初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　972

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 01:39:38.94

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　971
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636724820/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 13:04:40.03

>>42
そのために自衛隊はずっと以前から「空母みたいな自衛艦」を建造していたわけでね。
いきなり「空母」を建造して保有したわけではないからな。
この25年間くらいの努力が実ったというところだな。

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 13:07:49.28

>>46
少なくとも西側標準の120mm戦車砲には「キャニスター弾」っていう近接戦闘用散弾がある。

どんな砲弾をどれだけ準備しておく（携行する）のかは「どんな戦闘が想定されているのか」で異なるから一概には言えない。
ただ、「突撃阻止用の近接戦闘が高確率である」と想定されるなら、砲のすぐ脇に積んどく即用弾薬の中に準備はされているはず。

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 13:16:56.92

>>46
付け加えとくと太平洋戦争の時にはアメリカの戦車用砲弾として軽戦車用の37mmキャニスター弾があって、日本軍のj突撃阻止に多用されてた。
すぐ隣の僚車によじ登って取り付いてる日本兵を排除するために僚車に対して近距離からぶっ放した（戦車の装甲を貫く威力はないので戦車自体は耐えられる）という例があるそう。

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 13:17:03.98

>>47
せめて数十の艦載機を常時運用できるようになってから言って

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 13:28:14.90

>>50
とはいえおおすみ型もひゅうが型もソビエトのモスクワ級みたいな形で建造してて、いずも型でいきなり平甲板の空母型になってたら、もっと社会的に問題にされたと思うよ。
先を見据えて一歩一歩進むのは大切だな。

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 14:33:27.55

>>43
>>47
レスありがとう
左翼系の話が１番聞きたいんですが
聞いても煽りにしかなんないんで聞けない

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 14:47:25.84

>>52
ここよりもTwitterの方で聞いた方がいいと思うぞ。

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 14:54:45.68

>>52
どうしてあなた方は「普通」とか「パンピー」とかいうことを殊更強調したがるのですか？

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 14:57:51.47

パッチについて教えて下さい。M65のフィールドジャケットについてたのですが何処の部隊の物でしょうか？また階級章は曹長の物でしょうか？
https://i.imgur.com/4E9a5nm.jpg
https://i.imgur.com/lYuMDCh.jpg

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 15:15:06.17

>>46
冷戦期ソ連のT-72戦車だと、約45%が榴散弾・10%が徹甲(APFSDSかATM)・残りが両方に使えるHEATってのがマニュアル
アフガン派兵では徹甲ゼロでHEAT3割とかにしてたらしい
今のロシアでは徹甲系を半分、が標準って見ました

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 15:28:09.20

まあ戦車で戦車の相手をするのってバカらしいですからねお互い

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 15:30:28.84

>>55
階級は空軍最上級曹長（Chief Master Sergeant / CMSgt)

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 16:28:20.29

>>56
2A46 125mm砲の砲弾はAPFSDSとHEATとHEF
HEFは破片による殺傷力の強い榴弾であって、榴散弾では無い

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 17:40:16.70

>>59
榴弾や散弾など対ソフトスキン用の砲弾。の略っすよ、解り難かったですかね
また3VShと呼ばれるフレシェット弾が用意されてますです

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 17:49:04.90

>>60
横からだが「榴散弾」には一定の定義があって「榴弾や散弾」を指したりしないから
特に初心者スレでは正確に用語を使う方がいいよ

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 17:56:18.97

時々誤解があるから念の為に書いておくけど

榴弾：炸薬の爆発エネルギーで弾片を飛ばして殺傷する
榴散弾：目標近くで散弾をばらまく。砲弾の運動エネルギーで殺傷する。炸薬はばらけさす作用だけ

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 18:42:07.51

西方電撃戦の結果ドイツはフランスの小火器をかなり鹵獲したと思いますがそれらはその後どうなったのでしょうか

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 19:19:17.32

>>53
ツイッターで聞くってのがよく分からないもんですいません

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 19:28:50.87

>>63
ヴィシー政権下の親独民兵組織やフランスに駐留しているドイツ軍占領部隊が装備してたり
後は戦争末期にドイツ国内にフォルクスシュトルム（国民義勇兵）が編成されるとドイツ製火器の不足を補うためにフランスやイタリアの小火器が配給された

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 19:33:48.97

>>63
https://en.wikipedia.org/wiki/German_designations_of_foreign_firearms_in_World_War_II#France
ドイツは占領した国の兵器にフランスなら(f)、イタリアなら(i）と国を示す記号付き識別名称を付けて使える物はどんどん使ってる
ただ口径も弾薬も雑多なので大戦末期にフォルクスシュトルムに銃が配給されても弾薬がないとか、あっても互換性のないものが届くとか混乱を招くことになった

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 19:38:07.18

ありがとうございます。

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2021/12/02(木) 19:52:32.57

>>42
＞それとも左翼系が反対しにくい理由があったりしますか？

いずもにしてもかがにしても、そもそも建造予算を通したのは民主党だから「空母化」を罵倒すればするほどブーメランにしかならなくなる。

平成２１年１２月２５日、平成２２年度予算政府案の閣議決定を受けて、鳩山総理は総理大臣官邸で記者会見を行いました。
https://www.kantei.go.jp/jp/yosan22/index.html

（２）ヘリ搭載型護衛艦(ＤＤＨ)の取得
平成 26 年度に除籍が見込まれている護衛艦「しらね」(5,200 トン、ヘリ３機搭載）の代替更新としてヘリ搭載型護衛艦(19,500 トン、ヘリ９機搭載）１隻を調達する(1,208 億円）。同艦は、退役する「しらね」の約４倍の排水量で、しかも 20 年度及び 22 年度取得のＤＤＨ(13,500 トン、ヘリ４機搭載)に比べ 6,000 トン大きく、ヘリの運用・整備能力、輸送能力等を向上させたものである。
https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2010pdf/20100201069.pdf

平成２４年３月３０日、野田総理は衆議院予算委員会、衆議院本会議、参議院予算委員会及び参議院本会議に出席しました。衆議院予算委員会では、野田総理と全大臣が出席して、安住財務大臣から平成２４年度暫定予算について趣旨説明が行われた後、委員からの質疑に答弁しました。その後、採決が行われ、平成２４年度暫定予算が可決すべきものと議決されました。続いて、衆議院本会議において、平成２４年度暫定予算等の採決が行われ、可決されました。
http://www.kantei.go.jp/jp/noda/actions/201203/30SHU_HON.html

（１）周辺海空域の安全確保
平成 28 年度に除籍が見込まれる護衛艦「くらま」の後継艦として、ヘリコプター搭載
護衛艦（ＤＤＨ）１隻を建造する（1,170 億円（初度費約 15 億円を含む）。
19,500 トン型のＤＤＨは平成 22 年度に予算化されており二番艦となる。対潜戦等に加え、災害派遣や国際
平和協力活動等における輸送や医療活動等の多様な任務の拠点としての能力を保有する（財務省『平成 24 年
度防衛関係予算のポイント』12 頁）。
https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2012pdf/20120201063.pdf

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 19:59:02.12

前スレ>>999様
大変興味深い回答非常にありがとうございました

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 21:37:59.13

ダンバー数では人間の認知的な上限により150名前後が正規軍の基本的な単位になると書かれていますが
軍事史では中世まで指揮官の声の届く数百名が中隊だったのがマスケットにより横隊が基本となり中隊は百数十名になったのだと思いましたが
ダンバー数は軍隊の編成と関係はどれくらいあると思いますか？結果論として中隊と近似値を取り、結果として仲が深まるだけに思えるのですが

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 21:49:32.18

>>70
ダンバー数って異論がいっぱいあって絶対的な定理でもなんでもないから

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 22:28:30.12

>>37
五十口径三年式12.7cm砲の最大俯角はA～D型砲いずれも7度
C型砲の甲板面から砲耳軸までの高さは概ね1.8m、砲耳軸から砲口までの長さは概ね4.8m（縮尺1/100の図にスケールを当てて算出）
よって最大俯角7度を取った際の甲板面から砲先端下面までの高さは1m以上あると概算できる

諸氏が先に回答しているように砲の旋回部に巻き込まれたか砲室の底面に挟まれたかではないかと推測
上記の図で当たると甲板面から砲室底面までは0.6m程度だが
底面から強度維持のフレームと思しき構造が出ており最も狭い箇所では甲板面から0.3m程度となる

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 22:40:59.15

戦艦大和以上の軍艦を米英は作らなかったのはなぜですか

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 22:45:32.20

～人類の歴史は2031年で終わり～

31年キリスト死亡
↓
↓2000年
↓
2031年人類滅亡（人類は不合格）

2001年 911
↓
2011年 311
↓
2021年 1211？

木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。
宇宙人はキリスト死亡後、2000年間でダメだったら滅ぼすと決めてたみたい。
2000年間、人類をテストしていたみたい。
12月11日に宇宙人が天災を起こす可能性が高い。

石原慎太郎「311は天罰だ（311の大地震、大津波は天罰だ）」

三島由紀夫はUFOが大好きでUFOを研究する団体に所属していたことがある。
2年くらいですぐに脱退したけど。
石原慎太郎も三島由紀夫の後を追って同じ団体に所属したがすぐに脱退した。
つまり、神＝宇宙人による「天罰」だと言いたかたのかもしれない。

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 22:46:13.63

上記のUFOの話の詳細を世界中の政府、軍、理系の教授や化学者、3000箇所以上に1万通以上もメールを送信してある。
このスレのために作ったものではない。
イランの政府機関、科学者ら３００箇所以上に何度も送信したら送信できないようにされた。

だから2031年に人類が滅びることはアメリカ政府、ロシア政府、中国政府、自衛隊、公安、日本政府・・・も知ってるはず。
自衛隊からは返信があったし。

神＝宇宙人が311を起こして原発を破壊したが、UFOを使って原発の被害を抑えた。
加害者が被害が大きくならないようにしてたってわけ。
チェルノブイリでもUFOが現れて放射能の被害を抑える活動をした。
日本には救世主がいるから日本は守られているが救世主が死んだら日本も自動的に終わる可能性が高い。
君たちが知らないとこでこのような事になっている。

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 22:52:58.15

>>73
戦艦作るよりもそれ以外の艦艇を大量に作ることの方に生産力振り向けてたから。
アメリカは大和型の性能を実際よりは低く見積もっていた（大和型の主砲が18インチだったことは戦後になってから知った）ので、既存の計画の範囲で建造した戦艦群で十分だと思っていたし、
イギリスの場合は相手となるドイツの戦艦戦力がビスマルクの撃沈以後は実に貧弱（とは言え厄介であったことは確か）だから、巨費を投じて戦艦を作り足す必要性がないし。

でも「もう戦艦なんか要らん」と思ってたわけでもないので、もうちょっと戦争が長引くか、もう少し生産力に余裕があれば、大和型に匹敵するくらいの戦艦を1,2隻くらいなら建造したかも。

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 22:54:44.23

>>70
企業でもなんでもそうだけど、一人の人間が充分にリーダーシップを取れるのは十人前後でしかない。だからこれが分体の基本になる。
（有名な古代ローマのレギオンも、百人隊長の下に十人隊長が居たし、日本の備えは数が多いが二十人ごとでまとまって動いていた）

さて分隊を集めて小隊を作り、更に小隊を束ねて中隊にするのだが、これにも原則があって、最低でも四分隊、四小隊で構成しなくてはならない。

と言うのも、戦闘で構成員の3割が死んだらその集団は組織的な戦闘力を失い、再編成を済ますまでは全滅に等しいと見做されるからだ。
仮に三×三で構成すると、一つの分隊、一つの小隊が崩れただけで、残りも連鎖的に戦闘不能になる。これを防ぐためには四×四×……で構成しないといけない。

最初の分隊が十人、それが四×四で中隊規模になると、丁度160人って事になる。（現代の近代軍隊ではもっと増えて、200人ってところ）
なので近代の陸軍では、部下の兵士全員を、自分一人の肉声が届く限りの範囲内で指揮する最上位の指揮官が、大尉の務める中隊長になる。

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 23:00:36.39

>>73
https://ja.wikipedia.org/wiki/N3%E5%9E%8B%E6%88%A6%E8%89%A6
イギリスは第一大戦後に18インチ3連装x3のN型戦艦を計画したがイギリスは海軍軍縮条約で建造を中止した
18インチ（45.7cm)砲)は一次大戦中に建造した大型軽巡洋艦フューリアス（後に空母に改装）に2門搭載している

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%8A%E7%B4%9A%E6%88%A6%E8%89%A6
アメリカはまだ46cm砲を積むことがわかっていなかった大和への対抗として16インチ3連装x3のモンタナ級戦艦を1940年に計画しているが、空母その他の緊急に必要とされる艦船の建造を優先させるために起工前の1943年に中止した

イギリスはドイツが主な相手なのでその必要以上に大きい戦艦を作る理由が小さいし、アメリカの戦艦は船幅にパナマックス（パナマ運河の水門の幅30m）制限があったので大和のような艦の建造が運用上困難だった

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 23:13:11.58

>>60
榴散弾は英語でShrapnel Shell、その球状の散弾が矢の形になったのがflechette
大口径ショットガンみたいなこれらと、炸裂弾である榴弾(High Explosive)を合わせて榴散弾などと呼ぶことは無い

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 23:26:16.62

>>77
ありがとうございます。人間の認知に沿ってるのはやっぱ班や分隊だけですね

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 23:26:20.51

>>77
以前にこのスレで3割というのは師団とか軍団とか要するに戦闘員の比率が低くなった編成の場合で全員が戦闘員である中隊クラスではその指摘には当たらないと聞きましたがあれは間違いだったのですか?

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 23:35:48.52

ダウジングによる地雷探知って
本当に効果があったんですか

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 23:51:39.45

マレー沖海戦の陸攻の損害の少なさは直掩戦闘機が不在だったのとポンポン砲の故障の多さが原因で
敵艦隊に直掩機がいるか対空砲が故障せずまともに動く場合
的が大きく運動性も単発機に劣る双発陸攻が低空まで降りて雷撃すると
非常に被弾率が高くなり雷撃に成功しても戦闘終了までに大量に撃墜されるかと思います
開戦前の日本海軍はこのリスクをどのように考えていたんでしょうか？
敵艦隊に有効打を与える過程で膨大な数の陸攻が撃墜されると論理的に導き出した上で
200機撃墜されようが300機撃墜されようが所定の戦果を挙げれば必要な犠牲、と覚悟の上だったんでしょうか

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 00:15:45.76

陸攻隊は実戦での大損害を既に出してるよ、重慶爆撃で。そこで十二試艦戦を急遽投入したのは知っての通りだが、その延長だろ。

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 00:42:51.45

対艦攻撃での場合の話だろ
日本海軍の場合潜水艦同様に、艦隊決戦の前に数に勝る敵戦艦の数を減らすのが、陸攻隊の目的
連合軍側が双発爆撃/攻撃機を、対空防御の弱い輸送船団相手の反跳爆撃に有効に使ったのと違い、
戦艦が第一目標であった陸攻隊の場合、損害が出ることを見越していないわけはないが、当時の
日本海軍艦艇の対空砲の薄さからみて、損失見積もりが甘すぎたのではないか

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 00:50:39.23

>>83
戦前の漸減邀撃作戦の作戦計画内の陸攻の事を聞いているのなら
まず第一に陸攻は敵陸上戦闘機の行動範囲外で活動するのが大前提
戦闘機隊の迎撃を正面から受けたら助からないのは分かっているから運用で避ける方向に特化した
更に艦爆を多数搭載した高速空母部隊を陸攻に先んじて米艦隊にぶつけて敵空母を撃破しているから米艦隊は艦戦のエアカバーも得られないという前提
この状況で戦艦1隻を撃沈するのに72機、行動不能にするには36機が必要と算出している
つまりエアカバーを剥がしてもなお1隻にこれだけ群がらないと沈められないと考えていた
そして九五式や泰山のような大型陸攻は艦艇用の酸素魚雷を改造した超大型魚雷を懸架し敵の対空砲火の射程外から投下して重雷装艦のように公算で当てる計画だった
本命はこの対空砲火をアウトレンジ出来る大型陸攻の方であって中攻と一式のような中型陸攻は本来なら大型陸攻のバックアップでしかなかった

37 · 2021/12/03(金) 01:15:48.95

皆さま、萩風の主砲旋回による事故に関してレスありがとうございました。なるほど

艦名忘れましたが、旧軍巡洋艦においても甲板作業中の兵を「砲身」で潰してしまった旨の話を読んだことがあります。
その時も不思議に思いましたが、そちらの事故も実は砲身ではなく砲基部への巻き込みだったのかなあと。

いずれも当該軍艦に事故当時乗っていた人の手記。何らかの錯誤、記憶誤り、原稿の誤記、誤植
があったのやもしれません。

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 01:40:00.34

イギリス軍が使った伝書鳩がWW1で10万羽以上・WW2で50万羽以上との事ですが
両大戦の間に無線・有線を問わず通信機の発展普及が進んでいるのに何故WW2の方が多いんでしょう？
WW2は通信しなければならなかった情報の母数がWW1よりずっと多くて
通信全体に占める伝書鳩の割合はWW1より低くても通信量が何十倍もあったから伝書鳩の使用数も5倍になったという事ですかね？

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 01:53:24.19

伝書鳩は敵地に乗り込んだ機動戦で比較的確実な戦略的な通信に使える
第一次世界大戦は陣地戦がほとんどで末期の機動戦でも進軍はそこまで早くない
そういう状況なら有線が確実になる
そして第二次世界大戦の方が軍隊の移動が頻繁だったから伝書鳩の需要が高まった
無線の方が便利だが確実性は低いし敵地に進軍するほど妨害されたり傍受されたり危険性はどんどん高まるし唯一の手段として頼ることはできない

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 01:57:39.34

>>88
https://en.wikipedia.org/wiki/Homing_pigeon#Wartime_communication
ノルマンディでは無線では敵に傍受される可能性がある場合鳩を使ってメッセージをイギリス本国に伝達した
他にもドイツの占領地にいるスパイが情報をイギリスに伝えたい場合の通信手段など

https://en.wikipedia.org/wiki/G.I._Joe_(pigeon)
GIジョーという米陸軍の軍用鳩は無線通信が出来ない状況で予定より早く占領された村から通信文を航空基地に届けたことで爆撃を中止させて村人や兵士の生命を救った

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2021/12/03(金) 03:20:03.62

>>73
＞戦艦大和以上の軍艦を米英は作らなかったのはなぜですか

アメリカで言うと、結果的には第二次大戦が始まって、戦前に計画していた大戦艦を作る前に勝負が決まったから。

日本が軍縮条約から抜けて、エスカレーター条項が発動するぞというとき、本来は14インチ砲の制限を16インチに拡大するだけだったが、アメリカが16インチ防御かつ高速の戦艦を3万5000トンで作ることはできないとして、イギリスは嫌がったけど米英仏で第二次ロンドン条約が締結されたときに排水量を4万5000トンまで拡大した。

ノースカロライナ級、サウスダコタ級が16インチ3万5000トンで作られ、1938年の第二次ヴィンソン案で「3万5000トンの」アイオワ級3隻の予算がつき、これがエスカレータ条項の排水量の増加で4万5000トンになって1、2番艦が1940年起工。
そして1940年の両洋艦隊計画では2隻のアイオワ級と4隻のモンタナ級が盛り込まれ、アイオワ級3、4番艦は1941年1月に起工した。
モンタナは1945年7月から11月に竣工の予定で1942年5月に発注されたけど、ミッドウェー海戦直後の1942年6月に起工前に計画中断、与えられていた艦番号BB-65、66は1942年5月と12月に起工したアイオワ級5、6番艦に振り替えられて、モンタナ級ははBB-67以降にずらされたけど1943年7月に正式に建造中止。

ついでに言うとエセックス級は32隻が計画、26隻が起工、6隻が1945年3月27日に未起工のまま計画中止、2隻が1945年8月12日に建造中止、対日戦に間に合ったのが13隻。ミッドウェー級は6隻が計画、1943年1月11日に1隻が未起工で計画中止、3隻が1943年10月、12月、1944年7月に起工、のこりの2隻は1945年3月28日に計画中止。
戦争が1年かそこら延びたとしても、1943年までに大和級のせいで戦艦の大量喪失でもおこらない限り、結局は空母がありゃいいじゃん、で戦艦は優先順位下げられてキャンセルされたと思う。

イギリスについては16インチ4万トンのライオン級になった理由がドックの制限であり（ワシントン軍縮条約でキャンセルされたけど）造船所の不都合とかスエズ運河を使えないとかの不便を飲み込むつもりで居たG3とかN3とかの大戦艦でも5万4000トンとかだったので、やはり大和よりでかい戦艦は作れなかったと思う。

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 04:05:48.92

ゲームSPWAWでは交戦中無線なしで分隊長～小隊長、小隊長～中隊長との連絡（敵の位置の報告や攻撃目標や進軍目標の伝達）がとれるのは１３５ｍくらいとなっていますがこれはリアルなのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 06:13:34.57

>>68
素晴らしい回答ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 10:05:34.43

>>77
あんまり適当なこと書くなよ
3単位が一般的だし3割云々は関係ない

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 10:12:55.36

最近は航空機を使用して水上艦を攻撃する場合はミサイルを使うのが主流みたいですが、
現代においては空対艦魚雷、つまり雷撃機は現役では無くなったのですか？
理由を教えて欲しいです
また今も第一線で使われている雷撃機があればそれも教えて欲しいです

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 10:43:00.05

>>26
>カスミンは自分の言葉で説明できないから他所からパクってコピペるんだね

　　　　＿w　　　　　　　　　　　、...　　　ｮ　　┌┐　　　　　ｨ　　　　　′　　
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**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 10:50:35.73

もう軍法会議ものだね

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 10:59:35.65

>>26
>カスミンは自分の言葉で説明できないから他所からパクってコピペるんだね

９の毛沢豚さん。別のところで「いい本を紹介してほしい」って書いてたけど、可
哀相だけどあなた、もう手後れだよ。あなたはいつも自分の中で結論だしてて、そ
れに合う好みのことが書かれている本しか受け止められなくなってるんだ。自分の
好みじゃないことの書かれた本をみると、「でたらめだあ」で切り捨てるに決まっ
てる。あなた、ものすごい恥かいてるよ。それにも気付かなくなってるでしょ。
児島を引用するのはいいけど、普通は要約するよな。こんなにコピペとかわらん。
しかも、まるで論文だとでもおもってるみたいだ。あなた好みのサイトはいくらでも
あるから、そこで盛り上がってなよ。そこなら、「へえ、しりませんでした」「毛沢
豚さんって博学ですね」って言ってもらえるよ。
ｚｚｚ
http://www.warbirds.jp/ansq/6/F2000371.html

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 11:07:58.98

>>95
雷撃としては朝鮮戦争のダム攻撃が最後だったはず。
廃れた理由は、艦側の対空兵装が強化されたんで至近距離まで接近する雷撃が自殺強要と見做され戦術として放棄されたから。
はっきり言って、500mとかまで近付いて雷撃するよりもっと遠距離からハイドラ撃ち込んだ方がマシだから

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 11:12:58.58

>>95
空対艦魚雷は対潜魚雷しか残っておらず
対潜機か対潜ヘリが「雷撃機」ということになる。ハンターキラーでもあるが

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 11:19:06.91

>>92
ゲームでは制限を付けないといけないから、そうしているだけでしょう
あの手の有名どころなゲームでは、実戦経験のあるアドバイザーが付くので
その助言で決めたのかもしれませんが、実際の戦場では地形や戦闘状況しだいで
可能な距離は変わるので、そんな状況もあるでしょうとしか言いようが無いです

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 12:06:49.70

>>101
障害物なくハンドサインが識別可能な距離の目安とかはないんですか？

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 13:16:58.76

硫黄島やタラワの戦いみたいに事前に支援砲撃をしても日本軍の陣地にあまり
被害を与えることができませんでしたが使用した砲弾に問題があったのか
あまりにも強固な地下陣地だったからですか？

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 13:22:08.56

>>103
地下要塞が頑強だったのが主たる原因だけど、砲爆弾に不発や不良品が入ってたのも検証されてる

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 13:37:50.37

>>102
だからケースバイケースで、出来るのかもしれない
それがリアルかって問われたら、サバゲースレででも聞いてみるんだね
あっちの方が現実にフィールドでやってるんだから詳しいよ

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 14:13:57.34

>>105
ありがとうございました。
無線機のない時代は（１３５ｍは置いといて）意思疎通可能な距離がまったくわからないまま散開していたんですか？
訓練ではどうなっていたんでしょう？

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 14:47:35.69

>>104
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 14:52:45.74

>>106
その為に部隊長の手元には伝令って使いぱしりがいるのさ

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 15:32:01.17

今週の逃げ上手の若君見ておもいついたんですけど敵の伝令をつかまえて拷問して情報はかせればかなり有利に戦いができるんじゃないすか？

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 15:45:01.33

何度も政権交代してきた米共和党・民主党の二大政党ですが
両党の政権が米軍にやらせてきた軍備について「こっちの政党はこう、あっちの政党はこう」のような
はっきりと政党間で傾向が分かれている部分はありますか？
（例えば共和党は枯れた兵器を好み民主党はハイテク兵器を好む、共和党は陸空軍重視で民主党は海軍重視、
共和党はNRAと繋がっているから小銃や軽火器に関する選定が的確だが民主党は銃オンチ、等）

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 15:58:19.33

>>109
何を当たり前の事を言ってるんだい。
だから捕虜になった時の作法を普通は教育される。

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 16:02:50.54

>>104
艦砲に耐えるだけの陣地って可能なんですか?
地下400mくらいあるんですか?

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 16:18:26.19

セバストポリ要塞は地下30mくらいだっけ？
ドイツ軍の80サンチ砲で粉砕されたよね

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 17:16:21.27

ベトナム戦争の南ベトナム空軍やアメリカ空軍、朝鮮半島の韓国空軍やアメリカ空軍などは事あらばCASも迅速に行う必要がある(あった)かと思うのですが、「CAS機のスクランブル」みたいなものはあるんですか？
AAMのかわりにボムを装備して待機みたいな

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 18:23:19.08

>>114
場所と時期にもよるが、対地支援や救援の緊急待機態勢はあった

「 “From rack to air in 90 seconds.” “Everything was set up and ready to go,” says Gary Ely.
“We slept near the birds, so we could scramble in two to three minutes when the horn went off.”」

ttps://www.airspacemag.com/military-aviation/seawolves-180958446/

「Each of the three Marine fixed-wing air groups in Vietnam constantly kept four aircraft in an alert posture on
the group's "hot pad."」

ttps://www.marines.mil/Portals/1/Publications/Close%20Air%20Support%20and%20the%20Battle%20for%20Khe%20Sanh%20%20PCN%2010600090000_2.pdf

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 18:32:30.75

>>110
共和党政権時代でも冷戦を背景として世界の警察たらんとしたレーガン時代と単独行動アメリカ第一主義のトランプ時代では軍事や外交政策は全く違うわけで、そんな細かいことは問題にはしない

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 19:03:17.29

NH90の対潜哨戒機でない機で、対戦車ミサイルとロケット弾を運用できる機体はありますか？
特殊作戦型とかやればできそうと思うのですが調べてもわからなかった…

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 19:56:57.42

今んとこそういう運用してる国はないようだが
システム的にはHMS対応を謳ってるんで、取り付ける可能性は考えてるかもしれん

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 21:20:26.42

戦争映画「軍曹殿！」「軍曹サンに逆らうなですぅ～！」「ゲッゲーローwww」ぼく「軍曹って偉いんだなぁ」

元帥
大将
中将
少将
准将
大佐
中佐
少佐
大尉
中尉
少尉
准尉
曹長
軍曹←
伍長
兵長
上等兵
一等兵
二等兵

下っ端じゃねーか！
何であんな扱いなの？

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 21:23:35.05

>>108
伝令兵というと１ｋｍ以上走るイメージがありますが小隊本部―分隊間も銃火の中兵が走り回っているんですか？

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 21:30:52.00

>>119
下っ端にとっての直接の上司、会社で言えば係長、現場で言えば職長みたいなもんだから

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 21:55:53.95

>>120
後方の中隊本部とならともかく、小隊規模で本部が分隊と１ｋｍも離れてるようなばらけた配置はしないと思うが

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2021/12/03(金) 21:59:30.06

＞996 名無し三等兵 sage ▼ 2021/12/01(水) 23:58:43.10 ID:PQxrDfCs [1回目]
＞>>965の元質問は「全部足りてない」なんて一般論を聞きたいんじゃなくて
＞資源調達・加工・前線への輸送の3つの中で具体的にどれがボトルネックなのかを聞きたいのでは
＞
＞太平洋戦争の南洋戦線の陸軍・海軍陸戦隊の弾薬の場合は
＞到着せずに沈められたり海岸で荷揚げ中に空襲を受けたりして喪失した割合が多いんで
＞南洋戦線限定で回答するなら「前線への輸送がボトルネックだった」になる

日本陸軍の歩兵は120発の小銃弾を携行したが、射撃は1日あたり60発までに制限され、のこりは翌日に備えるよう命令されていたという話がある。M1ガーランドを装備したアメリカ陸軍の歩兵は、8発クリップを10個、80発を携行したが、1日あたりの補給は歩兵ひとりあたり25キロ、半数が弾薬。ナチスドイツが歩兵ひとりあたり13キロ、うち弾薬が5キロ程度、日本は4キロで弾薬が1キロ程度。日本兵が使える弾薬はアメリカ兵の1割にも満たないことになる。

38式が340万丁、99式が250万丁、ざっぱ600万丁程度の小銃があったわけだが、日本の小銃弾の生産数は年間で4億発程度なので、600万で割ると70発にも満たないことになってしまう。ドイツのモーゼル弾は1939年の時点で年間30億発の製造が可能で、在庫を見ながら生産調整を行い、1944年には40億発以上生産した。
日本の小火器関連の生産額がアメリカの6.5％だとか、無煙火薬1トン作るのに必要な労働時間がアメリカの5.5時間に対して1000時間を超えているとか、TNTつくるのにアメリカの生産プラントで40分で終わる反応が日本では11時間かかるとか、とにかく生産力からして話にならない。

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2021/12/03(金) 21:59:43.21

「前線への輸送がボトルネックではなかった」シンガポール攻略戦では、1会戦（3ヶ月）＝20基数の半分、10基数6週間分を用意して1週間で撃ち尽くして「イエスかノーか」をやってたときは1基数分しか残っていなかったというのだから、基数の設定からして近代戦の所要量ではなく、出せる範囲の金で揃えた設備の能力につじつま合わせるお役所仕事なのだから、万が一にも輸送に成功しても、輸送できた弾薬が揃ってなお「不足」の状態は解消されない。
というか、近代戦、総力戦は「完璧に護衛をすればいいのだ」ではなく「沈められるの上等で沈められる以上の物資を前線に送り届ける」ことができるかどうかなのだから、生産数が足らないのは資源調達と加工設備の問題だし、護衛を頑張ったところで結論の「全部足らん」に変わりはない。
つーか「輸送がボトルネック（どやあ」ってのは、輸送船も護衛艦艇もそれを建造する設備も資源も人員も乗組員も護衛する作戦方針も組織もありませんでしたってことの確認だが、これは「全部足らん」とどう違うのだ？

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 22:01:46.35

「戦局の推移、艦船運用思想の変化から1943年に全艦建造が取りやめ」

「大和以上の軍艦を」「英は」求めなかった！

「大和以上の軍艦を米英は作らなかった」？

73名無し三等兵2021/12/02(木) 22:40:59.15ID:3uGIehG7767891
戦艦

大和以上の軍艦を米英は作らなかった

のはなぜですか

76名無し三等兵2021/12/02(木) 22:52:58.15ID:mtTD+RG6
73
戦艦作るよりもそれ以外の艦艇を大量に作ることの方に生産力振り向けてたから。
アメリカは大和型の性能を実際よりは低く見積もっていた（大和型の主砲が18インチだったことは戦後になってから知った）ので、既存の計画の範囲で建造した戦艦群で十分だと思っていたし、
イギリスの場合は相手となるドイツの戦艦戦力がビスマルクの撃沈以後は実に貧弱（とは言え厄介であったことは確か）だから、巨費を投じて戦艦を作り足す必要性がないし。

でも「もう戦艦なんか要らん」と思ってたわけでもないので、もうちょっと戦争が長引くか、もう少し生産力に余裕があれば、大和型に匹敵するくらいの戦艦を1,2隻くらいなら建造したかも。

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 22:04:05.10

78名無し三等兵2021/12/02(木) 23:00:36.39ID:U4z0UgXa
73
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/N3%E5%9E%8B%E6%88%A6%E8%89%A6
イギリスは第一大戦後に18インチ3連装x3のN型戦艦を計画したがイギリスは海軍軍縮条約で建造を中止した
18インチ（45.7cm)砲)は一次大戦中に建造した大型軽巡洋艦フューリアス（後に空母に改装）に2門搭載している

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%8A%E7%B4%9A%E6%88%A6%E8%89%A6
アメリカはまだ46cm砲を積むことがわかっていなかった大和への対抗として16インチ3連装x3のモンタナ級戦艦を1940年に計画しているが、空母その他の緊急に必要とされる艦船の建造を優先させるために起工前の1943年に中止した

イギリスはドイツが主な相手なのでその必要以上に大きい戦艦を作る理由が小さいし、アメリカの戦艦は船幅にパナマックス（パナマ運河の水門の幅30m）制限があったので大和のような艦の建造が運用上困難だった

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 22:04:38.16

91ふみ ◆Y.QUKJBduY 2021/12/03(金) 03:20:03.62ID:yR/GfZsr
73
＞戦艦大和以上の軍艦を米英は作らなかったのはなぜですか

アメリカで言うと、結果的には第二次大戦が始まって、戦前に計画していた大戦艦を作る前に勝負が決まったから。

日本が軍縮条約から抜けて、エスカレーター条項が発動するぞというとき、本来は14インチ砲の制限を16インチに拡大するだけだったが、アメリカが16インチ防御かつ高速の戦艦を3万5000トンで作ることはできないとして、イギリスは嫌がったけど米英仏で第二次ロンドン条約が締結されたときに排水量を4万5000トンまで拡大した。

ノースカロライナ級、サウスダコタ級が16インチ3万5000トンで作られ、1938年の第二次ヴィンソン案で「3万5000トンの」アイオワ級3隻の予算がつき、これがエスカレータ条項の排水量の増加で4万5000トンになって1、2番艦が1940年起工。
そして1940年の両洋艦隊計画では2隻のアイオワ級と4隻のモンタナ級が盛り込まれ、アイオワ級3、4番艦は1941年1月に起工した。
モンタナは1945年7月から11月に竣工の予定で1942年5月に発注されたけど、ミッドウェー海戦直後の1942年6月に起工前に計画中断、与えられていた艦番号BB-65、66は1942年5月と12月に起工したアイオワ級5、6番艦に振り替えられて、モンタナ級ははBB-67以降にずらされたけど1943年7月に正式に建造中止。

ついでに言うとエセックス級は32隻が計画、26隻が起工、6隻が1945年3月27日に未起工のまま計画中止、2隻が1945年8月12日に建造中止、対日戦に間に合ったのが13隻。ミッドウェー級は6隻が計画、1943年1月11日に1隻が未起工で計画中止、3隻が1943年10月、12月、1944年7月に起工、のこりの2隻は1945年3月28日に計画中止。
戦争が1年かそこら延びたとしても、1943年までに大和級のせいで戦艦の大量喪失でもおこらない限り、結局は空母がありゃいいじゃん、で戦艦は優先順位下げられてキャンセルされたと思う。

イギリスについては16インチ4万トンのライオン級になった理由がドックの制限であり（ワシントン軍縮条約でキャンセルされたけど）造船所の不都合とかスエズ運河を使えないとかの不便を飲み込むつもりで居たG3とかN3とかの大戦艦でも5万4000トンとかだったので、やはり大和よりでかい戦艦は作れなかったと思う。

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 22:07:19.66

「戦局の推移、艦船運用思想の変化から1943年に全艦建造が取りやめ」！

「大和以上の軍艦を」「英は」求めなかった！

「戦局の推移、艦船運用思想の変化から1943年に全艦建造が取りやめ」！

「モンタナ級戦艦（モンタナきゅうせんかん、Montana Class Battleship）はアメリカ海軍の戦艦の艦級である。完成すれば日本海軍の大和型戦艦に匹敵する排水量の戦艦であった。1940年に5隻の建造が承認されたが、

戦局の推移、艦船運用思想の変化から1943年に全艦建造が取りやめ

」

「第二次世界大戦に参戦すると、戦局は航空母艦、揚陸艦艇、輸送船、潜水艦及び対潜水艦用の各種護衛艦艇を緊急に必要とするようになった。モンタナ級の起工は低優先度事項とされ、1941年中には起工されなかった。1942年に入って戦訓を取り入れた改設計も行われるものの、同年4月にはルーズベルト大統領からモンタナ級の建造計画の中止命令が下され」

下記、ウィキペディアのモンタナ級戦艦を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%8A%E7%B4%9A%E6%88%A6%E8%89%A6

「大和以上の軍艦を」「英は」求めなかった！

「ヴァンガード (HMS Vanguard, 23) は、イギリス海軍最後の超弩級戦艦」
「竣工したのは、終戦後の1946年4月」
「基準：44,500トン」
「Mark I 38.1cm」

wikipedia.org/wiki/ヴァンガード_(戦艦)より引用。

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 22:14:34.91

>>120
必要ならする、当たり前の事を何度聞けば気済む
お前の頭の中には脳味噌が実装されてないのか？

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 22:51:06.50

戦車と自走砲が分かれているのは何故ですか？
自走砲の能力を持った戦車を導入出来ないのは何故？

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 23:01:50.22

「戦車は硬い装甲を持ち、高い防御力を持っています。
その為、最前線で敵の機動部隊と対峙」！

「自走砲は戦車よりも大型の砲を使用し、後方より間接支援砲撃」！

「戦車と自走砲が分かれているのは何故」？

130名無し三等兵2021/12/03(金) 22:51:06.50ID:xSOtX8VL

戦車と自走砲が分かれているのは何故

ですか？
自走砲の能力を持った戦車を導入出来ないのは何故？

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 23:04:16.83

「戦車は硬い装甲を持ち、高い防御力を持っています。
その為、最前線で敵の機動部隊と対峙」！

「自走砲は戦車よりも大型の砲を使用し、後方より間接支援砲撃」！

「戦車と自走砲の違いは何ですか？

回答数: 6件
Shin Goto
, 元軍用システムエンジニア
回答日時: 1年前 · 執筆者は912件の回答を行い、484.4万回閲覧されています

戦車は硬い装甲を持ち、高い防御力を持っています。
その為、最前線で敵の機動部隊と対峙

出来ます。ターゲットが戦車、装甲車、建物、歩兵部隊と多岐に渡る為、対戦車用砲弾(戦車の装甲を貫通できる砲弾)と榴弾(砲弾自身が爆発し被害をあたえる砲弾)を使い分け、更に機関銃も搭載しています。
射程は大体2ー3キロ程度で、目視界の範囲の目的物に対して直射攻撃します。
一方、

自走砲は戦車よりも大型の砲を使用し、後方より間接支援砲撃

を行います。この時、射程が10キロ以上あるので対象物を目視できない為、前線にいる観測班による射撃誘導が必要になります。(映画などで「チャクダーーン、今！」と連絡している相手が観測班です。)
飛距離が長くなる為、ピンポイントへの攻撃には向いておらず、一定のエリアを制圧するのに向いている為、榴弾砲弾が使用されます。したがって、敵戦車にはあまり有効ではありませんが、装甲の薄い装甲車両や歩兵部隊、陣地には大変有効です。
しかし、装甲面は重視されていない為、逆に敵の榴弾砲弾にも脆く、敵の戦車はおろか装甲車にさえ簡単に撃破されてしまいます。
戦術的には、偵察部隊が先遣して敵の場所を確認し、自走砲部隊に連絡。自走砲が味方陣地後方より敵のいるエリア一帯に砲弾を雨あられと落として、一帯を制圧。そこに戦車が突撃していって敵の残存兵力を掃討という感じになります。
例えていうと、戦車は鎧をまとって剣で戦う騎士、自走砲は軽装の弓矢を持った兵士みたいなものです。」

下記、戦車と自走砲の違いは何ですか？を参照ください。

ttps://jp.quora.com/%E6%88%A6%E8%BB%8A%E3%81%A8%E8%87%AA%E8%B5%B0%E7%A0%B2%E3%81%AE%E9%81%95%E3%81%84%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8B

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 23:05:02.84

>>130
必要とされてるものが全然違ってるから。

戦車に必要な「ある程度までなら撃たれて直撃食らっても耐えられる」能力（装甲防御力）は自走砲には必要ない。
自走砲は”正しく”使ってる限り敵に近距離で正面から撃たれたりはしないから。
戦車のように必要なときに可能な限り高速で突っ走る能力（機動力）も自走砲には必要ない。
自走砲に戦場高速で駆け回る必要はないので。

自走砲に必要な「可能な限り遠距離に可能な限り大口径の砲弾を性格に素早く撃ち込む能力」（大口径砲による間接射撃能力）が戦車にあってもしょうがない。
戦車が普通戦う相手に対してはそこまでの攻撃力は必要ないから。

もちろん「戦車の装甲防御力と自走砲の大口径間接射撃能力を両方持ってる車両」を作れないわけではないだろう。
でもそうなるとやたら大型で重い車両になる。
それに戦車として十分な機動力を与えるにはやたら強力なエンジンが必要になる。
そうなると更に重くて大型（そして高価）な車両になる。

結果的に「これだったらどっちかの能力に偏ってるけどそこまで大型で重くなくてそこそこ安価なものを2種類作ればいいんじゃね？」ということになる。
かくて「戦車と自走砲という2種類の装甲戦闘車両がある」ことになるわけだ。

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2021/12/03(金) 23:05:54.69

>>119
＞下っ端じゃねーか！
＞何であんな扱いなの？

現代の軍隊だと2年しか兵隊をやらない徴兵というのが廃れて、10年20年勤める下士官が最大比率になったので話は別になるが、昔であれば軍曹の下には多いと20人くらい部下がついた。そして少尉から上の士官は、軍隊全体の1割程度しかおらず、入隊の試験から仕事内容から給料から待遇から全然違う別世界。

訓練中は二等兵、一等兵に昇進して部隊勤務、上等兵に昇進して徴兵おわり、という徴兵での兵隊稼業の範囲で見れば、軍曹はじゅうぶんえらい人だし、長く務めている30歳40歳の下士官と学校出たばかりの20代の少尉とかであれば、少尉がベテラン軍曹に現場での仕事を習う、補佐してもらうような感じになる。

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 23:06:22.02

>>130
「自走砲」という言葉自体が自走可能な砲という意味で積んでる砲も榴弾砲から対戦車砲まで色んな種類があって単純に戦車と比較できるようなものではないのだが
「自走榴弾砲」を指しているならその仕事は敵のいる場所に砲弾を撃ち込むことで、戦車のように敵の戦車砲に耐えうる装甲は必要ないし持ってもいない
戦車は視界内にいる戦車をその砲で撃破するのが仕事なので自走榴弾砲のように遠く離れた場所に砲弾を正確に撃ち込む能力も射程もない

とりあえずウィキペディアで自走砲と戦車それぞれの記事の最初の定義の部分だけでも読んで

**133訂正** · 2021/12/03(金) 23:06:30.73

X　性格に素早く
O　正確に素早く

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 23:13:38.64

便乗して
自走榴弾砲は自衛の為の直射はできますか？
また戦車は榴弾で曲射できたりしませんか

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 23:22:52.75

>>137
＞＞自走榴弾砲は自衛の為の直射はできますか？
敵が迫ってきて後退の余裕がない時する場合もある
＞＞また戦車は榴弾で曲射できたりしませんか
仰角が自走砲のようにとれないので限度はあるし、間接射撃できる照準器や火器管制装置がなければ当てずっぽうで撃つしかない
朝鮮戦争やヴェトナム戦争でスロープに乗せてむりやり仰角を付けて榴弾砲の代用にしたケースはある

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 23:24:05.77

>>137
どちらもできる。

自走砲が平射の直射で近距離目標ぶっとばす使い方されることは実戦で珍しくはなかったし、戦車も自走砲ほどには砲身上向けない（遠距離に砲弾飛ばせない）けど曲射は普通にできる。
戦車の場合土盛りしたり逆に地面掘り下げたりして構築した斜路に置くことでより砲身上向きにできるようにして射程を稼ぐ、っていうのがよく行われてた（アメリカが朝鮮戦争でやってたのが有名）。

ただ、自走砲を戦車のように使うのは装甲防御と機動力が不足してるので危険だし、戦車を自走砲的に使うのは同一の車体で戦車と自走砲を開発した場合に載せられる砲の大きさの上限から考えると砲の威力でちと不十分なものにはなる。

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 23:29:17.51

僕いい事考えたんですけどナスホルンとかヴェスペとかあのあたりの自走砲の装甲をまあ小口径弾くらいには耐えられる位に強化すれば万能車両になったんじゃね？

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 23:38:29.08

>>140
じゃあ史実ではなんでそんな万能車両は出てこなかったのか、まで考えたほうが良いと思います

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 23:49:56.48

ワルサーのp99の人気がイマイチ出ない、組織での採用がされない理由はなんですか？
「グロックがあるから」以外にありますか？銃の欠陥や短所などで

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 00:10:50.58

>>142
P99は特色であり独自の機構であるASトリガー（ロングストロークシングルアクション、動作はシングルアクションだけど引き金をダブルアクションと同じだけ引かないと作動しない（重くないが反面ちょっと触っただけで暴発する、というトリガーになることを防ぐ）とQアクション（クイックアクション、シングルアクションとダブルアクションの中間のトリガーの重さと引きしろで発砲できる）のせいで構造が複雑で部品点数の多い銃になり、
この機構のせいで単純なデコッカー（撃針がコッキングされてるのを解除する装置）が装備できないことが不評で、
「これがなければ信頼性が高い銃だが、だったらグロックでいい」として評価がイマイチ。
公式採用されて使われているのはダブルアクションオンリーのタイプのみだ。

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 00:35:21.80

>>140
最前線に出したら背が高いぶん戦車より被弾しやすく、戦車より撃たれ弱く、増えた重量を補うために大馬力のエンジンを必要とし、
遠距離射撃能力はその距離ではいらないわけだが

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 01:35:22.31

これまでは半ば同情的でしたがこんなことほざいてたんですか？これは死刑で当然ですよねネトウヨ的にも

東條英機「私に逆らうのは天皇に弓引く行為」の歪んだ心理
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/298253

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 01:44:35.86

https://twitter.com/el_pais/status/1466509344737046535?t=TuN6bTrCs05zMw-9yYAf_A&;s=19
これって東独軍服ですか？？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

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