGで再現しようとしても元の図と違う画角なら機体の縦横比もかなり違う
2021/11/27(土) 11:37:41.60ID:8RIhT4ZUd
>>403
実際のところ、機体構造よりノズル周辺の処理をどうするか気になるな
F-22やYF-23のように後方ステルスも気を遣った処理にするのか
F-35のように後方ステルスはある程度のところで妥協するのか、あるいはSU-57のように完全に割り切ってしまうのか後方ステルスに関してはF-22とF-35でRCSの桁が違うと言われてるぐらいだし
2021/11/27(土) 12:00:48.39ID:w7YEJnGa0
>>407
後はモデルとなる物があるとそれに寄せてしまうというのもあるの
>>385だと26DMUとかな
2021/11/27(土) 12:32:41.18ID:qbJ4oD7/0
三次元の推力偏向ノズルつける時点でF-3も後方ステルスはある程度割り切るのか、メタマテリアル技術など新技術で低減に努めるのかどうなんだろうね。
被探知距離はRCSの4乗根に比例するので多少向上させても殆ど意味をなさないのでコストとの相談だろうが。
2021/11/27(土) 12:52:33.21ID:xKIaheAL0
>>410
実際にF-3が採用するノズルが二次可変か三次可変か、アイリス式かパドル式かは不明だけど、
テイルビームをF-22くらい長くして後方左右からノズルを隠せれば、3枚パドル式でも行けそうな気がする
ttps://i.imgur.com/KhL2Ax3.jpg
2021/11/27(土) 13:24:57.11ID:o0n/8lME0
ノズルの後方に3Dスラストベクタリングシステムをつけるんじゃないの
2021/11/27(土) 14:21:03.17ID:7Lk2h2Fcx
時代は空飛ぶ円盤ですよ
2021/11/27(土) 14:27:34.73ID:h1j+FX5z0
無人機なら円盤で直角ターンとかできそうだな
2021/11/27(土) 14:45:33.17ID:q5J0Mj9mM
>>411
X-2の時点でエンジンそのものは機体内に収めているし、当然次期戦闘機でも考慮はしてくると思う(X-2は前方ステルスに重きを置いているとのことだが)
ノズルを剥き出しにすることでRCSが増加してしまうのはF-35とF-22の関係でわかるがどう言った形に持って来るかだな
2021/11/27(土) 14:54:09.67ID:63Ey6AH00
銅の枯渇を睨んでより導電率の良い軽いCNT電線に期待がかかっている。

新規成長法による
第 199 号・2021 年 7 月
超高強度カーボンナノチューブ線材
https://sumitomoelectric.com/jp/sites/japan/files/2021-07/download_documents/J199-11.pdf

線材のみならず、炭素繊維分野の置き換えや、宇宙エレベーターの実現にも一歩近づいた。

防衛装備庁の予算をもらって多分FRPへの応用を開発しているみたい。
炭素繊維より強く、曲がっても切れないからプレス整形にも耐える。
2030年には間に合わないかもしれないが、何らかの部品として使われる可能性はありそう。

CNTは電磁波吸収材でもあるから機体に混ぜて使えるかもしれない。 導電性も高いから雷防止用としても有効。
2021/11/27(土) 18:54:29.21ID:w7YEJnGa0
>>413
>>414
RDEが実用化されたら円盤機も可能になるかもな
2021/11/27(土) 19:25:09.50ID:kM+n+Vzc0
銅が枯渇なんてしたら人類文明終わるから
2021/11/27(土) 19:26:42.56ID:w7YEJnGa0
>>418
枯渇するまえに高くなるだろから>>416のように炭素電線ができるかアルミ電線が作られるんでないの
2021/11/27(土) 19:35:15.45ID:CyB3WHJw0
都市鉱山からのリサイクルも頑張って頂きたい
2021/11/27(土) 19:47:34.81ID:w7YEJnGa0
>>416
将来はCNT(カーボンナノチューブ)シートをCNT(セルロースナノファイバー)85%混入樹脂で固めたFRPとか作られるかもしれんなあ……
2021/11/27(土) 19:55:54.38ID:zZfzYVce0
通信関係は固定電話だとラスト1マイルが銅で基幹は全て光ファイバーだし
長距離の高圧送電線は重量の問題でずいぶん前からアルミ化されてる
価格と重量(多分アルミより軽い)あとどれだけ長いものが作れるかによれば
高圧送電線の代替品になる可能性はあるかも
2021/11/27(土) 20:35:02.11ID:HgTRzLPV0
日本でネオジム磁石が1.5倍高性能になったらしい。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211127/k10013363851000.html??utm_int=news-new_contents_latest_001

これとCNT電線を使えばかなり軽いアクチュエーターが出来そうだな。
2021/11/27(土) 20:44:46.33ID:S6XqxkU+0
黙ってればいいのに
なんで発表するんだろう
2021/11/27(土) 20:58:05.76ID:kM+n+Vzc0
>>424
そりゃ発表するために研究してるわけだから
研究者なんてもんは発表しなきゃ成果ゼロだぞ
2021/11/27(土) 21:07:05.36ID:UeZJuNIH0
>>424
>黙ってれば
研究者=発表しないと次が無い
企業=発表して株価アップ、製品化へ資金集め
どうせ特許で発表するしね
モーターの大幅高性能化は、電気自動車時代のキーテクノロジーで社会の利益は莫大ですね。
2021/11/27(土) 21:10:34.85ID:ynRN9rMi0
生きている間に国産のステルス戦略爆撃機富嶽改が見たいな
2021/11/27(土) 21:25:56.43ID:zNkjvD2E0
>>419
送電線は割とアルミらしい。
>>420
10円玉が溶かされてステンレス製の10円玉に
2021/11/27(土) 21:26:47.63ID:TN14Tkbq0
アルミは太くなるけど軽いから容積を気にしない用途ではアリ
2021/11/27(土) 22:30:42.99ID:HgTRzLPV0
CNT電線もアルミレベルは既に出来てるが、そんなものでは話にならない。
2021/11/27(土) 22:35:54.63ID:4362ItH80
>>424
スペースXとかは自社技術をなるべく非公開にして特許取得とかもしない方針だって聞いた
2021/11/27(土) 22:36:01.20ID:CyB3WHJw0
まあアルミレベルならアルミでいいからな、コスト的に
2021/11/28(日) 00:06:29.95ID:6A5OuEP20
アメリカはもう先発明主義は止めたんだっけ?
2021/11/28(日) 02:09:00.19ID:GpSRZEJ+0
>>424 国の金を使って開発すると、やれ論文数はとか、特許数を求められるから出さざるをえない。 特に大学ではもろそれで評価されるし。

極秘で進められるのは防衛装備庁からの金くらいの物だろう。
2021/11/28(日) 02:28:13.09ID:GpSRZEJ+0
長い期間儲けられなくても研究を続けるのは日本くらいのもの。
炭素繊維は半世紀かかってる。 アメリカあたりも出発は同時期だったが利益が出ない研究に金は出さないから日本に負けた。
CNTは、遠藤の発見からも40年、飯島の再発見からも30年経ってるがまだ、本格的な普及には至っていない。

この住友電工の話はもしかすると本格的な普及になってくるかもと言う期待がある。 大量消費が必要。
2021/11/28(日) 08:38:54.30ID:/1YpFuyi0
>>431
誰かに製品を売り渡さないニッチな市場ならそれもありですね
どうせだれも真似できないと高を括って特許取らずに、技術の外部への持ち出しをされて倒産した会社もあるからその辺難しいですね
2021/11/28(日) 10:18:46.40ID:VLikboBA0
>>431
中国あたりに技術を持ち逃げされて、ある時期から急激に中国のロケット技術が進化する、
なんて可能性も微レ存。
2021/11/28(日) 11:37:20.91ID:1cbaTxBJM
中国の場合たとえ特許で保護されていても、屁理屈を付けて、或いは理屈抜きにパクるから関係ない。
2021/11/28(日) 15:00:15.43ID:zphnTgSer
そのネオジムを輪切りにして結局何も得られないのに訴えられるまでが朝鮮人
2021/11/28(日) 20:31:36.82ID:VglS+lHS0
あの、ラムダ翼?って他の形の翼と比べてどんな特徴があるのでしゃうか?
2021/11/28(日) 22:58:02.30ID:Y3V99/BG0
可変翼で通常飛行時はラムダ翼、ドッグファイト時は前進翼になって変態超機動とかやって欲しい
意味あるのか知らんけど格好いいからw
2021/11/28(日) 23:09:01.02ID:yoVg9fxW0
可変翼 → 重量増
前進翼 → 重量増

軽量化+推力偏向で纏めた方が無難だわな、ロマンは分からなくもないが
2021/11/28(日) 23:17:25.99ID:m1AaKGX10
>>440
重量増にはなるが揚抗比を上げられる(ウロ)
2021/11/28(日) 23:26:28.83ID:ooATY65I0
>>441
可変翼ならむしろ折り畳み式だろ、エレベーターに入る幅にするのだ
2021/11/28(日) 23:31:59.34ID:32sQcT0I0
>>440
同じ翼幅なら翼胴接合部を短くできる
同じ翼胴接合部ならより翼幅をとれる
後端部からの電波反射を左右別に分散しやすい

翼幅を増やしたときの重量増加や断面積変化(エリアルール)が台形翼やデルタより緩やかになる 

切掛けを作る分、同面積比では重くなりがち
446名無し三等兵 (ワッチョイ 2110-XM1x [180.60.143.134])
垢版 |
2021/11/29(月) 00:01:01.20ID:TrDnYH3n0
>>445
アスペクト比が大きくなるって事?
ついでに、音速付近の抗力増大も防げるって事?
重くなりがちなのは、応力集中とかそういう感じ?
447名無し三等兵 (ワッチョイ ebf2-BhQk [153.232.204.66])
垢版 |
2021/11/29(月) 08:27:04.60ID:364Z7mkF0
>>446

要は♦型の胴体に後退翼をくっつけた形態だと思えばいい。
F-117の開発が始まったとき、真っ先に検討された形態がこれ。
エンジンが十分に強力ならこんな形態でも浮く。
…がそれではあまりにも(飛行機として)効率が悪すぎるので、それに外翼をくっつければあの形態になる。

次期戦闘機ではいくら何でもそんな極端な発想はしない…だろうが、ステルスを考慮すれば似たような傾向にはなるだろう。
胴体を極力細長く取り、超音速エリアルールを考慮した設計にする。
それに後退翼をくっつける…という感じになるが、その場合、屈曲部で荷重パスの方向が変わるので、そこで補強が必要になる(=重くなる)
また、後縁に後退角をつけるとフラップの利きが低下するのでその対策も必要。

仮にV尾翼にするなら、離陸時の機首上げ力をラダベータで確保しなきゃいけないので、それがステルスにマイナスになることも考えうる…
ので、>>445 のコメントはそういう課題があるということの指摘だと理解すればOKだと思います。
2021/11/29(月) 18:21:56.40ID:sfuR+Hx1r
チェックメイトはF-35より強いみたいだがF-3はチェックメイトより強い
そのくらいの狙いのコンセプトだとすれば16.86mx16.50で首の幅にウエポンベイもXF-9も収まるずんぐりした安定した形も納得いく
2021/11/29(月) 18:26:28.14ID:9uR53Y3V0
F-3を企画した時点でチェックメイトは存在していなかったし
チェックメイト自体、ロシアで一番優秀な機体って訳ではないでしょ あくまで輸出向け

F-35より強い訳ではなく、F-35を持っていない国に対して極めて有利になる くらいの位置付けかと
2021/11/29(月) 18:30:50.58ID:MXFgzRuRH
XF9が納入され各種試験が順調に進むんでるのは安心だが、無人機用エンジンは全く音沙汰ないがどうなんだ
F3の改良版で行くのかF7で行くつもりか
あるいはXF5をF5として使うつもりなのか
XF9のコアを流用した中型低価格エンジンという可能性もあるか 
451名無し三等兵 (ワッチョイ 132c-EI0P [219.105.124.60])
垢版 |
2021/11/29(月) 18:34:09.66ID:9xJbzFsU0
結局エンジンをロールスロイスと共同でなんかやる話ってどうなった?
2021/11/29(月) 18:40:03.03ID:R6tkkOAF0
>>450
IHIが今作ってる所では?
>>384で分かるのは電動制御の二軸ターボファンエンジンみたいだが
2021/11/29(月) 18:53:40.69ID:MXFgzRuRH
>>452
今イチから開発するのは時間的に厳しいだろうから既存のエンジンを改良した形にはなるんだろうけどね
XF5程度のエンジンとなれば単発であっても軽戦闘機レベルの推力を手に入れられるわけで、兵装量や発電能力の観点からも比較的大型とされる随伴無人機に使うには充分だろうね
F3後継エンジンは開発してるようなのでそれを二発積むという可能性もあるけれどXF3-400程度なら3t×2か
F3は製造コストが比較的低く抑えられるとのことなので双発でもそこまで問題にならないだろうが、XF5やXF9単発と比較しても安いんだろうか
2021/11/29(月) 18:58:46.96ID:csxvCSWXd
F3の改良型なら原型機の生産数も多いし整備用のラインで部品供給も続けていて製造コストは低く抑えられそうだな
エンジン自体もかなりコンパクト
2021/11/29(月) 19:01:42.95ID:mjzqejyE0
211129
防衛装備庁更新情報
2021/11/29 安全保障技術研究推進制度のページを更新しました。
ttps://www.mod.go.jp/atla/funding.html

防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第104号 令和3年度 戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術に関する性能確認試験
のうちエンジン要素試験(燃焼試験)に係る性能図表等の技術資料作成の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji03-104.pdf
>B 戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術に関する構成品(低燃圧燃焼器構成要素)
>において設計、製造した供試体、試験用器材の機能・性能・構造に関する専門的知識並び
>に燃焼器要素試験の評価に関する知識及び技術を有していること。
>予定納期 令和4年7月31日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所
456名無し三等兵 (ワッチョイ 9301-mgIj [221.37.234.13])
垢版 |
2021/11/30(火) 04:25:01.03ID:ZS2SwTK60
2018年に無人機用小型ターボファンエンジンのコンセプト設計がどうとかという話が出てた
あれから3年経過しかたら進展してるのでは?

ただ、F3エンジンやXF5の改良型というわ指定があるわけではない
F3エンジンは既に生産終了して20年近く経過したエンジンであり
XF5も派生型しか量産されてないから
あんまり古いエンジンを基にするメリットが無いのが実情
2021/11/30(火) 05:40:59.59ID:Im4PQTRIr
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00179/112600083/

国家議員のこういう認識みると
次期戦闘機は別格扱いなのがわかる
458名無し三等兵 (ワッチョイ 19bb-NsXF [210.56.171.71])
垢版 |
2021/11/30(火) 05:49:19.54ID:J7V49YSn0
>>456
無人機用エンジンは「F3後継エンジン」とは言われてたけどF3改良エンジンとは言われてなかったよ多分。
XF5ですら今のXF9とは技術的な繋がりは薄いと言われてるしF3とは全く関係のないエンジンができるんだろう
2021/11/30(火) 06:35:11.79ID:X/a3oZgwH
>>456
XF9を採用するとコストが高いような、ただ生産数を増やしてF-3の価格自体を下げたいって意図があるかもしれんが
F3は部品製造のラインも残っていてFADEC対応試験も済ませてるから無理はないような気はするな、F3エンジンは比較的低コストで生産できるメリットはある
XF5を実用化を考えるならF7は現役のエンジンで生産中、XF5との共通部品も多いのでコスト的にも生産がやりやすい、信頼性があるというメリットはあるにはある
推力的にはF3系列なら双発程度、XF5系列もしくはXF9系列では単発になりそうだがコスト的にはどうだろうか
2021/11/30(火) 08:55:42.78ID:0tf+sm0gM
>>459
>コスト的には
エンジン生産台数400が、利益が出るラインらしいので、それをゴールに最適化でしょうか?
次期練習機のどれか(双発) + 高性能無人機(双発)
P-1用エンジン改良 + XF5量産化エンジンの無人機(単発)
F-3(双発) + 超高性能無人作戦機(単発)
2021/11/30(火) 09:42:15.93ID:40jeZPjNr
F3エンジンは出現当時から高性能という程でもなかったので
そんなに古いエンジンに拘る必要性はない
特に戦闘型無人機のエンジンには性能的にどうかな?

現代の技術で設計すれば同サイズ程度で高性能のエンジンを開発できる可能性が高い
XF5はともかくF3エンジンに縛られるメリットは性能面、コスト面でも乏しい
2021/11/30(火) 09:58:56.06ID:skWjnF+I0
>>451
来月になれば分かるんでねそこは
>>461
F3と同等サイズのF3後継エンジンになるは確かにあるかもな
2021/11/30(火) 12:16:38.05ID:nwosLFnod
>>461
現在開発してるみたいな話出てないから、今一から開発で間に合うかな?
新機種を開発ってなると無人機の機体設計までに間に合うかちょっと不安かな
F3やXF5であれば十分なデータもあるし新規開発に比べてコストも時間も削減できる気はするが
まあ個人的には6〜7トンクラスは使い勝手も良いしそのクラスで新規開発して欲しいけどね
2021/11/30(火) 14:20:43.25ID:DsJUf1Uvr
バイパス比1:0.9
コア部流量30kg/s
合計流量57kg/s
タービン直前温度1700℃(あえて最新にしない)
推力8t

こんなので
2021/11/30(火) 16:21:16.69ID:9HT2h1Doa
無人機と一括りにいっても
使い捨てセンサータイプからミサイルを搭載する本格的なものまで様々
求められるエンジンはそれぞれ異なるから単純に古いエンジンを流用すれば良いというわけにもいかない
使い捨てタイプなんて練習機用エンジンなんて使ってたらもったいない
逆に戦闘タイプだと古いエンジンがベースだと推力不足になるかもしれない
XF5やF3を流用もあるかもしれないが、それだけでは済まない可能性の方が高い
2021/11/30(火) 16:25:21.85ID:0tf+sm0gM
>>465
>使い捨てセンサータイプからミサイルを搭載する
最初に考えるのは;
現在、実際に予算が付いたと推定される、4トンを単発か、双発で・・と言うヤツですよ。
2021/11/30(火) 16:38:20.20ID:yf70aoLK0
そもそも飛び回る必要あるのか?
AI搭載で長距離対空ミサイルを搭載した大型気球、飛行船を敵が来そうな方面に常時多数浮かべといて監視網に引っかかったらそこからミサイル打てばいい
2021/11/30(火) 16:43:04.03ID:yf70aoLK0
ついでに大型飛行船をドローンの基地にして
飛行船表面に付けた太陽電池パネルで発電→基地に立ち寄ったドローンに給電とかやればドローンを常時本土から離れた空に展開させておける
これも高速無人機一機の代わりに数でエリアをカバーすればいい
2021/11/30(火) 16:49:52.73ID:FrbcKYYC0
偏西風の影響を受けないバルーン型飛翔体とな。
ぜひ見てみたいものだw
2021/11/30(火) 16:56:52.85ID:40jeZPjNr
確か無人機ビジョンに出てたイメージ図に
飛行船みたいな絵が出てなかったか?
2021/11/30(火) 16:56:58.18ID:yf70aoLK0
>>469
偏西風は高度1万メートル前後くらいで吹く
気球はもっと高くまで余裕でいける(特に人載せてなければ)
2021/11/30(火) 16:59:34.68ID:vtb23Fbm0
太陽電池でドローン充電とか草
そこまでやるくらいなら地対空ミサイルと地上レーダーや哨戒艦レーダーを連携させるのでいいのでは?
2021/11/30(火) 17:06:59.89ID:skWjnF+I0
>>465
使い捨て用はSSM用エンジンと共通化でないの、川崎のXKJ300辺りのXとれたヤツとかな
随伴無人機は有人機並みのエンジンが求められるな、推力も耐久性もだ
新型エンジンを色々な機種で使うようにしてエンジンの生産数確保する形になるだろ
2021/11/30(火) 17:30:12.22ID:HRCRe7tH0
>471
成層圏プラットフォームと同じ間違い。
成層圏でも場所によってジェット気流はあるし、100m/sぐらいになる場合もある。
2021/11/30(火) 17:44:46.90ID:nwosLFnod
滞空型無人機についてはスバルのKM-2Dを改造したOPV試験機を試作・試験してたからターボプロップ若しくは小型のエンジン採用の可能性が高いのでは?
元々主翼も取っ替えて試験するつもりだったが予算が切られてあえなく原型機のまま試験開始になったうえ事業名も変更という憂き目にはあっている
攻撃等も行う随伴無人機は全翼機のポンチ絵出てるから必要とする推力も大きそうだが
476名無し三等兵 (ワッチョイ 4958-9DEO [192.51.149.214])
垢版 |
2021/11/30(火) 22:48:28.48ID:1QrzMqYg0
先日ツイで
F-16だかで増槽を吊るしても 抵抗が増えて後続郷里の伸びが期待値よりかなり低い
ってのを見たんだけども 実際そーなんか?
2021/11/30(火) 23:04:37.92ID:skWjnF+I0
>>476
2021/11/30(火) 23:05:39.38ID:skWjnF+I0
>>477は誤送信
>>476
だからこそF-16ではCFT採用したんでないの
2021/11/30(火) 23:08:26.17ID:uVfK5N9p0
CFTのメリットとして、ドロップタンクと比較しての空気抵抗の小ささが挙げられるくらいには
(F-16用のCFTも存在する)

自転車競技におけるスーパータックとか、バイク乗りのヘルメット形状とか
空気抵抗は物凄い嫌われ者
2021/11/30(火) 23:08:47.81ID:uVfK5N9p0
おっと被ったわ
481名無し三等兵 (ワッチョイ 4958-9DEO [192.51.149.214])
垢版 |
2021/11/30(火) 23:40:57.02ID:1QrzMqYg0
F-16のCFTって 空気抵抗云々ってのより
航続距離が増槽吊るしたのと同様に伸び 兵装がCFT吊るしたのより多く積める
って事なんだと思ってたんだけども

空気抵抗云々とかじゃなく兵装を吊るせるのを増やせる ってのが本来の主旨なんじゃないの?
482名無し三等兵 (ワッチョイ 4958-9DEO [192.51.149.214])
垢版 |
2021/12/01(水) 00:02:36.95ID:Jwl89IiY0
>>481
誤り  航続距離が増槽吊るしたのと同様に伸び 兵装がCFT吊るしたのより多く積める
訂正 航続距離が増槽吊るしたのと同様に伸び 兵装が増槽吊るしたのより多く積める
2021/12/01(水) 00:29:03.64ID:bQNHp6vl0
両方あるんでない?
CFTは切り離しを考慮しないから、取り付け位置がハードポイントに成約されないから、空気抵抗などの最適化ができる位置に取り付けれるし
2021/12/01(水) 02:23:04.52ID:hakEj+Qa0
>>481
その代償として、デブったことによる運動性能の低下を招いたんじゃなかったかな。
まぁ、それでも航続距離アップと搭載兵装増加によるメリットの方が大きい、という判断なんだろうが。
2021/12/01(水) 03:42:35.66ID:ZTtxXDDX0
モックの公開は無いのかな?
2021/12/01(水) 06:26:24.77ID:Gm9vjuMZ0
言って早々WWのF-16が600ガロンだかの増槽を岩木山やら近辺に落としてAOJにエマーしたな
2021/12/01(水) 11:47:09.24ID:18zhNGBC0
XKJ300はその後音沙汰ないけどどうなるのかなぁ
どこかで1400kgfとかって話も見たけど、ターボファン化で流量を増やしたとしてもそこまでアップするかなぁ
ほぼF3エンジンと同じ推力レベルって話になるという
まあベースが使い捨てエンジンと考えるとコスト的には相当有利だろうが
2021/12/01(水) 12:49:16.56ID:X6fP9eLO0
>>487
KJ100が400kgfなので素材を耐熱性高い素材に替えて直径拡大したターボファン化すれば十分可能なんでないの、Mk41に入る直径らしいので46cm〜51cm位なんかね
2021/12/01(水) 15:06:24.97ID:bvMi8GEmd
>>479
戦闘機の増槽とかMk.80爆弾とかは空気抵抗をなるべく抑えるために綺麗な流線型してるけど、
それでも燃費に影響するくらい空気抵抗あるんやな
2021/12/01(水) 15:10:41.12ID:yNNmJDf50
うろ覚えでアレだけど
増槽の燃料の半分は増槽運ぶために使われるとか聞いたな
2021/12/01(水) 15:10:55.03ID:yzOIc6a00
>>479
自転車といえば下り坂を漕いで走ってる人をウルトラマンが飛んでるときみたいな
格好で乗ってる人がぶっちぎっていく動画がありましたね。
2021/12/01(水) 15:44:11.50ID:XduM7eFH0
>>491
めっちゃ危険だがなw 空気抵抗の影響がよく分かる
https://www.youtube.com/watch?v=bvmibwafGXc
2021/12/01(水) 15:55:07.43ID:EovAVfD8d
>>488
まあその辺りはコスト的な絡みもありそうだね

実際KJ14から3倍程度の容積アップで推力が5倍になっているから、ターボファン化で1.2トン程度までは持っていけるかな?
2021/12/01(水) 19:34:21.44ID:w84nHCQI0
防衛省、ミサイル射程1000キロ 抑止強化へ20年代後半
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA213AG0R21C21A1000000/

防衛省は開発中の巡航ミサイルの射程を1000キロメートル超まで延ばす。地上配備だけでなく
艦艇や戦闘機へも搭載し、2020年代後半までの配備をめざす。

現在保有するミサイルは射程百数十キロにとどまる。アジア太平洋で過熱するミサイル開発競争を
踏まえて抑止力強化を狙う。

新ミサイルは周辺国から反発を受ける可能性がある。中国外務省は米国がアジア太平洋に
中距離弾道ミサイルを配備した場合は「対抗措置をとらざるを...
2021/12/01(水) 20:18:20.71ID:489U5juEM
>>491
ロケットなんか重量の9割が燃料だしな
2021/12/01(水) 21:12:32.83ID:a3N6Meex0
何で日本って変な国に囲まれてんだろ…
2021/12/01(水) 22:27:27.50ID:Z/t7tBhg0
>>496
>変な国に囲まれて
ポーランドとか、スイスとかに比べたら断然マシです
2021/12/01(水) 23:59:17.72ID:N/FGnIw00
射程1000キロでもめちゃくちゃ短く感じる よくわかんねー縛りだな
2021/12/02(木) 04:15:21.09ID:VrdXfRAq0
性能だけ論じてもしょーがない
何に使いたいのかって事をもっとおおっぴらに説明する必要がある
2021/12/02(木) 05:49:53.98ID:90DNX6cE0
>>498
1000キロでなく1000キロ「超」な
元々12式改能力向上型は900kmではじまって1500kmまで延長させるという話が出てたが最初から1500km狙う開発目標にしたという事なのだろ
1500kmで単純に円を描けば沖縄本島から香港、九州から北京までになるな
2021/12/02(木) 07:40:26.48ID:UtElyXvrr
https://article.auone.jp/detail/1/2/3/85_3_r_20211202_1638393212777809

ここの住人には今更の記事
2021/12/02(木) 08:19:02.41ID:warWRz4Yr
F-3ってこんな感じかなとも思える
つまり全長18.90m x 全幅16.50で24DMUのエンジン間の隙間を取り除き翼を延長した分後退角度を40度程度まで上げる感じ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況