【XF9-1】F-3を語るスレ219【推力15トン以上】

2021/12/26(日) 17:22:46.49

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ218【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640085257/

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2021/12/31(金) 21:39:15.82

>>711
「俺がこう言ってるんだからこれが正しい」

2021/12/31(金) 21:46:33.91

テンペストがイギリス、イタリア、スウェーデンの国際共同開発機であるという大前提を忘れる人が多いよな。
まあ、モジュールレベルで使えそうは物は日英で融通し合う可能性は否定しないけど。

2021/12/31(金) 21:50:34.23

>>711
テンペストじゃなくてF-3に使うからセーフとか！？日本が折れるという前提でスウェーデンとか説得してたりとか。
まー妄想は自由だよな、世に出してほしくはないが。

2021/12/31(金) 21:51:37.98

テンペストエンジンがXF9の仕様を流用するなら有り得るな

2021/12/31(金) 21:55:13.71

共通とか共同って出ただけで国産反対派だとばかりに反応しすぎ
最終的に竹の予想が当たるかはともかく、そこまで突飛なこと言ってないだろうよ
次世代機に共通する推力、発電能力、可変サイクル能力
小型化という部分でもスタジェネ内蔵してエンジンを細くするっていうのはF-3のスリム化に当たるところじゃないの
共通項が少ないと言えないでしょ

2021/12/31(金) 22:01:25.96

今のところ装備の共通化というよりサブシステム技術の共同開発だろう

2021/12/31(金) 22:04:33.61

>>716
そうだね。ジェットエンジンて言う括りでは同じなんだもんね。共通項はあるよね。一緒になるよね。

2021/12/31(金) 22:06:04.51

>>713
>テンペストがイギリス、イタリア、スウェーデンの国際共同開発機であるという大前提
スウェーデンは本番開発の際の2兆円ぐらいの経費に対して、最大30%ぐらい支払わないと設計シェアはもちろん生産シェアも配分されないよ。スウェーデンのGDPではそれは出せないし、テンペストはスウェーデン空軍には過剰性能でしょうから調達も無いかも。
たぶん、スウェーデンは3%ぐらいの設計費負担・製造シェアでしょう。

2021/12/31(金) 22:06:11.71

技術実証エンジンを日英共同開発なら
技術の共有はほぼ確定でも
エンジン部品の共用なんて専用部品の塊みたいなエンジンでするのかね
製造分担とかのややこしい話になってくるしテンペストはイギリスだけじゃないしなぁ

設計共有は兎も角製造加工設備の足りない部品はお互い相手国に発注とかあるかもしれんな
XF9のタービンディスクの鍛造材は精密冶金の設備が阪神大震災以降国内で失われて国産化出来なかったところを
国内開発の高耐熱鍛造材に重工各社の共同出資で日本エアロフォージ設立して鍛造設備を作った、だっけ？(うろ覚え)

今回だとRRへの炭化ケイ素系耐熱素材部品は日本から提供する形になるのでは

2021/12/31(金) 22:07:00.63

スウェーデンはプログラムから得られる技術を国産の小型機に使いたい雰囲気ってのはどっかで見たね

2021/12/31(金) 22:20:02.76

>>717
結局のところ、共同研究で得た成果物は日英がそれぞれ自由に使えるし、実装も各国で自由にやればい良い。
というのが一番無難だろう。

このやり方は既に日米のソフトウェア無線機の研究で実績があり、実際に米軍に先駆けて装備化、全面配備するなど、
成功しているしな。

2021/12/31(金) 22:28:40.80

研究を開発と言い換えるのはなんでだろう？

2021/12/31(金) 22:40:13.73

願望

2021/12/31(金) 22:47:42.10

>>721
>プログラムから得られる技術を国産の小型機に使いたい
スウェーデンがテンペストの製造シェア10%を得るためには
・開発費10%負担すること
・ローンチの生産機数の10%の購入を確約すること
この2つが必須条件になる。これは欧州での極めて強いルールで、どんな国際共同プログラムにも共通で，例外はない。
スウェーデンが設計可能・製造可能なテンペストの重要システムはグリペンでのネタばらしを見ても全く考えられない。主翼とか胴体を、第６世代の技術レベルで製造できる見込みも無さそう。(例えば複合材主翼を日米並みに素材から最終製品まで加工はできそうにない）

2021/12/31(金) 22:48:01.11

>>720
日本は製造分担なんて許容出来ないんじゃね？少なくとも国内でも全部作れるようにしたうえで安いなら輸入もするじゃね？スウェーデンとか日本には関係ないしね。F-3には名前出てきてないもんね。

2021/12/31(金) 23:29:13.76

共同開発した技術ならそれぞれ自国の装備に使うだけだから製造分担は関係ない

2021/12/31(金) 23:49:58.09

エンジンがまともに作れないから英国頼みという事実は変えられんぞ

2021/12/31(金) 23:58:40.49

現行の次期戦闘機用エンジンが出来たら
１,２年は性能確認試験その後試作機に乗せて何度も飛ばすんだろ
また実証エンジン開発から日英共同開発で基本設計から新しいエンジン作ってたら35年配備には間に合わないな

2022/01/01(土) 00:08:33.97

>>706
日本の方はもう設計に予算ついてるのに、中身が共通になるわけないだろ
>>792
ポストF-9にでも使うのでは？
F-3は30〜40年使う戦闘機なのでエンジンの載せ替えも視野に入る

2022/01/01(土) 00:46:38.16

>>728
まともに作れるからP-1に自前のエンジン載せてるし、
XF9なんてものを作ってテストしてるんだけど…。

2022/01/01(土) 01:13:34.50

無人機の方のエンジンが気になるな、配備数から考えるなら元がとれるはずだから国産でやるとは思うが
XF5の改良型にするつもりかな？F7と共通部分が多くコストダウンもやりやすいとは思うが

2022/01/01(土) 01:26:56.24

XF9量産機を積んだF-3実機が試験飛行初めても日本独自開発など不可能(キリッ

とかやってそうだよなw

2022/01/01(土) 01:27:40.13

>>728
第六世代機に搭載される新世代のジェットエンジンの開発には日本はもちろん英国も技術不足だ
何しろ米ロもいま開発中の代物だからな
日本がイギリスと組んだのも、イギリスがそれを受け入れたのも
結局、両国ともそれに必要な膨大な予算と高いリスクを軽減するためだろう

2022/01/01(土) 01:40:08.18

少なくともF-3は要件を満たせると判断して予算ついたんだろ？
まさか研究や試験機の開発ではなく実戦機の開発なのにできないものに予算つけたりしてないよな

2022/01/01(土) 04:06:35.92

>>716

タケの予想は外れ確定なんだな
タケは予算の意味と重みを理解してないからお金の分配としか思っていない

予算というのはお金の分配だけでなく計画を実行するという意味なんだ
エンジンに関しては次期戦闘機開発の中で詳細設計しますと宣言した
タケの主張通りなら英国は全面的に日本のXF9をベースにした開発するしかない
タケのニュアンスはそんな意味では書いてないと思われるので
書いた瞬間にタケは自分の予想を外してしまっている

タケは自分の予想や願望を前面に出しすぎるだけでなく予算の意味がイマイチ理解していない
予算が付くというのは実行段階だということが理解してないから間違った予想を書いてしまう

2022/01/01(土) 04:07:17.81

>>728
いや日本は共同研究に金出してないんだが

2022/01/01(土) 04:55:40.36

日本　プロトタイプXF9-1エンジン有り、三ヶ月後には実用型エンジンの詳細設計段階

英国　プロトタイプエンジン無し,今年1月から実証エンジンの研究開始

こんだけの進捗の違いがあるのだから
進捗が同じみたいなつもりで予想を書くと高い確率で外れることになる

2022/01/01(土) 06:27:51.44

日本側の公式情報が少ないからイギリス政府の発表を見てみた
RRの担当者の発言によると日英双方が技術を出し合う形だから
双方のエンジン設計が同じ時期にスタートするのは計画通りだろう
https://www.gov.uk/government/news/uk-and-japan-to-develop-future-fighter-jet-engine-demonstrator

The industry teams in both UK and Japan bring complementary technologies that will drive cleaner, next generation power and propulsion for both nations future fighter requirements.

2022/01/01(土) 06:36:42.38

まだ話が出てるだけの段階の共同研究の話とすでに設計も始まって数年後には飛ばさないといけないF-3用エンジン設計の話を不可分と考えてる奴はアホなの？

2022/01/01(土) 06:38:48.09

日本単独でのエンジン開発は不可能でなくてはならないんじゃ無い

2022/01/01(土) 06:40:24.65

>>48にあるイギリス実証エンジンは2021年まで基本設計やって2022年から詳細設計
一方日本のエンジンは2021年に設計開始して2022年から詳細設計
日本の技術を取り入れた実証エンジンが2022年から詳細設計に入れるってことは
2021年中に双方が出す技術をすり合わせて基本設計に盛り込んだことだから日本のエンジンも同じのはず

とすると>>48の推測の日本がイギリスの実証エンジンに乗っかるというのではなく
日英双方が双方の技術を使ったエンジン設計が同時スタートになる、の方が正しいのでは？

2022/01/01(土) 06:42:45.72

>>742
やっぱり実証研究から量産まで何の苦労もなく一足飛びにできる想定なのか

2022/01/01(土) 06:43:11.64

今から共同研究しようって話になってるのに設計に盛り込んでるってどうようことだよと

2022/01/01(土) 06:43:24.20

内部構造まで変化する様な大幅な仕様変更やってる暇ないのに

2022/01/01(土) 06:43:51.84

>>743
やっぱりXF9の実機搭載型しかやっちゃダメという決め付けか

2022/01/01(土) 06:44:00.27

>>742
何度目かわからんけど時系列理解できる？

2022/01/01(土) 06:44:50.36

>>746
荒らしだろうけど、全ての試みが並行して進んでるだけなんだよ

2022/01/01(土) 06:45:34.40

念仏君
と呼ばれるだけあるな

時系列理解出来ない時系列君とも言う

2022/01/01(土) 06:49:56.55

普通に考えれば
英国が日本のXF9開発で得た成果を利用して
エンジンの技術実証するだけの話
だから日本側は予算を今年度予算で出してない

2022/01/01(土) 06:50:59.10

日本も共同実証事業を開始すると政府が言ってるのにw

2022/01/01(土) 06:55:17.35

日英が技術を出し合うけど予算を見ると関係がよくわかる
日本は来年度予算の次期戦闘機予算の中でエンジンの詳細設計実行を明記
これで実証エンジンと次期戦闘機用エンジンは別物確定
それでいて英国が予算を拠出して日本がしてないとなると
これは英国が日本の開発成果を利用しつつ実証エンジンを開発するという構図になる

2022/01/01(土) 07:00:18.47

お金かけずに英国側の技術情報や実証成果にアクセスできるなら技術提供くらいは安いものだと思ってるだろうな

2022/01/01(土) 07:04:15.76

それと実証事業なのだから
実証もできてない技術を盛り込むのは困難でしょ
そんな確立した技術なら実証事業なんてやらんてエンジン試作をすればよいことになる

2022/01/01(土) 07:28:27.63

>>751
共同実証実験の結果を、いつフィードバックするか、その実験結果を待つのかを、
日本政府は明言してないだろ？

一方で、2022年度から次期戦闘機用エンジンの詳細設計は始まる。

共同実証実験の結果、アダプティブサイクルなり、スタータージェネレータなり
「これは行ける」ってことになったとして、
それを組み入れられるようになるまで、どれだけ時間がかかるか、という話。

それを次期戦闘機に入れると言うなら、基本設計からやり直し。
サイズも、形状も、素材も、全部変わって来るので。

詳細設計の開始を、最大限に遅くみて、2023年3月開始とするわな？
（2022年度の末に開始。2022年度の予算を一番遅いタイミングで契約・着手と仮定）

すると、あと1年で「実証実験して、これで実用化イケるというまで試験して、
実験したそのまんまは実用エンジンに使えないだろうから、
次期戦闘機用のエンジンに使えるよう、アレンジする」ってとこまで終わらなきゃ
いけない。何なら組織の各所に説明して、承認もらって回らないといけない。

いくらスムーズに行っても、2022年度中に、そこまで持って行くのは
普通に考えれば無理だ。もっと何年もかかると考えて当然。

だから、1月から始まる共同実証実験の結果は、フィードバックされるのは
順調に進んでもまだ先で、次期戦闘機がパワーアップするのは歓迎なので
最初からは乗らないだろうけど、アップグレードで載ってくれば良いね。
という話でしょ。

なんで、あと数か月（最大限遅く見積もっても1年ちょっと）で、
共同実証実験の結果が、詳細設計に盛り込めるまで実証できると思うの？

2022/01/01(土) 07:32:56.28

実証ということは当然試してみたらダメでしたとなる技術もあるわけで
その搭載を前提に詳細設計なんてできるかなぁ？という問題が
予定していた技術が入らなかった場合ややこしいことになるし
入らなくても大丈夫な設計にしていたらえらい非効率な設計にならんかと

2022/01/01(土) 07:39:30.48

いつまでやっとるのだい
楽しい予想ならともかく、決まった決まってないで戦って何の意味があんの
防衛省とIHIが海外協力で作るって言ってるんだから見守ろうや

2022/01/01(土) 08:23:08.93

　新しく実証する部分はＲＲ
それ以外の部分は量産試作のF9

こんな所じゃねぇかなぁ…費用負担がワカランしエゲレスさんの方が旨味が少ない感じになるけど
　
日本は車がフロントローディングしてるから詳細設計は作り易さの方に力点置いてそうだし
（今の日本人だと、改善でここまで安くできましたって言うと、なんで最初からやらん、ボッタクリだ～って言う馬鹿が多いし）

2022/01/01(土) 08:28:14.74

機体のプライムはMHI
エンジンのプライムはIHI
なら国産以外の何者でもないからそれで良いやん。

個人的には全部品国内メーカーで調達出来る方がとも思うけどな。

2022/01/01(土) 08:29:49.12

事実関係を歪めて伝えたり曲解するのはどうかと思うよ

2022/01/01(土) 08:30:40.28

現実認識が間違ってるという話をしてるときにそれでいいじゃんとか言うのはズレてるよなぁ

2022/01/01(土) 08:31:32.89

多くの日本人にとって事実は検証すべきものである一方で
一部の人間や韓国人にとっては感情論であるようだが

2022/01/01(土) 08:56:37.05

事実関係とは言うが、
ブーイモも決まってる君も広報や報道の一部分を都合良く取り上げて
自分の主張をしている訳で横から見ていてアホくさく思う。

事実関係を一々訂正するくらいなら広報を時系列にまとめてテンプレに置いたら？

2022/01/01(土) 09:09:23.02

時系列は防衛省のHPに次期戦闘機の経緯や
毎年出される予算案に書いてあるだろ

それ以上の証拠や時系列なんてあるの？

2022/01/01(土) 09:25:28.27

時系列も何も予算の概要に「エンジンの詳細設計を始める」と書いてあるの一言で済むやろ

2022/01/01(土) 09:56:30.47

>>757
それをわざと、
「日本のエンジンは失敗で、だからイギリスの協力なくては完成しない」
と言う方向に、印象操作しようとしてる人たちがいるのよ。

昔から、
「10式戦車は、軽いから装甲が薄くて弱く、着弾すると振動で中の人間が死ぬ」とか、
軍事ジャーナリストを自称する奴らが、一生懸命、デマを流してたりするのよ。

「F-2は欠陥機だった」とか、
MRJを引き合いに（飛行機としてはモノはとっくに出来てるわけだが）
「旅客機も作れない日本には戦闘機は作れない」とかな。

そいつらは何が動機で、そんな事実と異なることを一生懸命に発信してるのかは
分らんが。そういうのを放っておくと、いずれ世論が誘導されてしまうので。
都度、事実にもとづく反論を書いておいてるわけ。

2022/01/01(土) 10:02:55.82

10年前にF-2スレで「10年後にはF-2は欠陥機と結論付けられている」と言ってた部品鳥は今でもキチガイなのかな

2022/01/01(土) 10:16:50.94

キヨタケ族は生暖かい笑いものにするもので
反論するものではないのでは？

2022/01/01(土) 10:18:55.63

実際問題としてF-2の評価は中国の脅威が増すにつれて評価が上がった
欠陥機どころか順調に能力向上してJSIの失敗の穴埋めまで担当
F-2を欠陥機だとか発展性がないとか断じた連中は不明を恥じるべき

2022/01/01(土) 10:22:02.56

F-2については戦力化直後なら失敗作と評価されても仕方がなかったかも知れないが、
10年前くらいにそう言っていた奴なら知識のバージョンアップを怠る奴扱いはされても仕方ない

2022/01/01(土) 10:34:18.34

>>768
中途半端に地位のある奴が真に受けてやらかす事がるから、
間違ったことはキチンと正しておかなきゃならんのよ。

2022/01/01(土) 10:38:45.54

ジャーナリストより軍事に精通していると思い込んでいる無職のみなさん。

2022/01/01(土) 10:40:31.29

その自称ジャーナリストに何度も騙されてるからなw

2022/01/01(土) 10:42:27.25

>>772
だって軍事評論家とか言いながら、政府発表の資料さえ
マトモに理解できてない奴いるやん…。
客観的に見て駄目やろこれって言うA400Mを未だに
プッシュしてるあいつとかあいつとか(

2022/01/01(土) 10:46:25.27

>>769
発展性が無いって点では原型のF16が発展しまくっているからなあ（笑）

2022/01/01(土) 10:48:48.93

日本主導でやりますと公式発表してから三菱とプライム契約して諦めるまでラプターベース言い続けてるようなやつはジャーナリストと言えないのでは

2022/01/01(土) 10:49:12.00

軍事を少し勉強すればジャーナリストはポジショントークばかりで全く役に立たないなんてすぐ分かるだろ
そんなに庇うのは本人だからかな？

2022/01/01(土) 11:21:56.87

実際に兵器の設計や調達、運用に携わる本職の人以外にとって、軍事技術の知識なんて
趣味にはなっても金にはならない。ところが本職でもないただの一般人にもかかわらず
なぜか軍事技術の本職のような顔をしてそれでおまんま食ってる不思議な人種がいる

なんでそんなトリックが成立するかというと、本職じゃないからその「知識」が正しく
なくても直接的な問題が生じないので、何らかの意図をもって事実と異なる「知識」を
喧伝するためのスピーカーとして使えるから。「本職のような顔をする」のも、本来は
ナチュラルな厚かましさでやってるわけじゃなくスピーカーとしての性能を高めるため

まあ、ちゃんとスピーカーの務めを果たすためには、信頼を勝ち得るべく普段は基本的に
正しい知識を啓蒙普及させることに努めて、微妙なニュアンスとかちょっとした差異程度で
望む方向に軽く誘導しておき、ここぞというとこだけで嘘つかなきゃならないんだけど
レベル低すぎてそれが全然できていないのが本邦ジャーリスト諸氏のていたらくよなw

2022/01/01(土) 11:30:29.00

自称ジャーナリストな

2022/01/01(土) 11:49:56.41

>>772
東大の教授あたりが言ったことなら、太陽は西から昇って東から沈むとか言われて信じるのかお前は

2022/01/01(土) 12:11:26.85

軍事評論家やジャーナリストでも江畑謙介氏や内藤一郎氏とかならよいが
タケキヨなんてブロガーと変わらないレベル
あのレベルは専門家でもジャーナリストでもない
資料は読まない取材もろくにしないから情報網になる人脈もない
だから日本の防衛政策で何が決まったかもわからない

2022/01/01(土) 12:12:47.69

日本の軍事界隈は文系のライターがオタ知識を元に雑誌の字面埋めてるだけだからな
アメリカみたいなガチの軍事シンクタンクがある国とは違うんやで

2022/01/01(土) 12:25:10.06

>>772
マジでそうだな。
日本の技術力が世界一と盲信してるし

2022/01/01(土) 12:38:55.76

>>783
いーから、>>755　でイチから説明してやってんだから、違うというなら
説明してみろや。

2022/01/01(土) 12:42:40.27

タケキヨ類のジャーナリストは情報網に大きな欠陥がある
次期戦闘機の選定の動向や開発の進捗状況は現役の防衛官僚や国内メーカー、防衛族議員しか持ってない
後は公表さるた資料を丹念に読まないと正確な情報を得られない
タケキヨ類は現役の防衛官僚や国内メーカー、族議員に取材をまともにする人脈はないし
公表された資料もろくに読まないから正確な解釈をするのが困難なんだよ
いくら防衛省関係者といっても引退した元高官やらシンクタンクの研究員は
単に持論をまくしたててるだけで最新情報をもってるわけではない
時々大手メディアでやる誤報の原因は持論や意見を情報と勘違いするから発生する
F-22ベース案がやたら持ち上げられた原因は元高官や研究員が持ち上げてたから
実際には正式候補にすらなることなく却下されている
まず取材先が情報元してどうなのか吟味できない時点でアウト

2022/01/01(土) 12:43:25.50

ジャーナリストよりもオタクのボクチンの方が詳しいんだー！

2022/01/01(土) 12:45:12.82

>>786
イラクで人質になったやつも、ジャーナリストだからな。

2022/01/01(土) 12:51:01.01

残念ながら軍事に関しては、その辺の軍オタの方が知識量でそこらのジャーナリストを上回ってしまってるのが本邦の現実ってヤツでな
もちろん例外もあるにはあるんだが……

2022/01/01(土) 12:55:17.95

ジャーナリスト「AIは米中先行で日本なんか周回遅れ！　よーし、賢いボクちゃんが本場の中国企業に取材しちゃうぞ！」
中国企業「NECのAIがマジすげぇんだわ！　米のベンチマークでも世界一取ったしうちの製品にもめっちゃ使ってる！」
ジャーナリスト「ふ、ふわぁ～、日本のAIってそんなにすごかったんだ……お、おったまげぇ……」

ここまで来るのに1行目を言い出してから4、5年かかるのがジャーナリスト（）

2022/01/01(土) 12:59:13.39

>>783
日本のジャーナリストを盲信するのと変らんなw

2022/01/01(土) 13:00:32.06

F-22に関してはRFIに基づく情報提供を正式提案と誤解したアホな記事が度々出ていた
RFIと正式提案の違いすらわからんと言うことは装備品の剪定や購入に関して微塵も理解してないと言うこと

タケキヨは少しくらい勉強しようとか思わんのか？

2022/01/01(土) 13:08:30.80

>786
オタクと言っても、自分の仕事ではプロだからね。
評論家さんが着いてこれる訳が無いよ。
・欧州共同開発プログラムに参加した経験あるか？　自分は片手の範囲までならある。評論家は一つも無い。
デジタルエンジニアリングやAIや先端材料や高性能ガスタービンの専門家や実務経験者は5chにはそれなりに居るが、評論家には一人もいない。
評論家が勝てるのは、防衛省やメーカーへの直接取材だけなのだから、そこは評論家さんはまじめにやって欲しいよね

2022/01/01(土) 13:15:40.09

日本にエンジンを作れるはずがない！
↓
日本の実証エンジンを、本物の戦闘機に使うはずがない！
↓
日本のエンジンは、F119やEJ200レベル！　2035年には時代遅れだから使うはずがない！
↓
日本のエンジンより、ロールスロイスが実証実験を開始しようとしている新技術の方が新しいから、日本涙目！
↓
防衛装備庁の試験完了とか、詳細設計に予算がついて始まるとか、日本の技術を盲信してる！（←いまここ）

2022/01/01(土) 13:27:19.76

まあキヨやタケやこのスレにいるキチガイの国籍や出自や所属を開示請求して
しっかり調べてばらしてくれるような奇特な人いないかなとは思う
こいつらを全滅族滅できたら日本の経済や安全保障の報道の在り方ががらりと
変わるはずだからだ

2022/01/01(土) 13:30:05.55

日本が世界レベルに比する技術開発力を持っていては困る。

→　オレらが貶めるための論拠がなくなるう。ってのが本音なので

　　　どうあっても日本ダメが結論に来ないといけなくてそこから無理やり演繹しようとするから無理が出る
　　　ボロが出る。叩かれる。でもぼくちゃん負けないってなー。
　　　まあガンバレよw　(生暖かい視線

2022/01/01(土) 13:41:33.21

テンペストのエンジンが
ペガサスの前部排気を後ろ向けっ放しにしたような
可変バイパス機構を目指しているのは分かった

日本は静翼の操作でバイパス比の変更を目指してきたが
両方を実現出来たら確かに可変バイパスとしての完成度は上がる

ところで日本にはRDEを、ジェットでなくロケットだが、まあ燃焼室での挙動では
ジェットとロケットで差はそんなに大きくないので、十分に実用化可能なレベルで
実現はしている

今回のIHIとRRの共同実証試験に、RDEは入って来るのかどうか？

全てが達成されたらミリタリー推力15～17t、AB推力22～25tクラスのバケモンが出来そうだなあ

2022/01/01(土) 13:43:44.76

早くても乗る人間が耐えられるのって？

2022/01/01(土) 13:58:37.01

日本は差し迫った脅威があるから失敗出来ない
技術的冒険で時間を潰せないからな
ロールアウトの前倒しも有りうる位
だからエンジンは手堅く行くんでないか

2022/01/01(土) 14:07:58.24

>>797
スペースシャトルはマッハ24だけど

2022/01/01(土) 14:07:59.48

>>796
RDEは先ずはミサイル
有人機に乗せるのは早くてもF-３の次の戦闘機だろう

2022/01/01(土) 14:21:21.26

>>797
速度は宇宙空間でなら光速の半分くらいでもまあ大丈夫でしょｗ

問題は大気圏内ではMach2.3を超えるあたりから「断熱圧縮」で温度が上がり
機体の一部が数百度以上の高温になり、高温に耐える素材でないと耐えられなくなることだな
Mach3が限界、それより速いと、時間を短く限定しての飛行しかできない

エンジン推力が強くてもターボファンである以上、所詮はMach2.5程度までの
排気速度しか出せない
それより遅いわけで、スピードについては問題がない

問題は加速性能だ
あと、エンジン推力が十分にあるとそれを搭載している機体が大きくても戦闘機として許容される
機動が出来るようになる
つまり大きな機体として設計できる
これは、ステルス機時代の戦闘に必須な、決して軽くない、多数のセンサーおよびAAMや
指向性エネルギー兵器などを搭載しての戦いで有利になることを意味する

2022/01/01(土) 14:29:33.80

現場に出てルポタージュを綴るカメラマンや学術的・職業的バックグラウンドがある専門家ならまだしも、営業経費で配布されるグッズもらってキャッキャしてる雑誌上がりの自称ジャーナリスト"止まり"の人間に色々期待するのは酷

ただ実家にあった8年前のJWingsでは竹内が22DMU/23DMUに関して割とまともなことを書いていて、何だか悲しくなったわ
ライトミリオタ向け雑誌で購読層も誰も望んでない支離滅裂ムーブをかますようになったのは、自身で見下げていたはずのオタクにSNSでボコボコにされておかしくなっちゃったからなのかねえ

2022/01/01(土) 14:37:18.94

無駄にパワーがあってもそれに耐えられるパイロットと機体を用意できないんじゃな
それよりも燃費とか発電量とかのほうが大事になってくるでしょ

2022/01/01(土) 15:02:22.14

今年こそは念仏君達の妄想癖が治りますように　ﾅﾑﾅﾑ

2022/01/01(土) 15:43:42.82

>>802
今日日どんな専門家であっても集合知に知識で勝てる人などいない
ある素材の専門家とかそう言うピンポイントな知識なら別だが、軍事のようなありとあらゆる事を包括するジャンルを評論するなんて不可能

2022/01/01(土) 15:44:16.71

>>780
南半球はそうだよ

2022/01/01(土) 15:49:35.75

>>806
何言ってんだお前(´･ω･｀)

2022/01/01(土) 16:09:17.57

>>806
ウッワ
一生モンの恥晒し

2022/01/01(土) 16:28:01.67

>>806
精神病院行け
冗談抜きでお前には知的障害があるから本当に早く行ったほうがいい
脳の病気の可能性もあるので脳外科に行ってMRI撮ってもらえ

2022/01/01(土) 17:10:32.25

X-2のRCSはどうだったんだろうかね
ステルスコーティングなしでF-35より高いステルス性を実現したとかって話はあったが
一時期、カブトムシ程度とされてたRCSだがそれだとF-22には満たないわけで、NGADがステルス性をさらに高めてくるという可能性が高い中F-3が最低限F-22以上のレベルは目指してくると考えて良いんだろうか

2022/01/01(土) 17:40:31.26

>>809
頭悪いなあ
地球は球形だから点対称になるだろ?
だから南北だけでなく東西も逆になるだろ