・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。
・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。
・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。
・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。
・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
950がダメだったら960、960がダメだったら970の方お願いします、ワッチョイ導入禁止。
・前スレ
■○創作関連質問&相談スレ97○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1634136353/
・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと思った時には次スレに移行している可能性があります)
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 972
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1638290378/
初心者歓迎 質問スレ 867 (ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
笑心者歓迎 スレを立てる前にこちらで質問を34
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1619870507/
創作文芸板
https://mevius.5ch.net/bun/
ライトノベル板
https://matsuri.5ch.net/magazin/
探検
■○創作関連質問&相談スレ98○■
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2021/12/18(土) 21:23:41.36ID:DUjKdmzW
616名無し三等兵
2022/01/21(金) 23:33:51.18ID:g9SDzz9E >そういう世界線にするために何が必要ですか?
まちがった戦訓が共有されればいいのよ
「戦艦には衝角つけなきゃ!」50年は歴史を遅らせたよなアレ
まちがった戦訓が共有されればいいのよ
「戦艦には衝角つけなきゃ!」50年は歴史を遅らせたよなアレ
617名無し三等兵
2022/01/22(土) 03:00:32.96ID:w/kua3f7 >>610
重戦車の装甲をもってしても発達した戦車砲弾とミサイルに抜かれる時代となり、西側戦後第二世代戦車は機動性重視になったんだから、
史実より先行して複合装甲が実用化され、重装甲に意味がある設定にするとか
重戦車の装甲をもってしても発達した戦車砲弾とミサイルに抜かれる時代となり、西側戦後第二世代戦車は機動性重視になったんだから、
史実より先行して複合装甲が実用化され、重装甲に意味がある設定にするとか
618名無し三等兵
2022/01/22(土) 09:48:45.14ID:YLRGPCWN >>615
全ての走行車両に主力戦車とほぼ同じ複合装甲が付いてる世界
全ての走行車両に主力戦車とほぼ同じ複合装甲が付いてる世界
619名無し三等兵
2022/01/22(土) 12:16:36.41ID:woaK3ksa 『小さき勇者たちガメラ』では自衛隊がガメラを捕獲しようとした際、子供たちがガメラを輪になって守り、一瞬膠着状態になった時にガメラは回転ジェットで飛んでいきました。
子供たちは純粋にガメラを自由にしたいと言う義憤から動いたようですが、全く同じ状況が出現した場合、自衛隊はどういう対応を取りますか?
子供たちは純粋にガメラを自由にしたいと言う義憤から動いたようですが、全く同じ状況が出現した場合、自衛隊はどういう対応を取りますか?
620名無し三等兵
2022/01/22(土) 12:20:24.30ID:/iXzlvel ※ちなみにその『小さき勇者たちガメラ』で有名な志摩マリンランドは晋型アベウイルスのおかげで昨年3月末で閉館、美しい国憎いし苦痛
621名無し三等兵
2022/01/22(土) 12:22:16.90ID:/iXzlvel メルカバは他の戦車と違って防御最重視で60トンオーバー、これもう重戦車じゃね?
622名無し三等兵
2022/01/22(土) 13:16:11.69ID:7CXkcGcJ プロシア型のウイルスなんて有るんだ・・・
623名無し三等兵
2022/01/22(土) 13:43:19.48ID:DxpKbI/9 >>621
重けりゃ重戦車、速度遅けりゃ重戦車、重装甲なら重戦車、火力強けりゃ…ってもんじゃないので。
ハッキリ言っちゃうと、「俺基準で重戦車と思う」ならそれはそれで構わない。
ただ、一般的にゃそんな分類はもう無いってだけの話で。
(一般的に分類が復活するとしたら、最良の条件でも人間が走る程度の速度でしか動けない移動トーチカみたいなのになるんだろな…)
重けりゃ重戦車、速度遅けりゃ重戦車、重装甲なら重戦車、火力強けりゃ…ってもんじゃないので。
ハッキリ言っちゃうと、「俺基準で重戦車と思う」ならそれはそれで構わない。
ただ、一般的にゃそんな分類はもう無いってだけの話で。
(一般的に分類が復活するとしたら、最良の条件でも人間が走る程度の速度でしか動けない移動トーチカみたいなのになるんだろな…)
624名無し三等兵
2022/01/22(土) 13:45:26.25ID:DxpKbI/9625名無し三等兵
2022/01/22(土) 14:20:32.59ID:tb4u35Y1 オーソドックスな戦車を主力戦車、それより重武装な戦車駆逐車を重戦車と呼ぶ、みたいなのならありかも
626名無し三等兵
2022/01/22(土) 14:46:07.13ID:CXPTT7/q 昨日の重戦車の質問の回答どうもありがとうございます。
627名無し三等兵
2022/01/22(土) 14:58:38.80ID:rrwpat0v アーセナルバードだとかバンシー級空中空母みたいな戦闘機モノによくある巨大飛行機って
破壊されるまで着陸はしないとしても離陸ってどうやるんだろうか
ロケットブースター付きのクソデカ台車に載せるとかかな
破壊されるまで着陸はしないとしても離陸ってどうやるんだろうか
ロケットブースター付きのクソデカ台車に載せるとかかな
628名無し三等兵
2022/01/22(土) 15:07:53.82ID:Mk511BjK 着陸・整備用の巨大基地が整備してあるんでは。ミューロック乾湖差し渡しくらい使って「降りられる気象条件を選んで降りる」様にすればなんとかなるだろう。
(…Google変換、かんこを艦娘と変換するのやめい。やっとらんし普段使っとらんぞそんな変換…)
(…Google変換、かんこを艦娘と変換するのやめい。やっとらんし普段使っとらんぞそんな変換…)
631名無し三等兵
2022/01/22(土) 16:13:11.43ID:YLRGPCWN あの形で大気圏突破できるとはおもえん
何らかのカプセル?に入れて大気圏内に降下させるのか?
何らかのカプセル?に入れて大気圏内に降下させるのか?
632名無し三等兵
2022/01/22(土) 17:24:15.41ID:I388F+Uz バンシーは核動力で飛んでて永久に着陸はしないって設定じゃなかったか
整備も飛行しながら行う
多分核燃料が尽きたら使用期限切れとしてどっかに墜落させる
どうせ地球上じゃないし
整備も飛行しながら行う
多分核燃料が尽きたら使用期限切れとしてどっかに墜落させる
どうせ地球上じゃないし
633名無し三等兵
2022/01/22(土) 17:43:29.85ID:HQ24SYpJ 空中で製造したのかって話じゃないの?
違うなら離陸を一度するわけで
違うなら離陸を一度するわけで
635名無し三等兵
2022/01/22(土) 21:28:12.98ID:RhFPTf4R 羽織っていたら乳首が浮き出る軍服はありますか?
正確には、巨乳の女性が裸に1枚羽織ってたら乳首が浮き出る軍服の上着はあるかと考えてください。
無理なら同条件の軍服の下着でもいいです。
正確には、巨乳の女性が裸に1枚羽織ってたら乳首が浮き出る軍服の上着はあるかと考えてください。
無理なら同条件の軍服の下着でもいいです。
636名無し三等兵
2022/01/22(土) 21:38:08.45ID:YLRGPCWN >>635
スペイン外人部隊の制服
スペイン外人部隊の制服
637名無し三等兵
2022/01/22(土) 21:38:28.70ID:HQ24SYpJ 現実的に考えればないです。としかいいようがないので
好きに描いてくださいってなるよ
そんな上着として成立してるか怪しい薄いのが軍服にはならんし
好きに描いてくださいってなるよ
そんな上着として成立してるか怪しい薄いのが軍服にはならんし
638名無し三等兵
2022/01/22(土) 21:49:49.93ID:YLRGPCWN スペイン外人部隊の制服は胸ポケットが有るから乳首は浮き出ないけど胸ポケットが無ければ浮き出るかと
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQVphcwBJXcBBkBKEiYzp36U_sVwLVFq7KQFA&usqp=CAU
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ8fvNGWaZ3RhWASwpI58CgkcKTET7Hl1_xsg&usqp=CAU
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQVphcwBJXcBBkBKEiYzp36U_sVwLVFq7KQFA&usqp=CAU
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ8fvNGWaZ3RhWASwpI58CgkcKTET7Hl1_xsg&usqp=CAU
639名無し三等兵
2022/01/22(土) 21:50:24.76ID:ynA2yCbn 回答になってないけど、世の二次元絵で「服の上から乳首浮いてるのがわかる」ように描かれてる絵は、ほとんどみんな「いやこの服で乳首が浮いて見えることはありえないだろ、どんな素材で出来てるんだよ」ってのばっかりだからな・・・。
リアルに即して考える必要は微塵もないべ。
リアルに即して考える必要は微塵もないべ。
640名無し三等兵
2022/01/22(土) 22:09:56.56ID:qhsRZ5gd コンバットシャツなら男でも乳首浮き出るが上着はなぁ
641名無し三等兵
2022/01/22(土) 22:38:00.22ID:jMKm1ONv 時代によって変わってくる質問かもしれませんが、一応、第二次世界大戦の頃の話として。
昔読んだ仮想戦記小説で、潜水艦の潜望鏡による航跡での発見を警戒して
潜望鏡の露頂時間は10秒以内だ、と言って艦長が新人士官を指導する話があったように覚えています。
本当にそんな短時間しか、潜水艦の潜望鏡は露頂しないのが当然なのでしょうか。
それともこれは小説だけの話しで、実際はもっと長く露頂するのが当たり前なのでしょうか。
昔読んだ仮想戦記小説で、潜水艦の潜望鏡による航跡での発見を警戒して
潜望鏡の露頂時間は10秒以内だ、と言って艦長が新人士官を指導する話があったように覚えています。
本当にそんな短時間しか、潜水艦の潜望鏡は露頂しないのが当然なのでしょうか。
それともこれは小説だけの話しで、実際はもっと長く露頂するのが当たり前なのでしょうか。
643名無し三等兵
2022/01/23(日) 04:16:09.09ID:qLjTmylG >>635
一番それに近いのは、タイ王国軍のパフォーマンス部隊のコスチューム。
ちょっと信じられ無いかも知れないが、タイ王国には改造済みのニューハーフで構成された、ニューハーフ・ショーを公演する部隊が存在した(今でもあるかは知らない)
俺が観た時は、『半袖短パンの軍服を着た男装の女の子』を、ニューハーフ(♂)が演じるという非常にややこしいコスチュームで、ショークラブみたいなのを演じてた。
セクシー・コスチュームではあるが、一応は正規の服になるのでこれが近いだろう。
あるいは時代は大きく遡るが、古代インドには娘子軍を持ってる国が存在して、この時代では非常に薄着だったか、或いは上半身裸だった(古代ギリシャの軽歩兵などに近い)
一番それに近いのは、タイ王国軍のパフォーマンス部隊のコスチューム。
ちょっと信じられ無いかも知れないが、タイ王国には改造済みのニューハーフで構成された、ニューハーフ・ショーを公演する部隊が存在した(今でもあるかは知らない)
俺が観た時は、『半袖短パンの軍服を着た男装の女の子』を、ニューハーフ(♂)が演じるという非常にややこしいコスチュームで、ショークラブみたいなのを演じてた。
セクシー・コスチュームではあるが、一応は正規の服になるのでこれが近いだろう。
あるいは時代は大きく遡るが、古代インドには娘子軍を持ってる国が存在して、この時代では非常に薄着だったか、或いは上半身裸だった(古代ギリシャの軽歩兵などに近い)
644名無し三等兵
2022/01/23(日) 06:17:39.46ID:qL8/v430 >>635
スペイン外人部隊の夏期制服(パレードドレス)
男性は既出なので女性兵士を
https://livedoor.blogimg.jp/yuuaugust5/imgs/9/8/989fe954.jpg
これでも衛生兵兵長殿ですw
スペイン外人部隊の夏期制服(パレードドレス)
男性は既出なので女性兵士を
https://livedoor.blogimg.jp/yuuaugust5/imgs/9/8/989fe954.jpg
これでも衛生兵兵長殿ですw
645名無し三等兵
2022/01/23(日) 06:19:30.42ID:qL8/v430 すみません衛生兵兵卒でした
646名無し三等兵
2022/01/23(日) 07:15:12.46ID:mrgfIyq7 (乳首から)血を流しながら走る悲しいマラソン
https://livedoor.blogimg.jp/jimu_leader-marathon/imgs/e/4/e4b41ea7-s.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/jimu_leader-marathon/imgs/5/f/5fd13b81-s.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/jimu_leader-marathon/imgs/6/e/6e922823-s.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/jimu_leader-marathon/imgs/8/c/8c328ad2-s.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/jimu_leader-marathon/imgs/e/4/e4b41ea7-s.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/jimu_leader-marathon/imgs/5/f/5fd13b81-s.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/jimu_leader-marathon/imgs/6/e/6e922823-s.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/jimu_leader-marathon/imgs/8/c/8c328ad2-s.jpg
647名無し三等兵
2022/01/23(日) 08:31:02.29ID:NLCJkdg6 >>619
とりあえず警備責任者が一般人を危険区域に侵入させた失態により処分されるのは確実かと
とりあえず警備責任者が一般人を危険区域に侵入させた失態により処分されるのは確実かと
648名無し三等兵
2022/01/23(日) 08:33:19.91ID:mrgfIyq7 そういえば『小さき勇者たちガメラ』のガメラが名物だった志摩マリンランドは去年潰れちゃいましたね、晋型アベウイルスおそロシア
649名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM
2022/01/23(日) 10:26:44.10ID:p+0Xj/vF >>610
まずMBTというワード自体がどこかの公式種別でなく、技術者個人の書籍から流行った80年代のものだということから理解したほうが良いのでは?
書籍の売り上げ一つでなんとなく重戦車っぽい奴は重戦車呼ばわりされる世界になりうる
今でこそ大雑把にMBTと一まとめにして呼ばれている戦後の戦車も、その運用思想や設計、重量には大きな差異があり、もとをただせば別分類であったものもあることだしな
まずMBTというワード自体がどこかの公式種別でなく、技術者個人の書籍から流行った80年代のものだということから理解したほうが良いのでは?
書籍の売り上げ一つでなんとなく重戦車っぽい奴は重戦車呼ばわりされる世界になりうる
今でこそ大雑把にMBTと一まとめにして呼ばれている戦後の戦車も、その運用思想や設計、重量には大きな差異があり、もとをただせば別分類であったものもあることだしな
650名無し三等兵
2022/01/23(日) 10:32:33.09ID:MVPe9Sd1 いやパットンシリーズやレオパルト1の後継として開発されたMBT-70(1965年計画開始)ってのがありましたが
651名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM
2022/01/23(日) 10:59:49.65ID:p+0Xj/vF そして実際採用されたのはTCF-T M1
MBTというワードはその後なかなか日の目を見ず、一般に浸透することもなく、他所が自称することもなく、勝手に自分流で世代付けしてアピールすることもなかった
MBTというワードはその後なかなか日の目を見ず、一般に浸透することもなく、他所が自称することもなく、勝手に自分流で世代付けしてアピールすることもなかった
652名無し三等兵
2022/01/23(日) 11:02:10.49ID:Ne/aHGzH でも公式に使われてるじゃん
653名無し三等兵
2022/01/23(日) 11:21:59.46ID:LBy/GMaG 1970年代の書籍で既にMBT、当時だとたしか主戦闘戦車との和訳で記述があったんだが
654名無し三等兵
2022/01/23(日) 11:30:38.84ID:RmSFLFmV 影響ないけど言葉だけあったよーなら戦前からある
定義も何もないけど
定義も何もないけど
655名無し三等兵
2022/01/23(日) 11:36:48.90ID:LBy/GMaG なんだ「ボクがそう思った」程度の話かよ
656名無し三等兵
2022/01/23(日) 11:42:13.90ID:RmSFLFmV だからMBTなんて本の売上次第で誰も使わない言葉
ネットでもロルフの書いた本のコピペばっかだし
ネットでもロルフの書いた本のコピペばっかだし
657名無し三等兵
2022/01/23(日) 12:34:44.92ID:LBy/GMaG 「主力戦車は欧州安全保障協力機構によって、『重火力の運用が可能で、主に装甲目標およびその他の目標に
有効な高初速の直接射撃火砲を備えた自走式装甲戦闘車』と公式に説明されている」(英語版Wikipediaより)
有効な高初速の直接射撃火砲を備えた自走式装甲戦闘車』と公式に説明されている」(英語版Wikipediaより)
658名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM
2022/01/23(日) 12:47:17.03ID:p+0Xj/vF XM803の時点でいつの間にかMBTというワードを使わなくなっているので、MBT-70はドイツ風(Panzerkampfwagen, Kampfpanzer)に寄せた感がある
なぜか後でウケた
>>657
OSCE(CSCE)の”Battle tank”の定義は1990年の事
非戦闘状態で16.5t以上の規模と、75mm以上の砲を備えた全周旋回砲塔の装備がその要件
場合により装輪式も含む
流行りの”MBT”とは事情が異なる
なぜか後でウケた
>>657
OSCE(CSCE)の”Battle tank”の定義は1990年の事
非戦闘状態で16.5t以上の規模と、75mm以上の砲を備えた全周旋回砲塔の装備がその要件
場合により装輪式も含む
流行りの”MBT”とは事情が異なる
659名無し三等兵
2022/01/23(日) 12:57:24.22ID:Ne/aHGzH でも
>>649でどこかの公式種別ではないって言い切ったのは嘘だと思うよ
>>649でどこかの公式種別ではないって言い切ったのは嘘だと思うよ
660名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM
2022/01/23(日) 13:02:59.98ID:p+0Xj/vF 元の質問からして世代分けを行うRolf Hilmes流のMBTというワードについて扱っている
これの出どころは公式種別ではない
これの出どころは公式種別ではない
661名無し三等兵
2022/01/23(日) 13:03:33.56ID:Ne/aHGzH 俺はそうは思わない
662名無し三等兵
2022/01/23(日) 14:38:36.85ID:GxygjI7G663名無し三等兵
2022/01/23(日) 14:40:50.04ID:d/wPUpiu >>662
そういう言い訳は聞きたくない
そういう言い訳は聞きたくない
664名無し三等兵
2022/01/23(日) 14:55:01.34ID:M2/osJm7 しかもそれ、戦車全般の数量規制の条項だから、兵員輸送車とかBMP-Tみたいなものを除く大体の奴が入るんだよね
665名無し三等兵
2022/01/23(日) 16:15:19.32ID:GxygjI7G >>663
言い訳って上のやつと俺は別人なんだが
お前の言い分では一組織の言い分が全て世界基準になるといってるのと同じだぞ
どうしてもその捻じ曲がった言い分を通したいならなぜ自衛隊が16式をOSCE分類にしたがって戦車と分類していないのか説明しろよ
言い訳って上のやつと俺は別人なんだが
お前の言い分では一組織の言い分が全て世界基準になるといってるのと同じだぞ
どうしてもその捻じ曲がった言い分を通したいならなぜ自衛隊が16式をOSCE分類にしたがって戦車と分類していないのか説明しろよ
666名無し三等兵
2022/01/23(日) 16:17:07.58ID:8H+p8BJt >>665
俺は別にそんなことは言ってない
俺は別にそんなことは言ってない
667名無し三等兵
2022/01/23(日) 16:22:53.97ID:GxygjI7G >>666
そういう言い訳は聞きたくない
そういう言い訳は聞きたくない
668名無し三等兵
2022/01/23(日) 16:24:09.37ID:8H+p8BJt >>667
負け惜しみはやめろ
負け惜しみはやめろ
669名無し三等兵
2022/01/23(日) 16:32:55.22ID:GxygjI7G 負け惜しみはお前だ
OSCE以外にその基準を採用してる国や組織の名前を上げるだけでいいのに、そんなことすらできない
やはり戦車の分類に公的な決まりはない
OSCE以外にその基準を採用してる国や組織の名前を上げるだけでいいのに、そんなことすらできない
やはり戦車の分類に公的な決まりはない
670名無し三等兵
2022/01/23(日) 16:34:31.15ID:8H+p8BJt そもそもそんな話してないし
671名無し三等兵
2022/01/23(日) 16:42:19.47ID:M2/osJm7 てかすぐに突っ込まれてるけど、元の文章じゃMBTとすら書かれてないし、それが理由でMBT扱いが一般化は無理がある
672名無し三等兵
2022/01/23(日) 16:45:07.49ID:8H+p8BJt 一般化してるかどうかをいきなり判断基準にし始めたのは君等だけどな
最初の方はそんな話してないんだけど
最初の方はそんな話してないんだけど
673名無し三等兵
2022/01/23(日) 16:49:30.18ID:M2/osJm7 じゃあ何が言いたくて雑なwikiのコピペしたんだよ
674名無し三等兵
2022/01/23(日) 17:33:23.33ID:zfu7uvGj 俺はWikiのコピペなんかしてないが
675名無し三等兵
2022/01/23(日) 18:10:15.29ID:qLjTmylG そもそもMBT自体が、西側では105mmライフル砲から120mm滑腔砲に、装甲も空間装甲から無拘束セラミックスへ、更には拘束セラミックや劣化ウランなどへと進化しており、同じMBTでも内容は別物だ。
公式に呼ばれ始めた頃のMBTと、その用語が民間にも普及して来た頃のそれ、そして現代の物とは、性能も求める方向性も違う上に、各国ごとに特色があるのだから、普遍的な『MBT』の定義なぞ不毛だろ。
なら初出は、公的な計画だろうが私的な文献によるものだろうが、或いは秘匿されて一部に留まっていようが、広く周知されていようが、“どちらか早い方が問題無用で先”で良いじゃないか。
古いSFものに、同じ意味で同じ用語が使われていたというなら、そのSF作品と内容を説明すること。例えば、それが反重力で空飛ぶ装甲UFOなら、MBTと作中で呼ばれていたとしても、明らかに別物だろ?
公式に呼ばれ始めた頃のMBTと、その用語が民間にも普及して来た頃のそれ、そして現代の物とは、性能も求める方向性も違う上に、各国ごとに特色があるのだから、普遍的な『MBT』の定義なぞ不毛だろ。
なら初出は、公的な計画だろうが私的な文献によるものだろうが、或いは秘匿されて一部に留まっていようが、広く周知されていようが、“どちらか早い方が問題無用で先”で良いじゃないか。
古いSFものに、同じ意味で同じ用語が使われていたというなら、そのSF作品と内容を説明すること。例えば、それが反重力で空飛ぶ装甲UFOなら、MBTと作中で呼ばれていたとしても、明らかに別物だろ?
676名無し三等兵
2022/01/23(日) 18:33:49.16ID:barTq4a4 >>675
戦車としての細かい求める方向性は多少変わってても陸戦兵器全般の中におけるMBTに求められてるものはそこまで大きく変わってないと思う
戦車としての細かい求める方向性は多少変わってても陸戦兵器全般の中におけるMBTに求められてるものはそこまで大きく変わってないと思う
677名無し三等兵
2022/01/23(日) 18:58:24.48ID:qLjTmylG つまり、
1初めてMBTの名称を使い
2『そこまで大きく変わっていない』能力
を定義したって意味だよ。
1初めてMBTの名称を使い
2『そこまで大きく変わっていない』能力
を定義したって意味だよ。
678名無し三等兵
2022/01/23(日) 19:02:06.85ID:f2XXyd2r 意味不明
679名無し三等兵
2022/01/23(日) 19:11:21.21ID:M2/osJm7 その理屈で行くとあっという間に途絶えたガンランチャー戦車のMBT70はアウトだな
680名無し三等兵
2022/01/23(日) 19:16:35.53ID:qLjTmylG なんで? 良いんじゃないか。ちゃんと>657が載せてくれた定義にあってるよ。一体どの理屈に合ってないというの。
681名無し三等兵
2022/01/23(日) 19:25:37.94ID:UYySp8hp In 1957, the Fourth Tripartite Armour Conference recommended to replace medium and heavy tanks with a single class ― Main Battle Tanks.[3]
この謎会議は何なん
この謎会議は何なん
683名無し三等兵
2022/01/23(日) 19:31:05.81ID:+ml+0RP2 間違って無いよ。ここで個人的な見解などどうでも良いし。
684名無し三等兵
2022/01/23(日) 19:32:23.74ID:+x28/oBC IDコロコロ変えながら
>俺は別にそんなことは言ってない
とか内容のないレス連投したって話にならんわ
>俺は別にそんなことは言ってない
とか内容のないレス連投したって話にならんわ
685名無し三等兵
2022/01/23(日) 19:37:38.90ID:M2/osJm7 wikipediaを聖典扱いする厨房かよ
686名無し三等兵
2022/01/23(日) 20:59:37.84ID:lUpDM+Nk687名無し三等兵
2022/01/23(日) 21:24:56.67ID:GxygjI7G なんでMTBの定義が公的にあるなんて嘘をつくんだか
688名無し三等兵
2022/01/23(日) 21:38:55.35ID:dJzUZh0y 突如降臨したマウンテンバイクにスレ民困惑
689名無し三等兵
2022/01/23(日) 23:27:26.08ID:+kBN+YVh Main Tank of Battle. の略かも
>MTB
>MTB
691名無し三等兵
2022/01/24(月) 03:47:04.84ID:sq9GIUWG Manko Tinko Battleの略かもしれない > MBT
692名無し三等兵
2022/01/24(月) 11:07:10.73ID:Ne0gi1co MBT
MGCS
MTB
ATB
好きなの選べ
MGCS
MTB
ATB
好きなの選べ
693名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM
2022/01/24(月) 11:43:45.12ID:e+KGM9AF >>681
微妙に表記が違う気がするが、アメリカ・イギリス・カナダ間で行われた会議のこと
ここで言うMBTは、既存の戦車を世代ごとに腑分けするような体系化ではなく、あくまでイギリスが新中戦車開発のタイトルとして持ち出したもの
当時の戦車の開発・配備情勢に合わなかったこともあってしばらく宙に浮いていたが、後にヴィッカースMk.1戦車がMBTと呼ばれることがあった
Mk.1自体が本命である戦車に対してより低性能性価格な軽戦車な輸出戦車であって、当初の提言と若干矛盾がみられる
Battle Tank(戦車)と漠然と称されるのが70年代ごろには見られ、この時点でもMBTという語は浸透していない
MBT-70にしても、「既存のガンタンクを過去にする新兵器ガンランチャーMBT、70年代登場予定」という計画のタイトルであって、新戦車ではあったが中身がかなり異なる
似たような計画倒れのM70もMBTと呼んだらしいが、この時のアメリカはMBTの語を砲戦車に代わるミサイル戦車と結び付けていた節がある
イギリスもその後、Battleのニュアンスが気に食わなかったのか正式な装備名ではCombatの語を当てたりという、よくわからん事が続いた
MBT以前にもUniversal Tankなど新計画・新車名が現れたり消えたりしている
元の質問に帰ると、ソヴィエト戦車事情は現在に至るまで複数車種の並立だが、その運用の違いからT-64/80系列は重戦車的性格を帯びているし(特に登場当時のT‐64)、一部メディアも重戦車と呼んだりするので、「流行っていないが一部でそうした語が使われている」というだけなら重戦車は健在と言える
同様に空挺や上陸用の軽戦車的兵器も保有しているので、軽中重の三種が揃っている、とも言える
この辺りはほぼ言葉の流行り廃り次第
肥大化具合でいえばM1などのほうがよほど重戦車と化しているし、より小型軽量な装軌戦車への意欲も古くからあるので、この辺りも一歩間違えばどうなっていたか分からない
微妙に表記が違う気がするが、アメリカ・イギリス・カナダ間で行われた会議のこと
ここで言うMBTは、既存の戦車を世代ごとに腑分けするような体系化ではなく、あくまでイギリスが新中戦車開発のタイトルとして持ち出したもの
当時の戦車の開発・配備情勢に合わなかったこともあってしばらく宙に浮いていたが、後にヴィッカースMk.1戦車がMBTと呼ばれることがあった
Mk.1自体が本命である戦車に対してより低性能性価格な軽戦車な輸出戦車であって、当初の提言と若干矛盾がみられる
Battle Tank(戦車)と漠然と称されるのが70年代ごろには見られ、この時点でもMBTという語は浸透していない
MBT-70にしても、「既存のガンタンクを過去にする新兵器ガンランチャーMBT、70年代登場予定」という計画のタイトルであって、新戦車ではあったが中身がかなり異なる
似たような計画倒れのM70もMBTと呼んだらしいが、この時のアメリカはMBTの語を砲戦車に代わるミサイル戦車と結び付けていた節がある
イギリスもその後、Battleのニュアンスが気に食わなかったのか正式な装備名ではCombatの語を当てたりという、よくわからん事が続いた
MBT以前にもUniversal Tankなど新計画・新車名が現れたり消えたりしている
元の質問に帰ると、ソヴィエト戦車事情は現在に至るまで複数車種の並立だが、その運用の違いからT-64/80系列は重戦車的性格を帯びているし(特に登場当時のT‐64)、一部メディアも重戦車と呼んだりするので、「流行っていないが一部でそうした語が使われている」というだけなら重戦車は健在と言える
同様に空挺や上陸用の軽戦車的兵器も保有しているので、軽中重の三種が揃っている、とも言える
この辺りはほぼ言葉の流行り廃り次第
肥大化具合でいえばM1などのほうがよほど重戦車と化しているし、より小型軽量な装軌戦車への意欲も古くからあるので、この辺りも一歩間違えばどうなっていたか分からない
694名無し三等兵
2022/01/24(月) 11:46:51.30ID:ia3HHKu+ 自分が始めた公式種別ではないとかいう話からは逃げるのか?
695名無し三等兵
2022/01/24(月) 12:00:50.85ID:tCiQYyT1 と言うか逆に自分から610みたいに「第2世代MBTです。重戦車統合しました」って公式に出してきた軍隊がそんな昔からあるの?
697名無し三等兵
2022/01/24(月) 12:17:57.88ID:MSBwQCUz 食い下がって何がしたいんだよ? 質問の意図は?
698名無し三等兵
2022/01/24(月) 12:45:21.50ID:kp0sVZRL >>693
じゃあ1957年にその三国間の公式な会議でMBTという種別について話し合われたことは事実ってことなのね?
80年代に一技術者の書籍から流出した非公式のワード云々って主張は誤りってことでいいか?
じゃあ1957年にその三国間の公式な会議でMBTという種別について話し合われたことは事実ってことなのね?
80年代に一技術者の書籍から流出した非公式のワード云々って主張は誤りってことでいいか?
699名無し三等兵
2022/01/24(月) 12:56:27.39ID:ia3HHKu+701名無し三等兵
2022/01/24(月) 13:09:10.65ID:ia3HHKu+ >>700
いつ流行りはじめたかなんて誰が論点にしてるんだよ
いつ流行りはじめたかなんて誰が論点にしてるんだよ
702名無し上級 ◆qZtde1fBgY
2022/01/24(月) 13:12:44.98ID:e+KGM9AF 私のレスの最初から
阿呆が勘違いしてかみついてきているが
阿呆が勘違いしてかみついてきているが
703名無し三等兵
2022/01/24(月) 13:15:34.29ID:ia3HHKu+ お前の人生逃げてばっかりなんだろうな
704名無し三等兵
2022/01/24(月) 13:20:07.00ID:M3vTDYJA なあ、この話題いつまで続けるん?
そろそろ派生議論スレ行こうぜ?
そろそろ派生議論スレ行こうぜ?
706名無し三等兵
2022/01/24(月) 13:22:11.98ID:ia3HHKu+707名無し三等兵
2022/01/24(月) 13:24:05.59ID:tCiQYyT1 流出したと流行るが近い言葉に見えるならそれこそ文盲だよ…
708名無し三等兵
2022/01/24(月) 13:27:49.27ID:ia3HHKu+ 近い言葉なんて言ってないけど?
709名無し三等兵
2022/01/24(月) 13:33:46.54ID:cJIFCvKT 文字を意味じゃなくて形で判断してるのでは
"流出"と"流行"なんて普通は間違えるような言葉じゃないけど、文章を読まずに見たら似てる
"流出"と"流行"なんて普通は間違えるような言葉じゃないけど、文章を読まずに見たら似てる
710名無し三等兵
2022/01/24(月) 14:03:54.53ID:mWZN/lYP ダーウィン賞受賞者がやらかした、セミオートマチック銃でロシアンルーレットをして死亡率100%を阻止する方法はありますか?(最低でも2分の1以下)
防弾チョッキなどはなしで、銃のみでどうにかする方法でお願いします。
防弾チョッキなどはなしで、銃のみでどうにかする方法でお願いします。
711名無し三等兵
2022/01/24(月) 14:10:44.62ID:cJIFCvKT 拳銃自殺しようとして失敗して生存した例もあって元から100%ではないし、銃を適当に小口径にしておけば
片目潰れるぐらいの後遺症は残るだろうが
片目潰れるぐらいの後遺症は残るだろうが
712名無し三等兵
2022/01/24(月) 14:11:30.72ID:M3vTDYJA >>710
そもそも言葉通りの「ロシアンルーレット」というものがオートマチック式拳銃では成立しないと思うが、それはともかく、数学的な可能性の話をするなら不発/動作不良の可能性は絶対にゼロにはならないので、「100%を阻止する方法」というのを馬鹿正直に受け取るなら「何もしなくても運がとても良ければ大丈夫」ということにはなる。
それはそれとして、オートマチック式でも作動方式はいろいろあって、構造的に不発になりやすい、てものはあるし、製造時の工作精度が悪かったり経年劣化してたりするととても高頻度で不発になる。
弾薬の状態が悪ければ不発は高頻度で起きる。
なので「作動不良が多いと悪評高い銃を使って弾薬も状態の悪いの使う」であれば「万が一」どころか「百が一」がそれ以上の確率で弾が出ないだろうから、「死亡率100%」阻止はそれそのものは別に難しくはない。
そもそも言葉通りの「ロシアンルーレット」というものがオートマチック式拳銃では成立しないと思うが、それはともかく、数学的な可能性の話をするなら不発/動作不良の可能性は絶対にゼロにはならないので、「100%を阻止する方法」というのを馬鹿正直に受け取るなら「何もしなくても運がとても良ければ大丈夫」ということにはなる。
それはそれとして、オートマチック式でも作動方式はいろいろあって、構造的に不発になりやすい、てものはあるし、製造時の工作精度が悪かったり経年劣化してたりするととても高頻度で不発になる。
弾薬の状態が悪ければ不発は高頻度で起きる。
なので「作動不良が多いと悪評高い銃を使って弾薬も状態の悪いの使う」であれば「万が一」どころか「百が一」がそれ以上の確率で弾が出ないだろうから、「死亡率100%」阻止はそれそのものは別に難しくはない。
715名無し三等兵
2022/01/24(月) 16:43:09.60ID:LTzWUkqk ごめんなさい
正確には「セミオートマチック拳銃でロシアンルーレットを実行できる方法。ただし銃口は頭部のみ(当たれば即死とする)、銃は最小限の改造で、それ以外の防御手段は不可」です。
正確には「セミオートマチック拳銃でロシアンルーレットを実行できる方法。ただし銃口は頭部のみ(当たれば即死とする)、銃は最小限の改造で、それ以外の防御手段は不可」です。
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