【XF9-1】F-3を語るスレ216【推力15トン以上】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2021/11/17(水) 17:54:08.22ID:MesPL9l90
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ215【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/11/19(金) 19:57:13.56ID:nvKUAKDg0
>>32
砂漠地帯に行かなければいいんでないの？
まあ高高度運用に特化とかになりそうだしその心配はいらないんでね

MiG-31の上昇限界が高度三万メートルという話あるがそれくらいになるかもな
2021/11/19(金) 19:58:34.52ID:S8nn3CjY0
いくら耐久性重視といっても機体寿命よりもエンジン寿命の方が上、なんてのは流石にナンセンスだしなあ。
将来の換装を予定しているのならエンジンの設計寿命は短めに設定しておく方が何かと好都合だろう。

寿命が短めでも、寿命時間内での信頼性さえ確保していば、運用上には何ら支障が無い訳だし。
2021/11/19(金) 20:09:14.72ID:pOwpE63G0
>>46
日本人が異様に耐久性を気にするというか･･･
日本人が異様にメンテナンスしたがらないというか･･･車がメンテナンスフリーだと思ってる人多い気がする。オイルは定期的に変えようよ･･･。
2021/11/19(金) 20:17:20.39ID:ovwrbAhUF
F-2でアップデートされた箇所はあるのだからその延長と考えれば
ミッドライフでエンジン換装はありじゃないか
それまでにアップグレードパスを万全にしておかないとな
2021/11/19(金) 20:21:28.65ID:JTwLBKmk0
やっぱ国産はええなあ
弄りたいときにイジれるしアップデートとかも日本の国情にあったやり方ができる。
それに言い値で吹っ掛けられないのもいいし、カネは国内に還流するし。
戦闘機作れる国が自国で作らない理由ないんてないよな
2021/11/19(金) 20:24:22.96ID:KG6gKWeQ0
寿命を短く設定すると大抵信頼性も一緒に低くなっちゃう（日常の運用で壊れやすくなる）んで意図的にやるのは難しいかもしれんが
2021/11/19(金) 20:30:05.42ID:gamN/zOl0
中SAM500億弱
米国製1000億超
54名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-wDr6 [133.106.134.24])
垢版 |
2021/11/19(金) 20:53:59.10ID:hgV6ufhOM
XF5とXF9は技術的なつながりは薄いって散々言われてるしX2の黒煙はそこまで気にしなくていいんじゃないか。
あと別の話だけど>>52これはマジでそう。できないから妥協するっていうのは簡単だけど出来るものを妥協するのって結構塩梅が難しいと思う。
2021/11/19(金) 22:12:12.57ID:S8nn3CjY0
XF5とほぼ同じコアを使用しているＦ７エンジンに特に目立った不具合が発生していない事から
技術的に問題があるとは思えんしな。
つか、飛行実績に乏しい試作エンジンを流用しているため、予期しない失火などが生じないように、
燃料噴射量を若干多めにしただけとか、黒煙はそういう単なるセッティングの話なのかもしれんし。
56名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4ef2-xJqS [153.232.204.66])
垢版 |
2021/11/19(金) 22:18:39.68ID:BzZ7N0dG0
>>49

というか、日本の場合亜熱帯（沖縄）から亜寒帯（北海道）までまたがる国ですから…
おまけに高温多湿で冬は雪が降ったり…じゃあ耐久性を気にするなという方が難しいような気もｗ

余談だが日本の艦船が丈夫にできていて国際的にも信用が高いのはよく知られた話だが、そのきっかけになったのが第四艦隊事件…だが、それから10年経つか経たないかの時に米海軍がが同じような事態に比島で遭遇しているｗ
一方そのころ日本海軍は平気で行動していましたとさ。
2021/11/19(金) 22:20:18.27ID:jej/flVC0
そもそもの話なんだが、X-2のとき騒ぐほどの黒鉛なんざ出てない
2021/11/19(金) 23:38:24.53ID:ImLvWG9Sd
ラストフライトの動画を今見てきたが、確かに随伴のため先に飛び立つF-2に比べて排気してる煙の量は多い気はするな
燃焼のコントロールとかがうまく行ってない感じか?
とはいえXF5はあの当時製造完了して予算もついてないから、ロクに整備してないので多少は仕方ないのでは？
2021/11/20(土) 01:22:08.42ID:cII7bMS2x
>>38
X-2は安く作る為にいろんな機体の部品を寄せ集めで作ったんやで
2021/11/20(土) 04:05:53.43ID:5qsHgf/Op
>>58
スネークダクト有りの状態の飛行試験は初めてだから燃料制御はまだ最適化されてなく
実証実験で色々データ取ってたからじゃないの？
61名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-iAR7 [126.209.51.232])
垢版 |
2021/11/20(土) 05:53:30.94ID:3gpk/G2/0
>>10
東シナ海・日本海の防衛ならば射程1000km級の極超音速誘導弾を開発し陸上自衛隊
地対艦ミサイル連隊に配備し奄美大島・九州・東北に駐留させ次期戦闘機とデータリンク
させ敵艦隊を撃破すれば良い。
太平洋側排他的経済水域に展開した敵空母部隊に対する攻撃に関しては次期戦闘機に
増槽を搭載し戦闘行動半径を2000km以上に引き上げ、P-１哨戒機に極超音速誘導弾
を搭載させ敵空母部隊の防空圏外から攻撃し撃破すれば良い。
62名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-iAR7 [221.37.234.13])
垢版 |
2021/11/20(土) 06:00:32.10ID:OfR0x68b0
元々XF5-1は直系エンジンは実用化予定が無かったエンジンだからね
生産型へ向けての調整や改良なんてものはされていない
試作エンジンをいきなり飛行機に載せたようなもんだから完成度を求めてもダメ
同じ試作といっても次期戦闘機用エンジンのプロトタイプとして企画されたXF9-1より完成度でも劣るでしょう
あくまでも目標推力の達成と数十回程度の実証機での飛行試験をやるだけで終了予定のエンジンだった
生産型に向けての改良は傍系のF7エンジンにしかされていない
2021/11/20(土) 06:07:21.71ID:ZQyv66UA0
>>56
陸自のUH-60が色々装備付けて高いのはそういうのが必要な土地だからというのがあるのよな
外国だと必要ないから装備つけないからやすいのよな、単純に価格だけ比較すると間違いの元と
2021/11/20(土) 06:15:33.33ID:RQUCB09wr
自動車がオプション付けまくると
かなり高い支払い金額になるのと同じだよな
2021/11/20(土) 06:25:45.67ID:OfR0x68b0
https://news.yahoo.co.jp/byline/kohyoungki/20211120-00268615

日本の次期戦闘機に韓国が緊張
2021/11/20(土) 06:42:21.46ID:LDp+AYn70
途中で試験アイテムに追加されたエンジンの空中再始動装置試す絡みで
安全側に調整したせいでないかなー >X-2の黒煙

まあブレーキが過熱するので着陸後扇風機持ってきて冷やすような機体
(流用元との重量差が大きいのでそうなるのは分かっててよしとしてる)
なんで、最適化なんて端から考えてないのも確かだろうけど
2021/11/20(土) 06:42:36.01ID:y2j+rpDJ0
>>56
車の場合だと夏の首都高とかは
高温多湿で塩分の多い潮風に晒される状態になるからかなり過酷な状態なのよね
…でもって冬にスキーに行くと氷点下で融雪剤まみれの水に晒される

　
2021/11/20(土) 07:08:55.71ID:NIxOcjrp0
かなり住みにくい部類だよな日本
2021/11/20(土) 08:23:47.09ID:IUnyjfVOr
>>68
そんなに住みにくいなら、とっとと日本を出てってもっと住みやすい国に移住したら？誰も止めないぞ
2021/11/20(土) 08:41:42.13ID:7B/fjbJm0
住み易すぎると満足しちゃって進歩しねーからな
2021/11/20(土) 09:27:13.41ID:ARcpZAN30
>>60
X-2実機：2009年開発開始、2012年組み立て開始、2016年完成

ステルスインテークダクトの研究試作：2014～2017年システム設計、2016～2018年試験実施
インテーク部や曲がり部で、積極的に流れの制御を行い、流入空気のバイパスを設けるなどで、相反する性能の両立を推進する。
また曲がり部には微少なベーンを取り付けることで、流れの剥離を抑制し、空力特性改善に寄与することが分かった。

おそらく、ダクト研究より前に設計されたX-2のダクトは技術がまだ未熟で、
エンジンへの吸気が層流になってないとかの問題があったのかもね
2021/11/20(土) 09:44:13.46ID:jsEOOFN80
>>71
公式のアナウンスでは、飛行中のエンジンの挙動に関しても良好な結果が得られているそうだから、
吸気系に特に問題があったとは考え難い。
少なくとも対策や追試が必要なレベルの問題は生じていないと見るべきだろう。

○○によって特性を改善できたという事は、以前のモノに問題があったという事を意味しない。
2021/11/20(土) 10:20:53.70ID:kOIQly1Y0
エフ3運転できるのってどの世代の人達なんだろう?俺世代はもう間に合わないだろうな。
2021/11/20(土) 11:01:53.38ID:7sJrYU4m0
X-2でインテークダクトに解決不能な問題があってこれと言った改善法も得られていない的な話をしつこくする人らはいる。
ツイッターあたりで検索してみるといい。

ただ「オレはそう思う」「関係者から聞いた」以外のソースはないが。
2021/11/20(土) 11:11:52.28ID:HNNPcLDJ0
解決不能というか解決しないといけない機体じゃないよX-2
ステルスインテークダクトの研究はX-2製造開始の後だし
X-2のダクトはあくまでも実証実験のサンプル
2021/11/20(土) 11:27:55.54ID:woYP+UwAd
X-2は実証機だし寧ろそこで沢山の問題が出た方が良いんじゃないの？
問題が出ればそれだけのノウハウを手に入れられるわけで
X-2はどれくらいの機動ができたのから気になるな、推力偏向機構の実証もあったわけだから相応の動きができるんだろうが
F-22ほどは無理だろうがかなり攻めた動きができるんだろうか?
2021/11/20(土) 12:18:07.51ID:lhaP++e70
XF9は実用化にあたって耐熱素材の適応範囲を増やすと言ってなかったっけ？
それだけでも耐久性は伸びるだろう
78名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-wDr6 [133.106.128.162])
垢版 |
2021/11/20(土) 12:46:58.92ID:QwjpeHH6M
>>69
キチりかけの左翼の荒らしが多すぎてそうじゃない(らしき)レスにも条件反射でレスしちゃってて草。
多分だけどひとつ前のレスへの返答だから日本の気候厳し目だよねって話だと思う
2021/11/20(土) 13:02:01.33ID:LO+NKHter
>>14
無人機は安くてなんぼでもあるから、XF9由来のエンジンになるとしても、
F-3に搭載するものとはかなり違ってくると思う
2021/11/20(土) 13:17:15.02ID:yiKBTSft0
グロホとかめっちゃお高いですぜ
81名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-iAR7 [221.37.234.13])
垢版 |
2021/11/20(土) 14:29:28.11ID:OfR0x68b0
用途にもよるんだろうな
例えば洋上監視とかを行うタイプの無人機は頻繁に飛ばすけど
攻撃タイプとか飛行機搭載のセンサータイプとかは有事の際しかほとんど飛ばさないとか
使用頻度は無人機という一括りでは語れない面があるかも
使用頻度が低いタイプは古くなれば時代の変化に応じて全て新しい機体に更新かもしれない
運用ノウハウが確立してない分野だから試行錯誤が続きそう
2021/11/20(土) 14:37:40.30ID:lhaP++e70
>>81
テンペストは随伴無人機の他に、随伴無人機が戦域で散布する使い捨ての無人機も併用するらしい。
一概にはできないでしょうね
83名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bdd-5s1P [180.24.140.131 [上級国民]])
垢版 |
2021/11/20(土) 15:41:25.74ID:Q16WpuvE0
自公が一番嫌がる事って
重大で緊急な事案を通そうとするときに下らない案件で足を引っ張ることだよね
有名なサクラ時間が余ったらコロナとか
2021/11/20(土) 15:42:14.21ID:Q16WpuvE0
誤爆すまん
85名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b10-A3cS [180.60.143.134])
垢版 |
2021/11/20(土) 16:04:19.89ID:jsxBcFef0
XF9-1のインティーク直径、F119より3センチしか小さくないと
スリムってなんだ？40年前のエンジンとそんなに変わらないじゃないか（燃費は考慮しないものとする）（燃費は良くなったらしい）
コンセプトは長距離制空戦闘機ですかね
2021/11/20(土) 16:37:57.50ID:HJDrlBTE0
3インチじゃねーの
2021/11/20(土) 16:40:18.73ID:Kdi1Scly0
XF9が1mで
F119が1.18mじゃなかったっけ？

1mというと、RD-33が意外に直径大きめで1mだったりする
2021/11/20(土) 16:50:19.51ID:Kdi1Scly0
昔のターボファンエンジンを今の技術で作ったらどのくらい性能が上がる？

というのはみんな考えるんだが
実は完全に昔のエンジンと同じ条件にする、というのが何を基準にするかで
変わるのだと考えて、ちょっと難しいなあと思い始めた

昔と同じ流量、同じバイパス比でどのくらい性能が上がるか？
という比較でないといけない

しかし大抵は
技術革新により燃焼温度も上がって同じバイパス比だと新技術のエンジンでは排気速度が速過ぎて
戦闘機にふさわしく巡行は亜音速～たまに遷音速、AB推力で超音速のエンジンを目指すと
戦闘機用という目的に合わなくなる
だから、昔よりちょっとバイパス比を広めにしたら排気速度が丁度よくなって、燃費も良くなっていいんだけどダメ？

となり、それだと昔より流量も多いしバイパス比も広いし昔より有利じゃん！って突っ込まれる事になる

昔と同じ容積のエンジンなら何でもいいよ、とすると流量が物凄く増えてしまうので
そっちで有利なんだから当たり前だろと言われる事になる
挙句は「エンジンの性能良くしたつもりでも、それだと戦闘機のインテークも大きくしないといけないから
戦闘機全体であまり性能が上がらないんだよねえ」とか嫌味を言われたりする
F/A-18AではF404でその状態だったんだっけ
2021/11/20(土) 17:00:07.10ID:HJDrlBTE0
インテークはそのまま載せかえれないという意味で言われたんじゃ
インテークも大きくしたら性能上がるぞ
2021/11/20(土) 17:06:09.99ID:yiKBTSft0
F-16ビッグマウスとかね
2021/11/20(土) 17:06:30.50ID:Kdi1Scly0
ステルス機の時代にはインテークをひょいっと変えるのは難しい
また数値計算と風洞実験のやり直しか！となる
2021/11/20(土) 17:09:55.48ID:HJDrlBTE0
だからエンジン換装の話だろ
2021/11/20(土) 17:12:36.85ID:yiKBTSft0
そもそもの話として
>AB推力で超音速のエンジンを目指すと
ドライでスパクル出来た方が良いっしょ
2021/11/20(土) 17:13:23.81ID:Kdi1Scly0
F135も直径などはF110あたりと殆ど変わらないんだよな
流量は1.1倍以上あるが
2021/11/20(土) 17:17:37.14ID:Kdi1Scly0
XF9を実機搭載するにあたっては、
その辺のバランスも考えて一部改良って事になるんだろうなあ

>>93
＞ドライでスパクル出来た方が良いっしょ

F119やEJ200なんかではその辺を考えて、
バイパス比小さめに振れる方向で作られたな

でもXA100とか可変サイクルになって来ると何かまたややこしい話になりそうだ
2021/11/20(土) 18:19:00.26ID:ZQyv66UA0
>>95
そもそも>>4にあるように「将来の戦闘機の多様な機体要求性能に柔軟に対応可能」となってるので、要求性能を満たす機体設計に合わせてエンジン作るんでないの
97名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-iAR7 [221.37.234.13])
垢版 |
2021/11/20(土) 18:35:55.45ID:OfR0x68b0
コンセプトが一貫してるからF9エンジンを大幅に変更する必要は無い
もちろんXF9-1を実用エンジンにする為の性能アップや改良はあるだろうけど
基本的には日本本土から出来るだけ遠方で迅速に航空脅威を捕捉撃墜する為に
高速・高高度戦闘能力と航続性能・搭載能力の高い次元での両立という方針は変わらないでしょう
おそらくドライ推力での超音速巡航能力は求められているでしょう
2021/11/20(土) 20:16:20.70ID:O7fK4Wke0
>>87
XF9は入口直径が約1m
F119は入口直径109ｃｍ（117ｃｍは最大径）
2021/11/20(土) 20:33:53.12ID:f++E7stl0
財務省もワケのわからん難癖つけてるヒマがあるんだな。
官僚の中でも財務省は定時帰りが多いのかな？
100名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b10-A3cS [180.60.143.134])
垢版 |
2021/11/21(日) 00:29:01.18ID:q3dGbqBe0
>>98
XF9-1の入り口直径は976mm程度（公開情報から推算）らしいですわよ。
10cm差ですかね。燃費は良くなっているらしいので、燃料タンクも含めてスリムにはなっていると思われ
101名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-iAR7 [221.37.234.13])
垢版 |
2021/11/21(日) 04:49:07.98ID:nhhb1Ng10
最初にXF9-1の画像を見た印象は
コンパクトというより凄く細長いエンジンだなという印象
2021/11/21(日) 05:17:35.75ID:ghbBBhFu0
財政審の主要メンバー見たらわかるけど明らかに狙い撃ちだよ
どこぞから耳打ちか指令があって潰そうとしてるんじゃなきの
2021/11/21(日) 05:26:23.72ID:qynHr/VN0
矢野財務事務次官が週刊誌で好き勝手なことほざいて、それを処分できない現状を見て調子に乗ってるんでしょ
ようするに岸田政権にそれを掣肘する力がない
2021/11/21(日) 09:49:08.97ID:7tndzuweM
自民党は安倍ちゃんが重石になってるから何とか乗り切れるでしょ
財務省そのものに潰す権限はない
2021/11/21(日) 09:55:30.72ID:hqpR1wLZr
今の防衛省は開発事業を総花的に手掛やり方から優先順位を付ける方針に転換した
予算総額を抑制される可能性は無いわけではないが次期戦闘機を狙い撃ちするのは相当に難しいでしょう
予算の攻防が発生しても重要性が低い案件での綱引きになる
優先順位を飛び越えて次期戦闘機を狙い撃ちにするのは外国勢力の唆しだとすぐにバレるから難しい
2021/11/21(日) 11:44:26.89ID:ghbBBhFu0
岸田は昔からそうだが常に中庸であろうとするBotみたいな存在
あいつに理はない
ただ両端で引き合うワイヤーの最もたるんだ部分に滑っていくだけのゴンドラでしかない
理にかなった判断なんぞできないから、当然強く押されればその意向がそのまま政策に反映される
だから高市にしとけって言ったんだ
2021/11/21(日) 11:45:16.71ID:pcnAKgy90
>>100
全くの素人質問ですみません…えんじん直径10センチ細いと、どれ位すごい事なのですか?
ガンダムで例えてもらえると分かりやすいかも…
2021/11/21(日) 12:19:53.76ID:6BiYi4Ku0
>>98
F119の入口径は非公開じゃね、109cmはF135かと
XF9は諸々のスペックがF119によく似てて、燃費を良くしたF119って感じするわ
2021/11/21(日) 12:28:11.46ID:5MM7OR5vp
>>107
XF9が97.６センチでF119が109センチなら単純計算としてXF9の入口面積＝単位時間吸気量はF119の8割程度
にも関わらず出力は同程度だから、25％の向上になってる
2021/11/21(日) 12:32:48.01ID:892rhqIR0
>>107
ガノタ向けに例えるなら、ジェガン→ヘビーガンくらい違う
2021/11/21(日) 12:33:36.56ID:UHhkaAlk0
>>107
マグネットコーティング前と後位
2021/11/21(日) 12:42:52.33ID:mgvowmtK0
>>106
PB黒字化に手を付けようとしてるからそこまで操り人形ではないんでは
2021/11/21(日) 13:31:35.61ID:ghbBBhFu0
>>112
総裁選で高市に引っ張られて世論に少し触れたという事の延長上にある“判断”にすぎない
2021/11/21(日) 13:55:28.72ID:ykn9mWzd0
PB黒字化って財務省の悲願じゃん
2021/11/21(日) 13:58:53.13ID:Vu2vj+lM0
>>107
ザクⅡとｼﾞﾑくらいの差
もし噂通りXF9-1が20トン級まで推力を向上させるなら一年戦争のMSでは同格がいないレベル
2021/11/21(日) 14:20:18.48ID:kTWD9+0U0
>>100
推力と燃焼温度が上がれば上がるほど燃費は良くなるので、燃費は確実に上がっている
2021/11/21(日) 14:37:05.82ID:ev5zcq39x
>>107
エンジン直径が1メートルと1メートル10センチだと円の面積は3割近く違うんだよ
2021/11/21(日) 14:39:21.85ID:892rhqIR0
直径10％違ったら断面積の差は21％では
2021/11/21(日) 14:44:37.19ID:ykn9mWzd0
（r/2）（r/2）πも忘れたのか
2021/11/21(日) 15:14:52.17ID:kTWD9+0U0
>>117
半径X半径X3.14ですよ
2021/11/21(日) 15:45:29.66ID:mgvowmtK0
>>114
PB黒字化絶対主義を改革しようとしてるって意味
財政規律条項を改訂するんじゃね
2021/11/21(日) 16:03:05.35ID:cOlRCMMjx
>>121
財務省設置法から見直さないと無理じゃない？
というか財務省の存在意義を全否定だし
個人的には財務省潰して新しい省庁作り直した方が良いと思うが
憲法もそうだが古い考え直さないで硬直しきってるのがガンだから
2021/11/21(日) 16:13:19.26ID:5MM7OR5vp
>>122
歳入と歳出を分離させて歳入庁を作ればいい
2021/11/21(日) 16:19:46.58ID:kTWD9+0U0
財務省を押さえつけられるような内務省的な省を作ればいいのでは
2021/11/21(日) 16:23:07.53ID:892rhqIR0
財務庁に格下げでいいよ、序列を防衛省より下にすべき
2021/11/21(日) 16:29:22.33ID:SyowJRro0
主計局は内閣府に移して政府予算案策定は総理直轄とし、
残った財務省も解体して歳入庁と理財庁に分割。
127名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a34-O+6F [61.46.232.8])
垢版 |
2021/11/21(日) 16:40:07.35ID:x89Bz1tD0
そこで憲法改正で自衛隊を大元帥陛下直隷の帝国陸海空軍に戻して統帥権侵犯ですよ
128名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a34-O+6F [61.46.232.8])
垢版 |
2021/11/21(日) 16:41:07.92ID:x89Bz1tD0
軍部大臣現役武官制も復活させよう
129名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-0EZc [153.139.19.132])
垢版 |
2021/11/21(日) 17:03:30.59ID:6V40EMsP0
財務省なんて大蔵省に戻せよ…
2021/11/21(日) 17:43:36.95ID:QHwkNN8t0
「東水軒の乾パン」というネタを思い出した
2021/11/21(日) 18:47:49.47ID:DrD7cUYD0
>>127
>>128
面白いつもりなんかね。用語間違えてるしバカにしか見えん。
2021/11/21(日) 19:28:38.72ID:pcnAKgy90
>>110
機体寸法が比較にならない…ダウンサイジングは正義ってことですか。

お答えくださった皆さん、ありがとう。
133名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 27e0-rQDI [64.63.117.172])
垢版 |
2021/11/22(月) 07:32:35.73ID:SJvm6yi20
>>98
>F119は入口直径109ｃｍ（117ｃｍは最大径）

入口直径109ｃｍはF135だったかな。F119は非公開か。F135の空気流量は
147kg/s位。八掛けで120kg/s弱だけどもう少し多いような気もする。

前にタービンやノズル辺りが最大径で96cm位と書いたけど訂正。
モニターのアスペクト比がおかしかった。×1.111で107cm。
インレット径(紫色の部分)98cm、ファン径91cm。←これ結構重要。↓
ロシアの大型エンジンAL-31(初期型)がファン径90.5cmで空気流量112kg/s。
圧縮比やファン周りの改善等を考えると130kg/位有るかも。

http://blog.cnobi.jp/v1/blog/user/b5c0af042dda0b7c53e3ee20a7b7b08e/1575813340
2021/11/22(月) 11:46:10.46ID:KSL1rB4jd
F119とF135は直径はほぼ同じ、単発化による推力向上のために全長が大幅に長くなってるって話だったと思う
元々F119は外販をしないために仕様は広く公表されていないが、逆にF135はある程度公表されているからねぇ
入口直径がを1mじゃなくて約としてるところがわからないところだよね、上の方が言ってらっしゃるように976mmと1mだとだいぶ容積が変わってくるし
仮に976mだとF-2搭載のF110より容積小さくならないかな、計算間違ってるかも
2021/11/22(月) 15:38:15.42ID:0mIwHWhRM
仮に公開されているXF9のスペックで4.8mの直径1mだとしても、F-2のエンジンF110-IHI-129Bの4.63m、直径1.18mより単純計算して体積だと25%くらい小さくなるか
2021/11/22(月) 19:03:45.44ID:1oV0DMjR0
211122
防衛装備庁次世代装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ippan.html
公示第42号 令和３年度　スマート暗視センサ評価装置に係る画像鮮明化等検討作業
の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/kouji/kouji03-042.pdf
>③本件の履行に必要なスマート暗視センサ評価装置のうち画像鮮明化装置について
>の機能、性能、構造に係る知識及び技術を有していること。
>予定納期 令和4年2月28日 納入予定場所 防衛装備庁次世代装備研究所
137名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4ef2-xJqS [153.232.204.66])
垢版 |
2021/11/22(月) 19:39:52.46ID:bsnZQd+Z0
>>135

そして重量はそれの三乗で軽くなる(二乗三乗の法則）ので、もしF110-129と同じ出力と仮定したら、相当な軽量化=推力重量比の向上になるねぇ。
この大きさに収めることが出来れば、F100/110装備の戦闘機の換装エンジン候補になってもおかしくはないな…

まぁ、本当にやるとしたら、（XF9そのままのスペックだとインテイクを強化改修しなきゃいけなくなるので）出力ダウン型になってしまう。
エンジンの小型化に伴う重量減がそれにペイするかどうかが問題になるね。
2021/11/22(月) 20:03:26.90ID:AYiGryiw0
そこに二乗三乗の法則を持ってくるのは違う気が
直径10％減なら断面積21％減だけど、長さも10％減らさない限り三乗にはならんでしょ
2021/11/22(月) 20:06:11.49ID:AYiGryiw0
おっと違う
直径10％増なら断面積21％増だけど、減だと19％だ
140名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-C1KD [221.37.234.13])
垢版 |
2021/11/23(火) 04:58:05.63ID:vdlgMpI30
財務省が小型化がどうとかいっても
日本が開発したXF9エンジンで機体規模の抑制と搭載能力・航続能力の両立を図っている説明で終わりでしょ
たしかXF9-1の開発目標の1つに機体規模抑制も入ってたと思う
財務省自体が認めた事業だから財務省が指摘して防衛省が型どおりの返答して終わりでしょう
せいぜい怪しい勢力と繋がりがある連中が作文して嫌がらせをした程度でしょう
141名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-jlJh [153.234.241.47])
垢版 |
2021/11/23(火) 05:17:15.62ID:mCW3iacYM
>>104
財務省を解体しようず
歳入庁作って
2021/11/23(火) 06:29:17.17ID:D1PySNC10
>>137
インテークも再設計なんでないのその場合(ダイバータレス化とかな)
2021/11/23(火) 06:37:45.72ID:OwAvrjA20
>>140
これからは小型化！みたいな現実無視の空論はテンペスト、FCASとNGADのコンセプトを提示すれば一発で論破できる
144名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-sMZJ [111.236.14.208])
垢版 |
2021/11/23(火) 07:50:28.21ID:ZjE0F+VDa
その昔、F-4導入に
2021/11/23(火) 07:52:35.52ID:ZjE0F+VDa
その昔、F-4導入に反対してF-5で十分とか主張した大蔵官僚もいたからな
何でも戦争放棄した国にF-4はいらなんとか空想級が理由
今と比べものにならんほど左系の勢力が官僚組織にいた時代はそんなもんだった
2021/11/23(火) 07:52:54.82ID:Hh2AvifZ0
無理して機体規模を小型化して何かメリットあんの？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況