■○創作関連質問＆相談スレ98○■

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 21:23:41.36

・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
　「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
　とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。

・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。

・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。

・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。

・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
　950がダメだったら960、960がダメだったら970の方お願いします、ワッチョイ導入禁止。

・前スレ
■○創作関連質問＆相談スレ97○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1634136353/

・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと思った時には次スレに移行している可能性があります)
　初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　972
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1638290378/　
　初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
　笑心者歓迎スレを立てる前にこちらで質問を34
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1619870507/

　創作文芸板
　　https://mevius.5ch.net/bun/
　ライトノベル板
　　https://matsuri.5ch.net/magazin/

**名無し三等兵** · 2022/01/27(木) 10:07:48.76

柘植久慶はペテン・ライターで、グリーンベレーどころかどんな軍隊にも入った事がないし、何かの催して本物の元グリーンベレー（しかも日系人』に詰め寄られ、慌てて逃げた男だぞ？
商社に勤めていた経歴があり、コインコレクターとしても有名なので、語学力には優れているが、フランス外人部隊を取材したとは思えないな。せいぜち文献資料に当たるぐらいだろう。
ちなみに本名は平木啓一で、何冊か本名でコインの本を出している。

**名無し三等兵** · 2022/01/27(木) 10:13:49.72

>>810
>ドイツ軍の軍歌を歌いながら進んだ
確かインドシナ戦争中のエピソードだったかと
フランス外人部隊の軍歌｢ケピ･ブラン｣もドイツ軍歌｢パンツァー･リート｣の替歌だしね

**名無し三等兵** · 2022/01/27(木) 10:55:05.97

>>810 >>812
柘植の言うことはほとんど嘘情報なので信用しない方がいいですよ
スイス政府の公共放送によればインドシナとアルジェリアのフランス外人部隊では、スイス人兵士の数が７千から８千で最多だった。
https://www.swissinfo.ch/jpn/%E6%A4%8D%E6%B0%91%E5%9C%B0%E6%88%A6%E4%BA%89_%E5%A4%96%E4%BA%BA%E9%83%A8%E9%9A%8A---%E8%B2%A7%E3%81%97%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9%E4%BA%BA%E3%81%AE%E9%81%BF%E9%9B%A3%E5%85%88/37233990

仮にパンツァーリートを歌っていたとしてもドイツ語圏のスイス人の可能性が高いです。

**名無し三等兵** · 2022/01/27(木) 11:23:01.94

『コブラ』においてはクリスタル・ボーイは特殊偏光ガラス製なので、レーザーやレイガンが主体で実弾がオワコンのあの世界では無類の強さでした。

実弾がオワコンになって使われなくなることはあり得るのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/01/27(木) 11:32:19.89

>>814
曲射や超水平線射撃が必要なので弾丸が消えることはあり得ないのでは
ただ弾丸や弾丸を打ち出す兵器が軍隊専用で民間では手に入りにくいという世界線は十分ありえるのでは

**名無し三等兵** · 2022/01/27(木) 11:38:00.05

>>814
500年1000年先ならともかく、我々が生きている間に実弾がオワコンになる可能性は限りなく低いかな

**名無し三等兵** · 2022/01/27(木) 12:17:19.83

まあコブラの世界は、ヒトラー没後3000年経ったスペースオペラな未来なんで
西暦で言うと3600年前後である銀河英雄伝説の世界でも、火薬式の銃ではなくブラスターの類が一般的
これらはSF作品で遠い未来を表す記号のような物として使われる

**名無し三等兵** · 2022/01/27(木) 12:40:20.95

コブラの世界は金星人や木星人が存在するし、超能力や魔法もあれば、吸血鬼だって出てくる。一応はSFの体裁を取ってはいるが、実態は竹取物語なんかと同じファンタジーだよ。

**名無し三等兵** · 2022/01/27(木) 12:42:37.80

砲神エグザクソンでは宇宙人の技術提供でビーム兵器ばかりになってたな、実弾はオワコン

なおその宇宙人は本当は悪い奴で、ビーム兵器を防ぐバリヤーを自分たちだけ持っている為楽々地球侵略というお話だった

**名無し三等兵** · 2022/01/27(木) 13:10:41.42

>>818
だから狭義でスペースオペラ、広義でSFだろ

**名無し三等兵** · 2022/01/27(木) 13:56:48.89

「ＳＦと呼んだら、類例作品をずらずらならべて、それはＳＦじゃない
と熱烈否定を叫ぶ者が現れた。その場合、その作品はＳＦである」
「SF研究会で主に語られる話題は、鉄道とミンキーモモ（当時の魔法少女アニメ）である」
オタクという単語のなかった時代に、すでに語られていた真理である

**名無し三等兵** · 2022/01/27(木) 14:43:58.69

'80年代初め頃の「ガンダムはSFか否か」論争とか、今では何だそりゃ？だよな

**名無し三等兵** · 2022/01/27(木) 14:58:29.40

そういや70年代から80年代にかけて、宇宙人やらモンスターやら超人やらタイムトラベラーやら、SF要素の含まれるB級映画の邦題で
「SF超人ヘラクレス」「SF/ボディースナッチャー」「SFレーザーブラスト」「SFソードキル」等、頭にわざわざSFと付けた物があった

**名無し三等兵** · 2022/01/27(木) 15:39:09.80

昔、本郷三丁目近くで開催されたSF大会、ダサコンに参加したら
食事の時に目の前に座った人が東大の教員だった

なぜこんなとこに貴方が？どうしてヲマエが？と驚き笑った

その時のダサコン世話人の博士院生がポスドクの時に日本で開催されるワールドSF大会の実行委員をしてしまい
やはり遊びが過ぎたのかアカポスに就けずに今は塾講師をしている

SFにかぶれて道を誤った人は時々いる

**名無し三等兵** · 2022/01/27(木) 15:58:44.98

たまに未来世界の兵器で見るんだけど、
曲がる光線砲光線とか、追尾する光線砲光線とか、
どんな理屈をつけられてるんですかね

**名無し三等兵** · 2022/01/27(木) 16:03:53.50

レーザーじゃなくてビーム
多くの場合荷電粒子なのだから当然曲げられるだろう
こんなのSF創作では初歩の初歩だよ

**名無し三等兵** · 2022/01/27(木) 16:21:51.25

>>825
ガンバスターのホーミングレーザーは「気合いで曲げてる」だったな

**名無し三等兵** · 2022/01/27(木) 16:27:07.24

SFによくあるビームを曲げて防ぐバリア技術があるならば
当然撃ったビームはバリアの力場の外に出るまではある程度制御して曲げられるよね

**名無し三等兵** · 2022/01/27(木) 17:23:28.10

>>813
面白い記事の紹介有り難う御座います

柘植云々は別にしてケピ･ブランを聴けば一発でパンツァー･リートの替歌だと分かりますよ

スイス人志願者の件ですが外人部隊に入隊する際に素性を隠す為に使われる偽国籍で最も多いのがスイス
そして偽スイス人志願者の多くがドイツ人とフランス人
これは19世紀に創設されて以来の事
一時はスイス人連隊さえ存在した位にスイス人を名乗る志願兵は多かった
カマロンで全滅したのもスイス人中隊
近年では国籍確認は必須うになっていますがインドシナやアルジェリアでの戦争の頃は旧態依然とした偽りの国籍での入隊が有効でした
この両戦争での外人部隊の悪名が厳格な本人確認へと繋がったとも言われていますがどうなんでしょうね？

それにしてもスイスでも外人部隊へのスイス人志願者の正確な数字の把握は出来いないのですね
旧来言われて来た数よりも多いとの記事は興味深かったです

**名無し三等兵** · 2022/01/27(木) 18:58:49.69

旧ナチス突撃員は意外とフランス外国人部隊に入隊してた人が多い
というのは本当？

**名無し三等兵** · 2022/01/27(木) 19:09:59.30

捕虜収容所で勧誘してたって話は読んだことがある。
フランス人は本土復興にいくらいても足りんし、使い棄て軍勢で死んで詫びてこいフリッツ共ってのは合理的判断ではあるだろね。

**名無し三等兵** · 2022/01/27(木) 19:34:34.51

>>830
突撃隊は初期のナチスであると同時に早いうちからヒトラーに弾圧されて出世コースからは除外されて戦時中にはあまり活躍しなかったため
案外戦犯には該当しないのでドイツ本国から追い出されるという事はなかった
だから突撃隊から外人部隊に行った人というのは多くないと思う

**名無し三等兵** · 2022/01/27(木) 23:30:17.26

柘植と落合信彦は二大経歴詐称作家じゃないか

**名無し三等兵** · 2022/01/27(木) 23:33:08.79

米軍は外人部隊作らないのかな

**名無し三等兵** · 2022/01/27(木) 23:43:58.51

太平洋戦争当事日系人ばかりを集めた嫌がらせ部隊があっての、まさに中世ですわ

**名無し三等兵** · 2022/01/27(木) 23:48:24.55

国籍がアメリカなのに外人部隊とは言わない

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 00:06:14.90

アメリカみたいな移民ばかりの多民族国家で外人部隊を作る意味が無い

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 00:16:20.33

ピッグス湾事件でCIAが編成した、在米亡命キューバ人部隊（難民なのでまだ米国籍はなかろう）は外人部隊と言えるかも

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 00:20:46.13

>>837　それはおかしい
「アレは本国の軍人じゃないから」「義勇兵です（白々）」
「アレは民間軍事会社で政府は関係ありません」「障害年金払いたくないから外注するです」
「礼儀正しい人たちが勝手にやったことです」
政治的たてまえのために、傭兵を用意するだけの話
多民族国家だろうが単一民族国家だろうが、外人部隊を用意する・しないにそれは関係ない

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 00:23:14.40

>>839
いやおかしくない
君が挙げてるのは全然フランスの外人部隊とは違う目的の部隊だから話が違う

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 00:27:59.16

>>834　単独部隊でなく、入隊資格満たした外国人の兵としての採用なら普通にやってる。

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 09:31:31.15

>>839
外人部隊とはそんな部隊ではない
傭兵部隊か何かと勘違いしてないか？

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 09:41:52.55

中世自民ジャップランドの教育実習生みたいなもんすね
日本の文化や技術を学びに来たはずなのに何が悲しくて
タダ同然の給料で過労死基準の拘束時間で単純労働を

こういうのを見ているとチョンの肩を持つわけじゃないですけど
「従軍慰安婦」とかあったんじゃないのかなって思いますよ
教育実習生という名の奴隷制度は早く廃止しないと将来大変な事になりますよ

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 09:42:01.45

そもそもフランス外人部隊の将校はフランス国籍を持ちフランス軍士官学校を卒業したもので、下士官以下が外国人志願兵
そして部隊は正規軍の指揮下で、将兵はフランス軍の正規兵として扱われる

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 10:04:55.32

そもそも外人部隊ってのは、傭兵や民間軍事企業、民兵などではなく正規軍だから。

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 18:00:28.15

外人部隊＝傭兵部隊という間違ったイメージが定着してるよね

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 18:50:03.54

だいたいエリア88のせい？あれも契約で雇用された傭兵ではあるが、アスラン軍指揮下にあって立場的には正規兵扱いだろうが

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 19:59:50.58

>>847
それは砂漠空母戦以降の話で、それ以前は王室直轄の私兵扱い。
正規軍への編入でひと悶着出る話があるでよ。

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 20:03:12.95

>>847
さらに言うと、プロジェクト4による首都アスラン陥落以降はサキの私兵扱い…にしても給与がどうなってるのかわからんから、傭兵と言っていいのかもわからんけど。
(主要メンバーや旧ブラシア空軍はともかく、他にかき集めた要員はさすがに無給ってこたありえんだろうけど)

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 20:09:59.16

ナチスドイツ軍の外国人義勇兵は傭兵契約だったような？

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 20:35:36.77

>>850
ナチはSSも正規軍ではない私兵だし

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 20:45:38.35

>>850-851
ナチの武装親衛隊は戦時にゃ国軍の指揮下に入ってるしな…・予算と人事が違うだけとも言える。

イランの革命防衛隊だの、いろんな国にある大統領親衛隊だのってなってくると、国軍の指揮下じゃない場合もあるような、ないような。

あと、旧ソ連のGRUとか、各国の国境警備隊なんかは軍の指揮下じゃないけど正規軍と呼ばないのも何か違うような…で、いろいろ複雑だよね。

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 20:49:06.02

戦隊ものでもスターウォーズみたいなSFでも、雑魚は見るからに小さい投石や打撃一発で即死する位のよわよわ装甲で、大抵将軍等の鎧はライトセーバーや必殺技にも耐えられる程頑強です。
あれほど極端な装甲差だった時代はあるのでしょうか。

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 21:15:19.30

>>853
ローマ軍とゲルマニアやルシタニアの原住民とか
中世の騎士とか、大体騎士一人に１０人くらいの従者がいたらしいが従者は素手に武器みたいな感じ
騎士は基本戦闘では死ぬ事はなく身代金で解放された

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 21:31:21.59

エスコンやっててちょっと思ったんだけど
艦船の砲や巨大航空機の弱点部や砲座単体をロックオンしてそこにミサイル打ち込むって可能なの？

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 21:59:36.41

>>850
国や団体？によって異なりますね
ヴィーキング師団に配属されていた武装SSフィンランド義勇兵大隊は2年間の契約期間を終えた後は再契約をせずにフィンランドに帰国しています
東部戦線に投入されていた最中でしたが

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 22:02:35.05

>>852
私なりの雑駁な理解になるが。
外人部隊と傭兵は、ある意味では歴史的には紙一重。
傭兵を集める際に、自国民に拘るか拘らないかの違いしかない、といっても歴史的には間違いでない気が。
何しろ古代ペルシャ帝国で帝国最精鋭と謳われたのはギリシャ傭兵からなる重装歩兵だったりする。
１８世紀のフランス軍で最精鋭を自他ともに認めていたのはスイス傭兵部隊で、ルイ１６世家族を最後まで守ったのもスイス傭兵。

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 22:05:18.61

そんな感じで、その地域や歴史的事情で色々と傭兵や外人部隊は変わってくるから。
歴史的事実を重視するなら、かなり調べないとおかしい、とツッコミの嵐になるし。
異世界モノ小説等、例えばエリア８８に出てくるアスラン王国等のように、そういった歴史的縛りが無いなら、
作者のかなり自由に描いていいと私は考えるな

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 22:11:44.73

国民軍成立までの傭兵は完全に正規軍扱いだからそれを無視して傭兵という単語をあらゆる期間に使うとおかしくなる
徴兵制が始まるまではどこの国でも外国人を正規の軍隊の主力にしていた

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 22:26:47.47

>>855
無理

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 03:47:37.74

>>853
バイキングの指揮官クラスは、鎖帷子と手の込んだスパンゲン・ヘルムを被っていたが、下っ端は服の下にトナカイの骨を押し込み、実質的に守りは盾だより、たまに兜も被ってる程度だった。
古代ギリシャはもっと差があり、戦車に乗りは土管みたいで動けないほどの鎧兜を装着し、重装歩兵はブロンズの鎧と兜、籠手や脛当てまで着けていたが、軽装歩兵は服すら着ないで、厚手のバスタオルみたいなの一枚。

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 05:20:32.18

>>855
弱点部＝エンジン排気口からの熱に対して、ミサイルの赤外線シーカーでロックオンしている
また日本軍のケ号爆弾は、敵艦の煙突や対空射撃等の熱を感知して誘導されるという設計思想

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 13:02:08.34

サンダーバードやサクラ大戦みたいな、「所定の場所にいたら自動的に飛行機や車の操縦席に連れていってくれる装置」は近未来ならあり得るのでしょうか？
便利ではあると思うのですが。

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 13:56:33.38

その機体に乗るためにはその施設のその場所に行くことが必要なので、かえって不便だし一般の部隊ではありえないだろう
「ワンダバ」(『帰ってきたウルトラマン』の劇中かかるスキャットのBGMに由来する、基地からの発進シークエンス全体を意味する造語)というものは
おそらくは1960年代のスパイ映画におけるギミックから発生し、特撮やアニメ引き継がれた物だと思うが、秘密基地っぽさがカッコイイので使われてるだけかと

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 17:10:29.06

サンダーバードがらみでは、2号が発進するときカタパルトが斜めに傾いているのは現実に考えてどうなんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 17:12:28.10

>>864
サクラ大戦の場合って、ああいう自動搭乗装置が基地内にいくつもついているからその点では非常に便利だった気がする

利便性と引き換えに信じられない予算がかかりそうだが

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 18:03:32.39

>>865
V-1号飛行爆弾も傾いたカタパルトから発進する、もっともずっとレールが長いけど

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 21:04:10.28

搭乗型二足歩行ロボの実用性はこのスレではさんざん否定されていますが、それならばどうにかこうにか理屈をつけるより
ゲッターやグレンラガンのような「問答無用で二足歩行ロボが最強になる超絶動力」を設定した方が印象はいいんでしょうか？

なんというかリアルSF軍事オタクは面倒くさいなと思ってしまったので……
そういう方に対しての質問です。

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 21:40:17.52

>>868
創作活動する限りそういうのはどこ行っても必ずついてくるので、ガン無視して好きなもん作るのがいいかと

ちなみにゲッターもグレンラガンも、設定にクッッッソうるせぇカスオタクがそこそこ居たりする。ゲッター線がどうのこうの、螺旋力がどうのうこうの…

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 22:35:54.14

>>868
それならその動力で戦車か戦闘機作ればいいという話になるのでそんな動力の設定は無意味

人型の合理性は無いので例えばトップをねらえ!は人類対宇宙怪獣の話なので人型兵器であることに象徴的な意味がある
演出上も人間対怪獣というのがよくわかって良い
だから少なくとも演出上の合理性があれば納得感も増すかと。

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 22:56:16.13

>>870
ゲッター線は「ゲッターが人間を選んだから」
螺旋力は「螺旋力の効率がいいのが人形だから」

という理由付けがあるからそういうことにはならんと思う
なんでもありなら人形最強にすること自体は容易い

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 23:33:11.06

ガンダム作品ではMSの「開発」と「設計」がほぼ同義で使われてるんですが実在の兵器でもそうなんでしょうか？
またそれぞれの兵装や兵器の設計完了時期や製造開始時期(つまり各フローの詳細)というのは後日明らかになるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 00:02:00.71

>>868
人型ロボットの有効性はその世界の基礎技術による、遠未来に設定しとけば駆動システムや動力源、重さの制約が減っていくからいいぞ
例えばガンダム世界だとリアルに考えたら一年戦争時代のレベルなら正直戦車の方が絶対強いだろうけど
正暦時代ならロボットだろうと戦車だろうと変わらんってこと

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 00:16:50.10

>>868
マクロスだと「敵が巨人型異星人なので」、ザブングルだと「再び惑星ゾラの大地を二本の脚で力強く踏みしめる」という願い、人類再生の象徴として、等など
もっとも、メタ的には「人型の方がオモチャが売れるから」なんだが

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 00:29:17.86

メタ的には「人が死んだ事を表現しやすい」ってのもあるだろうね
ゴールデンタイムに人間が撃たれてバラバラになる戦争アニメ流せばBPOのカチコミ喰らうだろうが
ザクがビームライフルでふっ飛ばされる絵なら無問題だし

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 00:32:03.66

中世に20世紀半ばくらいの通信技術があったら戦争はどれくらい減ると思いますか？
欧州みたいに大義名分とか考える文化でですが
具体的な事は言えないとかではなく、目分量で予想でいいんですけど

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 00:50:55.92

NATOのなかで１番強い軍ってどこですか？

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 00:52:42.19

>>876
そういう話を始めるなら、「通信技術以外は中世のままなのか？」っていうのがまず1つ。
そしてそうなると「そうであるならそれはもう「中世」ではなくなる」ってことにしか。

20世紀なかばの中心技術、となったら有線の電信や電話のみならず無線通信やラジオ放送はおろかテレビ放送やテレビの衛星通信中継すら視野に入ってくるけれど、そんなものが存在してる世界が「中世」の社会構造を維持できるわけがないからだ。
欧州に限っても「中世」は活字印刷の技術が誕生して普及したら崩壊してしまったわけで、1950年代の通信技術が存在してる世界が「中世」の社会構造が持てることはありえないだろう。

ただ、「であれば戦争はどれくらい減りますか？」ということだけ考えるなら、「減らないしそれどころかとてつもなく増えるだろう」ということは言えるかな。
現実の20世紀なかばがどんな世界だったか、ということからするならばね。

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 00:54:35.91

>>877
アメリカ。

あと「創作に関連しない」質問は本スレ（初心者質問スレ）の方へ。

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 01:19:52.84

>>878
では通信能力と言い換えます。魔法とかで通信できますでいいです。

土地と血縁の社会が崩壊したのは、金融技術、新大陸、情報量により、財政＝軍事力、国家＝行政能力となった事だと思いますが
領域内で経済が完結し、都市門閥が経済を牛耳るなど、中世から脱する条件を満たさないようにすればいいかと思います

20世紀半ばはスナック感覚で主権国家滅ぼせないですし、ラジオ放送やホットラインで戦争回避したりしてますが
相互確証破壊なんて通信技術がなければ疑心暗鬼で先制核攻撃が最適解になるものですよね
火力と宣伝が派手なだけで戦争の総量として減ってると思うのですが。権力者が話し合わずに意思を使者が紙ぺらもって数十日かけて相手に情報をやり取りする時代に比べれば
呆れた理由で戦争はされても馬鹿げた理由は減るかと思ったのですけど

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 01:44:36.46

>>880
それならそれで「ではその「魔法」というのはどういうものなのか？」を詰めて考えないといけない。
誰でも使えるのか、それとも先天的な能力が必要なのか、後天的に習得できるにしても個人の素質に大きく左右されるのか、といったようなことを。
それによって「そういうものがある社会はどういう社会になるのか」が変わってくるわけだから。

いずれにしても「ある分野の技術だけ異様に進んでいるが、それ以外のところは変化のない世界」っていうのは現実に即して考えてる限りありえないだろう。

で、そういうレベルまで考察範囲が広がると、これはもはや軍事の質問ではないな。

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 01:49:49.75

>>875
ところがドッコイ、「鉄腕アトム」で首が半分モゲて機能喪失したアトムがスクラップ場へぶっこまれるシーンに、PTAからケチついたりしたのよ。
あんま人間に似てるロボットとかアンドロイドだとダメらしい。

あと、一昔前だと「宗教上の理由で人間が人型機械を作ったり使ったりするのは海外じゃアウト」って定説があったんだけど、今はなんか関係無いな。

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 01:58:09.70

>>882
つまりザクが人間に似てるロボットだと思ってるの？

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 01:59:18.00

>>881
あなたが考察範囲が広げてるのでは

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 02:02:20.06

労働力を支払うと通信能力を得られ、市民階級ならまず持ってるでいいです

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 02:04:45.35

>>883
まさか。
「ロボットでも形によりけり」って話。

ただ、例えばビームライフル一発とかビームサーベル一刀両断で爆発とかならいいけど、四肢をワイヤーで縛ってチギるようなシーンだと人型じゃマズイかもね。
ガンダムだとアレだ、セイラさんが初めてガンダム乗った時、ザクに後ろから襲われいろ、興奮したジオン兵にいろとハァハァな事された時だ。

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 02:07:00.41

なんか微妙な文章を作ってもーたｗ
×ザクに後ろから襲われいろ、興奮したジオン兵にいろとハァハァな事された時だ。
○興奮したジオン兵が乗るザクに後ろから襲われいろいろとハァハァな事された時だ。

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 02:07:35.54

>>886
ザクが撃たれたことは当てはまらないなら「ところがドッコイ」って言うのはおかしいと思う

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 02:08:40.43

>>888
そう思うなら、そこは俺が悪かったよ。

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 02:14:52.53

「相手がザクなら人間じゃないんだ！僕だって！！」　←　アムロさんって実はサイコパスか殺人鬼かなにかなんじゃ・・・・・・？

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 02:14:56.49

>>885
上に書いたことの繰り返しだけどそうであるならもうその社会は「中世」ではないわけだよ。
日本にしても欧州にしても（日本以外の東洋にしてもそうだろう）。

そういうことを全部抜きにして「とにかく中世だけど通信技術だけ現実の1950年代と同程度の世界」と言ったらかの『銀魂』みたいな世界になるわけで、真面目に考察するようなものじゃなくなっちゃうし、それをあえて、と言うなら、もう「じゃあ歴史考証なんか必要ないんだから描きたいように書けばいい」って話にしかならない。

＞中世に20世紀半ばくらいの通信技術があったら
戦争は減るだろう、と思うなら「なので現実の中世に比べると随分平和な世界です」でいいし、減らないか増えるだろう、と考えるなら頼朝と義経が遠距離電話で会話しながら話が進むようなものを書けばいい
（手塚治虫の「火の鳥」乱世編みたいに）

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 02:20:49.43

つか自分の中で結論出ててこうなるのではってことまで考えてるなら質問する必要ないだろ。
「こういうの考えたんですけどどうですか？」って聞いて「いやそれはおかしい」って回答されてそれに文句言うなら何が聞きたいんだってことにしかならんぞ。

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 02:34:22.08

>>891
つまり現代には中世的性質を持つ社会は一切存在しないという事ですか。先進国に技術を持ちこまれ人命や宗教的価値観、氏族や土地で物事を見てるアフリカや中央アジア社会は考察に値しない銀魂的存在という事ですね？
通信能力が戦争への意思決定へ影響を与えるかの思考実験として真面目に考察するようなものでなくなる理由はないと思いますが？
今回の質問における中世とは土地と血縁で社会の物事や意思決定が決まる体制という事でお願いします

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 02:35:52.83

速達の通信技術がないから、遠隔地は諸侯に統治を委託するわけで＝中世
通信魔法が登場したら、遠隔地も王都から直轄で統治できる。諸侯いらない＝中世終わる
在来型社会のほうが、べらぼうに非効率なので、いくら法律や倫理で縛っても、
あたらしい社会形態に移行してしまうよ

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 02:47:28.59

>872お願いします

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 03:02:47.29

シン・ゴジラでヤシオリ作戦は現実では不可能だと庵野が明言しています。
庵野が挙げていたものは具体的には「在来線爆弾は不可能」「ポンプ車はあんなに早く動かない」でした。
あと高層ビルもゴジラの口だけ都合よく瓦礫がないなども変な気がします。

仮に凝固剤が完成していたとして、シンゴジを現実的に飲ませて止める方法はあるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 03:25:01.47

>>893
「中世的性質を持つ社会」≠「中世社会」
と言うかそもそも「中世」は社会体制を指す用語では無いと思われます
「中世～的社会」なら創作者の考え次第でしょうし、「現実の中世社会」について考えるなら「歴史にifは無い」となるでしょう
あと
>思考実験として真面目に考察する
ここはそういうことを論ずるスレではないかと

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 03:28:19.27

>>895　開発developmentとは、全体集合。プロジェクト自体を指す
設計design とは、部分集合。各段階や各要素ごとに複数の「設計」がある
概念設計とか詳細設計とか部品設計とか…etc、いっぱい「設計」がある
設計の対になる言葉は、試作製造とか量産製造とか「製造」で、「開発」ではない
…
なので、質問じたいが無意味
そら開発中にいろんな設計を同時にやりますです、はい

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 05:10:10.12

>>872
新技術の開発と、その成功を前提にした設計が同時進行ってのは、兵器の発展が早い時期だとよくあるよ。
結果的に、載せるはずだったエンジンや武装、電子装備だのが初期量産どころか初期の部隊配備にすら間に合わんって事だって今でもよくあるが。

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 09:23:10.52

>>896
その液体を充填した砲弾かミサイルを撃ち込む

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 11:05:37.89

>>896
貫通力に疑問があるかもしれんが
劇中でゴジラを貫通したGBU-54で地中10mまで貫通
通常の1tで15m500kgで12も潜る程度の貫通力があるので
普通にGBU-56などに充填して爆撃すればいい
充填せずとも通常爆撃で殺せる可能性の方が高い

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 11:09:35.24

まあゴジラだって全身鉄壁じゃないでしょうし眼球みたいな弱点を狙えばいけるんじゃない？

【悲報】眼球破裂の少年に接触した警察官、警棒使用を認める「右手が当たっただけ」 [531377962]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1643500354/

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 11:10:57.47

>>901
シンゴジに貫通したのはMOP2、すなわちGBU-57の改良型だぞ

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 11:16:53.26

>>897
私もH9DeL/H1も社会体制を指す用語では無い事自体は知ってると思います。あくまでイメージですし、今回は土地と血縁の社会と言う事で
創作をするのに全ての要素が問答無用でこういう設定って決めたりはしないと思うのですけど。でしたらこのスレの一行目はその設定でいいじゃんになりません？

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 11:18:38.20

>>903
そうだった勘違いしてた。爆撃したのはB-2だっけGBU-57なら貫通力６０m
それでも2000ポンドL-JDAM大量に投下すれば貫通できるのでは

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 11:18:47.56

もちろん本質的な答えは「製作側の考え次第」「そういう展開にはならないからそうはならない」しかないんだけど、シンゴジラのゴジラってB-2編隊があのまま全弾命中させてれば死んだんだろうか？

いやあの場で「死んだ」って次の形態のになるだけで、分裂して致命的に大変なことになるだけなんだろうけど、設定的には。

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 11:20:30.77

でも目潰せば見えないし痛いし動けなくなりませんか？

【悲報】眼球破裂の少年に接触した警察官、警棒使用を認める「右手が当たっただけ」 [531377962]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1643500354/

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 11:42:10.72

>>905
>>907
シンゴジは少なくとも30mm機銃では眼球は無傷
JDAM空爆は皮膚表面で跳ね返り、目はやばいと思ったのか瞬膜で防御してたってことくらいしかわからん
JDAMでちょっと進路変えただけで表皮に弾かれてたからたぶん貫通は無理では

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 11:43:28.65

>>906
現実ならガス欠からMOP2撃ちまくるのが一番とは言われてるよな
ガス欠したらたぶん分裂もできないし

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 14:33:24.54

mop2は架空兵器だがmopそのものもそんなに数があるかどうか
そもそもあれ現実では数十発しかない上にアメリカ本土にしか配備されていないのでは