■○創作関連質問＆相談スレ98○■

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 21:23:41.36

・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
　「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
　とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。

・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。

・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。

・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。

・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
　950がダメだったら960、960がダメだったら970の方お願いします、ワッチョイ導入禁止。

・前スレ
■○創作関連質問＆相談スレ97○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1634136353/

・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと思った時には次スレに移行している可能性があります)
　初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　972
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1638290378/　
　初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
　笑心者歓迎スレを立てる前にこちらで質問を34
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1619870507/

　創作文芸板
　　https://mevius.5ch.net/bun/
　ライトノベル板
　　https://matsuri.5ch.net/magazin/

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 21:32:25.05

>>462
それだと余計ヤバくないか
そのままだと本編で後にやる行為は植民地みたいなもんでは

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 21:33:45.59

他国に対する、ゲート内への干渉を防ぐためでもある

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 21:41:50.82

>>363
日本国内の一部をテロリストが不法占拠している状態なので何の問題もない
テロリストや便衣兵は軍事国際法上裁判なしで死刑にしていい存在です

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 21:52:41.77

そんな超解釈が出来るなら
ゲートでつながった「世界」の領内は日本領土という認識、その世界の国々は他国でないという認識も可能になるな

いかにそれっぽい理屈付けたモン勝ちの解釈無限大だろうな
超解釈を否定するのも肯定するのも自由自在だろう

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 21:57:24.42

どうして自衛隊は戦国時代や異世界に飛んで戦わなきゃならないんでしょうか
普通に中国ロシア南北朝鮮と戦えないんでしょうか

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 22:06:27.62

自民が無能で中共の犬だから無理無理かたむつり

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 22:07:09.66

小説書いた作者がそう決めたから
作者が決断して執筆すれば、21世紀日本対25世紀ロシア軍というのも見れるだろう
日本無双以外は日本人読者ウケ悪いだろうから、日本人作家が書く可能性は低いだろうけど

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 22:16:45.51

>>466
解釈は作者がそう決めたからそうなんだろう

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 22:25:12.31

少なくとも植民地を広げ続けて歴史を推し進めてきた欧米諸国には一度も植民地を拡大して来なかった日本を批判する資格はないだろう

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 22:26:28.72

>>471
何言ってんだオメー

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 22:31:43.15

実際、ゲートの向こうの帝国は、こちらではどこからも国家として承認されていないわけで
なので銀座でテロ行為を行った「武装集団を擁する上部組織」に対する懲罰と賠償を求めるべく、
新たに「特地自衛隊派遣法」が可決された

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 22:42:15.10

>>473
GATEで一番あり得ないと思ったのは、アメリカがなぜかピニャを拐うために特殊部隊を送ってきて、日本の自衛隊が撃退し完勝したこと
わざわざ送らず外交でどうにかするだろうし、いくらなんでも完勝は仮想戦記の妄想レベルで痛々しい

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 22:42:27.44

小説だから仕方ないが実際のところそういう理屈で"植民地"を拡大させるのは実に短絡的な行動かつ視野の狭い行動なんだがね

この非現実的な現象を現実的に考えるならば
その後で中国だとかロシアにより広大で資源の多い世界に繋がる別の"ゲート"が開いてしまうなんて可能性だってある
そうなった時に同じような理屈でそこがその国の土地になるのを正当化させてしまう
ほっといてもそうするかもしれないが少なくとも"前例"という大義名分が彼らに与えられる

そういう事も考えると全般的には国連の管理に任せつつ当事国の日本が中心になって調査を行うというのがまともな対処だろう
日本はそこに繋がる大規模な輸出入の中心地になるだけでもかなりの利益を得られるだろうしね

まぁ植民地コンプレックスの日本人には心地良い物語なんだろうからこういう話は野暮なんだろうけどね

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 22:52:23.90

アホ小説にそんな評論意味があると思うか？
そいうの全部抜きのアホさ加減を楽しむ系統の小説だろ

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 22:53:26.74

アホ小説はツッコミ入れるのも楽しみの一つだろ

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 22:55:51.75

>>474
アメリカが送ってきたのはCIAの実行部隊、いわゆるパラミリ
同時に現内閣の大臣・官僚による汚職の証拠をネタに、大統領から総理大臣に対し特戦群による護衛を止めるよう「要請」している

>>475
結局後に判明したように、ゲートの存在が世界の崩壊をもたらす歪みとなるため、閉鎖するしかないわけで、

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 22:58:33.39

>>476-477
まあ真面目に考えながら読むもんじゃないよねアレ。
それで悪いとも思わんし。

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 23:02:37.81

そもそも仮想戦記ですらないからね、あの小説は

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 23:09:33.15

>>478
この場合はゲートが開いた最初の段階でどう対応するのが現実的なのかという話をしてるだけで最終的にゲートがどういう存在なのかという設定は神の視点でしかわからない事だよ

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 23:11:42.37

元ネタのネット小説版だと「僕の考えたサイテイの中国」が出てきて、それの解説と考察が長々と本文に出てきてめちゃくちゃ香ばしくてくっさい上に「なんか不評なので、こっちは強毒版として弱毒版も書きまぁす！」って逃げてたりするガチのネトウヨ作品だしな

自衛隊が可愛いファンタジーガールズとイチャコラしながら64式ぶっ放すだけで良かったのに

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 00:43:31.30

>>474
GATEで一番あり得ないのは、そこを通ると何故かどこだかよく判らない場所に行くとやらに行けると言う謎の門だろ
いくらなんでも転移は仮想ファンタジーの妄想レベルで痛々しい

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 00:55:19.02

ファンタジージャンルの作品に、そんな身も蓋もないツッコミ入れるやつ始めてみた…まだ老人ならまだしも

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 00:59:52.85

傍から見たら同レベルの野暮なツッコミだっていう皮肉なのでは……？

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 02:10:57.01

近代兵器を持った兵士が、中世ヨーロッパ風世界や戦国時代に送り込まれ戦う古典として、
「地球から来た傭兵たち」や「戦国自衛隊」といった、当時SFジャンルだった小説があるが、
「ゲート」はキャラクター描写メインのファンタジー、こんなのを仮想戦記だと思う方がおかしい

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 09:17:17.41

兵器にチートレベルの差が有るとは言え限られた戦力で如何に戦うかのか？って視点が薄いor無いからなぁ
古典ではある意味主題だった視点が

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 09:41:00.25

>>487
文体や構成から考えて作者が多分ラノベだけしか読まないような人なんだと思うよ
純文学はもちろん古典SFも読んでない

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 09:53:20.96

ガルダ島狩竜隊くらいやれば仮想戦記になるのにな

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 10:05:49.11

ファンタジーの城郭都市の防備の話なのですが、全員が魔法で飛べ、遠距離攻撃出来る場合、城壁って必要ですか？
高射砲塔を兼する出城や側防塔、官舎を地下道で連絡出来るようにするだけとか考えたのですが

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 10:16:24.74

どれだけ魔法を使っても魔力切れになることはないのか？
全員とは一般の村人も含めて飛翔魔法、攻撃魔法使い放題なのか、つまり
農民を徴兵したらいきなり飛行できて火力を発揮できる戦力が無限に作れるのか？
それはそれで修羅の世界になりそうだが、それはおいといて

魔力が無限なら、現実の歴史で火力の発展により城壁が無意味なものになり、散兵戦術と塹壕が発達したように
おそらく城塞は廃れて塹壕が発達していくだろうね

でも魔力切れという概念がある世界なら、敵の火力が切れるまで城壁で耐え、
飛んでくるやつは対空魔法とこちらも飛行戦力で撃退し、と言ったふうにしのげる
城壁も無駄ではないだろ

あと城壁は街への出入りを制限し、門で出入りするやつをチェックしたり
商人から税金を取るとかって機能もあるよ
平時に飛んで入ったら違法、逮捕されるとかって設定もできる

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 11:07:50.50

壁と言う意味では取り付けるようであれば飛び越えればいいので意義がなく、火力点だけ防御固めて守ればできればよく
現代人も飛べるわけでないので現実とは別の理由でいらないかと思いました
城壁も火力から耐え凌ぐのに重要ですか

魔力切れはあります。農民を徴兵したらいきなり飛行できて火力を発揮できます
リアル中世の都市から生涯出ないのが普通とかなく出入り激しいです
小規模行商からは税金取れてないと思います
飛行航路制限があります。数も密度も違いますがSWのコルサント的な

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 11:15:52.34

>>490
「全員」ってことはつまり、攻撃側だけじゃなく防御側も使えるわけで、攻撃法も防衛法も研究発展しつくしてる世界じゃろ？

行き着くトコまでいったら、「魔力を防御に全振りして直接相手の拠点へ接近し物理攻撃するしかない」って事になるかもしれんし、
そうなりゃ城壁の出番だわな。
少なくとも魔力が拮抗してるなら、魔力以外の手段でケリをつけにゃならんのは確か。

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 11:50:10.38

インデペンデンス・デイでUFOを撃破するために水爆を大都市で使用しましたが、都市は吹き飛んで民間にも多大な犠牲者が出たにも関わらずUFOは無傷でした。

人類絶滅の危機とは言え流石に都市内で水爆は使わないと思いますがどうなのでしょうか。

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 12:06:49.11

塹壕や地下通路は建設に多大な労力がかかるし維持するコストも馬鹿にならない。
飛行中の敵兵を遠くから確実に撃ち落とせるような先進的な銃あるいはそれに類する飛び道具が登場するまでは、飛行さえしてれば迅速かつ比較的安全に陣地転換出来てしまうものと思われ、だとするなら飛行に適さない壕や地下連絡通路による陣地は流行らないんじゃないかな、と。

また、たとえ平時の飛行制限が無くても、城壁は人の出入りを見張る上で効果的だと思われる。
まともな城壁が無い場合、都市の見張りは地表から上空に渡る広い空間を見張る必要がある。都市外縁の建物による死角も多いことだろう。
ある程度の高さがある城壁があれば、見張りは城壁の上端を飛び越える者があるかを見張ればよいのだから、警戒範囲を狭め死角も減り警戒の負担がかなり小さくなる。
特に夜間は城壁内の篝火で侵入者が下から照らし出されるため、誰にも見つからず侵入or離脱するのは困難になる。

他に飛行兵による空対地襲撃への備えとして、主要街路に網や鉄格子で蓋をしたり、防衛時には多数のアドバルーンを揚げて見通しを悪くさせたり、といった対策が思いつく。

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 12:31:48.24

>>494
犠牲無しに被害を食い止めるのが不可能な場合、少数の犠牲で全滅を防ぐのは健全な発想です。
結果はさておき、都市を自ら焼くのが嫌だからと人類が滅んでたら本末転倒でして。

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 12:36:07.67

鉄砲足軽の備（30人）VSトンプソン短機関銃M1A1　味方の武士が来るまで1丁で何分戦えますか

無双できそうでも銃口の数が多い分いい感じのバランスだと思うのですがどうでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 12:48:17.60

>>497
なにもない平地で100mくらいしか離れてならトンプソン持っててもすぐに射殺されるだろうし
障害物だらけで隠れながら戦えるならトンプソンの側がはるかに有利で
弾数に余裕があるなら30人でも殺害してしまえるだろうとしか

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 13:39:00.66

>>497
まずはトミーガン側のスキル、知識、弾数、地形などを
とりあえず戦国時代の足軽がいきなりトミーガンを手にしても全く使い物にならないでしょう
あと現代の素人なら、多分射撃準備を試みてる間に殺されるかと

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 15:59:30.60

素人の場合、反動で空中に全弾撒き散らして終わる可能性も。

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 16:25:32.34

素人さんがもっとも扱いにくい携行銃はなんだと考えますか？
重すぎて無理とかの物理的問題ではなく、「ややこしい」点です。

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 16:49:26.64

素人の定義にもよるだろうけど、

・古典的火縄銃。
火薬の適正量とか火縄の取り扱いとか、訓練を受けずに取り扱うには分かりにくい点が多い。

・自動銃全般
弾込めて撃つだけなら比較的簡単だろうけど、作動不良が起きたとき復帰させるのは素人には難しいだろう

・ベルト給弾式機関銃
説明無しで初弾装填出来る自信ある？

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 16:55:43.88

前装式リボルバー？
トリガーを引いてハンマーを落とす構造は一緒だけど輪胴のの穴一個一個に火薬を詰めて突き固めて弾丸を押し込んで暴発防止にグリスを詰めて雷管を一個一個取り付ける

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 16:59:34.08

本当に素人だと、銃の種類に関係なくまず第一弾の装填のやり方がわからない

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 17:00:19.96

色んな銃を操作した時に一番やりにくかったのはG11だった

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 17:10:44.30

それ、そもそも実銃に触る機会が無くね？

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 17:13:43.66

そこにグアムとか韓国とかあるじゃろ
まあ晋型アベウイルスのおかげで海外行けないけど

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 17:22:38.95

>>498,499
転移主人公(無職)なので銃のスキル持ち
太平洋戦争の米軍新兵レベル
味方武士との交流による人間的成長を描く話
ご都合主義許して下さい

装備　M1A1 1丁　箱型弾倉30発×4　

年代　1575年ぐらい

国境での敵1000人vs自軍700人での戦い
兵力的には敵の方多いものの自軍の敵本陣突撃作戦が成功し森ヘ逃げる敵本陣
確実な勝利を得ようと敵大将の首を狙うも『森の歩き方』までは能力としてなく深追いし迷ってしまう。
運の悪いことに敵大将を守る鉄砲隊と鉢合わせ銃撃戦になる。

身を隠せる森の中で短機関銃を持っているとはいえ近距離(元々近距離で使う銃ですが)に火縄銃の鉄砲隊がいたら怖いですね。
書いてゾッとしました。
短機関銃1丁だけなら撃ちまくられて負けるのでは？いや、そこは短機関銃でばら撒きまくって…で悩み中です。
史実の戦争は似たような銃やライフル狙われるのですからもっと怖いですけど

元々の作動方式がブリッシュロック方式とかいう凝った方式(M1A1はオープンボルト)でドラムマガジンのイメージが強いですが戦争中は不採用なのは意外でした。装弾数が多い割に脆いみたいですね。

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 17:39:47.54

ダース・ベイダーみたいな、日常的に生命維持装置を着けていないと生存できないほどの命に関わる重大な疾患がありつつも、
将軍などの非常に高い地位で指揮していた(SWは皇帝が最高指揮していたので、ベイダーは帝国で2番目に偉かった)例はありますか？

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 17:48:07.85

>>507
いや、そんなところでG11なんて激レア銃/激レア弾薬が撃てるとでも？

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 17:48:33.01

ｊｏｊｏ2部のイギリス空軍指令官やってたゾンビかな
夜勤しかできないし人食わなきゃならないのに
こんな大出世するとか有能すぎだろこいつ

しかも正体を疑い探っていたジョージジョースターを返り討ちにするという
（ジョナサンとエリナの子でリサリサの夫、ジョセフの父）
ジョージも空軍のエリート軍人で決して弱くはないはずなのに凄い

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 17:51:09.59

クソリプbotさん、今度は誤爆ですか

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 17:52:00.90

>>509
ゲバラは重症の喘息持ちで薬が切れると呼吸ができなくなるがカストロの反乱軍の№2（実戦部隊の№1）

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 17:57:03.96

>>512
別に誤爆してるようには見えない

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 18:01:05.09

みてみたらID:I95T7AtKって人にけちつけて文句しか言ってないじゃん、こういう非生産的な無能がスレを殺すんだよな

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 18:29:29.47

>>493
拠点、火点への突撃であれば、側防塔の防壁が厚くあればいいと思いました。町を囲う城壁も必要ですかね？
>>495
人が流動的な社会の場合、出入り管理って重要なのですか？

射線が通ってると陣地転換が困難と思い地下道とか考えました
気球で塞ぐのは考えましたが網は発想なかったです

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 18:31:55.91

>>508
その状況なら、敵将は足止めに数人の決死隊を残して逃走を図るだろう。

敵は主人公が孤立し迷走していることを知らない。
追手に遭遇したということは、すぐにも増援が現れて包囲されるかもしれない大ピンチだ。
いや仮に主人公が孤立していると看破できても、その戦場で誰の耳にも明らかなトンプソンの銃声は敵の追跡隊をたちまち呼び寄せるだろう。
主人公とは交戦せず一刻も早くその場を離脱したいはず

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 18:58:37.32

>>508
つか、主人公が1人じゃなく軍勢の1人なんだったら、そのまま後退して友軍に場所を知らせる方を優先しそうなもんだが。
なんか1人で戦わなきゃいけない理由があんの？
しかも新兵レベルなら命令受けんと何もできないというか、命令を受けるのが最優先だと思うぞ。

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 20:52:03.26

>>516
まず、徴兵されたばかりの一般的な歩兵すら空を飛べる世界であろうとも、魔力切れがある以上は常に飛び続けることは出来ないだろうし、城壁には『敵に飛行魔法というリソースを費やさせる』という価値が出てくる。
ただ史実のコンスタンチノープルの城壁みたいな、何重もの城壁は一息に飛び越えられてしまうので意味がない。また星形要塞のような彼我の火力戦を想定した稜堡も、飛び越えれば済むので価値が下がるはず。
（攻撃側は、わざわざ大砲を持ち込み塹壕を構築して攻略する意味がない。航空爆撃をすれば済む。同様に防衛側にしても、航空爆撃が出来るのに要塞砲を備える価値は低いし、城壁に頼る事は出来ない）

従って城壁はある程度の火器に耐えられる程度の厚さで、攻城兵器を跳ね除け、飛行魔法の使用を強いる程度に高く丈夫にはなるが、馬出しなどを含めて複雑な城割にもならないと考える。
むしろ中世の幾つかの街で、裕福な家がステータスを示す為に高い尖塔を家に築いた様に、城壁内に複数の尖塔を林立させて、ナチス・ドイツの高射砲塔のように、迎撃設備を構築すると考える。
敵の飛行兵の方が機動力があるだろうが、高射砲塔の兵士は防御と高度を砲塔に任せて、攻撃にリソースを費やすことが出来るし、そもそも必要ならそこから飛んで空戦すれば済むのだから。

防衛側の司令部は、当然ながら塹壕か地下壕で連結されたバンカーになるだろうし、内部への侵入には飛行魔法も役に立たない。場合によっては複数の拠点ないし司令部を用意して、必要に応じて拠点を変えるだろう。

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 23:41:00.46

先日の話題の続きですが、仮想戦記の日本軍の戦車で史実の61式戦車そのもの
ないしは61式をモチーフにした35トン級の新型戦車が登場する話はありますか？

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 00:02:09.27

>>519
なるほど魔力切れしない短距離の飛行であっても飛行に魔力の50％の出力を使えば50％しか攻防に使えないが防衛側は攻撃に100％使える
みたいなリソースの強制がありますね
城の構造等についてもありがとうございます

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 09:17:39.54

パーシングを鹵獲してピーコしてれば・・・とはおもったがとうとう太平洋戦線じゃつかわれなかったという

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 10:23:36.40

ユーディーのアトリエのプレイ動画見ててふとおもったんですけどさ

普通に暮らしてる僕が200年後の未来に飛ばされちゃって過去にはそれなりに未練はあるけど
身寄りは無いけど200年後の未来だと文明は進んでるけど普通に人類が暮らしてて
周囲の人もまともな人が多くて生活には普通に働けば特に不自由無くて
過去に戻る方法は今は無いけど頑張れば自力開発できるかも？な状況だと
変に過去に戻ろうと頑張ろうとせずに200年前のリアルを知っている歴史学者として
とりま覚えてるうちに覚えてる限りの200年前の過去の事を記録に残しておけばウハウハなんじゃ
それだけで子孫数代遊んでても暮らせますよね、戻るにしても開発するのは1財産作ってからでいいですし

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 10:27:32.05

たとえば今の日本に1822年から当事の日本人さんが過去からタイムワープしてきたら当事のリアルが丸わかりで歴史の常識が変わるんじゃないのかなって・・・・・・

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 10:43:05.38

どんな日本人が来るかで全然変わると思う。

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 10:53:04.26

というか他国は知らんが、日本だけでいうならば全く儲からないと思うぞ
老古学に全く金出さないからなこの国。郷土学関係ならゼロどころかマイナスだし

歴史を教える！というのも、本当にお前「歴史」を覚えてるの？というのがあるし
今現在でも、去年国内で発生した未来の学者が興味持ちそうな「歴史」ってなに覚えてるよ？と質問されても大抵の人は困る

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 11:22:40.98

「じゃあお前昨日から、そうだな1週間前までの朝昼晩の献立書いてくれよ」でほとんどの人が白紙になってしまうようなもんすな、1週間前どころか昨日すら怪しい

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 12:34:07.45

>>522
戦時中の日本の技術ではトーションバー式サスペンションの捻り棒が作れず、九七式以来のシーソー式になりそうだが

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 13:27:54.88

ゾンビ映画では道路上を雲霞のごとく直進して押し寄せるゾンビに対しバリケードをひいてひたすら銃撃していますが、たいてい弾切れで破られます。
弾切れはしょうがないとして、道路を直進してくるゾンビ軍団ならもっと弾切れを抑えるバリケードの方法ならあると思うんですが、
そういう対処法は軍では開発しているんでしょうか。

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 13:28:04.23

>>523
200年後ならホモサピエンスの文明は跡形もなくなっていてまずスーパーインテリジェンスの時代になっているだろう
人権意識も変わっていて珍動物扱いされるか
害虫として秒殺されるかどちらかね。

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 13:44:02.11

>>529
アメリカの民間人が民間で手に入る武器ではって話ではなく、軍ではって話なら普通に伝統の砲撃加えるのでは？
普通の暴徒相手ならバリケードはしても銃撃は極力加えませんがゾンビみたいな弾切れ気にするような相手なら小火器以外使って当然ですし
暴徒相手に実弾撃たなくて済むバリケードはあるかと思いますが

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 13:44:10.55

>>529
ゾンビ軍団の性質が現実的にわからないと軍隊として正規の対処法の開発のしようがない
あらゆる性質に対応する方法を開発しても仕方ない
歩くゾンビとか走るゾンビとか脳を破壊すれば死ぬとか腕だけになっても動くとか即座に感染するとかゆっくりゾンビ化が進行するとか知能は無いとか集団行動するとかあらゆるゾンビ現象が考えうる
だから現時点では基本的な暴徒と疫病の対処方法を合わせながら使うという事にしかできないだろうな
どのようなゾンビ現象が起きるのか分かったらそれに対応した対処方を開発するだろう

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 13:45:33.56

>>529
まずゾンビの設定を明確に
元々のブードゥー教のゾンビ＝毒により意志を失わせ生者を生きる屍状態にして使役するもの
ジョージ・ロメロ監督が考えた映画のゾンビ＝何らかの原因で蘇った死者が生者を襲って喰らい伝染もする、殆どは意思も無く動きは遅く、頭部を破壊すると止まる
映画バタリアン以降に出てきた新型ゾンビ＝走れるし意思もあり会話もできる、バラバラにされても部位ごとにまだ動ける等、非常に手強い
バイオハザードのゾンビ＝肉体は死んでいない見た目ゾンビ風のウィルス感染者、怪物に変異した者もあるが、銃撃により殺すことができる
等、設定次第でどの程度の攻撃で倒せるかに大きく差が出てくるので

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 13:52:54.11

>>529
米国防省は詳細な対ゾンビ対策を策定していて、訓練用のシナリオだそうだがゾンビの種類から倒し方、治療における注意点まで考察済みだったりする

なのでリアルにゾンビが発生しても、少なくとも創作世界の米軍よりかはマトモに動けるらしい
（ちなみに訓練用シナリオを全文翻訳してくれた偉人がいるので、日本語で読めるサイトがある）

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 13:58:14.13

>>534
それはフェイクだよ

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 14:00:36.93

CONPLAN8888って日本語訳あるんだ知らなかった

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 14:19:42.58

そもそも感染して増えるリビングデッド型ゾンビって、1970年代に映画で作られた設定なんだけど
その後ウィザードリィ等ファンタジーゲームにもグールの設定と混じって登場するようになったもの
古くからの伝承に登場するモンスターではないし、現実に現れる事を本気で想定される事も無いわけで

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 15:45:19.59

>>523
仮に200年後に残ってる記録と違う事を知ってるとして、「ソースは俺」って言って誰が信用する？
ここで「実は俺200年前から来たんだけど、今伝わってるアレ、ウソね。俺知ってるんだから。」って言ってるのと変わらん。

そもそも「普通に暮らしてる僕」の方より、未来の人の方が極秘文書公開とかで真実を知ってる可能性もあるし、デマや欺瞞を真実と思ってる可能性もある。
自信を持って真実と断言できるのは「未来に飛ばされる前の最後の日に俺が食った飯」くらししかない。

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 16:44:56.61

>>509
コブラのターベイジ

>>520
陰山琢磨の「旭日の鉄騎兵」だったかな？
日本陸軍が満州で開発している新型戦車の描写が
どう読んでも61式っぽかった記憶が

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 16:52:35.81

>>524
昭和の時代には、太平洋戦争で当事者だった指揮官や政治家などが
かなり生き残っていたけど
それでも昭和史の謎がすべて解明されたわけでもないからなぁ…
研究者がインタビューを試みても自分の都合の良いようにしか証言しないとか
それ以前に研究者にインタビューなどで協力すること自体拒否するとかするから
個人的には暴言だけど、そういう連中には自白剤でも注射して洗いざらい吐かせておけば
昭和史に関して、現在もああだこうだと論争しなくても済んだのではないかと思う…

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 17:29:05.18

自白させたところでしょせん主観を言ってるだけなので、現実にそうだったかは不明なまま

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 17:36:40.12

>>541
「本人が知ってる(と思ってる)範囲」でしか答えられないもんね。

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 18:00:25.87

ゾンビバリケードの設定は

・頭撃ったら死ぬ、それ以外は死なない
・走れるが人間よりは遅い
・知能は低く本能のみで行動し、誘導はしやすい
・噛まれたら噛まれた奴もゾンビ化する
・人間側は主に携行兵器でバリケードする(最大でジープの機銃かRPG程度)

でお願いします
大体のゾンビ映画がそれなんで……

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 18:10:23.94

>>543
ゾンビそのものの設定にもよると思うが…
例えば、肉体はあくまで生前と同じ脳(か、それに類するもの)の指令で動いてるなら、高圧電流流したフェンスに触った瞬間、神経がマトモに肉体を動かせなくなるだろうし。

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 18:12:40.44

それなら、単に土嚢やヘスコ防壁を立てて置けば良いんじゃないか？　壁とかを登る知能はないし、偶然倒れた奴を下敷きにして、次第に登ってくるぐらいしかないのだろ。
もう一つ、ゾンビが殺到して囲んできたとしても、1km先から生者を感知できるとかでない限り、囲みは一定以上の厚さにはならないから、上記の壁越えも余り起きないはず。

知能が低い以上『彼処に餌がある』なんて情報の共用は発生しないし、ゾンビが群れてる所があったとしても、興味を持って新たなゾンビが加わることもないのだから。

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 18:32:17.43

ワールドウォーZではスコップとスパイク式銃剣付きの小銃を持った大勢の民兵による巨大な方陣を組んで方陣の中の人間と外の人間を交代で休ませながら戦って完全勝利した

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 18:38:27.23

>>545
流石に壁登りはするのでは
本能に忠実なだけなので動物くらいの知能はあるでしょ
上れそうなところに手を掛けるのは本能だろうし

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 18:44:20.95

ゾンビが人間を感知する原理の設定（例えば視覚に頼らず音だけとか）はどうなっているのか？

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 18:47:54.48

あとその「ゾンビ」は、完全に死んだ肉体が何らかの理由で動いてる（ロメロ式）のか、
死体のように見えるだけで生きており、別の生物に変身している（バイオハザード式）なのか、
設定次第で効率の良い対処法が全然違ってくるので、その点も詳しく

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 19:06:42.36

>>549
まんまロメロゾンビでお願いします

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 19:15:03.73

>>539　「鉄騎兵」のT43がほぼ史実61式相当（輸出用に3.7in高射砲で開発、17pdrに換装）、「西へ」のT51は105mm砲サイズに縮めたチーフテンだな。機動性は高いが。

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 19:16:40.25

となると、全く頭は使わず個々に人間の方に向かってくるだけで、数だけが強みということになる
銃を扱える者と弾薬が充分あるのなら、ゾンビをおびき寄せる背水の陣を構築し、
幅の狭い一本道を進行してくるように誘導、遠距離から効率よく銃撃し殲滅、とか

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 19:17:28.74

>>550　既に出てるけど、マックス・ブルックス「WORLD WAR Z」、「ゾンビサバイバルガイド」未読ならまず一読を。
ロメロゾンビ想定なら8割まではカバーできる筈。映画版なるものは存在しないということで頼む。

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 19:37:28.77

>>553
映画ゾンビで一番厄介なのって新感染や28日後みたいな全力疾走ゾンビだと思ってるけど、ああいうのって対策取れるのかな

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 19:47:04.44

>>547
壁にもよるだろ。手がかりのないブロック塀なんて、少なくとも素人には登れないぞ。土嚢も意外と難しいし、ましてやヘスコ防壁は無理だろう。フェンスならともかく。

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 20:02:58.48

更にロメロ型だと知能は無い（『死霊のえじき』のバブのような例外はある）し、腐敗により
朽ちつつあるため身体能力も低く、坂や階段がないと縦方向の移動は難しいだろう

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 20:08:42.15

結局のとこ、「まずはゾンビの詳細な設定を頼む」の一言だな。
それが決まってないとみんな好き勝手言い放題で終わるぞ？

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 20:34:46.88

そう考えたら彼岸島ゾンビって超強いんだな
走れるし喋れるし知能も高く、邪鬼やアマルガムみたいなデカブツや超人もいる

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 20:45:46.01

その作品のはウイルスに感染した人間「吸血鬼」であって、死体にその血をかけたものがゾンビ（のようなもの）では

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 20:46:50.42

昨日の61式戦車の件の回答どうもありがとうございます。
ググったら旭日の鉄騎兵は電子書籍化されてるので機会があったら読んでみます。

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 21:06:58.79

>>559
まあそれならバイオも死んでないから彼岸島に近いんだけどな

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 21:15:03.77

丸太をブン回せる人って、鬼真壁とか太田資質とか、
現実だと特異な個体なわけで
日本だと銃火器が無いから、そのぶん
一般人側を底上げする必要があったんだろうな
一般人側が不利すぎても物語にならない