民○党類ですが酸いも甘いも知りません

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-T1Nl) · 2021/12/11(土) 21:33:15.98

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でも辛酸は舐めてます(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!!

落第した前スレ
民○党類ですが振り落とします
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639194050/

関連スレ
ですがスレ避難所　その403
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1638971046/
ですがスレゲーム総合スレ51
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1630497505/
【絵】ですがスレ避難所創作総合スレ★8【文】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1635421778/
オフ会などはこちら
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
ですがスレまとめ
https://wikiwiki.jp/yusuki/
-
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**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-di0a) · 2021/12/11(土) 21:50:58.01

救いは「ミロク経典」にある。今日はその予言の成就される日だ。古い世界は黄昏に沈み、新たな世界が生まれる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-yjVA) · 2021/12/11(土) 21:51:17.57

>>1乙
昭和のグダグダは平民出身者が越権上等で暴走を繰り返した結果だよね
長州閥陸軍とか残ってた方がずっとましだった説あると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-UWAU) · 2021/12/11(土) 21:52:05.95

>>1乙

998 鯛岸 ◆se68cW/Xzc (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xA2E) sage 2021/12/11(土) 21:46:35.71 ID:kulIoqF5a
>>972
うん、士族たちが自分が起こした戦争を他のだれかに起こすのを防ぐために議会制民主主義を築き上げた

( -_・)?んん、日本軍人の多くは特権階級ではなかったから、日本軍人による政変劇は革命といえるのか
-----

自分が起こした戦争を他のだれかに起こすのを防ぐ
てナニ。
民主の「権利」、国をどう動かすかの
「権利」が欲しくて動いた話だと理解出来んの？
徴兵などにより、戦争に参加するのは義務であり
それを止めよう、なんて話ではなかったしな

2021/12/11(土) 21:52:24.03

いちおっつんおっつん　(*'ω'*)

>>8
その苦労の方向性が正しく、かつやり遂げるまで鋼鉄の意思でもって頑張り抜かなければならない
今の中国の若者たちにとってその「正しい努力」とはなにか、はっきり言えば中国共産党の打倒なのである

そんなことをやるには犠牲が大きすぎる。それを彼らは分かっていて、だからこそ緩慢な自殺である「寝そべり」を選択したのだろう・・・　と推察するな、小生は　(*'ω'*)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-kNbH) · 2021/12/11(土) 21:52:39.20

グインサーガ好きだったなあ…30年くらい前

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-aX0V) · 2021/12/11(土) 21:52:53.83

>>1乙

辛酸だと酸味はあるし、辛苦にしとくといいのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df89-3sXg) · 2021/12/11(土) 21:55:12.51

日本で武力革命を起こして成功したとしても陛下の認証がないと賊軍だし悪くすると朝敵

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-kNbH) · 2021/12/11(土) 21:55:46.57

だからまず玉を確保してだな（長州脳）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df36-HGJ8) · 2021/12/11(土) 21:55:48.21

>>21
中華料理ですよ。
実際は薪の上で寝たり、肝を舐めたり、河原の石で口をすすぐんです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 872c-4A0X) · 2021/12/11(土) 21:55:52.26

読売新聞、理化学研究所が日本人の約６０％が保有する白血球の型「ＨＬＡ―Ａ２４」が新型コロナの重症化を予防する。と発表

朝鮮人には無いのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-u2LQ) · 2021/12/11(土) 21:56:48.57

>>15
というかな、何故大卒が半分就職してないかと言えば、
下層労働者になると学費すらペイ出来ない程度の超低収入の貧困層確定だから。
技術身に着けて一発逆転狙わないと次の世代に芽がない。

で、就職できなかった連中が寝転がり族と呼ばれて時間を過ごし続けていると。
出稼ぎを帰農させてるのも低賃金労働者枠すら足りてないのが見て取れるが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df36-HGJ8) · 2021/12/11(土) 21:57:32.63

>>25
騎馬民族の祖たる半島人にも、その血は流れているはずだ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf2f-Z/oy) · 2021/12/11(土) 21:58:05.47

フランス革命は法服貴族が悪いんだ
そうよ……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf2f-Z/oy) · 2021/12/11(土) 21:58:52.41

>>17
藩閥のがマシだったろうなぁ

2021/12/11(土) 22:00:09.11

>>1乙

日本はアメリカに追いつけ追い越せをやったがバブル時にあぼ～んして今に至る。

さて、中国はどーなるか、楽しみにですね。
トバッチリが来なければなぁ。(´・ω・｀)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-UWAU) · 2021/12/11(土) 22:00:20.60

大政奉還も諸侯の合議で回す体制だった訳でそれが単に薩長寡占の体制に一時期なっただけ

鯛岸 ◆se68cW/Xzc (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xA2E) · 2021/12/11(土) 22:00:32.12

シールズと同世代なんだよな

ただ、ぼくはその頃にはこのスレに入り浸っていたから安倍さんを超時空宰相と本気でおもっていた

だからシールズの主張には冷ややかだった

当時の学生は市民革命は自分達と同じような平民階級が行っているものだとおもっていた
だから、俺たちも集団になって声をあげて注目されれば世の中を変えられるとおもっていた

共産党やわが党の支持者みたいなのに利用されていただけなんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-yjVA) · 2021/12/11(土) 22:00:38.65

>>28
温存されたトップじゃない貴族や聖職者が残ったから失敗だ
→そこらが絶滅するまで革命する赤化革命

結局血を流した量に意味はなく、下層をボトムアップして階層流動性をもたせれば
革命する必要性なんてなかったんや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-5lrt) · 2021/12/11(土) 22:01:05.13

維新の頃はプロイセンのドイツ帝国がフランスボコってデカいツラしていた時代だからドイツ風が優れていると維新の元勲たちが思っても仕方あるまい

鯛岸 ◆se68cW/Xzc (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xA2E) · 2021/12/11(土) 22:01:05.92

>>18
うん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-xN2F) · 2021/12/11(土) 22:01:28.68

>>9
それが「共産党に入れても」先が明るいと言えないのが今の中共なのだｗ

何でか、と言えば、それはプーさん自身の存在そのものが証明している、と言えるのだｗ

何しろ「団旗」にして「太子党」という、「共産主義」という建前からすれば既に存在そのものが
ギャグと言える人間が「赤い皇帝」として大陸に君臨しているのだｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-UWAU) · 2021/12/11(土) 22:03:15.80

>>35
うんてナニ(

言ってる事が心底意味不明なんだよ。
戦争に付いては内戦を指すのか対外のを
指すのか、先ずそこから明記して

2021/12/11(土) 22:03:16.18

共産党に入れるなら維新か国民民主に入れるね。僕は。

鯛岸 ◆se68cW/Xzc (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xA2E) · 2021/12/11(土) 22:03:38.65

>>37
内戦

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ad-8/hI) · 2021/12/11(土) 22:04:06.80

財務省の役人の考えることってスーパーの買物で10円20円節約するために150円余計にお金払って電車乗って買い物に行くみたいな本末転倒感あります

2021/12/11(土) 22:04:13.87

>>29
米映画「クリムゾン・タイド」で艦長が新任の副長に説教したセリフが耳に残っている

「我々は民主主義を守るが実行はしない」

そう、軍隊組織に平等などありえないのである

言い換えるなら上官には「この人の言う事なら仕方ない」と部下が従ってくれるある種のカリスマ性が「必ず」必要なんだが、
試験の成績先行で出世させてしまうとそういう理屈抜きの部分はなおざりにされてしまうという欠点がどうしても生じる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-kNbH) · 2021/12/11(土) 22:04:28.73

暖房の温風が目に入る…　切るかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 276c-4DaK) · 2021/12/11(土) 22:04:36.90

共産主義がなぜ衰退するかと言ったら、約束を守らない人間にとても相性の良い思想だからである
そんなやつらが反映するかと言ったら無理である

鯛岸 ◆se68cW/Xzc (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xA2E) · 2021/12/11(土) 22:04:58.55

>>37
失敗に終わったけど515、226

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 675f-BVAH) · 2021/12/11(土) 22:05:17.87

>>1乙
辛酸舐めていることに我が党類は気が付いていない可能性

前スレ>>984
つーか、そもそもブルジョワ革命が一般的だからなぁ。
今の歴史教科書でも市民革命なんて言葉使ってるのかねぇ。

**尾州鱒** ◆Il/aVn1RNo (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-orE1) · 2021/12/11(土) 22:05:56.18

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-UWAU) · 2021/12/11(土) 22:06:03.73

>>39
何で起こすの。

対外的に脆弱でバラバラになったら
奴隷化されるのに

…時代背景に無知なのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-u2LQ) · 2021/12/11(土) 22:06:40.12

ドイツもアホ皇帝がビスマルクの首を飛ばさずにパワーバランス外交してたら英独の勝者は逆だったかもしれん。
ナポレオンもパワーバランス外交が出来ずにゴリ押そうとして包囲殲滅されたのに学習しないのが皇帝じゃな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf2f-Z/oy) · 2021/12/11(土) 22:06:50.06

>>38
タマキンは最近突っ込みはキレるけど
毎回フラフラで左翼に擦り寄るし
肝心の議員も個人個人見るとお察し過ぎてなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-UWAU) · 2021/12/11(土) 22:07:20.79

>>44
成功する訳ないだろ

好意的な意見もあったものの、
下が参加しなかった事で話は
終わり。
誰かも書いてるが、みかどの
支持もないしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 675f-BVAH) · 2021/12/11(土) 22:07:33.85

>>29
山県有朋の藩閥政治ってあれはあれで公平だったしな。
むしろ、藩閥打破を主張していた連中の方が長州出身者を不当に差別したり虐めたりしていてヤバイ
権力握って腹いせで省内を回すとか我が党じゃないんだからさぁ……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfff-8/hI) · 2021/12/11(土) 22:07:42.67

幕末～明治の「広く公論を」云々はどの勢力が言っている場合もあまり文字通り（というか民主主義風に）
捉えることは早計だと思うな。

2021/12/11(土) 22:08:08.12

>>41
いい映画でしたねえ。合衆国海軍が、本当はこんなヘボい通信システムじゃないよと言うぐらい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dff1-wEdz) · 2021/12/11(土) 22:08:24.78

彼女から25日仕事になったから、クリパは26日にしようと言われた

仕事なら仕方ないね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-xN2F) · 2021/12/11(土) 22:08:27.55

>>19
>>26
まぁ、「職がない」のと「変なこと言えば良くて下放で下手すればタクマカラン辺りに流刑」だろうから
「寝そべり族」になっているんだと思うな。

あまり言われないが、中国の場合過去にも似た例が有って、それが「魏末から西晋初期の『清談』の流行」と
社会的な状況が似ている所為もあるのでは、と思われる。

バカﾐﾈｵが「日本人が他人の足を引っ張るのが得意デー」とか貼り付けてたが、大陸だと嫉妬・嫉視からの
誣告は社会的には日常茶飯事だったし、今もそうだろうｗ
（だから面白いカルチャーなぞ生まれても直ぐ殺されるのだ。老舎の最期を見れば明白だ）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df89-3sXg) · 2021/12/11(土) 22:08:44.17

日本も一揆は年貢が高過ぎるとか生活が苦しいといった動機で政治体制がどうのこうのってものじゃなかったし
庶民はいい生活が出来て治安がよければ政治体制はｷﾆｼﾅｲと思う

鯛岸 ◆se68cW/Xzc (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xA2E) · 2021/12/11(土) 22:09:06.94

今の日本の農家は不動産をもってるから共産主義になるのがおかしいとおもう

共産主義国家になると言うことは自分の家や田畑が自分の物ではなく国のものになるということでしょ
それって損じゃないか

>>47
西南戦争とか武士の権利を主張するための戦争、内乱
https://study-z.net/1923

鯛岸 ◆se68cW/Xzc (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xA2E) · 2021/12/11(土) 22:09:41.61

>>50
天皇陛下の忠臣を殺しておいて天皇陛下の支持を得るとか無理だとおもう

2021/12/11(土) 22:09:45.40

>>49
ちゃんと党首選挙等の民主主義的なシステムをとっている野党がその二つぐらいしかないのが悲しい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c77d-xN2F) · 2021/12/11(土) 22:10:47.53

(全スレ955)
>社員の側も会社が大きな成果に大きな報酬を出すとか基本的に信じてないし
>「実力主義だの成果主義だの」は基本的に給与を値切るための方便で
>実力を示したら「成果が足りない」と言い、成果を上げたら「単発の成果じゃ実力が分からない」と
>報酬を値切るための言い訳に過ぎないと思っているからね。そして大抵それは正しい。

でもそんな会社組織は短期的には賃金を抑制できて人件費もケチれるけど、中長期的には
社員のモラルと忠誠心をゴリゴリ削り取るし、能動的に仕事ができる奴から先に見切りを付けて
会社を辞めてしまうので、不可逆的に会社組織を劣化衰退させてしまうと。

下の者がどれだけ頑張っても評価も昇給もされないのでは、余程の馬鹿やマゾヒストでなければ
真剣に働く気も無くなるし、そんな糞みたいな会社に見切り付けてもっとマシな所に転職するか、
いっそ独立して自分の会社立ち上げようとデキる奴は行動しますね。

2021/12/11(土) 22:11:14.25

>>53
アクラ級が格好良かったので許す

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8763-yjVA) · 2021/12/11(土) 22:12:04.20

>>1　乙
前スレ838
838名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FF6b-zmQK)2021/12/11(土) 20:54:49.63ID:B01QdHwMF>>847>>864
>倹約で無駄を省くという事は余裕をなくすという事だ
>社会全体で見れば生産能力と消費を均衡させてちょっとした事故でも出れば餓死者が出るという事だ。

>一方で無駄があればその無駄は新産業に投資されたり経済成長につながる。
>必要なのはこういう単純な理屈であって、共産党系のいう
>成長しなくてもいいじゃないかのんびり生きようとかいう戯言にはその都度反論していかないといけない。

これ(倹約云々)も通貨供給力が貧弱だった江戸時代以前なら成り立つけど、明治以降、特に
アメリカの金兌換停止後だと無限に刷って財政政策ができる訳だから成り立たなくなった

もし財政政策ができないとしたらそれは金がないんじゃなくて労働リソースがないから
金がないからできないはやらない事の言い訳

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-UWAU) · 2021/12/11(土) 22:12:17.99

>>56
支配と被支配との間に大した格差は無いんですよね。

>>57
これ？↓
よぉ、桜木建二だ。今日は西南戦争について勉強するぞ。日本史上で最後の内乱とされる西南戦争は
ただ年号と戦争の名前だけ覚えるようでは不充分だ！だが、戦争開始から終戦まで全て覚えるのは量が多すぎて少々無理があるだろう。

>>58
ただの私憤だよ、詰まる所は。
515にせよ永田鉄山切り捨ても
226もね。
忠臣蔵の前座の方がよほどちかいわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfff-8/hI) · 2021/12/11(土) 22:13:17.45

>>56
考えようによっては時の権力は「徳政を要求すればお上はわかってくれる」という程度には信頼できた、
ということかもしれない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df36-HGJ8) · 2021/12/11(土) 22:14:59.33

>>64
訴える方の自分の首がチップだけどな。
それで成り立ったのだからしょうがない。

鯛岸 ◆se68cW/Xzc (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xA2E) · 2021/12/11(土) 22:15:37.90

>>63
ごめん桜木建二って誰？スラムダンクの人？日本で大統領になる漫画の人？
で、ググったらドラゴン桜がヒットした

そういえばそんな名前だったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfff-8/hI) · 2021/12/11(土) 22:16:15.72

「武士の権利」とやらの内容が何か自分でもわかってないんだろなぁ…

2021/12/11(土) 22:17:43.92

土浦駐屯地でFDE色の20式小銃が展示されととのこと。この小銃は試作品で量産品はもう少し変わるそうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-UWAU) · 2021/12/11(土) 22:18:16.94

>>65
家族の首っしょ>チップ

義民は得てして高い代償を
払わされてましたよね
(浦安市なんかにも船橋との
対立で命を落とした民が
いたらしい)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf05-vAkn) · 2021/12/11(土) 22:18:52.25

つまみ食いしてるだけの知識では上滑りの空論になるというもの
まあ、彼はいつもこうだが

2021/12/11(土) 22:19:38.08

>>64
国替えとかもアリだもんね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfff-8/hI) · 2021/12/11(土) 22:19:41.61

確実に死罪になったわけでもないようだけどね＞一揆

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-UWAU) · 2021/12/11(土) 22:20:07.67

>>66
お前、その中身読んでるか？

そもそも薩摩の下級武士の
起こした権利復旧運動を
お前はどう捉えてるんだ？
一方で板垣退助が行動するのも
踏まえた上で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-yjVA) · 2021/12/11(土) 22:20:32.82

>>52
その当時どういう思惑かはある意味どうでもいいんだよ
かつてこういう大方針が出された。
そういう前例があれば「誰も成功するのかの見込みもないところに放り出す」のではなく
「かつてうまくいっていた時代にこういう大方針があった」って説得できるから
宮廷で水干にするか狩衣にするかで洋服を押し通すときに
「古代は筒袴で革ベルトだし朝廷でも無礼じゃないよ」っていえば角も立たないってものさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-xN2F) · 2021/12/11(土) 22:20:54.91

>>69
いんや、訴人本人の首がチップだ＜上訴

なお、訴えられた方は事実だと良くて閉門蟄居、下手すると一家離散だけどな。
犯罪人だと「連座制」で家族にも累が及んだけどな。

犯罪人家族への連座制を廃止したのは大岡越前。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ba-VaFg) · 2021/12/11(土) 22:21:30.25

>>64
農民一揆ではあくまで訴えであって農具で武装し槍や刀なんかは持ち出さないのが習わしと聞いたことがある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfed-8/hI) · 2021/12/11(土) 22:21:31.97

>>64
中国では日常の風景として、

「地方政府の腐敗を抗議するために、地方の住民が共産党中央に直訴するために、
　北京近郊の村に滞在する」

というのがあるって話だったが、今はどうなってるんだろうか。

地方の人々にとっては、
「腐敗しているのは地方政府で、共産党の偉い人達ならなんとかしてくれる」
というのが一縷の希望なのであろう。

まぁ、実際には党中央からしてまるっと腐敗しきっとるわけだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-IM/K) · 2021/12/11(土) 22:22:06.55

大火力さんの開示資料に12SSM改の構想図が載っていたぞ
見た目は報道どおりのステルス時代らしい概形だが、想像図より長い印象

ブースター込みで9000mm程度の長さ、なしだと7300mm
幅1000mm、高さ1070mm
エンジンは径550mm程度

こりゃあでかい
というかこれ用のエンジンが噂のF3後継エンジンなんか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfed-8/hI) · 2021/12/11(土) 22:22:15.97

>>66
桜木建二で覚えておく言葉は、

「バカとブスほど東大へ行けぇ！」

だけで良い。

鯛岸 ◆se68cW/Xzc (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xA2E) · 2021/12/11(土) 22:22:58.28

江戸時代の農民一揆って一揆の頭目たちは罰せられるが陳情のいくつかは受け止められて
一揆を起こされた藩主側も幕府から処罰の対象になったんだよね

その話をきいたとき江戸時代のイメージがかわった

>>67
自分で書いててなんだけど
戊辰戦争の勝者なのに自分達の恩恵がなく
中央集権化、廃藩置県で藩がなくなる、刀を持つ権利も奪われる
>>73
ごめん、ただ引っ張ってきただけ
中身は読んでいなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df36-HGJ8) · 2021/12/11(土) 22:23:03.02

>>69
やはりネズミー帝国設立の影にはそんな歴史が、、、

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-T1Nl) · 2021/12/11(土) 22:23:22.50

>>76
えっこれ農具だったの？
https://i.imgur.com/hsdAhXU.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-IM/K) · 2021/12/11(土) 22:23:45.73

>>78
補足すると表現は「以下」なので最大これくらいという目安と思われる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 276c-4DaK) · 2021/12/11(土) 22:24:25.50

>>76
政府から任命されて田舎にやってきた役人が、農民舐めて陳情をけんもほろろにつっぱねたのが原因で一揆がおきて、役人がぶちころされた歴史が地元にあったりする
農民舐めるといざという時ホントに殺される

2021/12/11(土) 22:24:31.59

>>76
面白いんだよね

農民は武装しない代わり、武士の方も火器は使えないというルールがあって
おかげさまで江戸末期まで鉄砲の発展が止まっちゃってたというね

2021/12/11(土) 22:25:36.09

>>82
大日本帝国陸軍の制式兵器だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfed-8/hI) · 2021/12/11(土) 22:26:35.26

>>78
＞ブースター込みで9000mm程度の長さ、なしだと7300mm
＞幅1000mm、高さ1070mm
＞エンジンは径550mm程度

VLS運用は無理かな。
ブースターなしなら、なんとか入るかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-xN2F) · 2021/12/11(土) 22:26:39.32

>>77
>>中国では日常の風景として、
>>「地方政府の腐敗を抗議するために、地方の住民が共産党中央に直訴するために、
>>北京近郊の村に滞在する」
今でも似たようは話は有るんだと思う。

ただ、そういう俗諺は別に今に限った事ではなくて、古くは明初の頃にも似た話が有って、
それが後に日本に伝わって水戸黄門漫遊記の原型になったのでは、という指摘はある
（劉基（劉伯温）の餅焼唄、と言われるのがそれ。劉基は「朱元璋の諸葛亮」と言われた
明の元勲の一人）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-aX0V) · 2021/12/11(土) 22:26:53.87

サイレーナアイ
ホリーナアイ

鯛岸 ◆se68cW/Xzc (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xA2E) · 2021/12/11(土) 22:27:07.43

>>73
賊軍側だから、因果応報だろ

故郷の土佐に帰り民衆への教育の重要性を訴え、民主主義運動で国会の実現を目指した人
前スレでの書き込みを否定することになるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf05-vAkn) · 2021/12/11(土) 22:27:33.95

>>84
当時における農村の上級層って元を辿れば地元の武士なんて例も多いから統率力もあるし、彼等の協力が得られないと地域全体が非協力的になるのよね……（地域差があります）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-yjVA) · 2021/12/11(土) 22:27:33.92

>>80
それ以前にいきなり一揆で蜂起するより、正規ルートで税減免の陳情があったりして
それを却下されたりした下地があるのだ
なお、天領の代官はローテーションで赴任してくるサラリマンで、問題が大きくなると罰を受けるため
徳川全体の利益よりも個人的利益で村落に妥協しまくりという事実

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 675f-BVAH) · 2021/12/11(土) 22:27:41.44

>>77
なお、地方政府の方もそうやって直訴する人間がいると察知するとエージェントを送り訴人を暗殺したりする模様。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df36-HGJ8) · 2021/12/11(土) 22:27:44.29

>>84
うちの辺は天領っぽいので、あんま血生臭くないなあ。

2021/12/11(土) 22:28:01.10

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　　　　　　　　　　　/ヽ|l､ﾞi::;;;;／⌒⌒）.ヾ..;;;;;;;;;;..ノノ/l.,/＼
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鯛岸 ◆se68cW/Xzc (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xA2E) · 2021/12/11(土) 22:28:17.75

>>76
>>85
農具で武装するイメージはあったが、刀剣類はもっていなかったのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfed-8/hI) · 2021/12/11(土) 22:28:41.71

>>93
・・・サツバツ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-8/hI) · 2021/12/11(土) 22:28:47.68

>>76
体制への反抗ではなく体制の改善を求めている訳だしな

鍬や鎌で武装しているように見えるけどこれは只の百姓アピール！百姓アピールですぞ！
万一衝突してお武家様が百姓にやられたら大恥でお家断絶ですぞ！
と暗黙の内に圧力を掛けるのだから面白い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-UWAU) · 2021/12/11(土) 22:30:13.37

>>80
そら読んでないだろうな。

職業としての権利復旧運動してる薩摩藩士と
政治的な意思決定への権利獲得運動の土佐藩士は
スケールは違えどベクトルは似てるからな。

板垣退助はお前の理屈じゃ西郷どんらの
戦争から身を守る為に義会民主主義を
導入しようとした、そこに何か間違いは
あるか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7f1-4iyA) · 2021/12/11(土) 22:30:25.53

屠龍、ポコポコ出るし改修コストも低いのよね
作っておかないと次のイベで苦労するよ？っていう運営からのメッセージかしら…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df36-HGJ8) · 2021/12/11(土) 22:30:48.89

選挙の他に不平不満を極めて理知的に訴えるルート。
面白いっちゃあ面白い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-xN2F) · 2021/12/11(土) 22:31:00.17

>>92
>>なお、天領の代官はローテーションで赴任してくるサラリマンで、問題が大きくなると罰を受けるため
>>徳川全体の利益よりも個人的利益で村落に妥協しまくりという事実
天領の収入が一向に上がらないのに業を煮やした吉宗が、「関東地方の代官を統括する」名目で
大岡越前を「関東地方（ぢかた）御用掛」に任命したりしてるしなｗ

…なお勝手掛老中に嫌味を言われたりもするｗ＜大岡が

鯛岸 ◆se68cW/Xzc (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xA2E) · 2021/12/11(土) 22:31:39.00

頭のなかがですがスレに来た頃の自分に戻っているな

中高生のときに2ちゃんねる(5ちゃんねる)にであっていなかったら自分もシールズの側にいたとおもう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-UWAU) · 2021/12/11(土) 22:31:51.08

>>90
賊軍とは何

議会民主主義にしたらその賊軍とやらは
誰が認定する事になるんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf05-vAkn) · 2021/12/11(土) 22:32:07.26

その割に村内には全く武装がないかと言われるとそうでもない（狩猟用の鉄砲はもちろん旅行時に使用する脇差などもある）というのも面白いよね

2021/12/11(土) 22:32:28.72

なんだか江戸時代の話と現代中国の話題がほぼ違和感なくミックスされている気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-UWAU) · 2021/12/11(土) 22:32:30.02

>>103
阿呆なんだろうな、基本

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 276c-4DaK) · 2021/12/11(土) 22:33:23.60

そういえば草野球って忍者が野球やることだって聞いたんだけど本当？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-zmQK) · 2021/12/11(土) 22:33:52.71

>>89
きっと誰も来ない

鯛岸 ◆se68cW/Xzc (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xA2E) · 2021/12/11(土) 22:34:12.92

>>99
外山恒一の政見放送を支持していたこともあって、そういうことになりますが

事実は違いますね
板垣退助の行動は特権階級でない日本人が民主主義運動に参加するきっかけをつくっている
花子とアンの導入部分なのにをみていたのにそれを忘れている自分が恥ずかしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-UWAU) · 2021/12/11(土) 22:34:25.90

>>105
まあ本音と建前の国ですから>日ノ本

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-xN2F) · 2021/12/11(土) 22:34:26.97

>>105
江戸中期の松代藩の記録を見ると、「領内の農民から請願を受けて、害獣駆除の為に鉄砲を貸付する」とかの
記載が藩の公文書に書かれていたりするからなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df36-HGJ8) · 2021/12/11(土) 22:34:35.29

>>106
そりゃ槍と鉄砲で訴えるなら、向こうも武力使い放題なわけだし。

鯛岸 ◆se68cW/Xzc (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xA2E) · 2021/12/11(土) 22:36:26.41

>>104
自分の故郷が賊軍側だから、歴史の授業で西南戦争の話を聞いた時点では「因果応報」の気持ちでいたんだ

「この地の殿様は逃げたとか」「○○藩のせいで城が燃やされた」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-yjVA) · 2021/12/11(土) 22:36:47.38

>>105
江戸時代のルールは戦国基準で考えるとわかるよね
逃散が大罪なのも敵対大名にGDPがまるごと付け代わるからであり
村落を一方的に支配していないのも、村落が国人領主と一体であり
大名はそんな村落と安全保障を基本とした双務的契約関係にあるからなのだ
そんな封建システムだと、飢餓輸出の如き苛政はある程度抑止されるよね
何年も天候不順でリソース払底でもしない限り