・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。
・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。
・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。
・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。
・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
950がダメだったら960、960がダメだったら970の方お願いします、ワッチョイ導入禁止。
・前スレ
■○創作関連質問&相談スレ97○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1634136353/
・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと思った時には次スレに移行している可能性があります)
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 972
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1638290378/
初心者歓迎 質問スレ 867 (ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
笑心者歓迎 スレを立てる前にこちらで質問を34
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1619870507/
創作文芸板
https://mevius.5ch.net/bun/
ライトノベル板
https://matsuri.5ch.net/magazin/
探検
■○創作関連質問&相談スレ98○■
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2021/12/18(土) 21:23:41.36ID:DUjKdmzW
664名無し三等兵
2022/01/23(日) 14:55:01.34ID:M2/osJm7 しかもそれ、戦車全般の数量規制の条項だから、兵員輸送車とかBMP-Tみたいなものを除く大体の奴が入るんだよね
665名無し三等兵
2022/01/23(日) 16:15:19.32ID:GxygjI7G >>663
言い訳って上のやつと俺は別人なんだが
お前の言い分では一組織の言い分が全て世界基準になるといってるのと同じだぞ
どうしてもその捻じ曲がった言い分を通したいならなぜ自衛隊が16式をOSCE分類にしたがって戦車と分類していないのか説明しろよ
言い訳って上のやつと俺は別人なんだが
お前の言い分では一組織の言い分が全て世界基準になるといってるのと同じだぞ
どうしてもその捻じ曲がった言い分を通したいならなぜ自衛隊が16式をOSCE分類にしたがって戦車と分類していないのか説明しろよ
666名無し三等兵
2022/01/23(日) 16:17:07.58ID:8H+p8BJt >>665
俺は別にそんなことは言ってない
俺は別にそんなことは言ってない
667名無し三等兵
2022/01/23(日) 16:22:53.97ID:GxygjI7G >>666
そういう言い訳は聞きたくない
そういう言い訳は聞きたくない
668名無し三等兵
2022/01/23(日) 16:24:09.37ID:8H+p8BJt >>667
負け惜しみはやめろ
負け惜しみはやめろ
669名無し三等兵
2022/01/23(日) 16:32:55.22ID:GxygjI7G 負け惜しみはお前だ
OSCE以外にその基準を採用してる国や組織の名前を上げるだけでいいのに、そんなことすらできない
やはり戦車の分類に公的な決まりはない
OSCE以外にその基準を採用してる国や組織の名前を上げるだけでいいのに、そんなことすらできない
やはり戦車の分類に公的な決まりはない
670名無し三等兵
2022/01/23(日) 16:34:31.15ID:8H+p8BJt そもそもそんな話してないし
671名無し三等兵
2022/01/23(日) 16:42:19.47ID:M2/osJm7 てかすぐに突っ込まれてるけど、元の文章じゃMBTとすら書かれてないし、それが理由でMBT扱いが一般化は無理がある
672名無し三等兵
2022/01/23(日) 16:45:07.49ID:8H+p8BJt 一般化してるかどうかをいきなり判断基準にし始めたのは君等だけどな
最初の方はそんな話してないんだけど
最初の方はそんな話してないんだけど
673名無し三等兵
2022/01/23(日) 16:49:30.18ID:M2/osJm7 じゃあ何が言いたくて雑なwikiのコピペしたんだよ
674名無し三等兵
2022/01/23(日) 17:33:23.33ID:zfu7uvGj 俺はWikiのコピペなんかしてないが
675名無し三等兵
2022/01/23(日) 18:10:15.29ID:qLjTmylG そもそもMBT自体が、西側では105mmライフル砲から120mm滑腔砲に、装甲も空間装甲から無拘束セラミックスへ、更には拘束セラミックや劣化ウランなどへと進化しており、同じMBTでも内容は別物だ。
公式に呼ばれ始めた頃のMBTと、その用語が民間にも普及して来た頃のそれ、そして現代の物とは、性能も求める方向性も違う上に、各国ごとに特色があるのだから、普遍的な『MBT』の定義なぞ不毛だろ。
なら初出は、公的な計画だろうが私的な文献によるものだろうが、或いは秘匿されて一部に留まっていようが、広く周知されていようが、“どちらか早い方が問題無用で先”で良いじゃないか。
古いSFものに、同じ意味で同じ用語が使われていたというなら、そのSF作品と内容を説明すること。例えば、それが反重力で空飛ぶ装甲UFOなら、MBTと作中で呼ばれていたとしても、明らかに別物だろ?
公式に呼ばれ始めた頃のMBTと、その用語が民間にも普及して来た頃のそれ、そして現代の物とは、性能も求める方向性も違う上に、各国ごとに特色があるのだから、普遍的な『MBT』の定義なぞ不毛だろ。
なら初出は、公的な計画だろうが私的な文献によるものだろうが、或いは秘匿されて一部に留まっていようが、広く周知されていようが、“どちらか早い方が問題無用で先”で良いじゃないか。
古いSFものに、同じ意味で同じ用語が使われていたというなら、そのSF作品と内容を説明すること。例えば、それが反重力で空飛ぶ装甲UFOなら、MBTと作中で呼ばれていたとしても、明らかに別物だろ?
676名無し三等兵
2022/01/23(日) 18:33:49.16ID:barTq4a4 >>675
戦車としての細かい求める方向性は多少変わってても陸戦兵器全般の中におけるMBTに求められてるものはそこまで大きく変わってないと思う
戦車としての細かい求める方向性は多少変わってても陸戦兵器全般の中におけるMBTに求められてるものはそこまで大きく変わってないと思う
677名無し三等兵
2022/01/23(日) 18:58:24.48ID:qLjTmylG つまり、
1初めてMBTの名称を使い
2『そこまで大きく変わっていない』能力
を定義したって意味だよ。
1初めてMBTの名称を使い
2『そこまで大きく変わっていない』能力
を定義したって意味だよ。
678名無し三等兵
2022/01/23(日) 19:02:06.85ID:f2XXyd2r 意味不明
679名無し三等兵
2022/01/23(日) 19:11:21.21ID:M2/osJm7 その理屈で行くとあっという間に途絶えたガンランチャー戦車のMBT70はアウトだな
680名無し三等兵
2022/01/23(日) 19:16:35.53ID:qLjTmylG なんで? 良いんじゃないか。ちゃんと>657が載せてくれた定義にあってるよ。一体どの理屈に合ってないというの。
681名無し三等兵
2022/01/23(日) 19:25:37.94ID:UYySp8hp In 1957, the Fourth Tripartite Armour Conference recommended to replace medium and heavy tanks with a single class ― Main Battle Tanks.[3]
この謎会議は何なん
この謎会議は何なん
683名無し三等兵
2022/01/23(日) 19:31:05.81ID:+ml+0RP2 間違って無いよ。ここで個人的な見解などどうでも良いし。
684名無し三等兵
2022/01/23(日) 19:32:23.74ID:+x28/oBC IDコロコロ変えながら
>俺は別にそんなことは言ってない
とか内容のないレス連投したって話にならんわ
>俺は別にそんなことは言ってない
とか内容のないレス連投したって話にならんわ
685名無し三等兵
2022/01/23(日) 19:37:38.90ID:M2/osJm7 wikipediaを聖典扱いする厨房かよ
686名無し三等兵
2022/01/23(日) 20:59:37.84ID:lUpDM+Nk687名無し三等兵
2022/01/23(日) 21:24:56.67ID:GxygjI7G なんでMTBの定義が公的にあるなんて嘘をつくんだか
688名無し三等兵
2022/01/23(日) 21:38:55.35ID:dJzUZh0y 突如降臨したマウンテンバイクにスレ民困惑
689名無し三等兵
2022/01/23(日) 23:27:26.08ID:+kBN+YVh Main Tank of Battle. の略かも
>MTB
>MTB
691名無し三等兵
2022/01/24(月) 03:47:04.84ID:sq9GIUWG Manko Tinko Battleの略かもしれない > MBT
692名無し三等兵
2022/01/24(月) 11:07:10.73ID:Ne0gi1co MBT
MGCS
MTB
ATB
好きなの選べ
MGCS
MTB
ATB
好きなの選べ
693名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM
2022/01/24(月) 11:43:45.12ID:e+KGM9AF >>681
微妙に表記が違う気がするが、アメリカ・イギリス・カナダ間で行われた会議のこと
ここで言うMBTは、既存の戦車を世代ごとに腑分けするような体系化ではなく、あくまでイギリスが新中戦車開発のタイトルとして持ち出したもの
当時の戦車の開発・配備情勢に合わなかったこともあってしばらく宙に浮いていたが、後にヴィッカースMk.1戦車がMBTと呼ばれることがあった
Mk.1自体が本命である戦車に対してより低性能性価格な軽戦車な輸出戦車であって、当初の提言と若干矛盾がみられる
Battle Tank(戦車)と漠然と称されるのが70年代ごろには見られ、この時点でもMBTという語は浸透していない
MBT-70にしても、「既存のガンタンクを過去にする新兵器ガンランチャーMBT、70年代登場予定」という計画のタイトルであって、新戦車ではあったが中身がかなり異なる
似たような計画倒れのM70もMBTと呼んだらしいが、この時のアメリカはMBTの語を砲戦車に代わるミサイル戦車と結び付けていた節がある
イギリスもその後、Battleのニュアンスが気に食わなかったのか正式な装備名ではCombatの語を当てたりという、よくわからん事が続いた
MBT以前にもUniversal Tankなど新計画・新車名が現れたり消えたりしている
元の質問に帰ると、ソヴィエト戦車事情は現在に至るまで複数車種の並立だが、その運用の違いからT-64/80系列は重戦車的性格を帯びているし(特に登場当時のT‐64)、一部メディアも重戦車と呼んだりするので、「流行っていないが一部でそうした語が使われている」というだけなら重戦車は健在と言える
同様に空挺や上陸用の軽戦車的兵器も保有しているので、軽中重の三種が揃っている、とも言える
この辺りはほぼ言葉の流行り廃り次第
肥大化具合でいえばM1などのほうがよほど重戦車と化しているし、より小型軽量な装軌戦車への意欲も古くからあるので、この辺りも一歩間違えばどうなっていたか分からない
微妙に表記が違う気がするが、アメリカ・イギリス・カナダ間で行われた会議のこと
ここで言うMBTは、既存の戦車を世代ごとに腑分けするような体系化ではなく、あくまでイギリスが新中戦車開発のタイトルとして持ち出したもの
当時の戦車の開発・配備情勢に合わなかったこともあってしばらく宙に浮いていたが、後にヴィッカースMk.1戦車がMBTと呼ばれることがあった
Mk.1自体が本命である戦車に対してより低性能性価格な軽戦車な輸出戦車であって、当初の提言と若干矛盾がみられる
Battle Tank(戦車)と漠然と称されるのが70年代ごろには見られ、この時点でもMBTという語は浸透していない
MBT-70にしても、「既存のガンタンクを過去にする新兵器ガンランチャーMBT、70年代登場予定」という計画のタイトルであって、新戦車ではあったが中身がかなり異なる
似たような計画倒れのM70もMBTと呼んだらしいが、この時のアメリカはMBTの語を砲戦車に代わるミサイル戦車と結び付けていた節がある
イギリスもその後、Battleのニュアンスが気に食わなかったのか正式な装備名ではCombatの語を当てたりという、よくわからん事が続いた
MBT以前にもUniversal Tankなど新計画・新車名が現れたり消えたりしている
元の質問に帰ると、ソヴィエト戦車事情は現在に至るまで複数車種の並立だが、その運用の違いからT-64/80系列は重戦車的性格を帯びているし(特に登場当時のT‐64)、一部メディアも重戦車と呼んだりするので、「流行っていないが一部でそうした語が使われている」というだけなら重戦車は健在と言える
同様に空挺や上陸用の軽戦車的兵器も保有しているので、軽中重の三種が揃っている、とも言える
この辺りはほぼ言葉の流行り廃り次第
肥大化具合でいえばM1などのほうがよほど重戦車と化しているし、より小型軽量な装軌戦車への意欲も古くからあるので、この辺りも一歩間違えばどうなっていたか分からない
694名無し三等兵
2022/01/24(月) 11:46:51.30ID:ia3HHKu+ 自分が始めた公式種別ではないとかいう話からは逃げるのか?
695名無し三等兵
2022/01/24(月) 12:00:50.85ID:tCiQYyT1 と言うか逆に自分から610みたいに「第2世代MBTです。重戦車統合しました」って公式に出してきた軍隊がそんな昔からあるの?
697名無し三等兵
2022/01/24(月) 12:17:57.88ID:MSBwQCUz 食い下がって何がしたいんだよ? 質問の意図は?
698名無し三等兵
2022/01/24(月) 12:45:21.50ID:kp0sVZRL >>693
じゃあ1957年にその三国間の公式な会議でMBTという種別について話し合われたことは事実ってことなのね?
80年代に一技術者の書籍から流出した非公式のワード云々って主張は誤りってことでいいか?
じゃあ1957年にその三国間の公式な会議でMBTという種別について話し合われたことは事実ってことなのね?
80年代に一技術者の書籍から流出した非公式のワード云々って主張は誤りってことでいいか?
699名無し三等兵
2022/01/24(月) 12:56:27.39ID:ia3HHKu+701名無し三等兵
2022/01/24(月) 13:09:10.65ID:ia3HHKu+ >>700
いつ流行りはじめたかなんて誰が論点にしてるんだよ
いつ流行りはじめたかなんて誰が論点にしてるんだよ
702名無し上級 ◆qZtde1fBgY
2022/01/24(月) 13:12:44.98ID:e+KGM9AF 私のレスの最初から
阿呆が勘違いしてかみついてきているが
阿呆が勘違いしてかみついてきているが
703名無し三等兵
2022/01/24(月) 13:15:34.29ID:ia3HHKu+ お前の人生逃げてばっかりなんだろうな
704名無し三等兵
2022/01/24(月) 13:20:07.00ID:M3vTDYJA なあ、この話題いつまで続けるん?
そろそろ派生議論スレ行こうぜ?
そろそろ派生議論スレ行こうぜ?
706名無し三等兵
2022/01/24(月) 13:22:11.98ID:ia3HHKu+707名無し三等兵
2022/01/24(月) 13:24:05.59ID:tCiQYyT1 流出したと流行るが近い言葉に見えるならそれこそ文盲だよ…
708名無し三等兵
2022/01/24(月) 13:27:49.27ID:ia3HHKu+ 近い言葉なんて言ってないけど?
709名無し三等兵
2022/01/24(月) 13:33:46.54ID:cJIFCvKT 文字を意味じゃなくて形で判断してるのでは
"流出"と"流行"なんて普通は間違えるような言葉じゃないけど、文章を読まずに見たら似てる
"流出"と"流行"なんて普通は間違えるような言葉じゃないけど、文章を読まずに見たら似てる
710名無し三等兵
2022/01/24(月) 14:03:54.53ID:mWZN/lYP ダーウィン賞受賞者がやらかした、セミオートマチック銃でロシアンルーレットをして死亡率100%を阻止する方法はありますか?(最低でも2分の1以下)
防弾チョッキなどはなしで、銃のみでどうにかする方法でお願いします。
防弾チョッキなどはなしで、銃のみでどうにかする方法でお願いします。
711名無し三等兵
2022/01/24(月) 14:10:44.62ID:cJIFCvKT 拳銃自殺しようとして失敗して生存した例もあって元から100%ではないし、銃を適当に小口径にしておけば
片目潰れるぐらいの後遺症は残るだろうが
片目潰れるぐらいの後遺症は残るだろうが
712名無し三等兵
2022/01/24(月) 14:11:30.72ID:M3vTDYJA >>710
そもそも言葉通りの「ロシアンルーレット」というものがオートマチック式拳銃では成立しないと思うが、それはともかく、数学的な可能性の話をするなら不発/動作不良の可能性は絶対にゼロにはならないので、「100%を阻止する方法」というのを馬鹿正直に受け取るなら「何もしなくても運がとても良ければ大丈夫」ということにはなる。
それはそれとして、オートマチック式でも作動方式はいろいろあって、構造的に不発になりやすい、てものはあるし、製造時の工作精度が悪かったり経年劣化してたりするととても高頻度で不発になる。
弾薬の状態が悪ければ不発は高頻度で起きる。
なので「作動不良が多いと悪評高い銃を使って弾薬も状態の悪いの使う」であれば「万が一」どころか「百が一」がそれ以上の確率で弾が出ないだろうから、「死亡率100%」阻止はそれそのものは別に難しくはない。
そもそも言葉通りの「ロシアンルーレット」というものがオートマチック式拳銃では成立しないと思うが、それはともかく、数学的な可能性の話をするなら不発/動作不良の可能性は絶対にゼロにはならないので、「100%を阻止する方法」というのを馬鹿正直に受け取るなら「何もしなくても運がとても良ければ大丈夫」ということにはなる。
それはそれとして、オートマチック式でも作動方式はいろいろあって、構造的に不発になりやすい、てものはあるし、製造時の工作精度が悪かったり経年劣化してたりするととても高頻度で不発になる。
弾薬の状態が悪ければ不発は高頻度で起きる。
なので「作動不良が多いと悪評高い銃を使って弾薬も状態の悪いの使う」であれば「万が一」どころか「百が一」がそれ以上の確率で弾が出ないだろうから、「死亡率100%」阻止はそれそのものは別に難しくはない。
715名無し三等兵
2022/01/24(月) 16:43:09.60ID:LTzWUkqk ごめんなさい
正確には「セミオートマチック拳銃でロシアンルーレットを実行できる方法。ただし銃口は頭部のみ(当たれば即死とする)、銃は最小限の改造で、それ以外の防御手段は不可」です。
正確には「セミオートマチック拳銃でロシアンルーレットを実行できる方法。ただし銃口は頭部のみ(当たれば即死とする)、銃は最小限の改造で、それ以外の防御手段は不可」です。
716名無し三等兵
2022/01/24(月) 16:45:09.37ID:cYBA3bsd マガジン内にダミーカードを混ぜるor先攻はスライドを引かずに引き金を引き相手に渡す
717名無し三等兵
2022/01/24(月) 16:51:20.98ID:r5GBAjyz リボルバー使ったロシアンルーレットも実弾そっくりのダミーカート使わないと、銃見ればいつ発射されるか分かるしな
718名無し三等兵
2022/01/24(月) 17:13:38.70ID:vYLduz/V 以下の者が防衛大学に入ったとして、もっとも自衛官になるのが厳しい、また一番可能性があるのは誰でしょうか?
全員意欲は非常に高く、決して諦めないとします。法律に関しては時代の流れで、どれかは入れないと絶対ダメだということにしてください
・全盲
・重度知的障がい
・両足がない
・両手がない
全員意欲は非常に高く、決して諦めないとします。法律に関しては時代の流れで、どれかは入れないと絶対ダメだということにしてください
・全盲
・重度知的障がい
・両足がない
・両手がない
719名無し三等兵
2022/01/24(月) 17:22:50.52ID:9doUbW7P720名無し三等兵
2022/01/24(月) 17:45:51.62ID:A481DolL 日常生活に支障をきたす重度レベルの知的障害で何故防大に入れたのか、不思議
721名無し三等兵
2022/01/24(月) 17:59:21.22ID:ynxJG+nz 足がなくても頭が超優秀なら参謀として使い道があろうよ
孫臏という先達がいるじゃないか
孫臏という先達がいるじゃないか
722名無し三等兵
2022/01/24(月) 18:43:04.65ID:Ne0gi1co723名無し三等兵
2022/01/24(月) 18:44:21.97ID:zkkGvuxX724名無し三等兵
2022/01/24(月) 19:02:12.71ID:A481DolL 拳銃の実弾でも「ふっとぶ」所までいかないし、空砲では強い打撃を受ける程度、動画ではリンゴが割れていた
725名無し三等兵
2022/01/24(月) 19:11:19.63ID:OVNeUral726名無し三等兵
2022/01/24(月) 20:12:00.81ID:j5viH1BD マジレスすると空砲(ブランク)をダミーカート、ダミーラウンドとは言わない
727名無し三等兵
2022/01/24(月) 20:14:42.37ID:j5viH1BD どうでもいいけどこのスレ、レス数の割にやたら浮上してるな
なんでそんなにageてるんだよ
なんでそんなにageてるんだよ
728名無し三等兵
2022/01/24(月) 20:16:25.71ID:zkkGvuxX 今更ageやsageを気にしてるのは化石レベルの老害だけ
729名無し三等兵
2022/01/24(月) 20:19:08.28ID:cJIFCvKT 少しでも目立って構ってもらうため
730名無し三等兵
2022/01/24(月) 20:22:36.94ID:cJIFCvKT >zkkGvuxX
こいつみたいな質問スレ荒らすウヨサヨガイジとかも大体スレ上げて目立とうとする
上のほうでコテハンに絡んでかまってもらおうとしてたのもその手のやつだろ
通常のブラウジングでも専ブラでもスレ順にしたらageられたスレがまず目に入るからな
こいつみたいな質問スレ荒らすウヨサヨガイジとかも大体スレ上げて目立とうとする
上のほうでコテハンに絡んでかまってもらおうとしてたのもその手のやつだろ
通常のブラウジングでも専ブラでもスレ順にしたらageられたスレがまず目に入るからな
731名無し三等兵
2022/01/24(月) 20:25:23.75ID:j5viH1BD IDで検索かけるとガチのキチガイか
しかも途中でID変えてるのなw
しかも途中でID変えてるのなw
732名無し三等兵
2022/01/24(月) 20:25:55.31ID:A481DolL 専用ブラウザならデフォルトで下げになってるから、今どき普通のブラウザから書き込んでるのでは?
733名無し三等兵
2022/01/24(月) 20:29:23.62ID:zkkGvuxX 俺どこが荒らしなんだよ
734名無し三等兵
2022/01/24(月) 20:30:32.09ID:cJIFCvKT まあこいつ、何年も前からいくつかのスレに張り付いてる真正の異常者だから、専ブラ使うなんて高等なことはしてないとは思う
735名無し三等兵
2022/01/24(月) 20:32:21.18ID:zkkGvuxX 突然こんな話題を始めた奴が1番構ってちゃんの荒らしでは?
739名無し三等兵
2022/01/24(月) 21:06:37.70ID:j5viH1BD これじゃ普段慰安婦がどうたら叫んでる基地外に便乗してレスバ挑んで漢字読み間違え晒して逃げたやつが馬鹿みたいじゃん…
740名無し三等兵
2022/01/24(月) 21:07:37.49ID:/PW3VEtj >>738
俺は自民党支持だから普段はあのアベガー荒らしには反論したりスレの雰囲気が悪くなりそうな時はスルーしたりしてる
俺は自民党支持だから普段はあのアベガー荒らしには反論したりスレの雰囲気が悪くなりそうな時はスルーしたりしてる
741名無し三等兵
2022/01/24(月) 21:08:39.12ID:/PW3VEtj >>739
そういう話にしても結論を出すことから逃げてることには変わりないんだよ
そういう話にしても結論を出すことから逃げてることには変わりないんだよ
742名無し三等兵
2022/01/24(月) 22:04:30.86ID:ZBXt5862743名無し三等兵
2022/01/24(月) 22:06:55.79ID:OZFLaOFE744名無し三等兵
2022/01/24(月) 22:18:58.36ID:j5viH1BD 上の方でもすぐバレてあしらわれてるし、ここまで馬鹿だとID変える意味あるのか…?
政治ネタ左右切り替えるときとか…?
政治ネタ左右切り替えるときとか…?
745名無し三等兵
2022/01/24(月) 22:21:20.16ID:OZFLaOFE IDで検索かけたとかそういうことを自白してる奴がIDを変えてることを言っていても
お前みたいなやつのせいだよとしか
お前みたいなやつのせいだよとしか
746名無し三等兵
2022/01/24(月) 22:23:42.23ID:cJIFCvKT NGされるのが怖くて必死なんだよ
可愛いね
可愛いね
747名無し三等兵
2022/01/24(月) 22:25:31.83ID:OZFLaOFE ここの奴らはわざわざIDでNGするようなスルースキルは持ってないだろ
748名無し三等兵
2022/01/24(月) 22:43:08.90ID:R0vMYsHO >>723
マグナム拳銃だと、空砲をこめかみに当てて撃っても、人を殺せる事があるし、弾痕が残らないので好都合なんだよ。一発で死ななくても、死ぬまで繰り返せば済むしね。
ちなみに氷の弾丸ってのは、実験結果で余り意味が無いと分かっている。実際にマフィアが使った手段は、骨つきのスペアリブなどを凍らせて弾丸にするもの。
その当時の鑑識では、遺体に食い込んだ豚のスペアリブと、人体組織とを区別出来なかったので、幻の銃弾が生まれた訳だが、中途半端にネタが流出したらしい。
マグナム拳銃だと、空砲をこめかみに当てて撃っても、人を殺せる事があるし、弾痕が残らないので好都合なんだよ。一発で死ななくても、死ぬまで繰り返せば済むしね。
ちなみに氷の弾丸ってのは、実験結果で余り意味が無いと分かっている。実際にマフィアが使った手段は、骨つきのスペアリブなどを凍らせて弾丸にするもの。
その当時の鑑識では、遺体に食い込んだ豚のスペアリブと、人体組織とを区別出来なかったので、幻の銃弾が生まれた訳だが、中途半端にネタが流出したらしい。
749名無し三等兵
2022/01/24(月) 22:44:23.62ID:OZFLaOFE >>748
元の質問とほとんど関係ないことばっかりだな
元の質問とほとんど関係ないことばっかりだな
751名無し三等兵
2022/01/24(月) 22:48:41.80ID:Ne0gi1co752名無し三等兵
2022/01/24(月) 22:49:11.97ID:sB5oyy1O >>750
お前すぐ他人をNGするんだね
お前すぐ他人をNGするんだね
753名無し三等兵
2022/01/24(月) 22:50:13.73ID:sB5oyy1O754名無し三等兵
2022/01/24(月) 23:21:11.19ID:Q5PbnKIy 二式複戦(屠龍)を、P-38なみに活躍させたい
さいしょのお披露目1939年01月の時点で使い物にしたい
後席機銃と後席員を取り払い、ズームダイブ番長にするには、
誰を暗殺すればいいだろうか
(双発万能戦闘機が全員コケた中で、どうしてP-38だけ成功できたんだ)
さいしょのお披露目1939年01月の時点で使い物にしたい
後席機銃と後席員を取り払い、ズームダイブ番長にするには、
誰を暗殺すればいいだろうか
(双発万能戦闘機が全員コケた中で、どうしてP-38だけ成功できたんだ)
755名無し三等兵
2022/01/24(月) 23:25:30.55ID:0NggTxT3 ぽまえら、この世にはウェブリーフォスベリー・オートマチックリボルバーという福音があるのれす・・・>自動拳銃でロシアンルーレット
なお「ロシアンルーレット(アメリカンルール)」という太古のネタも(ry
なお「ロシアンルーレット(アメリカンルール)」という太古のネタも(ry
756名無し三等兵
2022/01/24(月) 23:27:37.06ID:M3vTDYJA >>754
万能戦闘機として使わなかったのと、格闘空戦する機体として使わなかったから
>P-38
あと、そもそもとしてP-38は二式複戦とかBf110みたいな「双発戦闘機」とは機体の設計コンセプトと構造が違う。
3胴機(もっというなら機首だけ別になってる双胴機)なわけだし。
万能戦闘機として使わなかったのと、格闘空戦する機体として使わなかったから
>P-38
あと、そもそもとしてP-38は二式複戦とかBf110みたいな「双発戦闘機」とは機体の設計コンセプトと構造が違う。
3胴機(もっというなら機首だけ別になってる双胴機)なわけだし。
757名無し三等兵
2022/01/24(月) 23:50:24.18ID:A481DolL まずXP-38の設計は万能双発戦闘機ではなく、高速迎撃機としてスタートしており、目的が明確だったのが高性能の一因
形状の候補としては普通の双発戦闘機スタイルもあれば、のちの閃電みたいなのや、ツインマスタングみたいなのもあった
屠龍は双発機なのにムダに運動性を要求されたりしてるし、のちのキ83のような長距離高速戦闘/偵察機コンセプトに
絞った要求が出ていて、なおかつエンジンがハ-112(金星)とか使えたりすれば、あるいは
形状の候補としては普通の双発戦闘機スタイルもあれば、のちの閃電みたいなのや、ツインマスタングみたいなのもあった
屠龍は双発機なのにムダに運動性を要求されたりしてるし、のちのキ83のような長距離高速戦闘/偵察機コンセプトに
絞った要求が出ていて、なおかつエンジンがハ-112(金星)とか使えたりすれば、あるいは
758名無し三等兵
2022/01/25(火) 00:02:38.81ID:Y0a5mSZ5 海軍は源田実を暗殺しておけば、月光の迷走は無くなる
陸軍の双発万能機を引っ張ったのは誰です?
陸軍の双発万能機を引っ張ったのは誰です?
759名無し三等兵
2022/01/25(火) 00:21:14.52ID:9qXbiEIk >>758
特定の権力者がいたわけじゃないんで…軍の風土っていうのかな。
ちょっと高性能になると「おっ司令部偵察機でもイケるんじゃないか、ついでに長距離爆撃機にもイケるだろうから爆弾倉も追加ね」
とか、陸軍航空本部なりどこか現場からの要望なりが出てきて、立川キ70みたいなのができて終わっちゃう。
で。
何もかもうまくいって素晴らしい双発高速戦闘機ができたとして、「エンジン2つも使うのに戦闘機にしか使えないとかもったいないだろ」って貧乏性が始まるんで、
どのみちロクな事にならん。
キ45改はあれでもマトモに作れた方で、川崎航空機と土井武夫が陸軍の要望を適当に聞き流し、キ48の設計流用でキ45改→キ96→キ102→キ108って
マイナーチェンジ版を次々に送り出してたけど、どれも性能はいいのにほとんど採用してない(キ45改とキ102乙くらい)。
ハッキリ言っちゃうと、「何となくなにかしなくちゃいけないから指示出すし、メーカーもなんか知らんがパカパカとすぐ新型っぽいのを作ってくるから、
ついつい試作指示を乱発しちゃった」みたいな、定見の無さが陸軍そのものに蔓延してたとしか。
身も蓋も無いことを言えば、「土井武夫以外は誰もが何をしたいのかがよくわからなかったのが原因」とも言える。
特定の権力者がいたわけじゃないんで…軍の風土っていうのかな。
ちょっと高性能になると「おっ司令部偵察機でもイケるんじゃないか、ついでに長距離爆撃機にもイケるだろうから爆弾倉も追加ね」
とか、陸軍航空本部なりどこか現場からの要望なりが出てきて、立川キ70みたいなのができて終わっちゃう。
で。
何もかもうまくいって素晴らしい双発高速戦闘機ができたとして、「エンジン2つも使うのに戦闘機にしか使えないとかもったいないだろ」って貧乏性が始まるんで、
どのみちロクな事にならん。
キ45改はあれでもマトモに作れた方で、川崎航空機と土井武夫が陸軍の要望を適当に聞き流し、キ48の設計流用でキ45改→キ96→キ102→キ108って
マイナーチェンジ版を次々に送り出してたけど、どれも性能はいいのにほとんど採用してない(キ45改とキ102乙くらい)。
ハッキリ言っちゃうと、「何となくなにかしなくちゃいけないから指示出すし、メーカーもなんか知らんがパカパカとすぐ新型っぽいのを作ってくるから、
ついつい試作指示を乱発しちゃった」みたいな、定見の無さが陸軍そのものに蔓延してたとしか。
身も蓋も無いことを言えば、「土井武夫以外は誰もが何をしたいのかがよくわからなかったのが原因」とも言える。
760名無し三等兵
2022/01/25(火) 00:25:36.11ID:9qXbiEIk あ、ちなみにキ48って九九式双発軽爆撃機ね。
その主翼を流用して、襲撃機だろうが長距離護衛戦闘機だろうが高高度迎撃戦闘機だろうが、単座でも複座でも何でもございって
作っちゃってたのが土井武夫なんだが、陸軍としちゃ「なんか簡単にできちゃったみたいだけど、どうしよう」って扱いにしかなってない。
(さすがにキ108までいくと与圧室とか排気タービンとか、機体設計側じゃどうにもならない部分で停滞したけど、それらがうまく作動する限りは設計に問題ない性能を示した)
その主翼を流用して、襲撃機だろうが長距離護衛戦闘機だろうが高高度迎撃戦闘機だろうが、単座でも複座でも何でもございって
作っちゃってたのが土井武夫なんだが、陸軍としちゃ「なんか簡単にできちゃったみたいだけど、どうしよう」って扱いにしかなってない。
(さすがにキ108までいくと与圧室とか排気タービンとか、機体設計側じゃどうにもならない部分で停滞したけど、それらがうまく作動する限りは設計に問題ない性能を示した)
761名無し三等兵
2022/01/25(火) 00:45:46.56ID:Y0a5mSZ5 >土井武夫以外は誰もが何をしたいのかがよくわからなかった
顧客が本当に必要だったものシリーズ?
日本陸軍の仕様要求、技官の理解、設計者の理解、
じっさいの運用、アフターサービス、請求対価(戦死魂の数)
顧客が本当に必要だったものシリーズ?
日本陸軍の仕様要求、技官の理解、設計者の理解、
じっさいの運用、アフターサービス、請求対価(戦死魂の数)
762名無し三等兵
2022/01/25(火) 01:00:48.13ID:9qXbiEIk >>761
大体そんな感じ。
陸海軍とも気がついたら試作指示の乱発でグチャグチャになってしまったもんで、戦争後半になって大幅に計画の仕分けを行ってる。
じゃあそれは誰がやったのよ…って、何となく責任の所在がわからない感じ。
真に受けた堀越二郎がぶっ倒れたりして三菱がヒィヒィ言ってる一方、川崎と土井武夫の要領の良さが際立つ(まあほとんどムダだったけど)。
そのへん何とかしようと思うと…まあ米海軍だって戦後のF-111とかで苦労してるし、実は何ともしようもない気もするが。
大体そんな感じ。
陸海軍とも気がついたら試作指示の乱発でグチャグチャになってしまったもんで、戦争後半になって大幅に計画の仕分けを行ってる。
じゃあそれは誰がやったのよ…って、何となく責任の所在がわからない感じ。
真に受けた堀越二郎がぶっ倒れたりして三菱がヒィヒィ言ってる一方、川崎と土井武夫の要領の良さが際立つ(まあほとんどムダだったけど)。
そのへん何とかしようと思うと…まあ米海軍だって戦後のF-111とかで苦労してるし、実は何ともしようもない気もするが。
763名無し三等兵
2022/01/25(火) 09:35:25.28ID:LxPb0YlR■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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