ウクライナ情勢2
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前スレ
ウクライナ情勢 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639186030/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>2
被承継国のソ連は先制攻撃しまくっていたがな ウクライナが抱える脆弱な南東翼、アゾフ海。
ロシアがほぼ完全に支配するこの海はウクライナの弱点になっている。
「すべての国際的関心がウクライナ国境周辺に集中しているロシア軍に集まるなか、
アゾフ海からロシア軍が上陸した場合、ウクライナ軍はほぼ無力である。
また、最初のロシア兵が上陸するまで、ウクライナ軍は合法的な対抗措置を何一つ取ることができない。」
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1475430697511043075
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>7
そもそもウクライナ海軍がクリミアからウクライナ東部紛争でほぼ壊滅してるので
アゾフ海にかぎらず黒海のオデッサ近辺直撃もありえるんだなこれが ウクライナ侵攻。
独ビルドという大衆紙の予想図だが、独ソ戦の地名ばかり。
第一段階で突出部のクリミアとドネツクからドニエプル東岸の機動戦。
主要都市ポルタワ(有名古戦場)、ニコポリ、オデッサを目標。
その後、首都キエフを囲む。
あり得そうな構想(ソ連軍は第二撃が怖い)
https://twitter.com/ishiitakaaki/status/1474353468999892992
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「東部戦線(ドンバス)で戦っているウクライナ兵の友人が、ロシア兵(ワグナー社の傭兵か)を捕縛したら指示書を持っていた。
そこには『ウクライナに侵攻する』と書かれていた」。
https://tanakaryusaku.jp/2021/12/00026278 >>11
田中龍作の時点でちょっとなぁ
東部戦線〜もインタビューした相手が友人曰くの話なんで信ぴょう性が
だいたいドンバスがそもそもウクライナ領なので侵攻するってのがドンバスへの話(つまり今までどおり)
なのかもっと先への話なのかわからん
おまけのそのぶろぐだけど2014年11月20日(つまりクリミア・ウクライナ東部紛争おこったあとだ)に
11/19 キエフのヒルトンホテルで開かれた「ユーロマイダンから1年」シンポにて
前駐ヨーロッパ米軍総司令官のマーク・ハートリング氏の発言
「ウクライナの国防予算は断食ダイエットだ。GDPの0.8%しかない。軍隊を改造するのに一番いいタイミングは戦時下だ」
について米軍兵器のセールスかって噛みついてるけど立場的にそれ以外いいようなくない?ロシアから切り離し云々も攻められてるのに
エネルギーと武器を攻めてる相手に依存してどーすんのよと
米製兵器買え」ってことか ウクライナ危機
ttps://tanakaryusaku.jp/2014/11/00010308
(前略)
さらに驚いたのは、前駐ヨーロッパ米軍総司令官のマーク・ハートリング氏の発言だ。総司令官は次のように述べた―
「ウクライナの国防予算は断食ダイエットだ。GDPの0.8%しかない。軍隊を改造するのに一番いいタイミングは戦時下だ」。
要は軍備を増強せよ、ということである。(中略)
米国はエネルギーと軍事でウクライナをロシアから切り離し、さらにはこの2つでウクライナを がんじがらめ にするつもりのようだ。(略) >>13
信憑性のある話としてニュースソースにしてないんだから別にいいだろ
あくまで「キエフの街の声」 >>9
シュリーフェンプランやマンシュタインプランそのまんまじゃないか
ドニエプル川がマジノ線でベラルーシがオランダやベルギーの道路国家だ 湾岸戦争の連合軍もサウジ側から攻撃したし、ベラルーシ側が主攻もあり得るんだろうか。偵察衛星の発達した現代でこの手の奇襲は可能なのかな >>16
ベラルーシ領内から主攻すると戦後ポーランドベラルーシ間がNATOとの正面になってめんどくさそう >>9
モルドバはロシア人居住区をロシアに取られる代わりに、ルーマニアと統合しそう。 >>17
「キエフの街の雰囲気」を伝えるのもジャーナリズムだし、その意味では真実だろ
阿呆なのか? >16
>18
ベラルーシ、ロシア、ウクライナの三国国境線が接合する場所があってな。
そこからキエフまで主要幹線が延びてるんよ。
Googleマップみてみ。
で写真で道路を拡大UPすれば判るが、実はベラルーシ通らないでいけるでw
(あのインターチェンジの作りはあまりにも都合が良いのに笑えるw)
ちなみに、そこから60Kmちょいのノヴォジブコフに先日ロシアの補給部隊と思われる車列が列車で展開したそうな
(前スレで画像付き報告あった)
そこから上記の国境接合点のインターチェンジまでかなり良い舗装道路も通ってる
(そばにロシア税関施設もあったな。以前は主要な貿易用道路だったのでしょう) ウクライナ国境に近いノヴォジプコフというところに新たにロシア軍が展開したという話が昨日から盛んに出てくる。兵站部隊という話だったがこれ見ると戦車も来てるぬ
https://twitter.com/OKB1917/status/1475257089929125889
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>9
キエフとドニエプル川西岸まで取るんだな。
昨日ロシア軍1万人が訓練修了で国境から帰還てニュースみたけど、交代か偽情報か… ウクライナ軍が観測用小型UAVと遠隔式地雷を使ってロシア連邦軍陸軍第100自動車化狙撃旅団の陸軍中尉を爆殺する映像。
日時は不明だが、最近撮られた物だそうだ。
https://twitter.com/MilitaryPower18/status/1475649590380883975
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>27
本当に最近なの?
twitter.com/Danspiun/status/1475524043747078156
2. Update. I learned from linked tweet that the Ukrainian UAV observed or directed IED/mine detention was at Staromikhaylovka, west of Donetsk was on 23/01/21 so not recent. Full film in link.
I have geolocated it to 48.000214, 37.559959 @john_marquee
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ネトウヨだつおだが、
中国政府が好む信義の一つは、新たな冷戦を始めてはいけないと西側の民主主義国を諫めることだ。
中国共産党の高官は厳かに、平和な世界にはもっと「ウィン・ウィン」な協力が必要だ、イデオロギーによる派閥はいらないなどと説く。
外国の大使館が立ち並ぶ北京市内の一角では今冬、その手の言葉が白々しく響く。
外交の前線で宣戦布告もせずに冷戦を始めたように見えるのは、ほかならぬ中国だからだ。
そして中国は勝利を確信しているように見える。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/68180
「中国はロシアの同盟国。もしこの情報が正確であればだが、中国軍の発展における何らかの活動また中国に
おける軍事的構築を、ロシアの脅威とは受け止めない」と、ドミトリー・ペスコフ大統領報道官は話した。
とはいえ、ロシアと中国の政治関係をわざわざ考慮に入れなくとも、両国の核紛争の開始を仮定すること
さえ中国にとっては厳しいはずだ。両国の核能力には大きな差がある。ロシアは核弾頭を多数保有しているし、
ロシアの核兵器もより完成されたものであると、アレクサンドロフ氏は話す。
https://jp.rbth.com/politics/2017/01/25/688458
↑
中国がいくら世界第二の経済大国に躍り出ようと、航空兵器はロシア製またはロシア製のコピー品。
オープンスカイ協定消滅で米露の軍事的な駆け引きが始まれば、中国軍EU軍はお呼びで無くなる。
安倍元首相もウクライナと台湾を比較して語るが、これこそ中国人に恥を掻かせるベストな方法だ。 >23
その戦車の画像は記事のイメージ使用のアーカイヴ画像の模様。
実際は、>23が正しい模様 日本政府は、90式戦車と99式自走砲をウクライナに無償提供して、実戦データを取れ。 アレに気付いたのTwitter日本語アカウントではまだ1つだけか
遅れてる >>20
さすがに信ぴょう性のない話を「真実」とは呼ばんだろう >>33
怖いつうかさ
ジャップ兵器を輸出できるようにしたのに実績ゼロじゃん
既に答え出てないか?って話でさ フィリピンにレーダー輸出したのは実績じゃないのかな
タマが出るやつしか武器じゃない主義? フィリピンみたいな後進国にレーダーを一回輸出しただけだろ >>37
世の中には「タダでも要らん、いやそれならない方がいい」というものがある
種々の要素から、兵器はそうなりやすいものではないか
>>38
>>31から始まってるんだからそういう文脈ではないだろう
で、その文脈からするとスレ違いだからもうこのやり取りには返さん >>37
「90式戦車がT-72B3(場合によってはT-90シリーズやT-14)と戦ったらどうなるんだろう」って
好奇心は分かるけど、例え無償でも弾薬とか違うし補給関係が面倒になるだけだから要らんだろ。
その場限りの完全な使い捨てとしてなら使うかもしれんけど、
それだと日本側にデメリットしかないからなあ。
実戦程使い慣れてて補給も確立されてる兵器に頼るから、
少し落ち着いたら売り込みかけて、上手く採用されたら
性能だけでなく丁寧なアフターサービスで信頼得て、
補給品にまで日本製が行き渡って、活躍は早くても10年後とかでは? >>40
>世の中には「タダでも要らん、いやそれならない方がいい」というものがある
教育や補給を混乱させるだけだからな。 >>33
多分ウクライナのT-84とかロシアのT-72B3の方が性能良いぞ。 アメリカとロシアが1月10日からウクライナ問題で公式協議開催。ロイター報道。 >>36
兵器を購入すれば自動的にアメリカがバックについてくれるならアメリカ製を買うわな
日本は性能がいいもの実は安いものも多いがただそれだけ。 >>43
T-84は6両しかないので性能がいいとか以前に戦力化さえ成されていない。
試作の域を出ない 日本はそもそも歴史的に、まともな戦車作っての実戦経験、無いだろ?
東富士でなら動くが、中東の砂漠、ユーラシアの泥濘のなかでまともに動くか? >>33
ブリキ缶なんかT-84にスポスポ抜かれるわw >>47
>>48
大陸打通作戦の大勝利は、太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばしてしまった! 多分90式戦車はT-72最新型やT-90改良型に勝てん。
米軍の劣化ウラン弾M829A2(※L/D比30でDM53相当)
でもT-72+コンタクト5を貫通できなかった。 コンタークト5の装着範囲が正面から見て半分位つけれないってのは改善したんだろうか 現実にロシアがオデッサに陸海から進出したらNATOが黒海に送っている艦艇では
抵抗しようが無くね ウクライナ支援にはジャベリンとスティンガーを1000セットづつ配るのが良い。
ロシアもマンパワーには余裕がないのでヘリや装甲戦力を削って泥仕合にして被害を与え続けることが重要。 最近ロシア軍が使い始めた戦車の砲塔上面を守る傘型ケージ装甲の効果を確かめるため、ウクライナ軍がジャベリン対戦車ミサイルで実射テスト。
どうやら防御効果は無いようです。
https://twitter.com/jpg2t785/status/1473870154400661504?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ウクライナ軍は、ロシアが人道物資と称して武器、弾薬、電子戦システム、無人機などを東ウクライナの親ロシア派地域に搬入していると言っています。
また、ロシア兵や傭兵も派遣されていると。
https://twitter.com/jpg2t785/status/1475831603423514629?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>51
コンタークト5はAPFSDSのタングステン弾芯をへし折る効果があるからHEATでごり押しするしかないのかもね M829A3、M829A4、10式砲弾あたりは初速を犠牲に芯の強度を大幅に上げてコンタクト5に対応。
抜けるかは知らん。 今回はNATOがウクライナから引くしかないんじゃないか?
アメリカだってキューバ危機みたいなことをロシアにされたら発狂するだろ。 ウクライナを滅茶苦茶な状態でロシアに渡してアフガニスタンの様にロシアを疲弊させるのが目的だろ >>62
キューバはソ連と手を組んで軍事顧問団も受け入れていたが、それだけでは
アメリカは武力行使してないだろ。
キューバの例をとるならロシアの行動は明らかに過剰反応だ。 アメリカは海上封鎖して兵糧攻めしましたが
日本人は日本人に対しても平気で兵糧攻めして皆殺し根絶やしにする残虐な民族ですから、
兵糧攻め程度では日常茶飯事ですかw >>64
それはたんなる段階の問題なのとヤンキーの呑気な安全保障観とロシアの安全保障観の違い。
後者はそこがかなりシビアだがそれはその国の歴史、民族性がそうさせてるわけで過剰だとかそうでないとかに正解はない。 >64
キューバの時は雨ちんがシャドウボクシングで威嚇した時点で、敵陣営が引いたじゃん。
今回もウクライナや西が引けば、ロシアは多分殴ってこないよ キューバにかんしては冷戦後の情報公開でIRBMとSRBM核弾頭付きが配備されてた+現地キューバ軍が米想定以上というか一桁上の戦力だった
のが明らかになったので米が無理押ししても失敗して核のパイ投げスタートしてた可能性あったんだが
そしてキューバ危機での譲歩が元でフルシチョフは失脚した
ということで今回も同じように譲歩するだろうってのは甘くないかなぁ、むしろ戦力あって譲歩はロシア版「勝てる戦争なぜやらぬ」になる可能性大と判断するのでは? ウクライナを非武装地帯にすれば良い 北朝鮮と韓国の間にあるようなのを国全体に指定する >>70
文句はアメリカに言えよ
ウクライナの主権を蔑ろにしてるのは、アメリカ、ヨーロッパだぞ 東部を支持基盤とする政党が勝つたびに右派が米の支援受けてクーデターって繰り返しだったからな
それでとうとうたまらず東部の人達がデモを起こすと極右政権が国家親衛隊を決してして戦車で住民を踏みつぶし
ロシアの介入はやむを得んわ、逆の立場だったらウクライナ全土が米軍から絨毯爆撃食らって傀儡政権樹立まで行ってる >アメリカとロシアが1月10日からウクライナ問題で公式協議開催。ロイター報道。
アメリカ、欧州、日本が、ウクライナを尊重してるなら、
上の様な協議をウクライナ抜きで出来るわけがない >>62
ミュンヘンだよこれは。
NATO不拡大を明文化したら、プーチンは嬉々としてウクライナ解体と衛星国化に乗り出すぞ。「お前らウクライナを守らないって約束したくせに今更文句言うなよw」ってね。 >>66
国際社会を平常運行するためには、過剰でパラノイア気味の安全保障観を持ってる国は迷惑なんだわ。 ロシアが引く訳ないだろ……ジョージアで、クリミア半島で、ウクライナ東部で何が起こった? 経済制裁で何か変わったか? 今回も同じだよ。 >>73
ウクライナの主権にかかわる事ならともかく
米の対応等は普通に協議出来る話かと >>73
ウクライナの主権にかかわる事ならともかく
米の対応等は普通に協議出来る話かと アメリカ、欧州、日本は、約束を守らないからな
近年でもイラク、シリア、アフガン、イランなどなど
すぐに約束を破るのがアメリカ、欧州、日本 アメリカ、欧州、日本の嘘つきぶりを見てるから、
中国は絶対にはアメリカには付かない
インドも全面戦争になればアメリカではなく中国を支持する
ベトナムもそうだろう
アメリカ、欧州、日本の嘘つき
こいつらに味方してたら、次はインド、ベトナムが
アメリカ、欧州、日本に攻撃される
ナチスと戦う神父の歌ですよ >>70
日本も主権国家だけど連合国に押し付けられた憲法によって武装と交戦の権利がないアルヨ やっぱスププガイジ炙りだせただけでもワッチョイで立てて正解だったわ ブダペスト覚書は、
ウクライナクーデター政権が、クリミア自治共和国の主権を脅かした時点で無効では?
ウクライナクーデター政権による民主的な選挙による政権は。ロシアと敵対政策をとってるわけだしな >>85
>クリミア自治共和国の主権
そもそもクリミアの主権がウクライナにあることはロシア政府だって認めていたのだが
バカの妄想は際限が無いなw ブダペスト覚書か
アメリカとイギリスの約束破りに嘘つきぶりが、
またまた世界中に広まったのがブダペスト覚書
アメリカとイギリス(と欧州と日本)は約束を守らない ウクライナクーデター政権の時点で無効だろw
クーデターによる政権など政権ではない
コソボしかり、ミャンマーしかりw
アメリカ、欧州、日本が支援するクーデターは綺麗なクーデターか? 仮にあれがクーデターだったとしても、その後成立した政権はロシア政府含めて全世界からウクライナ共和国の正統政府と承認されてるんでな。ロシア政府は今もキエフに外交代表を置いている。 ヤヌコーヴィチはロシアに逃げ込んだんだから「ウクライナ正統政権」をクリミアに作るんじゃだめだったのかな? >>91
ロシアがウクライナ全体を併合した方がいいだろ? スププガイジは西側ガーニホンガーって正常な人間じゃまず口に出さないであろう異様な主張かましてるけど、果たしてリアルロシア人なのかそれともロシア贔屓まで極まってしまったチョンモメンなのかどっちだ 欧米が強硬姿勢をとったらロシアは引っ込みつくのかな >>94
その場合ロシア軍は直ちに大攻勢を発動してウクライナ国家を消滅させ、ロシア領土に編入する。 >>91
反露地域の方が多数派だろうから、全土併合は負担が大き過ぎるから
クリミアとか東部みたいに親露地域の分離独立支持にしたんだろう。 >>94
引っ込みつかないにこのカシオミニをかけてもいい
ロシア側は一部とはいえ現役兵以外に動員もかけてるし
ロシアの要求内容については理由含めて何度もプーチン演説とかで訴えてきてるし
既に1回国境に集めて撤収はやったあとなんで
国内向けに「とったどー」が言える成果なしには引けないかなって(引いたら政治生命やばいかと) 冬に渡河は厳しそう 攻勢かけるなら夏じゃないかな? >>97
あんな無茶な要求にNATO側が応じるわけないだろ。
東欧での活動禁止なんてNATOが崩壊するわ。 >>99
前スレでも書いたけどS&Sに不拡大要求については原則論通り既に拒絶することは出てるよ 以下一部抜粋
>米国とその同盟国は、プーチンが望んでいるウクライナに対する一種の保証をロシアに提供することを拒否しました。
>これは、加盟国はすべての適格国に開かれているというNATOの原則を引用しています。しかし、彼らは来月ロシア
>との安全保障協議を開始し、ロシアの懸念について話し合うことに合意した
ttps://www.stripes.com/theaters/europe/2021-12-26/vladimir-putin-nato-expansion-russian-options-4088589.html 100個BTG+2個戦車師団って砲火力だとウクライナ陸軍とどのくらい差があるもんなの?ウクライナ陸軍は旧式合わせて自走砲1000両、スメルチやウラガンもそれぞれ70両くらいあるみたいだけど、旧式が多すぎるって感じなんだろうか NATOは選挙で選ばれた政権をクーデターで無理やりひっくり返して
その後はNATO加盟させて永久的に占領下に置くやり方してるから悪質過ぎるよ ここで欧米がロシアとの対話を拒否すれば、ロシア軍の大攻勢でウクライナ国家は消滅することになる!
だから強いロシアよりも弱い中国を優先して傷を負わせることを、日本政府から提案すべきだ!
過大評価
ドイツ・中国
過小評価
ロシア・日本
NATO軍がヨーロッパ方面でロシア軍とやり合うのは分が悪いが、アジア方面で中国軍を抑えるのは容易。
ロシア側の要求は受け入れ難いので交渉を重ねるしかないが、その間に台湾にNATO軍を派遣する。
欧州と米国と日本で入れ代わり立ち代わりで台湾へ向けて「航行の自由」作戦を繰り返す。 ロシアの国営メディアが自ら公開しているように、核能力はロシアのほうが中国よりも遥かに上!
中国を恐れるくらいならサッサとロシアの要求を呑めよと、日本政府からは訴えるべし!
「中国はロシアの同盟国。もしこの情報が正確であればだが、中国軍の発展における何らかの活動また中国に
おける軍事的構築を、ロシアの脅威とは受け止めない」と、ドミトリー・ペスコフ大統領報道官は話した。
とはいえ、ロシアと中国の政治関係をわざわざ考慮に入れなくとも、両国の核紛争の開始を仮定すること
さえ中国にとっては厳しいはずだ。両国の核能力には大きな差がある。ロシアは核弾頭を多数保有しているし、
ロシアの核兵器もより完成されたものであると、アレクサンドロフ氏は話す。
https://jp.rbth.com/politics/2017/01/25/688458
ロシアとの核戦争は恐ろしい、かといってロシア側の要求は受け入れ難いという欧米のジレンマは理解できる。
けれどもそういうことならとりあえず「弱い同盟国」を潰しておくことが最も建設的だ。 >>86
クリミアが独立宣言したら別ってだけだろ。 >>102
どういう妄想だw
そもそもウクライナのNATO加盟申請はもう15年以上前から続けているが
全く進んでいない。
NATO加盟を支持しているのもバルト三国やポーランドぐらいで殆どは
ウクライナを加盟させる気は無いぞ。 何でみんなウクライナのNATO入りを嫌がるんだろ? >>107
ロシアとの戦争に巻き込まれる可能性が高くなるからでしょ。
ロシアとやったジョージアは見事にアメリカに見捨てられたけど、
仮にジョージアがNATOメンバーだったらあんな見捨て方は出来ないよ。 NATOは集団安全保障体制だけど核保有国を相手にした場合の集団安全保障体制が有事に実際に機能するかはまだ誰もわからないけどね。
ある国を助けることで自国も核ターゲットになる事がほぼ確定する状況で本当に「外国」を助けますか?って話。
これは日米安保にも通ずる話。 来年いっぱいはヨーロッパ方面のNATO軍は「休止」させ、ウクライナへの武器支援も控える。その代わり、
中国外務省 趙立堅 報道官
「アメリカ側が関係法案に中国に対して消極的な内容を盛り込み、中国を問題とすることに断固反対する」
中国外務省の趙立堅報道官は28日の記者会見でこのように述べ、強く反発。「アメリカは、
両国関係の大局や
重要分野における協力に損害を与えてはならない」と強調しました。
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4437321.html
↑
台湾と南シナ海で「航行の自由」作戦を、欧米日で入れ代わり立ち代わり毎日毎日やるべし!
欧米「ロシア軍はクリミアから撤退しろ」
ロシア「NATO軍は東欧全域から撤退しろ」
並行線のままで国連決議、中国はその度に棄権!
棄権すればするほど、中国の国際的発言権を失う!
中国共産党を国連から追放し、中華民国台湾を国連に戻す! >>108
緩衝地域が無くなるのは宜しくない、東アジアで言えば北朝鮮が無くなるようなもん 1月10日 米露協議
1月12日 NATOとロシアの協議
1月13日 全欧安保協力機構(OSCE)の枠組みでの協議
これが終わるまで何も起こらないだろう >>92
>>96
東部やクリミアを併合したり独立させるより
その地域にロシアに忠実なウクライナ政権を樹立する場合だと
キエフ政権を承認できなくなるからだめなのかな ロシアへの宥和外交を止めろという非難に対しては、
「仲良くして儲けるのが一番」中国への"どっぷり依存"をやめられないドイツのジレンマ
新政権はメルケル外交を受け継ぐか
PRESIDENT Online
2021/11/06 12:00
川口 マーン 惠美
https://president.jp/articles/-/51565?page=1
↑
中国への宥和外交は止めろと反論する!
提案は、非対称のものである。西側の軍事的歴史的行動の領域において、中国の支持は、
ロシアに多くのものを与えない。この問題に関する中国の立場は、欧州にとってどうでもよいのだから。
一方、アジアの「戦線」においては、歴史的なルーツをもつ紛争へロシアを引き入れることは、
具体的困難を孕んでいる。というのも、ロシアは、今後、世界のその部分においてはるかにより活発に行動し、
そこでさまざまなプレーヤーとの均衡のとれた関係を構築するつもりであるから。
https://jp.rbth.com/opinion/2015/09/02/394013
ただ、中ロ関係に詳しいカーネギー財団モスクワセンターのアレクサンドル・ガブエフ上級研究員は、
その可能性を次のように否定した。
「ロシアが同盟を結んでしまうと、仮に中国が台湾をめぐってアメリカと戦争を始めたら、
アメリカに宣戦布告しなければならなくなる。しかし、台湾にロシアの国益はない」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210510/k10013021231000.html
↑
中露蜜月でもロシアは台湾情勢には不介入! メルケル「中国を刺激するな!」
安倍「ロシアを刺激するな!」
メルケル「中国敵視を止めよ!」
安倍「ロシア制裁を止めよ!」
メルケル「ロシアのクリミア併合許さない!」
安倍「中国の台湾侵攻許さない!」
メルケル「ウクライナ危機!」
安倍「台湾危機!」
・・・どちらに分が有るのか?
あるいはメルケル退陣で、ドイツも対中政策対露政策転換か? 一方、ロシアのドミートリー・ペスコフ大統領府報道官は、北大西洋条約機構(NATO)が時代遅れであるとのトランプ氏の発言に賛同すると話した。
ペスコフ報道官は、モスクワで発言し、
「NATOが過去の産物であるとの見解に同意する。この件に関して我々は自分たちの見解を長い間述べてきた。NATOが安定、
治安、持続可能な発展理念に答えられる近代的な構造であると定義することは不可能である。」と述べた。
トランプ氏は、ビルト紙のインタビューで、
「プーチン大統領やロシアに対して東欧人が抱く恐怖を認識しているか。」との質問には、「もちろん知っている。
何があったか理解している。ずっと次のことを言ってきた。NATOには問題がある。NATOは時代遅れとなった。
なぜなら、まずご存知のように何年も前に構築されたからである。次に、諸国が支払うべき費用を支払っていないからである。
NATOが時代遅れだと言った時、圧力をかけられた。テロリズムに対して何もできないことからも時代遅れである。」と答えた。
(2017年1月16日)
https://www.trt.net.tr/japanese/shi-jie/2017/01/17/toranpumi-ci-qi-da-tong-ling-merukerudu-shou-xiang-noyi-min-zheng-ce-hada-kinajian-wei-i-652721
プシコフ議長は、この件に関してツイッターから行った発表で、
「アメリカのドナルド・トランプ大統領との冷えた関係、ロシアとの悪い関係、エルドアン大統領との口論、
怒ったギリシャ、イタリア、イギリスとの袂の分かち合い・・・それらはすべてメルケル首相の行為の結果だ。」と述べた。
(2017年3月21日)
https://www.trt.net.tr/japanese/shi-jie/2017/03/22/rosia-merukerushou-xiang-nidui-sitorukoniguan-sitepi-pan-696208 >>60
90式戦車は、次弾装填が4秒なんだろ、連射すれば撃破出来るだろ。。 「参謀 下」(児島襄 文春文庫)によればA・C・ウェデマイヤーはこう回想している。
「もし、支那事変の開幕が二年間おくれていたら、それまでに中国には、
ドイツ装備の六十個師団が勢ぞろいし、空にはメッサーシュミット戦闘機、
スツーカ急降下爆撃機が乱舞し、海にはUボート潜水艦が群をなしていたかもしれない。
そして、その結果は、中国はドイツと同盟を結び、膨大な戦力をソ連にむけて、
歴史は大きく変わっていたかもしれない」
日本が危険視すべきは、「ドイツシステム」が中国との接近の道を今後ますます模索するだろう
ということだ。 トッド氏によれば、ヒトラーも1930年代、中国か日本かで揺れ、蒋介石の軍に資金を注入し、
教練を行っていた。 現代では、事実上、他ならぬドイツこそが「ウクライナ問題」を引き起こし、
日本にとって極めて重要 だったロシアとの接近を寸断した。
http://jp.sputniknews.com/opinion/20160206/1563797.html
今日、欧州の政治家らは、特にポーランドの指導者らがこのミュンヘン(会談)については「口をつぐむ」
をよしとしている。なぜだろうか? 当時、彼らの国が自らの約束を裏切ったからだけでなく、1938年当時の
激動の時代、チェコスロバキアを支持したのがソ連一国だけであったことを思い出したくないからだ。
https://jp.sputniknews.com/75-victory/202006247563513/
戦艦ビスマルク VS 戦艦大和 その2
https://itest.5ch.net/echo/test/read.cgi/army/1462317415/ ロシア軍がウクライナに侵攻開始
↓
ベラルーシがロシアとの国家統合を宣言
↓
ポーランド軍が西ウクライナのカソリック地域を保障占領
↓
モルドヴァのロシア人居住区をウクライナ軍とモルドバ軍が挟撃
↓
ルーマニアとモルドバが国家再統合
↓
ポーランド軍とロシア軍が衝突
↓
エストニアとフィンランドが国家統合
↓
ボーランドのバックアップを受けたリトアニア軍がカーリングラードを占領し、プロイセン国が成立 >>114
ウクライナとしての体裁だと反露地域と延々と遣り合う可能性高いし、
そうなるといわゆる西ウクライナの方をNATOが支援して泥沼化になりかねない。
今のロシアはNATOよりは将兵の犠牲に耐性があるとは言え、昔みたいな人海戦術は出来ないし、
経済的にも国民生活を犠牲にして外征を続けるのは厳しい。 1月10日の米ロ協議までは動かないっぽいな
こうなると防御態勢をじっくり整えられるウクライナ側がかなり有利になるな
欧米から対戦車ミサイルや重火器も相当数入ってくるんじゃないか >>121
分離運動を支援することや一部地域を併合するよりも対抗政権を樹立する方が大事になるのか
ちょっと違うかもしれないけど中華民国の存続は黙認して台湾独立運動は許さないとする中華人民共和国と対照的に見える >>123
>中華民国の存続は黙認して台湾独立運動は許さないとする中華人民共和国
でも来年からは台湾海峡で欧米日が毎日「航行の自由」作戦やるから、中国共産党は発狂するしかないね! >>116
そもそも安倍政権下でも日本はロシア制裁しているし、メルケル政権下で
ドイツ艦艇が20年ぶりに日本を訪れて共同訓練やっている。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR034EK0T01C21A1000000/
ちなみにこれは当時の中国では「日独同盟の復活だ!」などと騒がれた。 三井物産、伊藤忠商事がロシアから
一杯天然ガスを買う契約もしてるしね
なんとかという住宅会社は九州と同じ面積の森林を持つ会社をロシアから買収
現地シベリアに工場も立てる契約です
経済制裁をしたら日本は更に不況になります ロシアのエネルギーに関してはサハリン2の苦すぎる思い出あるからビジネスとして付き合える範囲に極限するべきで
常に損切りの事まで考えなくてはいけないかと >>125
>そもそも安倍政権下でも日本はロシア制裁しているし、
https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru/status/442135805083938816
孫崎 享
@magosaki_ukeru
クリミア・安倍首相:ネトウヨさんへ。ロシアはクリミアに武力侵略したのですよ。安倍首相の「日本、対ロ制裁明言せず」を支持しますか。支持するなら何故ですか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) プーチン大統領は、2022年初頭にロシアとベラルーシの軍事演習を実施する計画を発表した。 12/29タス通信より
ロシアのウラジミール・プーチン大統領は、2022年2月から3月にロシアとベラルーシの軍事演習を行う計画を発表しました。(略)
ttps://tass.ru/armiya-i-opk/13326539
これでベラルーシ領内に大手振ってロシア軍展開できるわけですが
ベラルーシの西部グロドノからカリーニングラード州グセフまではスヴァウキギャップと言われる道なりに役200km
ベラルーシのキーロフからキエフまで道なりに役170km
NATOはバルト防衛を真剣に考える必要がでてきますのでウクライナ救援とか言ってる場合じゃぁ・・・ >>129
なんで役○○kmになるかなぁorz
ロシアとしてはベラルーシ領内に展開すると南方・西方の両にらみになりますし
カリーニングラードにもイスカンダルやら一定戦力はありますので
NATOは難しい対応を迫られるのは必至 >>123
「分離運動の支援」や「一部地域を併合」は選択肢としてあるし、
現にクリミアなんかはそれで事実上併合してる。
要するに
→分離・独立運動の支援
→独立派政権樹立・独立宣言
→独立派政権ロシア軍と安保締結
→独立派政権とロシアで併合条約締結
といった感じで段階的に対抗政権(独立派政権)がロシア軍の進駐を要請して
最終的にロシアと安保条約や併合条約を結ぶ型式になる。 >>118
相手も撃ち返してくるし、数も相手の方が優位な可能性が高い。 >>66
ならキューバ危機を引き合いに出すこと自体がおかしいってなるだろ笑
持ち出してきたの君だろ >>83
押し付けられた、って奇襲という形で戦争吹っ掛けた上でボコボコにされたのは日本だろうに
不満だったら日本人が根絶やしにされるまで戦えばよかったじゃん
土下座しておいてからブツブツやるなよ >>90
何が「なら」なのか、このスレには全く関係ないだろうに
>>105
それはそもそも「ウクライナの主権を認めた」とは言わないw
ウクライナが独立を認めるなり、人道に対する罪とみなされて国際問題化するような弾圧が
起こるなりしてからリアクションをとる話だと思うが >>93
証明しようのない「誰が」話より、スレ違いを問題視しろよ
そういう意味では君もスレ違いだ、俺も自覚してこのレスしてるが >>98
ウクライナやNATOの準備期間が長くとれすぎないか?
それだとそもそも今回の配置自体が戦略的なミスということになりそうだけども >>107
「みんな」「嫌がる」かは知らんが
例えばナチとソ連が支え合えたのがポーランド分割によって
互いの国境が接するようになるまでだったように
元来対立する性質のある大勢力同士が小康状態を保てるのは、間に緩衝地域が存在する期間だけ
というのが歴史の示すところだしな >>109
核を過大評価してるんじゃないの
そんなのべつまくなしに発射なんてできないって
文字通りターゲットにするということなら、そのレスのような条件がなくても
既に大半の国が向けられているだろう >>115
マーンなんてホルホル商売してるただの主婦だろ
そんなもん持ってくるなよ笑 >>122
twitter.com/global_mil_info/status/1476255147005292545?s=21
U.S. officials to FP have said that the Russians are still moving equipment to the Ukrainian border despite the Putin/Biden phone-call on Thursday.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>142
それこそ攻勢側にとっての泥沼化要素のように見える
軍事的な動きがないから連投したけど、この退屈な流れが早く終わるといいな
どの国が悪いとか、日本はとか、そんなんこの板としてはどうでもいいことだろうに
まああくまで軍事板的には「退屈」ということで
(何がそれを示すことになるかはおいといて)平和的決着に至るならそれはそれでいいことなんだろうけども >>143
鉄道網使って低コストで展開が早いのであれば
逆に撤退も低コストで早いというのが希望の一つにはある
でも今回は始まるだろう 一応、来年に話し合う場を設けるみたいだし戦争は遠のいたんじゃないか?
@ 東欧とバルト三国についてはロシアの要求は認めない。
Aバルト三国以外のウクライナ及びその他旧ソ連地域については「一定期間は」NATO加盟は認めない事を明文化。
一定期間後は定期的に加盟是非の協議を行う。
くらいで双方妥協すると思う。
Aならプーチンの国内向けメンツも立つだろ。
一定期間がどれくらいになるかってのもあるが。 やっぱ最近あったアア戦争に首突っ込ませて成功体験にしちまったのがいけなかったな。 1月10日までは動かさないと見せかけて年明けに侵攻、会談では事後承認をさせるだけ。 >>60
セグメント化は重く太くして耐えようというものとは話が違う
M829A4は3分割ロッドであるとされ、プライマリは対APS用であり、APSとERAを潜り抜ける事はほぼ確実だが貫徹力の減衰は防げず、多重防備が施された重装甲部位を撃ち貫くには不安があるというのが現状
旧来の重く太い方式のM829A3は、2GERAまでを想定したモデルで、新式ERAやAPSを受けると崩壊ないし横転して無力化される恐れがある
>>118
これは割と良く見る理論だが、初期のERAはともかく、一発撃ち込めば広範囲で剥離や動作不良を期待できるような代物ではないので、数十cmのERAプレート1枚に2発を正確に撃ち込まなければ貫けない
そのように狙える余裕があるのであれば、ERA非装備の、なんなら複合装甲も無い履帯や砲身付け根、操縦手窓を撃って無力化すれば済む話
まあ、そこまで接近するか悠長に照準していれば、先に撃たれて死にそうだが…
要するに、ロシア軍による最新改修済みのT-72/90/80を正面から確実に殴り殺したければ、M1A2C(SEPv3)を持ち出さなければならない
>>101
自走式の火砲はざっと2倍の差
ただし、ウクライナ軍の装備は旧式化が著しく、ロシア軍内では減勢する2S1自走砲が大半を占めている(ポーランドやチェコから買い漁り増勢中)ように質でも劣る
実際の火力の差は更に広がる
おまけに、航空機の運用能力を始め、砲兵を支援する体制に雲泥の差があるので、その火力を有効活用できるかと言う点で見ると比較にもならない >>143
それって自称相撲ファンが「立ち会いって何なん?デブが立ったり座ったりあるき回るだけでつまんね。」と言うようなもんじゃ・・・ アメリカの対抗策が経済制裁だからウクライナはもうだめだろ >>131
現にやっている東部ウクライナ独立支援やクリミア併合はウクライナの一体性を破壊する行為に見える
クーデターで追放されたヤヌコーヴィチにそれらを統治させるほうが素人目には「侵略」感が薄れるように思えるけどな >>136
>それはそもそも「ウクライナの主権を認めた」とは言わないw
言うよ。
東ティモールや南スーダンはインドネシアやスーダンの主権を認めながら独立を認めてるし、国際問題化なんてのは大国の利害関係でしかない。
米露どちらにとっても利害が少なければ、南スーダンや東ティモールみたいに認められやすいが、
利害が絡む地域は一方が独立派支援して、片一方が独立阻止を支援したりする。 アメリカ欧州日本が認めたコソボ
なんてのもあるからな
コソボを認めた日本は
沖縄、北海道の独立も認めないといけない 欧米は自分たちは南スーダン、東ティモール、コソボを奪い取ってきた癖に
ロシアが90%ロシア人で歴史的にもロシア領だったクリミア奪回したくらいで騒ぎ過ぎだろ
今もアラブ連合がイエメン侵略して領土の3/4を占領してちゃくちゃくと切り取り図ってるのに
それを止めるどころかイエメン政府を反体制派呼ばわりだぞ >>145
それが落としどころなら最初にロシア外務省が条件を公表したのがおかしい。
妥結しても「最初の主張から大幅に後退しているじゃないか」と見られてしまう。
普通はこういう場合は具体的な事を表に出さず、妥結した内容だけを「成果」
として公表するもんだ。 >>156
その中で欧米が「併合」したところがあるなら示してくれ。
ロシア崇拝のアホは比較にならないものを無理やりに同一視しようとするな。 >>134
つまり日本人である我々は対米従属しかないってことかい? ちなみに南スーダンや東ティモールの独立はロシア(ついでに中国)も承認しているし、
国連安保理における独立にともなう各種決議にも賛成している。
アホはそういうことも知らずに無理やりロシア擁護しようとするのだからみっともない
ったらありゃしないw 特に東ティモールについてはインドネシアが武力併合したとき、アメリカをはじめ
西側諸国は口先で非難はしたが、インドネシアが反共だったので強い措置には出ず
事実上黙認し、強く非難したのはむしろ反共政権のインドネシアを嫌ったソ連や中国
の方だった。
当然、ソ連も中国も東ティモールのインドネシア併合は一貫して認めておらず、
独立を支持するのは当たり前なのだが、おつむの可哀想なロシア信者にはその
東ティモールの独立が「欧米に奪い取られた」ことになるらしいw 一旦開戦したらモルドバとウクライナが沿ドニエストル共和国を解体して、民族自決の原則に乗っ取り、モルドバとルーマニアの統合が認められなければならない >>158
同じ独立支援でも、国境接してる対立国と、遠く離れた地のそれなら独立後にどうするかは当然変わって来るんだが。 >>153
今の状況で、時間の経過はどっちに有利なのかな?この電話会談、ロシアが申し入れた
らしいから、来年10日のための予備会談? >>160
だから、独立制圧も独立支援も、その時々や大国の国の利害関係次第って話なんだが。
欧米がやる事は何でも善、ロシアがやる事は何でも悪、
良い国と悪い国が争ってるとか思ってるなら恥ずかしいぞ。
更に言えば日本は、どっちに理があるとか関係無しに、アメリカとの同盟、ロシアとの領土対立を抱えてる以上、欧米を支持するべき。
どこの国も国益の為に屁理屈こねくり回すって言う汚い面も見た方が良い。 >>164
親露派によるウクライナの弱体化の工作や戦闘は順調なので時間が経てば経つほどロシア有利だろう
またクーデターか合法的な選挙で新ロシア政権ができたら次は単なる新ロシア政権ではなくロシアへの併合を画策するんじゃないか > ベラルーシの西部グロドノからカリーニングラード州グセフまではスヴァウキギャップと言われる道なりに約200km
カリーニングラード対策としては、NATO加盟のエストニアが同族のフィンランドとシモ・ヘイヘ条約を結んで合併、フィンランドをNATOに引き釣りこむ。
もしくはバルト三国と非NATOのスウェーデン、フィンランドで新バルト軍事同盟を結び、仮想敵カリーニングラードを包囲する >>164
時間の経過はウクライナ・欧米側に有利になる
防衛態勢を増強する他、欧米側も介入のための準備を進めることが出来る
1月中旬までにはウクライナ軍の予備役50万人の現役復帰も完了するのではないかな
ロシア側は国内展開とはいえ大軍を数千キロ移動させておりそれだけでも疲労消耗は相応にある >>165
みんなそんな国際政治には両面性があることなんかわかりきって話してるんだけど、裏の汚い面だけを見て「俺だけはわかってる!」とかおもっちゃう中二病が時々いるんだよね。 >>166
これだけ露骨な暴力的脅しをかけた後で、それでも親露派が選挙に勝てると思うか?
大ロシア人=親露派
民族ウクライナ人=反露派
でかっちり別れてるわけじゃねえんだぞ。
「ロシアには好意的だが子分や衛星国になりたいわけではない」だった中間派は今後は全部そっぽむくだろ >>169
それぐらいならまだいいが、欧米はどす黒く、ロシアは可哀想な被害者と言う輩が
いるからな。
プーチンが「自分や家族が生涯刑事訴追されない」なんて超お手盛り法律を通しても
(習近平だってそこまで恥知らずじゃない)、必至で擁護したりする。
ロシア人ならそういう主張をするのも分からんでもないが、日本人がそんな事を唱える
のは滑稽としか言い様がない。 ウクライナ人は馬鹿ではないから、
生活重視になる
だから中間層は親露派になる
親欧米日本?
何かしてくれたのか
2014年からいままで何もしてくれなかったのが欧米日本ですよ >>171
あんたは現実を直視できない日本人ですな
滅亡した大日本帝国と同じだ
ドイツの独ソ不可侵条約破りを支持した大日本帝国
そりゃ、ロシアが破っても文句言えないよねw >>173
現実を見ることの出来ないプーチン信者ってまだ存在するんだねw つーよりウクライナは旧ソ連時代に飢餓輸出とかで痛い目みてるので、旧ソ復活目指してるように見えるプーチンとは相性悪い。
力による威嚇は西側への接近をより進めることになる。 現実
欧米日本は助けてくれない、難民も受け入れない
これで、親欧米日本になるか? >>170
この後に及んで一切戦力整備をせず、賄賂や汚職で国家予算が消え続けてる国だぞ
みんな自分の生活さえ守れれば政治体制に興味なんか無いし、祖国愛もない
それにクーデター政権にも失望してる
普通に親ロシア派が優勢だろう 3回連続選挙で勝利していた親ロ派政権が欧米の煽ったクーデターで転覆されたのを
黙って見ていた時点でゲームセットだったんだよな
あそこで断固として政権を守るなり東部を切り取るまではいかないといけなかった ウクライナで親露派と親西欧派が拮抗してたなんて言えるのは2013年までの話だな。クリミア侵略以降、ウクライナ国民のロシア政府への信用はガタ落ち。東部でさえEU加盟賛成>ユーラシア経済同盟賛成 の状態。
今回の軍事危機以前の調査だから、今はもっと露骨な差がついてるだろうな。
もはやウクライナにおいて親露派なんて、ロシア軍の直接の後ろ盾がなければ政治勢力として存在し得ないレベル。
https://i.imgur.com/7PnLGpB.png
https://i.imgur.com/gN3c2yr.png
https://i.imgur.com/dfMgIqC.png >>169
それが意外と分かってない人が多いんだよ。
君が国際政治の汚い面を理解してるかはともかく、左なら「とにかく悪いのは(特に戦前の)日本」だから韓国や中国がどんなに滅茶苦茶やっても養護したり、
右ならアメリカや欧州がやる事は何でも正しいみたいな人は普通に居るからね。
しかもテレビとかで知識人としてコメンテーターやってる様な人でも。 >>180
なんだネトウヨか。
やっぱりわかってないみたいだね。国際政治は力と正義、暴力と法の両側面があって初めて成り立つんだよ。
「危機の20年」でも読んできな 政治家ならともかく、万人が清濁併せ呑むのも難しいからね。
民主主義陣営は総体としてそこそこマシになってけばいい。存在しえない完璧超人求められる独裁と比べりゃ楽なもんだ。 >>179
でも今の情勢ではNATOはトン然としてEU加盟もできない
またクーデターでも起こすのか? 人治主義丸出しで外国人が投資した金パクられるような腐敗政治を続ける限りニューヨークの銀行家から金借りてアメリカブロック入りすらできないから宙ぶらりんなんだろうな。 >>181
ウヨもサヨも関係ない話なんだが。
そういう浅い考えだから自分の思想に近い個人・団体・国は全て善、反対は全て悪みたいな単純思考に陥りがちになるんだよ。 ウクライナがルーマニアやスロバキア、ポーランドから100年前に得た領土は、NATOはロシアへの帰属を絶対に認めないだろう。旧領土国はいずれも現在NATO加盟国であり、ロシアにくれてやるぐらいなら進駐するのを選ぶに決まっている。
https://i.imgur.com/T4tu5KE.png 「私は首脳会談の実際の結果には多少失望している。両首脳が署名した声明は、 気まぐれな約束以上のものではない」。
朝鮮半島の危機は続くだろう。だがロシアは現在、北朝鮮の支持者というよりは、平和を求めている中立的な
「観客」といったほうがよさそうだ。これは確かに進歩にちがいない。
https://jp.rbth.com/history/80120-ch%C5%8Dsenhant%C5%8D-no-kiki-ni-okeru-soren-to-roshia
https://mobile.twitter.com/2018_apc/status/1476239383594672131
アジア記者クラブ(APC)
@2018_apc
2年前に中国共産党の幹部に中ロの戦略的パートナーシップが軍事同盟に発展する可能性について質したら「ない」とのことだった。米NATOに対抗されるからだ。しかし今や日米豪印戦略対話(QUAD)に続き対中包囲網の一環、米英豪軍事同盟(AUKUS)が結成された。中ロ同盟の現実味が増したのではないか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 欧米「ロシアはクリミアから撤退しろ」
ロシア「NATOは東欧から撤退しろ」
・・・これでは妥協の余地が無い!
>中国政府が好む信義の一つは、新たな冷戦を始めてはいけないと西側の民主主義国を諫めることだ
だから今こそ、中国共産党を国連から追放しよう! アジア記者クラブ(APC)って中身1人でやってるだけの
思いっきり中国系に取り込まれちゃったパターンです ウクライナはスターリン時代、彼の「飢餓輸出」で多数の餓死者を出してる国なんだが、
プーチンがスターリンを崇拝してる、なんてのをどう見てるのかな?
ウクライナの「親露派」ってのは一体どういう出自の人なんだろ?だが現実には親露派
政権てのも過去にはあったし、近未来にもあるかもしれんのだよね。
現地に住んでみないとこの辺は理解不能なのかも、と思う。 >>191
ウクライナとロシアは基本的にはスラブ人の国だし文化も言葉も同じ
ウクライナはEUには入れないのならロシアの経済圏に入るしかない。
単独でやっていけないならそれが一番現実的な方向性だと言うこと >>193
>ウクライナとロシアは基本的にはスラブ人の国だし文化も言葉も同じ
スラブ人とはポーランドからチェコやバルカン方面の連中まで含まれるんだが
ちょっとくくりが大雑把すぎない?
>ウクライナはEUには入れないのならロシアの経済圏に入るしかない。
>単独でやっていけないならそれが一番現実的な方向性だと言うこと
それ決めるのはウクライナ人よ
必要だからあっちの国もロシア経済圏にいれるぜ!ってどんだけ遅れてきた帝国主義よ 「我々は本当にコンピュータ・シミュレーションの中に住んでいるかもしれません。そう考えているのは、私だけではなく、
テスラ社のイーロン・マスクも我々がシミュレーションの中にいない可能性は1億万分の1だと言っています」
(ノース・カロライナ・ウィルミントン大学のコンピュータ・サイエンスの専門のカリー・グイン博士)
ボストロム氏の理論では、高度な知的生命体は全宇宙の完璧なシミュレーションを行う意欲を持つはずだという。
つまり、我々の世界、そして我々自身もそうした高度な知的生命体が知的好奇心で行っているシミュレーションに過ぎないというわけだ。
--------------------------
聖人の日蓮が死刑台で首を切られるとき空中に光が輝いて死刑執行が中止になった。
なぜこのような奇跡が起きるのか?
答えは上記を読めばわかる。 ニコラ・テスラ
「火星に住む生物からテレパシーでメッセージを受け取っている」(1901年に寄稿した雑誌の記事)
イーロン・マスク
「我々が宇宙人が作ったシミュレーションの中にいない可能性は1億万分の1だ」
ボストロム氏の理論では、高度な知的生命体は全宇宙の完璧なシミュレーションを行う意欲を持つはずだという。
つまり、我々の世界、そして我々自身もそうした高度な知的生命体が知的好奇心で行っているシミュレーションに過ぎないというわけだ。
理論物理学者ミチオ・カク
「新しい理論は、宇宙はシミュレーションであり、現実のものは何もないことを示唆している」
アインシュタイン
「時間が過去から未来に流れてるってのは全て幻想である。時間は流れてない。時間とは幻想」
アインシュタイン
「新しい質問、新しい可能性を提起し、古い問題を新しい角度から見るには、創造的な想像力が必要であり、科学の真の進歩を示しています」
スティーヴン・ホーキング博士
「エイリアンがどんな存在であるのかを追求することは現実の課題であり、まったくもって理性的な行為なのです」
ロバート・サラス(元米軍人)
「宇宙人は人間の核ミサイルを知り尽くしており、いつでも停止させることができるのです。ですから情報を開示するといっても、人類には宇宙人に抵抗するすべがありません」
アメリカのトップの天文学者アビ・ローブ
「オウムアムアの本当の形は棒状ではなく円盤のようなクッキーのような形をしている。オウムアムアは宇宙人が作った観測機」
ヴェルナー・フォン・ブラウン(アメリカ宇宙開発の父)
「最初はソ連が敵になり、次にテロリストが敵になり、最後に宇宙人が攻めて来るぞって戦略をアメリカはする」 欧米の人から見たら中国人も朝鮮人も蒙古人も日本人も同じ派生の同じ民族だからな
近い民族だからと同族意識を持ってるなんてのは有り得ないから
ただ逆に白人黄色人黒人イスラム教徒やキリスト教徒とここまで大きくなると同族意識も芽生えてくる ポール・ヘリヤー(カナダの元国防相)
「レーガン大統領が提唱したスターウォーズ計画とよばれる戦略防衛構想は地球外生命体からの攻撃に備えることができる規模だと思います。地球のならず者国家からの攻撃に対処するものではないでしょう。入手できる全ての情報を読み解くと他の国のミサイルではなくUFOの攻撃からの防御が目的だと分かります」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ロシアと中国の極超音速兵器は宇宙人のUFOを撃墜するためのものです
中国とアメリカは対立していません
米ソは冷戦の最中も共同で宇宙開発をしていました
米ソの冷戦は当時、頻繁に目撃されていたUFOの話題を隠蔽するための演出です
今も中国の理系の学者はアメリカの学会に出てますし
台湾は中国のフロント企業です
台湾の大企業と政治家は中国共産党と仲が良いだけでなく中国人なんです
中国と台湾の対立は演技です
台湾を利用して西側の技術を盗むための演技です(過去に盗んできた)
昔、フランスが台湾に戦闘機を売ったらその中身が全て中国軍に流れた事件がありました
中国とアメリカは日本の技術と金を狙ってるんです
台湾のTSMCは中国人がやってます
台湾を隠れ蓑にした中国共産党の会社です
今日本はこのTSMCを熊本に誘致して税金まで投入しようとしているけどこれは中国軍の侵略です
嫌韓は中国共産党のフロント企業の台湾と日本を仲良くさせて日本の企業から科学技術を盗むために仕掛けられたものです
日本の最先端の企業が台湾の会社と提携すると科学技術は盗まれて中国共産党の手に渡ります
YouTubeにたくさん嫌韓動画があるけど、作ってるのは中国の工作員です 1985年ジュネーブで開かれた米・レーガン大統領とソ連・ゴルバチョフ書記長の首脳会談は、SDI(宇宙防衛戦略構想)いわゆる「スターウォーズ構想」について議論されたものだ。
そして、その直後、同年12月4日、メリーランド州フォールトンで、レーガン大統領は、「もし宇宙人の種族がこの地球にやってきて、我々に脅威を及ぼすような事態が起こったら、我々は一致協力してこれに当たらなければならない。」と演説している。
さらに1987年9月21日第42回国連総会でも、レーガン大統領は、「地球外生命体による脅威に直面したら、世界中の国々でのいろいろな行き違いは直ちに消滅してしまうだろう。」と同じ趣旨の演説をしている。
また、ゴルバチョフ・ソ連共産党書記長も、1987年2月16日、クレムリンのソ連共産党中央委員会で全く同じ演説をした。
「ジュネーブでのレーガン大統領との首脳会談で、レーガン大統領は、『もし宇宙人による侵略があったら、米国とソ連はお互いの戦力を結集してこの侵略に立ち向かわなければならない』と言った。私は時期尚早だと思うが、今から準備をしておくことが大切だと思う。」
世界の二大軍事強国のトップが、直接地球外生命体のことを議論し、このことを公表しているのである。 >>198
スターウォーズ計画の兵器はもう開発済みです。
米ソの喧嘩は演技です。
米ソは裏では仲間です。 >>194
逼迫すればするほどそう考えるウクライナ人が増えると言うただの予想
別に私がそうなるべきと言ってるわけではない 2014年5月、ロシアでロケットの発射実験をしていたらそのロケットに対して小さなUFOらしき物体がぶつかってきて破壊されその破片が中国に墜落した 安倍「ウクライナから撤退しろ」
NATO、ロシア「はい」 1950年代の日米地位協定は日本が対米従属させられただけで、国連加盟も1956年まで持ち越しだった。
冷戦構造を利用して中国共産党は放り出されたにせよ、日本政府の役割は殆ど無かった。
けれども今は国連にもG7にも日本の席は確保されているので、日本自身が積極的にウクライナと台湾を比較し、
ウクライナ情勢における国連安保理決議を繰り返してその度に中国を「棄権」させて蚊帳の外に。
ウクライナと台湾を常に比較することで、中国の「棄権」をそのまま台湾へ誘導することが大切。
台湾のことで発狂するならウクライナはどうするのか、常任理事国としての中国の立場を問い続ける。
安倍氏は、中国について「巨大化した軍事力を背景に南シナ海や尖閣諸島(沖縄県石垣市)に対して一方的
な現状変更の試みを行っている。台湾への野心も隠さず、軍事的な威圧を高めている」と指摘。
自身が台湾シンクタンク主催のフォーラムで「台湾有事は日本有事」と発言した意図について「中国が台湾
に侵攻すれば、日本の『存立危機事態』に発展する可能性がある。大変なことになるということを
あらかじめ明確に示しておく必要がある」と説明した。
ロシアがウクライナ国境に兵力を集結させていることに触れ「ここは台湾の鑑(かがみ)にもなる。
もしロシアの侵攻を国際社会が止め得なければ、中国はどう考えるかということも想像した上での対応が求めら
れる」と述べた。その上で「日米同盟の絆を強くしていくためにも、日本も打撃力を持たなければいけない」と訴えた。
https://www.sankei.com/article/20211219-G632X3NZQJKU3DJ2BWADHLOBYA/ >>191
偉大な同志スターリンは農業国としてみても機械化の遅れた状態からスタートして米ソ超大国まで育てた超有能なので真似するのは難しい。ただしウクライナのロシア系住民なら一人当たりGDPでみてもロシアに併合された方が暮らしが良くなるから支持するわな >>191
ソ連がウクライナを虫けらのように扱ったのは民族、宗教の違いなんだろうか
それともエリート意識で農民はもの扱いだったのか ヨーロッパの人々がいくらロシアを嫌おうとも、日本と日本人にとってロシアは敵では無い!
「私の知る限りでは、中国側は繰り返し、ロシアに対し、非公式に契約を持ち掛けてきた。ロシアが日本に
対する紛争で中国を支持するかわり、中国はクリル諸島をめぐる紛争でロシアの支持を取る、と。中国は、実際には、
今の日本とロシア間の紛争では、日本よりの姿勢だ。しかし、ロシアは中立を原則としているため、これを否定している」
https://jp.sputniknews.com/20160823/2677302.html
ロシアに反日は無いので、日本がロシア制裁に加担するのはバカげている!
夜道を歩くアジア系の女性。
男が近づき声をかけ、突然殴りかかって、暴言を浴びせる。
こうしたアジア系住民に対するヘイトクライムは、カリフォルニア州で2020年に急増し、前年の2倍以上となる89件あったという。
https://www.fnn.jp/articles/-/204012
↑
日本の敵は専ら中国人であり、中国人は面の皮が厚いので、継続的かつ心身共に傷を負わせることが大切! >>159
あるものに「逆ら」わないのなら「従属」しかない、その発想こそ奴隷根性じゃね
どうしてもどこかと戦争したくてそのために憲法を変える必要があるならすればいいが
そこでいちいち「誰かに何かさせられているから」みたいな受け身のストーリーを作って
言い訳する必然性など全くない
無理めにこのスレのお題に合わせるけど、「親露だからといってロシアからの侵略併合をよしとしない」
という、前スレにあったレスが最も生の人間の動きに近いものだと思うぞ
yesでなければnoで徹底、という観念では現実は捉えられない >>207
ロマノフ朝時代の非効率な農場を解体する必要があったので重税を課して解体した。その過程で飢餓状態になったけどサイコパスの同志スターリンは鉄の人でした。 >>154
たとえばそこの東ティモールなんて「軍事力による弾圧からの国際問題化を経て独立承認」の
典型じゃないか
で、そのレスの「大国の利害関係」がモロに出てくる国連において独立プロセスが進められたんだぞ
おまけに「認められやすい」ってさぁ、何十年越しの問題だったと思ってるんだよ
南スーダンも似たようなもんだ
後付けで苦しい理屈作りをしたのでなければ、あまりに物事の把握が稚拙だ
どちらにせよこの話に返す気にはならんね、お察しだよ ロシアに反日は無い、ロシアは日本の敵では無い!
日本の敵は中国だけ!
中国人が嫌がること、中国人が悲しむこと、中国人に恥を掻かせること、そのためにどうすれぱ良いか?
米英のアジア系ヘイトクライムで少数の日系人が被害にあっても、キルレートでは中国人のほうが多い!
問題は中国人の面の皮が厚いため、長期的な歴史戦になることだ!
大陸打通作戦の大勝利は、太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばしてしまった!
日本の国連加盟は1956年、中国の国連加盟は1971年、西ドイツの国連加盟は1973年! 非効率な農業の解体は今の日本に必要だな、GHQの農地開放が今になって効いてきてる。 ここで欧米vsロシアで、その「見識」を問うてみる!
日本人「原爆投下は国際法違反!」
欧米人「南京大虐殺と慰安婦性奴隷!」
日本人「北方領土を返還しろ!」
ロシア人「無条件降伏したこと思いだせ!」
・・・前者と後者では、どちらがマトモなのか? >>149
意味不明すぎる
普段なら詳しく説明を求めるけど今回はいいや、ほんとどうでもいい
>>144みたいにお題に沿って返してくれるとかできないのかね
把握の仕方が各々異なっていても見る対象はお題に揃えようぜ
つうか餌与えない方がいいのか、極力抑えるよ…
バカを見るとどうしても「そのレスはおかしい」とつっこんでコンセンサスを作りたくなってしまうけど ”情勢”スレで「軍事的な動き以外は退屈」、って、あたかも相撲ファンが取っ組み合い自体にしか興味を抱かないようなものじゃない?呼び出し、塩まきから始まって取り組みに至る流れ全体を楽しむのが相撲ファンであるように、軍事マニアも軍事的な動き以外にも興味持つものではないの?
って例えだったんだが、そんなに難解だったかね?
まあ説明すらされたくないそうだから、アンカーはつけないで置くけどさ
「どうでもいい、お前の説明なんかいらない」と言いつつなんだかんだ注文やケチはつけるって、随分失礼だよね。 ↑ダラダラ書いてるだけのおっさんもういいです
中身なさすぎ
ゆとり世代? ウクライナの美女達を守るには日本人はどうすれば良いの?
ドンバス地方に行って戦うしかないの? 全財産叩いてウクライナ大使館に寄付申し出ればいいぞ 俺は金は無いんだ
股間のAK銃位しかない
でもウクライナ美女をロスケから守りたいんだ! ウクライナ人とロシア人は、北斗琉拳と北斗神拳ぐらいしか違わないよ。 遺伝子的には似ていても対立の歴史のしこりがどうなんだろね ロシア人と話してると、ウクライナ人のことを身内とみなしつつ少し小馬鹿にしてる感じがある。ウクライナ人の方でもそれを感じ取ってるんだろうな。
本土人と沖縄人みたいな関係かも 日本人と朝鮮人みたいなものだよ
朝鮮人の本性見えちゃったからもう仲が良くなる事はないんだな
お釈迦様はこう仰った
奉仕(喜捨)をすれば幸せになれると
ただこうも仰った
奉仕(喜捨)する相手は選べと
喜捨に値する三田に足り得ないものは勘違いして相手を見下し不幸になるのさ
お釈迦様の教えの通り関わらないのが一番だな >>222
プーチンの最近発表した論文によれば元々ウクライナはロシアで、西側諸国の謀略によって分割されたみたいな認識らしい
親ロシア派の地域は併合されるかもね
もっと強気なら元ポーランド領土だったような場所以外全部とか? >>225
頭おかしいな。
そりゃウクライナがロシア離れするのは当たり前だろう。 元ポーランドが一番目立つが、元スロバキアや元ルーマニアも忘れないで >>225
ロシア系ユダヤ人が一大勢力になっているので、連邦崩壊のどさくさで海外資本を借りたユダヤ人が旧国有資産を二束三文で買い漁って占有してリッチになり元ソ連人民はルーブル危機で生活ボロボロという天国と地獄があったときに選ばれたのがプーチンなんですよ。本音を言うならアメリカ帰りのロシア系ユダヤ人を目の敵にしてるんだがポグリムの歴史は繰り返されるのか ウクライナのキエフ大公国がルーシ諸国の盟主で、本家筋だったが暗君がつづきおとろえて権威が下がり
モンゴルに完敗してキエフはねこそぎ破壊されて地上から消えた
分家筋のモスクワ大公は太平記の「島津四郎」のように光速で降参したために生き延びた
だからロシア史はモスクワ主導になる
チンギス・カンは配下の将軍ジェベスブタイのふたりに万人隊を引き連れて討伐を命じ2万のモンゴル騎兵はロシアにおそいかかる
キエフ軍は10万3千、クマン人の騎兵が5万、15万の大群でむかえうった
しかしキエフの王子たちは、それぞれ広大な領地から軍を連れてきたためバラバラに動き
モンゴル軍は強固な統率で動き、重騎兵の予備をひかえ、軽兵でキエフ軍を炒めつづけた
やがて偽装退却に釣られてキエフの王子たちは追撃、河を半分渡ったところで重騎兵に突っ込まれて大破された
キエフ陣営の包囲を組織し、スブタイの砲撃と突撃がつづき疲れはて水の手が絶たれた。
3日目、交渉が始まり
彼らの武器を捨て十字架上誓い、殺されないであろうこと、そして王子は身代金のために家にかえすと取りきめた
しかしモンゴル人は約束は破り降伏したロシア兵をすべて縊り殺し、王子は革の袋にいれて馬でふみつけた
なんで馬謖と同じミスするのかキエフ大公 スラブ系民族の本家本元がウクライナ、ベラルーシだろ
ロシア人はスラブ系にアジア人がミックスされた連中だ
ロシア人にしてみたら本家が離れるのが嫌なんだろ
ウクライナ人は、ロシアから受けた悲惨な歴史が沢山ある
アフガニスタン侵攻でもソ連邦として無理矢理優先的に従軍させられ、かなりの死傷者が出ている
ウクライナのキエフ辺りでウクライナ人相手にロシアを褒めてみろ
良くて不機嫌か、最悪殴られる プーチンはNATOの境界線が、モスクワに近くなるから、ウクライナのNATO加盟に反対している
しかし既にNATOに加盟しているラトビアからモスクワの距離は、ウクライナからとそう変わらないよな 少なくともロシアでは傍流のモスクワ大公じゃなくて
キエフ公国にロシアの歴史は始まるって認識は普通だよ
徳川が権力握って江戸が首都になったから京都は現在の日本とは別の国な?
中国のものにするよ?とか言われたら困るだろ ウクライナ側が入手したら大きく戦局を変えそうなのが無人機よりもスパイク対戦車ミサイル
特に射程延長型のERとか最大30キロ射程のNLOSが導入されたらロシア軍大ピンチ
「もし」レベルの話で何言ってんだって言われそうだけどポーランド・ルーマニア等周辺の
対ロシア警戒国は導入済みな上、wiki未掲載のアゼルバイジャン軍が大量導入して戦果を挙げている
イスラエルがウクライナに目を付けないわけがない ロシアとウクライナがプーチンの言うように歴史的ロシアだとしても、両国で戦争は起こりうる。明治政府と蝦夷共和国だって戦争したし スブタイは不敗の名将で70すぎまで活躍ししてバトウのヨーロッパ遠征でも先鋒将軍としてたたかってるばけものだが
戦いの後で捕虜の拷問虐殺と町の完全破壊をチンギスハーンに熱心に願い出たという
流石に残酷なチンギスも不許可も多かったらしいが、こんなゴジラが野放しになったウクライナの住民は・・ ロシアはモルドバとウクライナの間とかにシンパの小国家みたいなの持ってるじゃん
攻めて一旦引いてもああいうの置き土産にするのは絶対やると思う >>214
正式調印前の間隙に一方的に不可侵条約を破棄した上で宣戦布告して侵略する行為がマトモ?
火事場泥棒にも劣るんじゃない? >>234
通常兵器が多少増えても絨毯爆撃とロケットで一帯ごと破壊されるのがオチだしイスカンデルでキエフの政府庁舎いきなり攻撃してヒャッハーが庁舎乗っ取りもありだよ 火力と空軍力に差があり過ぎてどうにもならんよな。人口の10%400万人徴兵して4000個歩兵大隊編成しても無理そう 話ずれるけど、兵力量を表す単位に大隊をつかうことって近年はあまりなかった気がする。
イギリス史の本では見たことあるけど、あれは平時の英陸軍ではたいがい連隊=大隊だった(第一大隊しかない)からかねえ >>234
誰かがタダでくれるのか?
ウクライナはクリミアを取られてなお戦車や戦闘機一機も増やさないのに軍事予算はどこかに消える国だぞ。 >>234,242
米トランプ政権時代からウクライナへ供給されだしたジャヴェリンですら訓練足りてない状態なのに
新しいシステムのミサイルとか現物訓練弾と教官付きでないと戦力化は難しいんじゃないかな
ぶっちゃけATGM・・・というかウクライナ軍の装備に関しては旧共産圏から予備役兵用のをかき集めるほうがよほどましなんじゃ
それ以外新品でもある程度いけそうなのってトラック位じゃないかな クリミアはソ連崩壊直後に早々に議会で独立を議決してる
歴史的にウクライナ政府の統治下に入っていたことはなく
住民投票を得て自治権を維持したままロシア連邦に加入したことは正当としかいいようがない
力による国境線変更を繰り返してきた欧米のやり方とは違う 昨日のバイデンープーチン会談、どうだったん?わざわざロシアが申し込んだんだろ?
プーチンはウクライナのNATO加盟無しだけじゃ駄目で、ソ連崩壊時点まで押し戻そう
ってわけだろ。つまりバルト3国やポーランドも抜けなきゃ駄目、と言ってるわけだ。
話し合いなんて無意味だと思うけど。全てが戦争のための予備行動に見えるけどね。
それで米の対応がどこまでか、探ろうと。 >>245
えーーーー1954年にクリミアがソヴィエト連邦内でロシアからウクライナへ平和的に移管になったのは無視ですかーーーー
力による国境変更とはどう考えても違いますが
当時のソビエト連邦最高会議幹部会(当然ソヴィエトロシアからも代表はいってる)が
「クリミア地域とウクライナが経済の共通性、近接性および密接な経済・文化的関係」
って認めたからなのにぃ ガス価格の再契約と定期点検>何故か国境付近に戦車いっぱい>ご契約ありがとやんしたーで撤退。
あ、アメさんシェールガス増産していいよ。
ここまで絵図ありなら尊敬。 インフラや通信麻痺させて占領したのが合法的なのかよw >>245
おまけ
ソヴィエト連邦がが勝手に決めたことでロシアは縛られないとかは無しです
ソヴィエト連邦をロシアが継承してないっていうなら「ソヴィエト共和国から継承した国連における常任理事国とかの地位も全部ない」ですからー
それにCIS樹立時に「全部引き継ぐ」って言っちゃってるんだなこれが
まぁ親の遺産受け継ぐときに借金だけなかったことにはできねーんです >>247
フルシチョフの時代だったかな。
あの当時はソ連邦が崩壊するなど誰も夢にも想定してない頃だから、そんときに決めた
ことは全て無効、とか思ってんじゃないかな。クリミヤの移管なんて大した案件じゃ
なかったんだよ。ウクライナ全部と一体だったんだから。 >>251
まぁ当時のソヴィエト連邦のTOPにいた連中からしたら
ww2参戦ご褒美に(日本でいうところの)県境の境界をちょっとずらして保養地をそっちにしてあげたよ☆
程度の感覚だったんだろうなぁw ソ連時代の単なる行政区画なんて何の意味もない
それじゃ日本で政権が倒れたら埼玉県は埼玉国として独立していいのかよって話だ
クーデターを起こした極右が国家親衛隊なんてSSまがいの組織を作って住民を虐殺していた以上
ロシア人を守るための介入は正当 プーチン、「本当に」バイデンが経済制裁しか考えてないか、慎重に見極めようとしてる
んじゃないかな。本当だと思ったら侵攻してくるだろう。NATOは域外では戦闘しない
だろうから、ロシア軍ーウクライナ軍だけがプレーヤーだ。中国が五輪で動けないうちが
好機だろう。 >>253
誤り。
ソ連は国連での投票数を3倍にするため、ペルロシア共和国とウクライナ共和国をロシアの外側にあえて置いた。その時点でソ連内部の行政区画の話じゃなくなってる。 西側が支援するほどウクライナの正体が見えてくる
調子に乗ってモスクワへ攻め込もうとしない程度に抑えとかないと
どっちが勝ってもありがたくはない >>234
今の対戦車ミサイルって数十キロの交戦距離なのね、T-14がやたら対ミサイル防御に振ってる意味が解った。 プーチンは毎年、赤の広場での軍事パレードを見て喜んでるようなメンタリティの
人なんだから、一度自分の指揮で軍を動かしてみたいと思ってるだろう。戦争なんて
案外そんな動機で起こるもんじゃないのか?
ロシア軍、アフガンやコーカサス諸国でのゲリラ戦は苦手だが、大平野での野戰、
遭遇戰では負けることは無いと思ってるだろうし。 >>166
ロシアがクリミアに侵攻する直前直後も、そんな楽観論がロシア国内の世論でうずまいていた。
ウクライナの東部南部はみんな簡単にロシアになびいてひれふす、となめ腐っていた。
しかし、現実はちがったでしょう。ウクライナ東端のドネツク州すら全域制圧できなかった。
ロシア強硬派の読みの甘さは、日中戦争を泥沼化させた日本の大亜細亜主義者なみの詰めの甘さだ。 >>225
しかしウクライナはロシアではない。ウクライナがロシアと全く同じであったら、そもそも分離などしなかった。
タタールの侵攻を契機に、ロシアがウクライナから別れ独自の道を歩みだして長い年月がたった。そして時計を巻き戻すことは誰にもできない。
鈍感で無神経なロシア人がウクライナ人の心を逆なでし続けるかぎり、ウクライナのロシア離れは止められないだろう。 歴史戦争――過去の書き換え図るプーチン氏、そこから見えるロシアの未来
https://www.cnn.co.jp/world/35181492.html
>プーチン氏はインタビューで、「我々は全く別の国に変貌してしまった。1000年をかけて
>築き上げたものがほぼ失われた」と嘆いた.。
>ここ数カ月プーチン氏が注力しているのは、近年の欧州の歴史上もっとも重要な章の一つを
>書き換えること、つまり独立した主権国家ウクライナが91年にロシアの隣に誕生した事実を
>書き換えることだ。
彼がソ連崩壊前にまで戻せれば、ピョートル、エカテリーナ、レーニン、スターリンに並ぶ英雄に
なれる。 >>262
プーチンはこんなこと言ってるが、一方中国から見れば、康熙帝、乾隆帝時代の大版図を
回復できる、千載一遇のチャンスでもあるわけだが。
開戦で、ロシアがカオスになればどう出るか判らんぞ。 >>245
よう5毛、今日はロシアのバイトか?
>>246
プーチンにかまけてると、クマのプーさんに叱られるぞw , -.―――--.、
,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ミ;;;;:}
|} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;| ______________
| ー' | ` - ト'{ /プーチン同志!
.「| イ_i _ >、 }〉} < 速やかにウクライナに進攻したまえ。
`{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、 .!-'
| ='" | \シベリヤは新たな人材を必要としている!
i゙ 、_ ゙,,, ,, ' {  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ
''"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-
ヽ、oヽ/ \ /o/ | ベラルーシ国境からキエフまでは最短で90km未満に過ぎず、
48時間以内の電撃的首都占領の可能性もある >>253
>ソ連時代の単なる行政区画なんて何の意味もない
>それじゃ日本で政権が倒れたら埼玉県は埼玉国として独立していいのかよって話だ
根本的な事実誤認あり 最初からウクライナは国家として主権もっており単なる行政区画じゃないのだよ
一方日本国内の都道府県他各自治体は「自治」であって主権じゃないんですな
1924年ソ連憲法
(前略)露西亜社会主義連邦ソビエト共和国、ウクライナ社会主義ソビエト共和国、(中略)はソビエト社会主義共和国連邦なる一連邦国家を組織す
第1条 ソビエト社会主義共和国連邦最高機関の権限に属する事項左の如し(中略)連邦自体の国境の変更並連邦諸共和国間に於ける国境変更問題の監督(中略)
第2条 本憲法に於ける基本的原則の確認及変更は専らソビエト社会主義共和国連邦ソビエト大会之を行ふ
第3条 連邦各共和国主権は本憲法に掲くる連邦自体の権限に属する諸問題に関してのみ制限せられ其の権限を除く外連邦各共和国は単独に権限を行使し連邦は連邦各共和国の主権を擁護尊重す
第4条 連邦各共和国は自由に連邦を脱退する権利を留保す(以下略)
>クーデターを起こした極右が国家親衛隊なんてSSまがいの組織を作って住民を虐殺していた以上
>ロシア人を守るための介入は正当
ナチスドイツがソヴィエトと組んでポーランド分割した時のグライヴィッツ事件の焼き直しとしか諸外国から見られてませんが何か?
保護だけならアフガンからの撤退劇しかり安全な場所への避難だけですむんだよなぁ
以上根本的な事実誤認に基づいた主張と半世紀以上前の手口の粗雑な焼き直しはあまりにも芸が無いので落第 ウクライナを守ろうと言う意思が弱いから戦争にすらならなさそうだ >>269
だからそれは西側とウクライナの認識で、プーチンやロシアの認識とは違うだろ、客観的事実なんて何の意味もないしそれを主張したところで争いが収まるわけがない
ロシアはウクライナから始まった国の末裔なのは確かだからロシア的に言えばウクライナ併合は旧領土の回収に過ぎず同一民族の一種の国内問題
今度の会談でアメリカが制裁だけで済ますような感触を得たならウクライナへの侵攻の危険性は高まるだろう >>269
そうそう。だからペルロシアやウクライナは国連で1議席もってた。
あと各共和国がソ連を自由に脱退出来るというのがこの憲法の特徴だった。
アメリカの憲法に各州が自由に合衆国を脱退出来るとか書いてあったら、どんな恐ろしいことになるか想像がつかんよな >>271
>>269はあくまでも>>253へ西側ではこうとしか見られないという突っ込みとして書いたので
小泉悠氏がいうところのロシア人にとって飲酒運転の罰金とは「飲酒運転をする権利の値段」というのと
ロシアの中では下手したら今回のクライシスは大祖国戦争の感覚かもしれないというのは危惧してるところですねぇ
ロシア人に対する交渉相手の一つであるアメリカも頭良くても自国視点でしか見れない人が多い印象なのでなおさら
すれ違いから誰も止めない発火が始まりそうで アメリカの軍事介入否定方針は確かに変わってない
しかし、有事の際はNATO軍の掴んだロシア軍情報をリアルタイムでウクライナに提供する協定が結ばれ
ウクライナ東部をE-8が飛行、オデッサにフランス艦艇が寄港とNATO側も積み上げてきてるのよね
もうロシアが一方的にウクライナ蹂躙・欧米側は何もせず見てるだけ、って状況ではなくなったのは明白 化石リベラルもたまにはいいことも言う!
ウクライナは不安定、台湾は安定!
ウクライナ
欧米vsロシア ロシア有利
台湾
欧米日vs中国 中国不利
https://mobile.twitter.com/Holms6/status/1476815585703231489
Holmes#世論の理性
@Holms6
バイデンもプーチンも強気だが、バイデンはウクライナをNATOに加盟させたいのか。ロシアとしてはこれ以上のNATOの東方拡大は認めないだろう。台湾よりウクライナの方がWWIIIの発火点になる可能性は高い。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) チャンコロを懲らしめる絶好のチャンス到来!
https://mobile.twitter.com/rockfish31/status/1476121762735996928
JSF
@rockfish31
返信先:
@asagiri23457605
さん
いうえ、単純にウクライナはNATOの一員ではないので条約も何も無いので防衛義務が無いってだけの話ですよ。あと台湾には台湾関係法がある。
それ以前の話としてそもそもアメリカ軍は欧州に増援戦力を移動してないのに、このタイミングで中国が台湾に仕掛けたらアホの子ですけど…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://holyland.blog.ss-blog.jp/2021-12-22
1番の問題点はロシアがなにを求めてなにをしてくるかわからない所 思惑のすれ違いがろくなことにならないのは歴史が証明している >>268
間にチェルノブイリがあるんだよね、彼処が戦場になるんかね? >>277
ロシアが何を求めてるかははっきりしている。再三、プーチンが言ってるとおりだろ。
何をしてくるか、は確かに判っていない。正面からの攻撃はリスクが多いだろうし。
だから、サイバー攻撃を先行させるか、あるいはウクライナ内の親露派の蜂起を促し
その支援を口実に進攻するか?
五輪の時、北京にプーチンが行ける状況になるかは五分五分じゃなかろうか。 >>278
ウクライナ国境から首都への最短コースだからさすがに警戒厳しいだろうし
ベラルーシそこまで踏み込むか?と思ってはいたんだが
>>129 で演習を名目としてベラルーシに大手振ってロシア軍が展開できるようなっちゃったからねぇ
ベラルーシ最南端からキエフの北側だと直線80kmないんでBM-30スメルチの破砕性弾頭だと国境線から届くし
こっちルートの侵攻あったらもう1回突破しちゃうとキエフの西側遮断できるんじゃないかなぁ
チェルノブイリだけど一部ホットスポットを別にしたら居座ってても作戦行動に支障はなさそう
曳火射撃と比べたら直ちに影響はないレベルかと
33年後のチェルノブイリ訪問 にぎわう立ち入り禁止区域、消えない不安 BBC
ttps://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-47248881 >>271
プーチンやロシアの認識なんぞ、ヒトラーとナチ党の認識と同じだ。わざわざ慮るようなもんじゃないわ! >>279
ロシアとプーチンが求めているのは、ウクライナへの侵略と占領でハッキリしている。何をしてくるかも自明で、ウクライナへの侵略と戦争。
今は大義名分だの、言い逃れだのをしながら準備をしているだけだよ。ナポレオンやヒトラーとの交渉で、実りがあった史実があるのか? 正直、ウクライナに入れ込む方法は他にもあったと思うな
ウクライナを支援しすぎて調子に乗った結果ロシアに攻め込んだりロシア系住民を虐待するリスクがある
反面、ウクライナが簡単に制圧されればNATO加盟国に動揺が広がる
2014年のクーデターは、シリアとかリビアと同じようなパターンで近所でやるには危ない火遊び ロシアと全面戦争する気合がないのに緩衝地帯の東欧をどんどん西洋に取り込むというのがアンバランス ウクライナではロシア系住民への差別みたいのは結構煽られててよくない状況。
ロシアのハイブリット戦部隊のネット工作も激しい。
ウクライナ人にもロシア語話者を中心に親露派がけっこういる。末端〜高級軍人まで結構多い。
ロシア優位ならウクライナ軍内での反乱もあるかもしれん。 「だつお」としては、鈴木宗男の考えに賛同する!
ロシアと米国の関係は現在、冷戦後で最悪とまで言われる状態だ。2021年6月にロシアのプーチン大統領は、
バイデン米大統領とスイスで会談した。バイデン政権発足後では初の対面会談だったが、両国関係は根本的に安定するには至っていない。
そればかりか、米ロ間の緊張は欧州にも影響を及ぼしつつある。
北大西洋条約機構(NATO)は21年11月、ウクライナ問題を巡ってロシアに対し、「ウクライナを侵略すれば
政治的、経済的に深刻な結果を招く」と制裁をちらつかせた。
これはロシアにとっては、米国の自国ファーストで一方的な価値観を押し付けられている状況に他ならない。
日本は安易に同調するべきではない。
https://diamond.jp/articles/-/291171
ウクライナを中華民国、クリミアを満洲国に置き換えて考えられないだろうか?
ソ連は日ソ中立条約で「満洲国」を公式承認した
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1332816060/
クリミアをウクライナに返還しろということなら、満洲国を中華民国に返上しろということになるのか?
日露戦争で日本人が勝ち取った戦利品を、中国人が横取りしようとしている!
大祖国戦争でロシア人が得たクリミアを、ウクライナ人が横取りしようとしている! 国連で演説するプーチン大統領(GettyImages)
(翻訳)
尊敬する代表の皆さん!尊敬する国連事務総長殿!尊敬する各国首脳の皆さん!紳士の皆さん!
国際連合の70周年は、歴史と我ら全員の将来を考えるのによい機会です。1945年、
ナチズムを打倒した諸国は、戦後世界の秩序を築くべく努力を結集しました。
思い起こしたいのは、国家間関係の原則に関する重要な決断と、国際連合の創設に関する決断は、
我が国のヤルタにおける反ヒトラー連合の首脳会談で採択されたということです。ヤルタ体制は、
この星で20世紀に起こった二度の世界大戦に出征した何千万という人々の生命に実際に敬意を払ったものであり、
過去70年間の過酷で劇的な出来事の中で客観的に人間性を保つ助けとなり、世界を巨大な波乱から救ったのです。
国際連合は、その正当性、代表性及び広範さにおいて比類なきものであります。たしかに過去、
国連の場においては少なからぬ批判がありました。これは効率性の不十分さを示すものであり、
特に国連安保理のメンバー国間では重要な決定に関して覆いがたい対立があります。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/5458
この疑惑は的中し、やがて蒋総統は、三月十二日発の駐米大使魏道明の急電で
「密約」内容を知ると、次のように日誌に痛憤の文字をつらねる。
「『雅爾達』果己売華(中華民国)乎?・・・・・・果爾、則此次抗倭(日)戦争之理想、
恐成夢幻矣!」
蒋総統にしてみれば、『支那事変』いらいの日本との戦いは中国主権の回復の
ためであり、とくに租借地などの解消を本旨とする。それなのに、こんどはソ連
が権益を求め、米国がそれを支持している、という。
「如我政府承認租借、則不謹造成中・俄(ソ)両国世代之仇恨、而且成為第三次
世界大戦之基因・・・・・・如美(米)国賛成或提議此案、則羅斯福在歴史上永不能
逃避其責任也」
ソ連との租借が現実化すれば中ソは仇敵同士になり、第三次世界大戦の起因になり
かねない。ルーズベルト大統領の責任は永久に歴史に残るだろう―との趣意である。
<児島襄「第二次世界大戦 ヒトラーの戦い」> バイデンの言う「見たことも無い経済制裁」って、具体的に何なんだろ?
「在米ロシア資産の凍結」なんかはたいしたことないような。「ドル決済システム
からの追放」やれば効果大きいかもだが、西欧、中国も被害受けるんで出来るかどうか?
アフガン撤退での体たらく見てると、おそらく大したことないとプーチンは
楽観してそうだな。 バイデンは結局ロシアが何をしても様子見だけで経済制裁以上に踏み込まないと言っている様にしか聞こえない
ロシア側からすれば軍事的不介入を取り付けたのと同義では無いのか? >>277
ロシア(プーチン)が欲している目標はとても明確に描かれているコラムだったとおもうけど、
こんなのを読まされると、民主党政権下で大戦争が始まる、という格言を思い出します。
いろんな意味で手詰まり感あり、どのみち悲劇は避けがたいのではないかと。 プーチンの最期の賭けは失敗。
50年後には中国の属国になる八方塞がりのロシア。 >>290
バイデン、早々と本音を言っちゃったからなー。
日本で尊崇されてる軍神「摩利支天」は、陽炎をイメージした女神、つまり変幻自在て
ことなんだが。 >>234
「ドローン凄い」論の次は「ミサイル凄い」論か
なんだか古めかしいな
そもそも、Spike ATGMを搭載したキャリアーが進出して機甲部隊やSAM陣地を襲撃できたのは、事前に制空権の確保に成功していたため
主にSpike-LRをサンドキャットで、Spike-NLOSをMi-17で運用していたようだが、特に後者は弱い者虐め用の域を出ない
ましてNLOSは無線誘導なので、強力な電子戦部隊の前では効果を発揮できない
Rafael Spike凄いと言うなら、それを支えたIAI Harpy凄いという話になる
根本的には防空網を飽和させられるだけの対レーダー特攻機と囮機と陽動機を大量に運用できたアゼルバイジャン軍の物量が凄い
それも要撃機を上げることすらできなかったアルメニア軍に対しての優位でしかない
対ロシア戦では真逆 >>288
たしかに1945年(日独敗北)によって現代世界の基本的姿が定まり、1991年(ソ連崩壊・冷戦終結)に
もういちど世界の形が再定義されたのだが、それなら今からもう一回世界を作り変えても良いじゃないか
という結論だって導き出せますよ。
ただしその新しい世界がWW2の遺産で飯を食っているロシアにとって暮らしよい世界になる保障はないな。 ロシアはウクライナを取れるが、中国は台湾を取れないよ?
https://mobile.twitter.com/Gurenko_Andrii/status/1475356275827707904
グレンコ アンドリー(新刊「NATOの教訓」発売中)
@Gurenko_Andrii
正論に寄稿しました。ロシアはウクライナ国境付近で軍を集結し、西洋を脅しています。西洋は毅然とした態度を取らないと、ロシアは大きな戦争を起こす可能性がある。また、中国も東欧情勢をよく見ています。もし西洋はロシアに弱みを見せれば、中国が報復が来ないと確信し、台湾を侵略するでしょう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>292
それもあるけど、ロシア最悪の未来の道は中露共倒れ・道連れ心中の道だろうさ。
そうなると、一度は完全に諦めた北方領土問題解決の可能性だって再浮上する。
とんでもない未来が近々おとずれるかもしれん予感をさせる2021年の年の瀬。 欧米vsロシアの対立は非常に深刻だが、日本vsロシアで対立点は存在するのか?
ここで日本は先の戦争で本当に「無条件降伏」をしたのかを、今一度問い直したい!
四 北方領土問題をめぐり、ロシア上院のシニャキン外交副委員長が、
「日本の政治家は第二次世界大戦で連合国側に無条件降伏したことを思い出すべきだ」
と述べたとされているが、この「無条件降伏」発言は、歴史的事実に基づく我々の認識と反するものである。
第二次世界大戦終結に係る「無条件降伏」論に対する野田内閣の見解如何。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/180/syuh/s180183.htm
ナチスと結んで米英を攻撃した日本は「無条件降伏をしたのに、北方領土を返還しろ」と主張してるのに、
ナチスと結んでソ連を攻撃したフィンランドは「有条件降伏をしたからカレリアを返還しろ」とは言わない。
クリミアは住民投票の結果ロシア領土になったという主張と、北方四島は日本が無条件降伏した結果ロシア領土になったいう主張は、
どちらが正しくてどちらが間違いなのか、あるいは両方間違いなのか両方正しいのか。 >>292
中国はまだ不動産バブル崩壊を隠してるけど、この先は少子高齢化と人口減少で平成時代の日本みたいなグダグダになるかも知れぬ >>289
見たことあるけどそれなりに影響ある経済制裁なら
北朝鮮相手に実施済みのSWIFT(国際銀行間通信協会)からの追放
同じく北相手に実施済みのセカンダリーサンクション(2次制裁)
その国と取引する連中は全部じゃーというやつで
特に後者はロシアから原油天然ガス買ってる連中が全部引っ掛かりかねないし
かといって原油のみ!とかすると影響が少なく
そもそも簡単に出来る経済制裁はクリミアの時に実施済みだし
今もなお北朝鮮が存在してるように周辺国家が全部協力してくれないと効果は限定される
つまるところ ロシアが頑張って中国が多少なりとも支援したら耐えれる範囲じゃないかなぁ 中国は崩壊はしないにしても低迷期に入るかもね。出生率低迷が続くと、中国は結局経済規模でアメリカを追い越せず、ナンバー2のままで終わるかもしれない。
バブル期のバラ色の夢が何一つ実現しなかった日本の失われた30年みたいに >>300
もしヨーロッパにその覚悟があるなら、ロシアからの原油天然ガスの全面禁輸は可能だろうね。
かなりの不経済とCO2排出増加を伴うが、他の産油国LNG輸出国には増産能力はある。シェールオイルシェールガスもあるし。 >>302
長期的な人口低減傾向ってのはバブル崩壊とはちょっと違うからね。
地味に成長率への足枷になり、結果としてアメリカを追い越すことはできないかもしれない。 >>304
日本のGDP追い越す前も、似た様な事言ってた奴居たよ >>300
中国は国際制裁にも関わらず天然ガスを買ってくれるだろうけど、それは東部シベリア産ガス限定だろうし、価格交渉の足元みて値切り倒して来るのは想像に難くない。
パイプラインは装置産業でもあるから、赤字でも売らざるを得ないことがある。 >>302
今までは他国の願望だったけど昭和バブルの日本みたいなリゾート乱開発をしたせいでそれが不良債権になって恒大というデカいとこが一部デフォルトまできてる。 >>305
まあ中国が崩壊するとは言ってない。22世紀に入っても中国はおそらく大国であり続けるだろうし、少なくとも周辺国はそう予想しておいた方が無難
ただ、中国人が思い描いてるほどのバラ色の未来ではないかもしれない、という程度。 イスラエルは軍がイラン空爆の作戦計画を政府に提出
既にバイデン政権からは事前承認済であとは政府の命令を待つだけ
軍はイラン各地の施設を問題なく破壊できると判断済
まずはイランを攻めるからウクライナは後回しだな >>245
主権宣言ならタタールスタンとかサハとかロシア連邦内の殆どの自治共和国もしてるんで、当然そちらも尊重すべきという趣旨ですよね? けっきょくウクライナ東部に新国家建国のための新年侵攻はなさそうなの? お正月休みは休戦じゃないかな。
双方とも電話会談に対するEUやNATO諸国の反応も見極めたいところだろうし。
やるにしても、一段落した1月後半からと予想。
まあ最初からブラッフでもあるんだろうけど。北朝鮮と同じ瀬戸際外交。 >>311
ロシア正教会のクリスマスが1月7日にあるのでその前までは動きがないだろう。
あのへんは1月下旬以後にならないと積もった雪が固く締まらず戦車を動かしにくいらしい。
その他ロシアの祝祭日のカレンダーはこんなのを参考にして
http://www.supercoloring.com/ja/holidays/russia/2022
それと、敢えてロシアがウクライナに侵攻するんだったら、最終目的地はキエフ以外ありえない。
そこ以外のどこを確保制圧しても、巨大なリスクに見合うリターンが得られないからさ。 12/31の米露電話会談は双方言いたいこと言って終わった模様
露側は祖国防衛に必要なんだと要求をオープンにした上で一部動員までしてるから
国民に対して成果持ち帰らないと引くに引けない
米側はNATO東方不拡大の法的保証は無理
米がウクライナを勝手に見捨てるのはアリでも脅迫に負けて見捨てる大統領なんて米国民が受け入れない
おそらく1/7のロシア正教クリスマスと1/9-1/10の米露会談終わるまでは現状維持
2/4〜の北京オリパラ期間入ると主催のちうごくの顔に泥濘パックなので可能なら避けたい
(が他に手段ないならそうするのがロシア)
オリパラ後はもう泥濘シーズンが5月まで継続するので路外行動は無理
ということで会談終了後オリパラまでが1/10-2/4の1か月弱が一番危険になるかなと まあ道路網が整備されたこの時代に泥濘が機械化部隊の行動をどれほど制約できるのか、ということは疑問もあるけど 今の時代に平原での野戦て発生するかな?
大概は都市かその周辺での塹壕戦になってない? 湾岸戦争ではイラクの機械化師団が野戦でぼこぼこにされてるけど、もう30年前か。ウクライナの司令官はどういう防衛計画を立ててるんだろう 湾岸戦争ではイラクの機械化師団が野戦でぼこぼこにされてるけど、もう30年前か。ウクライナの司令官はどういう逃亡計画を立ててるんだろう アゼルバイジャンとアルメニアの紛争でも一応野戦は発生してるのかな 陸路だとルーマニアぐらいしか逃げれないんじゃないかな ロシアはグルジアで押し返したからな
自衛隊がNTC行った時の仮想敵もこの時のロシアだろ >>319
2世代戦車対3世代だからボコボコだったけど
今回は改修で3世代並み対3.5世代の戦いだな ロシアの政府系メディアが、日本国内最大級のポータルサイト・ヤフージャパンのニュース配信サービス「ヤフーニュース」の読者コメント欄をロシア語に翻訳して転載する際、元の投稿の文章を改ざん・加筆した疑いがあることが分かった。複数の例を毎日新聞が確認した。同盟国・米国からの離反をあおるような内容もあり、専門家はロシアが欧米などを標的に展開する情報工作との類似性や、ロシア国内の世論を固める狙いがあると指摘する。
日本読者装い「米は救ってくれない」
改ざんの疑いが確認されたのは、ロシアのネットメディア「イノスミ」。スプートニク通信などと同じ政府系メディアグループの傘下にある。
イノスミは海外で報じられたロシア関連ニュースやブログ、読者コメント欄などを翻訳して紹介している。
2021年9月10日には「ニューズウィーク日本版」の「新たな東西対立が始まる世界で日本に求められるもの」と題するコラムに加え、「日本の読者のコメント」として、記事を配信したヤフーニュースのコメント欄から7件の書き込みが掲載され…(以下有料版で、残り4010文字)
毎日新聞 2022/1/1 05:00
https://mainichi.jp/articles/20211230/k00/00m/030/333000c
嘘つきロシア死ね >>319
報道では古式ゆかしい対戦車溝など掘ってるそうです 大ロシア躍進の年であるな
最新鋭T-90prvyとT-80bvmが全てを踏み潰す!!
ウクライナの逆徒共を膺懲せよ! 今日の毎日新聞1面トップにロシアによる対日世論工作の記事が出ているな 日本はそんなことしなくても
普通に改ざんした結果
国民が洗脳済みだからのう
敗戦を終戦と言い
敗戦日も9月2日なのにね 【あるはずのフェンスの切れ目が…希望への越境、何が成否を分けたのか】
https://www.asahi.com/articles/ASPDG77GBPCSUHBI01P.html
ベラルーシ兵は有刺鉄線に毛布をかけた――。
複数のクルド人たちへの取材で、ベラルーシ軍が移民のポーランド越境を意図的に支援していた実態がみえてきました。 高説はごもっともだが、日本と日本人にとってロシアは敵性国では無い!
そもそも無条件降伏をしたのに北方領土を返還しろ、というのは日露間で大きな対立点なのか?
https://mobile.twitter.com/Gurenko_Andrii/status/1475418371542089729
グレンコ アンドリー(新刊「NATOの教訓」発売中)
@Gurenko_Andrii
安倍氏は日本の領土を外国に割譲しようとしている売国奴です。こんな人間はもう一度首相をやるなど、論外です。国のトップとして、一番最悪な行動とは、国土を他国(増しては敵国!)に割譲する事です。岸田首相には、安倍氏の圧力に屈せず売国路線を継続しないで頂きたいです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>329
移民が望む国への手助けをするベラルーシ
なんて人道的な
欧州アメリカ日本は、人権だの言うなら人道的に難民を受け入れるべき 断っとくけど、ここでも露助の下請けしてる支那の5毛が、工作しているからな。 国連は戦勝国クラブだトランプーチンだ、けれどもそういうことなら、
プーチン大統領は第二次世界大戦中にソ連軍と米軍が平和を願った「エルベの誓い」から75年が経つのにちなんで、
トランプ大統領と共同声明を発表した。ロシア大統領府の広報部が発表した。
第二次世界大戦でナチス・ドイツと激しい戦闘を繰り広げていたソ連軍は1945年4月25日、
ドイツ東部を流れるエルベ川の橋を渡り、米軍と初めて出会った際に平和を願って握手を交わした。
https://jp.sputniknews.com/20200426/7398616.html
ドイツのメルケル首相が30日までに、6月下旬にワシントン近郊で開催が検討されている主要7カ国首脳会議
(G7サミット)のために渡米しない意向を示した。新型コロナウイルスの感染が収束しておらず、
時期尚早との判断だ。テレビ会議ではなく、通常形式の開催を強く希望しているトランプ米大統領の計画に影響を与えかねない。
https://www.asahi.com/articles/ASN5Z6CZ5N5ZUHBI026.html
↑
立場が苦しくなるのは日本ではなくてドイツ、それから中国の出る幕は無い! ダメリカの役割は終わったんだから
内側に引きこもってればいいよ
大ルーシをロシアが復活させてプーチン大統領は大ルーシ初代皇帝となるだろう ロシアが欧米と対立すればするほど相対的に中国の立場が強くなるから、中国はロシアどんどんやってくれと思ってるでしょう。
ロシアにしても何もしなくても少しずつ中国の衛星国化していくので、力があるうちに足跡を残しておきたい。
何回禁止しても極東地区は中国人が増加して、ロシア人は減ってるのでいずれ西満州は中国に戻りますし。お寿司 >>335
かつては「ロシアの裏庭」だった中央アジア諸国でも今や中国企業の看板ばかりで
経済はもちろん影響力でも圧倒的に差がついてしまったからな。 欧米が支援して右派にクーデター起こさせた国はどこも独裁化が顕著でやばい
ロシアが強くなって歯止めをかけることは必要 >>337
それならウクライナはポロシェンコをゼレンスキーが破って政権交代したから
何の問題も無いわけだ。
ロシアの脅しはやはり不当だな。 >>335
でも、これから中国も衰退するんじゃなかった?
人口も減っていく
ロシアはもう一つの大国インドととても仲が良いけど 【台湾・蔡総統】「軍事で解決せず」 元旦談話で中国に呼び掛け [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641007614/
白旗
アメリカに見捨てられたか あわれだな >>340
軍事で解決しないように呼びかけるのは当たり前だろw
それとも威勢よく「いつでも攻めてこい!」とでも言うと思っていたのか? しかしなんだな
2014年〜2022年の間
ロシアはロシアの技術では無理と言われた橋を架け、道路と鉄道造った
※自転車で渡りたい
ウクライナクとウクライナを支援する欧州アメリカ日本は何をしていた? 毎日の例の記事見てるとやっぱスプガイジみたいなのって向こうのトロールなんだろなぁ ここの掲示板を見てても、変な露助モメンばっかだろw ソ連解体でロシアに残ったのがモスクワ周辺を除くと凍り付いたシベリアばかりで
豊かで先端産業の集積した西方領土や鉱物資源のある西/中央アジアは丸々喪失
頭が冷えたロシア人がソ連復活を望むのは当たり前なんだよな
むしろあの貧しい領土でよくアメリカに対抗してるわ ウクライナ情勢は、やはり欧米のほうが分が悪いと思うぞ!
岩間陽子
政策研究大学院大学 政策研究科 教授
コメントメニュー
分析・考察もはやチキンゲームをやっている段階ではないのに、米政権はそれが分かっているのかとても心配です。
プーチン側の要求は、何年も前からはっきりしています。外交上の落としどころを探るためには、
こういう交渉に長けたプロの外交官同士で静かにやるしかないので、何とかそういう枠組みに持って行か
ないといけません。ロシア側の軍事力行使に至れば、世界中に影響が及びますし、何よりもバイデン政権が
大打撃を受けて、立ち直れないかもしれません。今最もリスクが高い問題で、予断を許しません。
2021年12月31日 11:26 (2021年12月31日 11:27更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN303XH0Q1A231C2000000/ 第三次世界大戦に備えて軍備を常に強化してきたロシア
対テロ戦を前提にミサイルにカッターつけてたアメリカ
戦う前から結果がわかるよ
アメリカは百回戦えば百回負ける >>344
別にロシアに肩入れしてるんじゃなくて軍事的な分析をすればロシア有利なのは明らかだから仕方あるまい
ここは軍板だし >>347
冷戦時代の「ワルシャワ条約機構軍スゴイ!」みたいな事を言うなよ。 実際にやったら絶対勝てないしフルだギャップでNATOが壊滅するから戦術核ミサイルを配備したんだよな 既に70年代後半には経済力の格差から西側の方が通常兵器でも優勢になっていて
更にコンピューター化の遅れ、待遇の悪さからの兵員の士気低下などの事情も
あってワルシャワ条約機構軍は80年代には案山子同然だった。
だからこそゴルバチョフは平和路線に舵を切ったんだけどな。
そしてソ連崩壊後、経済力の格差はずっと開いていてロシアがNATOと戦争すれば
勝てるなんて言うのは、日本で中国相手に楽勝と言っている連中と変わらん。 基礎体力が物を言う長期戦ならロシアなんて話にならないが、短期的には軍事的に優位かもしれない。
日本帝国が一年ほどは大暴れしたようなもん。 ここでロシアが軍事侵攻を断行したりバイデンが屈辱的妥協をするようなら、西欧諸国は軍事へのリソース配分と対露経済封鎖に踏み切ると思う。
そうなったら基礎体力で圧倒的に劣るロシアにはもう全く勝ち目がない。 日本に都合の悪いレスは、
全て売国奴か、ロシア中国人
ボロ負けした大日本帝国みたいな精神構造
NATOがそんなに圧倒的なら、
一国でも、ロシアが侵攻したら、ウクライナのためにロシアと戦争する
そんなことを言う国は出てこないのかな
凄い抑止力になると思うのだが >>354
中国インド大歓喜だな
欧州は経済的に没落していくから
中国インドはこれまで以上にロシアと活発な経済交流を進めると >>356
露助の朝鮮バイタちゃんが今日も根拠なしの怨念か
具体的に頼むわ 欧米「ロシア軍はクリミアから引け」
ロシア「NATO軍は東欧から引け」
双方、妥協の余地は全く無い!
戦争を避けたいなら、冷戦状態のままで現状維持有るのみ!
https://mobile.twitter.com/trappedsoldier/status/1476876046024978439
mko
@trappedsoldier
「締約国は、相互の国際紛争を平和的な手段によって解決し、国連の目的と相いれない、力の行使または脅迫をどのような方法だろうと控えなければならない」
ロシア外務省が公表した、米・NATOと結ぼうとしている安全保障協定の草案より
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://mobile.twitter.com/Rafale_i/status/1477143937379082241
HoMu(ほむ)
@Rafale_i
#独り言
ロシアvsウクライナ戦争は、NATOがウクライナ加盟を承認しなければ回避できる。
だが中国vs台湾戦争は、戦争を回避させる取引条件が無い。
中国共産党は今年の年始演説で「必ず台湾を統一する(つまり必ず台湾と戦争をする)」と宣誓した。
台湾戦争は、ほぼ避けられない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>352
陸戦理論は一貫してソ連優位だったよ、政治戦略でアメリカが勝った。軍事理論の優位はロシアになっても変わってない。問題は、イデオロギー対立じゃないので、ソ連の時と違ってアメリカに無条件に味方する国が少なく、包囲網が創れてない。 >>361
そいつはザーバド81とか知らねえ厨房だべ
4個機械化師団の同時着上陸、空挺軍による一斉降下、機械化師団が突進して航空機が空を埋め尽くし戦術ミサイルが雨あられと降り注ぐ人類史上最大の軍事演習を目の当たりにした西側はパニックに陥って西独への核ミサイル配備を強化する
OMGによる浸透をもって西側は壊滅することを防げないからこそ先制水爆攻撃による最終戦争論が華開いた冬の時代
https://youtu.be/sZuywpfcghA >>359
にらみ合いを続けるのが政略的にはベストチョイス、先に動いたほうが負けではあろうけど、
たいていの人間集団は合理的選択を選好するのが苦手ですからね >>360
そもそもNATO諸国はウクライナみたいな問題児を加入させようと思ってなかったでしょ。
でもプーチンはいつの間にか最低勝利条件を引き上げてしまっていた。
いわばプーチン流のmoving goalpostだ。
どのへんで両者手打ちするのか、それともしない/できないのか、お手並みを拝見するだけだ。
台湾と両岸関係はもっとこじれてるし、発言にブラフが多い。これが絶対の正解なんてあるのか? >>361
かつてのソ連軍といまのロシア軍はだいぶちがってきたとおもう。
いまはジューコフ元帥の時代とはちがう。
もし人的犠牲が大量に出てしまったらプーチン体制は耐えられるだろうか? シリア内戦に参戦出来たから、大量に出なければ大丈夫でしょう
欧州、アメリカは参戦すら無理でしたが
ウクライナク軍に政府の士気、国への忠誠心は如何ほどでしょうか
ロシアに大量の犠牲を強いるほど頑張りますでしょうか 何故そこで遥か大祖国戦争時代の人的損害の話を持ち出してくるのか謎だが、スラヴ人絶滅政策を取るナチのような勢力が西側に居るか核戦争でもやらん限りあんな死者の山は生じないので考えるだけ無駄としか
あのように山ほど死者が出て国が崩壊の危機に陥るのは何処の国も変わらんし、むしろそうした事態への免疫が無い西側諸国の方が危険
>>320
アラス川沿いの低地平野部にアゼルバイジャン側が機甲戦力を集中投入し、衝突が発生している
戦場となるナゴルノ・カラバフ地域は大部分が山岳であったが、だからこそ迅速に前進して要地を抑えるにはこうした平野部を進撃する必要があり、対するアルメニア側も防衛線を構築した
もちろん山岳部でも大規模な歩兵戦が展開されていた
こうした衝突でアゼルバイジャン側も多くの装備と兵員を失っている 何故そこで遥か大祖国戦争時代の人的損害の話を持ち出してくるのか謎だが、スラヴ人絶滅政策を取るナチのような勢力が西側に居るか核戦争でもやらん限りあんな死者の山は生じないので考えるだけ無駄としか
あのように山ほど死者が出て国が崩壊の危機に陥るのは何処の国も変わらんし、むしろそうした事態への免疫が無い西側諸国の方が危険
>>320
アラス川沿いの低地平野部にアゼルバイジャン側が機甲戦力を集中投入し、衝突が発生している
戦場となるナゴルノ・カラバフ地域は大部分が山岳であったが、だからこそ迅速に前進して要地を抑えるにはこうした平野部を進撃する必要があり、対するアルメニア側も防衛線を構築した
もちろん山岳部でも大規模な歩兵戦が展開されていた
こうした衝突でアゼルバイジャン側も多くの装備と兵員を失っている >>362
たかが10万人あまりを動員した程度のザーバド81がいつから「ソ連史上最大」から
「人類史上最大」になったんだよw
断っておくが10万人程度の演習なら自衛隊でもやっているぞ。 もしポツダム協定が完全に実施されていたら、ドイツはまったく違った
形になっていただろう。ドイツの統一をはかるためにはそれ以外の方法は
なかった。しかし当時の米・英・仏の首脳はソ連との合意事項を破棄した。
さらに西独内の政策の支持者たちも、ポツダム協定に反対した。彼らに
とってそれは受入れがたいものだった。その結果は周知のとおりだ。
当然ながらわれわれは、「ドイツ問題はまだ解決されていない」とか、
「東側諸国」ではまだすべてが片づいてはいない、あるいはヤルタと
ポツダムの協定は「不法」だといった発言に対しては、警戒の念を抱か
ざるを得ない。ドイツ連邦共和国では、このような発言がしばしば聞か
れる。だが率直に言って、「統一ドイツ」の復活を求めるこうした発言
はドイツ人の言う「レアルポリティク」、つまり現実主義的な政治と
かけ離れたものだ。過去四十年間、これによって西独で達成されたもの
は何もない。「一九三七年当時のドイツの国境」を再現するというのは、
幻想にすぎない。こうした幻想をかきたてることにより、西独は隣国や
その他の国々の信用を失うことになる。
<M・ゴルバチョフ「ペレストロイカ」(講談社 田中直毅 訳)289頁 > ロシア軍がまさか数ヶ月も動員を続けられるとは思ってなかった 今の苛々感にウクライナが耐えられなくなるのを待ってるんだろな 台湾が中国の内政問題だったとて、中国共産党が武力行使を支持する国は無いはずだ!
https://mobile.twitter.com/andorx8/status/1477262935403933696
K.&
@andorx8
返信先:
@MasuzoeYoichi
さん
台湾は内政問題。そもそも台湾自体も一つの中国を主張した中華民国。日米両政府も一つの中国承認。ただの米国の内政干渉。ロシアが防衛線と考えるウクライナは、欧米の工作により不安定化。原因を作り出している国はいつも同じ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もし日本がロシア制裁に加担すれば、ロシア側は報復措置として中国の反日に加担するかもしれないからだ。
あちらが中立ならこちらも中立、安倍元首相はそのとおりによくやってくれた。 ウクライナと台湾を常に比較することで、ウクライナ危機を台湾防衛のダシにすることが大切!
https://mobile.twitter.com/ishiitakaaki/status/1477200040695590913
石井孝明(Ishii Takaaki)
@ishiitakaaki
米軍にとっての「正面」は台湾なので、ロシアは、ウクライナでガチで勝負かけているのかもしれませんね。二正面作戦ならできないと。ちなみに独ソ戦の戦訓、ロシア軍の冬季準備を考えれば3−4月の泥濘期前に侵攻と思います。南オセチア紛争は、前の北京オリンピック中に、ロシアは先制攻撃
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 米軍にとって正面は欧州だよ
ベトナム戦争でもヨーロッパの正面戦争を避けるために背後のアジアでやったといってる
つまり欧州で緊張が高まると朝鮮戦争の危険が増す >>370
はてさて
ちゅうとんちたいき()笑
で終わったのが8割以上いる自称最大演習っすかwwww
鎮西やら陸演やらで実働がどんだけいるんだよwww >>378
80年代のソ連軍なんか既に東ドイツ駐屯部隊がゴミあさりして使えるものを
持って帰るような惨めな有様で、当然それを東ドイツの市民は見ていたから
ソ連軍を全然恐れずにベルリンの壁崩壊などの遠因になったことも知らないのねw >>379
そのソ連軍との北部地域における全面衝突を想定した大規模訓練で神風吹いても勝てませんってのを確認したのが自衛隊って組織なんやで
陸自 dプラス2までに壊滅
空自 阻止任務に従事するも同じく壊滅
海自 当初からビビって青森から北上しないばかりか後詰として出港したソ連軍第2梯隊への攻撃を放棄
これにより陸空からガダルカナルで補給艦隊を叩かないで撤退した故事にちなんで
海は自分を守るついでに国を守る と最大の罵倒を賜る
まあ 樺太から飛んでくるバックファイアとキッチン重対艦ミサイルのパッケージとかアメリカですらF14とフェニックスミサイルの長距離先制撃破戦術で対応しなきゃならん難物なんであったがw みっともないことして顰蹙を買うのは納豆盗んだり薬莢探して這いずる自衛隊も変わらんわ まあ 喫食は債権が絡むんで員数管理される納豆を多く食べる行為は窃盗として重処分でやんす
てか服務事故が激増してるね
完全に荒廃した組織になっちゃった
2週間に一人が首を吊り退職希望者が列をなし人事関係者は金曜日夜18時以降にくる電話がないことを祈ってる ロシアが侵攻した場合
・アメリカ、欧州、日本は経済制裁し、軍備増強へ
ガスも買わない
アメリカ、欧州、日本は経済傾く
・ロシアは、軍備は現在と変わらず、中国、インドなどと商売するのでそれほど傾かない
アメリカが中国、インドやアジア、アフリカなどに経済制裁に同調するように出来るかどうかが鍵か >>346
>ウクライナ情勢は、やはり欧米のほうが分が悪いと思うぞ!
ウクライナの完全な防衛とかを勝利条件にしたらそうだけど
NATOの維持ということであればロシアがスヴァルキギャップかダイレクトにバルト来るかとかしない限り問題ないよ?
そしてウクライナはNATOの外なんで防衛義務はないんだな、まぁ欧州版ポスト冷戦秩序の崩壊の開始だけど。
岩間氏のご意見ですが
バイデン政権成立時にはもうどーにもならない状態なのでオバマ政権の副大統領としてはともかく現政権の失点にはならないのでは?
ロシア側の要求は米としては飲めないものばっかりなのにオープンされて一部動員までした以上は外交上の落としどころって存在しないのでは?
ロシア側がある程度ぼやかした要求なら交渉の余地あるかと思わないでもないですがまともに交渉するつもりない相手に「外交官同士の何と
かそういう枠組みに」って丸のみするかしないかくらいしかないよ
最後2行はうんうんその通りだね で?と >>383
ところがどっこい
ロシアの輸出先として欧州は原油の4-5割LNGの5割強を占めてるのでガチで禁輸あるいはSWIFTから
の追放で結果的に禁輸になれば「それほど傾かない」程度ではすまねーですな
クリミア以降の西側による制裁で
メジャーが抑えてる技術(北極圏用や大深水用)にアクセスできなくてそういった新規油田の開発に関して
足踏みしてるところもあるんだな
とはいえロシアも自力で技術開発がんばるし中国その他と開発協力もあるのでゆっくりではあっても着実に進
歩はしとります、そういった新規油田は開発コストも嵩むのでプロジェクト絞りつつみたいですが。 >>384
アフガン撤退だってトランプが敷いた路線だったのに、ダメージくらったのはバイデンだったじゃん
選挙民は「バイデン政権で何か悪いことがあったらそれはバイデンの責任」くらいにしか考えないよ >>386
はて?
オバマの頃はなんだったんでしょうね
ちょっといい加減ですれ違いキッズが増えてるな >>386
>選挙民は「バイデン政権で何か悪いことがあったらそれはバイデンの責任」くらいにしか考えないよ
半分くらいは同意する、その上で説明に努めればある程度は聞いてくれるんじゃない感
そしてアフガン撤退は前政権で決定されたが
付き合わせたNATO派遣国すらまともな調整無しで米軍だけいち抜けたしようとしたことと
バグラム空軍基地をまっさきに放棄した手法に多大な問題があったのではと 開戦したらゼレンスキーは女装してキエフから逃亡しそうだな ウクライナは穀倉でヒトラーが大量の食料を捕獲してほくほくしてた
ロシアとしては輸入食料品に金払えないこれからものすごく値段も上がるし 上級国民は上空飛行禁止になる前に専用機で脱出の予感 >>390
ロシアは食糧「輸出」大国のはずだが
食料も燃料も工業製品も自給自足出来るところがロシアの強みのはず
年越しそばだって、5%ぐらいはロシア製
ロシア人が世界で一番ソバ喰ってる
2019年のソバ
国 名 生 産 量
1 ロシア 785,705t
2 中国 430,166t
3 ウクライナ 85,020t
4 アメリカ 84,225t
5 ブラジル 65,255t
6 カザフスタン44,998t
7 日本 42,600t
8 タンザニア 22,443t
9 カナダ 18,000t
10ベラルーシ 16,959t 在韓米軍から在台米軍へ、これで朝鮮戦争は終結に向かう!
https://mobile.twitter.com/Karisome2014/status/1477330833136840704
会話
あいちん
@Karisome2014
悲しいかなウクライナに米軍は駐屯していない。
「台湾内の米軍駐屯事実」が公開されたが…「中国は過激対応しないだろう」=香港メディア
2021/10/29(金) 16:43
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 余談だけどアヴァンガルドもツィルコンも滑空弾ではなくスクラムジェット推進の飛行体なのに
滑空弾だと思って実用性否定するオタや報道が後を絶たない謎
アヴァンガルドもツィルコンも既にマッハ9での飛翔試験に成功してるし >>393
ロシアのスーパー行きゃわかるが、大量の食料品を輸入もしている。食肉製品、乳製品、果実、缶詰、スピリッツなどは輸入が多い。
ロシアは自給できるのはプリミティブな原燃料ばかりで、ちょっと付加価値の高い分野では輸入品と競争できないという第3世界型産業構造の現れでもある。 >>396
メイド・イン・チャイナの製品が世界を席巻しているのに、メイド・イン・ロシア
は兵器以外で見かける事が殆ど無いからな。
プーチンが自分に従う財閥以外は潰す政策をとった結果、兵器や原発などの国策産業
を除くとまともな製造業がロシアで発展しなかった。 ウクライナとロシアは同盟関係たりえるか?
https://mobile.twitter.com/JLgXzSJsgjgBS6U/status/1476897187305263109
一子
@JLgXzSJsgjgBS6U
そもそもだがウクライナ問題と台湾問題は全然違う。
この2つの問題を同列に語っている時点で何も分かっていない。
ウクライナとロシアは歴史的に見ても持ちつもたれずの同盟国、一方台湾と中国には一度たりとも同じ国になった経緯はない。
この記事は完全なプロパガンダだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>396
それ、経済制裁受けても、売ってくれる国がある証明ですよ
>メイド・イン・チャイナの製品が世界を席巻しているのに、メイド・イン・ロシア
>は兵器以外で見かける事が殆ど無いからな。
日本製も世界を席巻しているわけではない
典型が、鉄。日本は駆逐されたじゃないか
食料品はけっこう来てるよ
安いし高品質
日本で売ってるカニなんて、ロシア製がほとんど
ロシアで獲ったり輸入したりして、水揚げが日本の港なだけ 正直、メイド・イン・チャイナはダイソーで見るが、
メイドインアメリカ、イギリス、フランスなどの日用品、電化製品などを見るか?
高級品や車でせいぜいみるくらいか
食料も燃料も工業製品も自給自足出来るところがロシアの強み >>399
そりゃ食料品などは制裁の対象になっていないからな。
ロシア信者は相変わらず無理筋の擁護するな。 ロシアと中国が組めばお互いに食料や資源は問題無くなる 欧米「ロシアはクリミアから退け」
ロシア「NATOは東欧から退け」
(並行線)
中国「米軍は台湾から退け」
米国「台湾関係法」
(解決)
https://mobile.twitter.com/pstgtom/status/1469242487823028224
Kawashima Takashi
@pstgtom
まあたぶん、ロシアのクリミア侵攻を奇貨として中共が台湾侵攻に臨むというより、米の中共対策シフトがロシアのクリミア侵攻を決断しているという構図だろう。ドサクサ紛れのロシア常套手段。
習近平の“笑顔”が消える…「台湾侵攻」後の中国を待ち受ける米「逆襲の経済制裁」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://mobile.twitter.com/RibbonChieko/status/1460980344056782859
Chieko Nagayama
@RibbonChieko
米中首脳会談
↓
翌日
米大統領
「台湾は独立している」 ←
「台湾関係法を支持している」
「台湾自身で決断できる」
↓
1時間半後
「台湾の独立を後押ししているわけではない」←
「台湾のことは台湾が決めるべき」
「政策を変えるつもりはない」
ふわふわバイデンさん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>401
>そりゃ食料品などは制裁の対象になっていないからな。
それはすまんかった
なら、それを今のアメリカ欧州日本の力で止められるの?
というところ
もう、そんな力はないと思うけどね
仮に、経済制裁したら、アメリカと欧州の政権が交代することになると思いますよ そも、
経済制裁って何するの?
具体的なこと何も言ってないじゃん
ま、言えば経済激震するし、そっからの反発と圧力すげーから言えないのだろうけど
もうアメリカ欧州日本は手詰まりだと思います カシミール地方がインド領になれば旧ソ連経由でインドまで行けちゃうから中国は意地でも明け渡さない >>399
それってロシアが競争力あるのは原燃料のような一次産品だけ、という好個の例だよね。
ロシアの港に水揚げして、日本の消費者が好むような2次製品に加工して輸出すればもっと利益もでるしロシアの労働者も潤うはずだが、それができないのがロシア産業の現状。
>日本で売ってるカニなんて、ロシア製がほとんど
ロシアで獲ったり輸入したりして、水揚げが日本の港なだけ >>406
>もうアメリカ欧州日本は手詰まりだと思います
訂正
実は高度な政治戦略で、下記を考えてるかもだが、
これって独裁政権か超高支持率の政権だったら出来るかもしれないレベル
●軍事行動しない…あれは嘘だ
ひっかかったなロシアw
ロシアへ全面攻撃開始
●徹底的に経済制裁はやるぜ
言う事聞かない国にも経済制裁だ >>408
国際競争力のあるなしと、
ロシアは食料も燃料も工業製品も自給自足出来る
は全然違うのだが
ワザとやってるのかな? >>410
競争力も品質やコストも度外視すれば自給自足はできるかもね。ソ連時代にやってたように。ロシアの指導者が度々標榜してきた脱資源依存の経済発展という点では絶望的になるが。
ロシア人はソ連時代の消費生活に戻りたいのかね? 国際宇宙ステーションISS
アメリカは2024年で運用停止から2030年まで延長に変更
これ、ロシアなどの同意がいる案件
なお、ISSの基本機能を中心に、ロシアが制作
これもウクライナ問題でどうなるのか https://mobile.twitter.com/take1_zama/status/1461233439290449920
Take-1
@take1_zama
「緊張は続いているが、戦争は軍事的にも外交的にも米露双方にとって利益にならない」
「中国は欧州やクリミアで戦う気はないし、ロシアも台湾や南シナ海で戦うつもりはない。相互の防衛義務が発生する軍事同盟にはならないだろう」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>408
蕎麦粉とかロシアが生産高世界一なんだよな、麺まで加工して売るとか面倒くさいんだろう。 ソバを世界で一番消費してるのはロシア人
ただし、ロシア料理に、ソバを麺にする料理はないです ヨーロッパにおけるNATO拡大の背景、あっちでは米軍大歓迎らしい。
https://mobile.twitter.com/nippon_ukuraina/status/1468744143237431296
ナザレンコ・アンドリー
@nippon_ukuraina
「米軍出ていけ」と叫ぶ一部の沖縄人、「米軍来てくれ」と懇願しても来てもらえないウクライナ… 世界は不公平だね。米軍基地いらないなら喜んでいただくのに
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>414
そば粉はロシア式のクレープ生地につかってるな
サーモンとサワークリームとかをくるんで食うやつ
東欧はもともとそば粉クレープにソーセージまいてるような地域だし馴染みのある食材なんよ そのうち、ロシア国内でソバを麺にする加工工場も出来るんじゃね
飯田産業が、九州と同じ面積の森林を持つ、ロシアの林業会社を買収したけど、
買収条件の一つが、ロシア国内に加工会社を設立し、雇用創出と技術移転だった ヨーロッパではどこでも米軍大歓迎だから、例えば在独米軍はポーランドに移転させればいいだけ!
トランプ米大統領が、在独米軍の3分の1を削減する決定を下した理由について、「ドイツが金を払っていな
いから」と述べた。米軍縮小と国防支出問題が結びついていることを露骨に表わしたのだ。米政権が在韓米軍
を次のターゲットにする可能性があると懸念されている。
トランプ氏は29日(現地時間)、ホワイトハウスで記者団に、在独米軍の縮小について質問を受け、
「ドイツは義務を果たしていない。金を払っていない」とし、国防支出問題を取り上げた。エスパー国防長官
が在独米軍3万6000人のうち既に伝えられている削減規模(9500人)より多い1万1900人を削減すると発表した直後だった。
https://www.donga.com/jp/article/all/20200731/2136914/1 ロシア人はカップラーメン大好きだから鮮度が命の蕎麦麺はないよ。カーシャという蕎麦粥にされる 禁輸を受けている国は工業製品の輸入が出来なくなるのは勿論
輸出も出来なくなるから輸出品に組み込む中間財の輸入もなくなり
輸入品が食料品ばかりになるのは世界共通
かつてのソ連、現在のイラン、ベネズエラ、ロシア等みんなそうなってる >>422
そういう要素はもちろんあるだろうけど、高付加価値産品になるほど輸入比率が高くなるロシアの産業構造は経済制裁以前からだからなあ。
ソ連時代に穀物の輸入国だったのがロシアになって大輸出国になったのも、高付加価値産業である畜産業が壊滅して飼料需要が激減したことの裏返しだし。 ウクライナは既に戦時か?
https://mobile.twitter.com/nippon_ukuraina/status/1467398785404116992
ナザレンコ・アンドリー
@nippon_ukuraina
コメントを求められるが、新しいことは何も言えない。2014年からウクライナ人はずっとロシア侵略軍に殺されている。犠牲者が出てない月は一個もなかった。国際社会は、独裁国家に対する宥和政策が必ず失敗することに気づかない限り、中露は軍事挑発を続ける。戦火拡大を防ぐのに軍備強化しかない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ロシアの食用油の消費量が年間500万トンとしてロシア国内の大豆油生産は70万トンだからな
中国は1600万トン、(ほとんど日本の開発した満州だが)しかしほぼ国内にまわるだけだ
アメリカは1100万トン
ブラジル900万トン
輸出できるのはほぼ北米と南米だけだが油にかんしては余剰というものがなく国際市場でも高騰ぎみ
菜種油を輸出できるのはほぼカナダ一国で500万トンの余剰力がある こういう話を聞いていると、
>2014年からウクライナ人はずっとロシア侵略軍に殺されている
日米安保条約+台湾関係法>>>>>>>越えられない壁>>>>>NATO+ウクライナ支援 ロシア経済がやばいと聞いてもぴんとこなかったけどルーブル円レートみたら下がりっぱなしで給料額面も増えないから円ベースで平均年収120万円くらいらしいな。それでもウクライナはその半分だから下には下がいる感じか。 >391 >389
1999年 元日経新聞主幹
近未来予測ノベル 2055年までの人類史 での、
近未来、ヒトラーっぽい指導者の、
ボルゾイ大統領の支配で、いわゆる、
ナチス第四帝国っぽくなった、
ロシアの、ウクライナ南北分断から、
エネルギー資源依存、株価 地価お大事、NATOの弱腰を見きった、
ウクライナへの電撃侵攻 キエフ陥落で、
ウクライナ政府関係者、公開処刑
こういうシナリオでよろw >391 >389 >392
1999年 元日経新聞主幹 水木 楊 著、
近未来予測ノベル 2055年までの人類史 での、予測。
近未来、ヒトラーっぽい指導者の、
旧ソ連軍 将軍の、ボルゾイ大統領の支配で、ナチス第四帝国っぽくなった、
ロシアが、ウクライナ南北分断策に。
エネルギー資源依存、株価 地価がお大事な、NATOの弱腰を見きった、
ウクライナへの電撃戦な侵攻、
キエフ陥落で、ウクライナ政府関係者、公開処刑。
こういうシナリオでよろw まあ ウクライナはもたんでしょ
ロシアが動いたらの話だけど
クソ寒い中で年越し野営してるロシア軍将兵に同情する ロシアの国内油消費500万トンというのは日本の350万トンからの推計で
なんとかロシア人が飢えないで行ける範囲であり
バケツマヨネーズが好きなロシア人は3倍は消費してるとおもわれる ロシア経済の最大の課題はロシア人が働かないこと
ソ連時代の労働者は風邪引いたと連絡して一ヶ月来ないのが普通であり、女の場合、休みは2年に及ぶこともあった
まぁ日本の公務員のようなもので
レーニンはロシア人はわるい労働者だと規定し、働かなかった。炭鉱夫で、100トンの石炭をほったスタハノフが
スターリンの生産性向上運動である「スタハノフ運動」の象徴となったようにノルマ外のブラック労働を推進した
戦時中はスタハノフ運動に心酔した子供が大人の10倍こまねずみのようにはたらき、曲芸師といわれた ヨーロッパ方面におけるNATO軍との決定的な違い!
こっちのほうは日米英豪台湾が圧倒的に有利!
https://mobile.twitter.com/Karisome2014/status/1477332502666948609
あいちん
@Karisome2014
っていうかウクライナ侵攻を阻止しなかったら中国はそれを見て台湾侵攻するだろう みたいなこと言い出す人いるけど
まず台湾有事に備えた軍事訓練 日米やクワッド各国 その他仏,独,英はわざわざ台湾周辺に来て行ってますけど ウクライナ有事に備えた軍事訓練どこかやってます?よく見てよく考えよう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>245
量子コンピュターはアメリカ先行。
でも安心して。
量子コンピュターから情報を守る
量子暗号は日本が世界で一番先行。
来年には事業化開始。
日本はいつも、技術的に先行しても、世界市場で
敗北するので(太陽光発電パネル、リチウムイオン電池ほか数知れず)
どうやって製品化してシェアを獲得していくかが問題
盗聴も解読も絶対に不可能な量子暗号通信。その開発競争でトップグループを走り、社会実装目前に達しているのが日本だ。“20年先”とも言われる量子インターネットの議論も胎動している。
https://businessnetwork.jp/Detail/tabid/65/artid/8570/Default.aspx
技術で勝って産業で負ける、そうならないよう量子においてはオールジャパンで臨む
https://ascii.jp/elem/000/004/060/4060519/ 中国が国威発揚としてどこかを攻め入るなら、🇹🇼よりモンゴルが危ない。
今まではロシアが守ってたが、ウクライナ併合を中国が認める代償として、ロシアも中国のモンゴル併合を黙認するかもしれん。
モンゴルは今でも経済が中国だよりで、米軍基地を招聘するような気概もないし、大平原での戦闘なら流石に人民解放軍でも数の力で負けはしないし。 >>436
わざわざ緩衝地帯を無くして、意味があるだろうか。 >>437
ロシアと協力していくなら緩衝地帯としておくより資源地帯として獲得した方がいい 分割でもしないことにはロシアの了解すら得られないと思うが。 殴られたならともかく中国が自分から手を出すのは台湾しかないだろう
何度も何度も一体不可分とか言ってきた台湾をさておいてモンゴルに手を出すとかないかと
言うてはなんだが散々自分達で言ってきた手前政権にとっての得点にしても台湾>>その他になったというかしちゃったのだ 化石リベラルの相変わらずの主張だが、台湾は中国共産党の支配下だったことは歴史上皆無であり、
旧ソ連入りしていたウクライナとは同列には置けない。比較すれば中国の立場はますます悪くなる。
「アメリカの覇権主義的行動」は第二次大戦の前後で同じだが、台湾は台湾関係法という鉄壁が有るから。
https://mobile.twitter.com/xiongmao53/status/1477591654890881024
熊猫さんパンダの顔ブタの顔イヌの顔クマの顔 トラの顔
@xiongmao53
《「ウクライナと台湾」2つの難題》などと言うが、前者はNATOの東方拡大、後者は中国の内政への干渉、軍艦航行という武力挑発など、共にアメリカの覇権主義的行動が招いたものでしかない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ツイッター必死に貼ってるガイジ何なの
ツイッターでやってろや >>440
台湾だけは中国の一部で地域だと国連も認めてるから内政問題で侵攻を正当化できるからな。 >>439
何でいまどき当事者の同意無き独立国の分割なんざ認められると思っているんだw
お前の脳内は第二次大戦前か? 台灣侵攻は欧米日は絶対認められないが、モンゴルはロシアの了解さえとれれば、中国が1911年以前の状態に正常化するとかいえばゴリ押し出来そう。 >>443
それいうならロシア軍のウクライナ併合もソ連邦復活でもっと正当化できるぞ? 中国とロシアの共同で「台湾とウクライナにおけるアメリカの覇権主義的行動反対」声明を出したらどうか?
>共にアメリカの覇権主義的行動が招いたもの
けれどたとえそのような非難をしてみたところで、「軍事的実力」が伴わなければ何もならないはずだ!
日米安保条約+台湾関係法>>>>>>>越えられない壁>>>>>NATO+ウクライナ支援
今年に入ってこの点をより一層浮き彫りに誘導し、中国人に恥を掻かせることが大切! >>444
コソボ独立
イスラエルによるパラスチナ、シリアなどへの領土侵略
が現在も継続中です
日本はアメリカ派閥なので、コソボ独立もイスラエルの侵略も支持していますが
大半の国は、いい加減にしろアメリカ欧州日本と思っているし、
ウクライナ問題も勝手にやってろ
というところではないかな トルコがシリア領内にトルコ風の住宅建設と植民してんのも現在進行形だよね >>444
>何でいまどき当事者の同意無き独立国の分割なんざ認められると思っているんだw
>お前の脳内は第二次大戦前か?
NATO加盟国のトルコは絶賛シリアを分割中
トルコを支持するアメリカ欧州日本 >>448
>>444は他国が勝手に分割とかすることを指してるのであって
コソヴォはセルビア人とかがヒャッハーしすぎて民族浄化までしてたからもはや独立するしか生存の余地なかったのでは
最近のシリアはヒズボラの拠点あって取り締まらないからイスラエルが空爆してるだけかと
普通なら受け入れられるわけないけどシリアが当事者能力喪失しとるしな
ああ、ウクライナにおけるロシア人が追い込まれたから介入正義はやめとくれ、別に民族浄化されてるわけでもなし。 アメリカ欧州日本は、
自分達が他国を侵略してることを認めようとしない
誤魔化しをして醜く無様 ロシア中国は自分たちが他国を現在進行形で侵略してることを認めようとしない
それはさておきww2後の本邦がどこを侵略したっけ・・・
デトロイトを焼野原にしたのは半分本邦の責任っちゃーそうだが 日本のタチの悪いところは抑圧的な体制の国と貿易する事くらいだぞ エスニッククレンジングは、そのコピー考えた広告代理店の暴露本が世界的に有名だわな。
今でも騙されてる人がいるのか 民族浄化の言葉はあの内戦の前からでておるし
スレブレニツァの虐殺は実際にあったことだじゃろ
セルビアのみを悪としようとしたその暴露の話はしっとるが
延々と続く内戦で片方のみが悪と考えるとかナイーブにもほどがあるだろ(´・ω・`) >>454
アパルトヘイトを利用して南アフリカで準白人扱いだったり中華と二人三脚で新疆綿使ってガッポガッポとか
割と欲望に忠実ではある >>453
デトロイト市の破綻は
黒人・白人の対立激化、深刻な治安悪化、ミドル層以上の郊外への逃避、
市政がそれを助長していたことに起因するから日本関係ないよ
ちなみに自動車産業は郊外に逃げただけで州全体の経済成長率はかなり良好
日本もアメリカの片棒は担いでるからしてないとは言えないし
少なくともISに狙われたから対立構造には確実に巻き込まれてる >>454
中露と貿易してない国なんて地球上の何処にあるってんだ
日本をその件で責めるのは筋が通らねえよ 雑談スレと化してるとこ見ると動きがないんだね
条件が違い過ぎる台湾とウクライナを
一緒くたに語ってる輩は防衛支出増やさせたい利権関係者じゃないの
台湾は軍事侵攻して台無しにするには惜しい経済があるし
本土への侵攻とかも意図してない、民族紛争でもない
逆にウクライナは無くして惜しい経済とか無いし、
ロシアの保護下の領域を現在進行形で攻めてるし民族対立的な側面もある >>445
モンゴルはすでに分割済みの緩衝地帯。
北はソ連の衛星国家のモンゴル、南は内蒙古自治区。
戻すなら、内蒙古自治区をモンゴルに返すべき。 ソ連時代のモンゴルは帝政ロシアの非スラブ民族の自治国家だったし、北京にソ連戦車流し込むための橋頭堡でもあった 今でも台湾で売られている中華民国地図では、モンゴルは中華民国の一部と記されている。 第二次大戦以降の軍事力による国境線変更の主な事例
・インドによる藩王国の併合、周辺小諸国の併合
・インドによるパキスタン分割、バングラディシュ独立
・イスラエルによるパレスチナ併合
・イスラエルによるゴラン高原併合
・湾岸戦争後に懲罰措置として国境線をイラク側に北上
・NATOによるユーゴスラビアの解体、コソボの分離独立
・欧米によるスーダン分割、南スーダン独立
・ロシアによる南オセチア、アブハジアの独立
・ロシアによるクリミア併合
・サウジ/UAEによるイエメン領併合、南部の分離独立
・トルコによるシリア北部併合、入植地建設
大半がNATOか米の同盟国、友好国によって行われている 露骨にチベット併合と新疆侵攻を抜いてる時点でその素性が・・・ チベットもウイグルももともと中国の領土なのにお前はいったい何を言っているんだ? チベットとウイグルを元々中国の領土と言ってる時点でもうあれだよな >>465
外蒙古領有権主張派10年くらい前に放棄したんじゃなかった? 朝貢したり少しでも侵略して軍事的に占領下にした国や土地は全て中国固有の領土とか思ってそう >>469
じゃあ日本政府もアメリカ政府もアレなのか? >>471
国際的に中国領土であると承認されていて、異議をとなえる主権国家は一つもないんだが?お前は何を言ってるんだ? まあ 本邦は中国に問題なし!ってんで新疆でガッポガッポ稼がせて貰ってるからなあ
大中華街様々だよ
中華あっての日本
中華こそパートナー >>466
素晴らしいです
保存しておきます
領土関係は、アメリカ欧州日本にとって都合の良いところで線引きしてるだけで、
言ったら…
アメリカ大陸は白人のものではなく、アメリカもカナダも白人はいてはいけない
イギリス、フランスのアフリカ、アジアの領土なんておかしいだろ
固有の領土か?
日本も北海道と沖縄、小笠原諸島は固有の領土ではない
日本の地図にすら載ってなかったのだから >>473
すると独立は許されないのか? 民族自決権は? 民族自決権と言えば、
クリミア、スコットランドは?
と思ったり >>477
軍事力で決着、文句有るなら戦争、嫌なら対立するまま冷戦、これがファイナルアンサー! >>466
またロシア崇拝者は故意に話を歪めているなw
サウジはイエメンへの領土主張なんかしておらず、あくまでもスンニ派の軍事支援を
しているだけだし、トルコももちろんシリアへの領土主張もしていない。
平然と嘘をつくのがロシア崇拝者の特徴だな。 >>477
クリミアは民族自決権の行使だよ
世界が祝福すべきだ
アイヌ共和国や琉球連邦も民族自決権の行使となるだろうが本人達はやる気なさげだからなあ 面白くねえ
おもしろき
こともなき世を
おもしろく 中国では小学生に沿海州の領有権を吹き込み始めてる。
ロシアが欧米にやられて弱体化したら、中国がロシアを属国化して領土を奪うよw >>481
その前に中央アジア諸国では既に中国の影響力が圧倒的になって、ロシアの裏庭
からどんどん中国の裏庭化が進んでいる。
しかもロシアが「ロシア系住民」を口実に余計な事をしてくるので、中央アジア
の多くの国ではロシア系住民の追い出し政策をとっていて、たとえばキルギスでは
ソ連時代には20%いたロシア系住民が今ではたった5%だ。
要するに「ロシア系住民」を口実にロシアは侵略してくると見られた事でかえって
ロシア系が不利になって影響力の低下を招くやぶ蛇なんだが、ここのロシア信者は
そういう事は見えないのだろう。 世論調査によれば大多数のロシア人は外国人、とりわけロシアに長期滞在するつもりのない外国人に対して、
嫌悪感や不快感を抱いていない。2018年、ロシアがサッカーのワールドカップ開催国となり、ロシア人は当時、
政治的にはあまり良い関係ではなかったアメリカやEU諸国の人々に対して、以前より好感を持つようになった。
社会学者らはこの理由について、ロシア人は自分たちの「外国人嫌悪」を「民族的嫌悪」に方向転換したからだと推測する。
つまり、嫌悪の対象が、労働を求めてロシアに来る外国人に変わったのである。
とはいえ、ロシア人にとって「あまり好ましくない」外国人もいる。その上位3位はジプシー(ロシア人の32%が
あまり見たくないと答えている)、中国人(31%)、そしてヴェトナム人(32%)である。
モスクワ市民のアレクセイ・コチュベイさんは、「学校の体育の先生が言っていたんです。
中国人がロシアに侵入してきたら、できるだけ早く逃げた方がいい。それ以外に方法はないからと」。もちろん、
アレクセイさんはこれはもちろんジョークだったと思っているが、地元のサイトのフォーラムではすでに長年
にわたってこの問題が真剣に議論されている。中国はシベリアのどの部分を併合するのか、あるいはロシアが
中国に領土の一部を売り渡すとしたらそれはなぜかといったテーマである。そしてこうした雰囲気が
中国人に対するロシア人のイメージとなっているのであろう。
https://jp.rbth.com/lifestyle/81987-roshiajin-ha-gaikokujin-wo-dou-omotteiru-ka 自国以外でに、相手の同意もなく軍隊がいる
この時点で領土侵略だと思いますわ
日本だったら、満州なんてそうじゃん
なんで大日本帝国軍がいるのよ
なんで天皇の子供達が入植してるのよ
アメリカもなぜに自国でもない国に、同意もなく軍隊いるのよ?
というのが多々 バイデンとゼレンスキーが会談
ロシアが侵攻なら断固とした対抗処置
支持率低迷のバイデンが何も言えないのともかく
当事者のゼレンスキーでさえ、具体的なこと何も言えないのか?
最後まで戦うとか以前に、戦うとさえも
これは打つ手なしなのか、ロシアを罠に嵌めるための高度な戦略のどちらなのだろう >>484
アメリカは当該国政府の要請により駐屯する
満州国のあれは国家意志の発動によらない現場の暴走
正直 第三世界であり得ないようなことをやったのが旧日本 >>486
>満州国のあれは国家意志の発動によらない現場の暴走
声明書
大日本帝国政府及「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦政府ハ千九百四十一年四月十三日大日本帝国及
「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦間ニ締結セラレタル中立条約ノ精神ニ基キ両国間ノ平和及友好ノ
関係ヲ保障スル為大日本帝国カ蒙古人民共和国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨又
「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス
ソ連は日ソ中立条約で「満洲国」を公式承認した
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1332816060/ >>481
ロシアを属国とかむりむり。中国エンジンが民間旅客機用魔改造したやつ1系統しかないのでエンジン部品の供給止められただけで積むのは中国だよ。 >>488
中国はロシア製品をリバースエンジニアリングし続けており、両国の技術的格差は年々縮小し続けている。 その割には99式戦車はT-72の亜種止まりだし軍用ジェットエンジンはロシア製のAL-31のダウングレード品を国産化したものの旅客機用のCFM56を魔改造した代物のまま。原潜に至ってはそもそも技術供与してもらえないからボロい >>450
北シリア安全保障地帯はロシアも認めてるけどなw
文句言ってたのはフランス
なんでロシアを批判しないんだ? >>491
ロシア信者にとってロシアというよりは「プーチン体制」は絶対に批判の許されない
神聖なるご本尊様なんだよw 良い悪いは抜きにするが
仮にロシアがウクライナ東部を占領して新しい国を立ち上げたとして、そこが安定化する根拠はどこにある?
ウクライナ側や占領地内のウクライナ系住民が攻撃してこないなんて事はないだろ
結局占領地を守る為にさらに侵攻しなければならなくなるんじゃないか? >>487
よかったな碌でもない連中でつるんだ証じゃねえか
天皇:ワイの意思は?
陸軍:死にてえのか?黙ってろ天コロ!
"天ちゃんに叱られたわwww"
陸軍元帥 杉山 元 中国で行き詰まったんでアメリカと戦争しようぜ!と天皇に上奏したら無茶苦茶に叱られた際に発言
まさに中世ジャップランド >>493
>ウクライナ側や占領地内のウクライナ系住民が攻撃してこないなんて事はないだろ
攻撃やテロ0なんてことは無理だろうけど、かなり治安は安定するんじゃね
クリミアがそうじゃん
クリミアへの継続した攻撃もない
クリミアの橋なんてとっても良い攻撃対象だけど、攻撃受けたという話は聞かない
ロシアが睨みを利かせたら、ウクライナ軍の攻撃に反政府活動など出来ないと思うけどな クリミアには中央政府の巨額の持ち出しで福祉充実や年金増額、経済振興を行ったからまあまあ安定してるけど、東部ウクライナ全体でそれをするだけの金はロシアにはないだろ >>490
中国人は遺伝子レベルで日本人に劣っていふからなあ 経済的に安定するかは解らんが、
治安は安定するだろう
現にクリミアへはウクライナから攻撃はほぼ皆無ではないですか
橋なんか夜間のうちに攻撃してまえばクリミア市民の犠牲抑えてロシアに大ダメージですよ
でもやらないウクライナ政府
ロシアの占領地域もそうなると思う >>495
クリミアじゃなくてドンバスが不安定だから侵攻する訳だろ?
ドンバス安定化させる為にウクライナ東部を占領、西側から制裁食らう→衝突や内部テロで西に近い占領地が不安定化してさらに侵攻
何度も侵攻を繰り返しその度に対露制裁が強化される
これを繰り返す事になるんじゃないかって思った >>482
>中央アジアの多くの国ではロシア系住民の追い出し政策をとっていて
政策というのはおこがましい「嫌がらせ」な。
ロシア系は役所の窓口で書類の汚れをネチネチ責めて何度も出し直しとか
何か月も棚ざらしして「ハイ却下。一からやり直し」なんてのがしょっちゅうで
嫌になって出ていくように仕向ける。 >>482
>中央アジアの多くの国ではロシア系住民の追い出し政策をとっていて
政策というのはおこがましい「嫌がらせ」な。
ロシア系は役所の窓口で書類の汚れをネチネチ責めて何度も出し直しとか
何か月も棚ざらしして「ハイ却下。一からやり直し」なんてのがしょっちゅうで
嫌になって出ていくように仕向ける。 アイヌ語や琉球語をしゃべる子供を殴り続けて、
アイヌや琉球の文化を根絶やしにした天皇の軍隊と似たようなもんだな そしてシルクロード交易の同胞だったイスラム教のウイグル人は収容所で労働歌を歌い漢族にされるんですね キルギスでロシア系が減ったのは、追い出しや嫌がらせじゃなくて、単にキルギスが貧乏で職もないからじゃないの?キルギス人だって大量にロシアに出稼ぎに行ってるんだし。
ロシア系市民は教育水準高くて専門職が多かったから、なるべくなら引き止めたい存在だったと思うぞ。 >中央アジアの多くの国ではロシア系住民の追い出し政策をとっていて
へーそういうのを放置してる
アメリカ欧州日本も腐ってるなら
何が人権とか抜かしてるのか 一人当たりGDPでみるとカザフスタンはまあまあだがキルギスタンは何もないし人口が千葉県程度という小国だよ。 >>505
それは昔の話。
今は中国政府の意向で中国が圧倒的に投資していて、それもロシア系が
不要というか邪魔になった遠因だな。
中国政府と中央アジアの政府は「ロシアの影響力削減」では利害が一致
しているから。 ロシア主導のCSTOに加盟しているのはカザフ、キルギス、タジク。キルギスとタジクにはロシア軍が駐留している。キルギスタジクは、軍事ロシアで経済中国と両者のバランスをうまく取っていけば成功。
あと、面積とGDPではたしかにカザフが一番だが、人口トップのウズベクの首都が、中央アジア第一の都会。日本人が旅行するなら240万人が暮らすタシケントがおすすめ。トルクメニスタンは永世中立国。 タシケントは確かに人口密集地だが「都会」かと言うと・・・
ありゃ「デカイ田舎」だろうw >>509
あそこで食べたタンドールパンが美味しかったな
中央アジアのいい加減な部分が炸裂した具沢山のパン
あとビリヤニ カザフスタンは世界6位規模のテンギス油田というドル箱持ってるのと運び出すためのパイプラインがロシア経由で黒海沿岸に繋がってるので東ウクライナの安定を歓迎する側でもある。 200〜300年前には既にロシアの領土になっていたカザフスタンが
別の国になってるってのも凄い話だよな、アメリカが西部から撤退するか?
日本が北海道や沖縄から撤退するか?って話だ
エリツィンは一時の反共産、親米の熱に浮かされてとんでもない自爆行為したもんだよ >>514
200〜300年前には既にイギリスの領土になっていたインドが
別の国になってるってのも凄い話だよな 200年前には既にフランスの領土になっていたアルジェリアが
別の国になってるってのも凄い話だよな >>514
500〜600年前には既にイングランドの領土になっていたアイルランドが
別の国になってるってのも凄い話だよな 800年前には既にモンゴルの領土になっていたユーラシア大陸が
数十カ国に分裂して別の国になってるってのも凄い話だよな 300年前には既に英仏西の領土になっていたアメリカが別の国になってるっていうのも凄い話だよな 30年前に存在したソビエト連邦という無神論のマルクス主義国がバラバラに分裂して今まさにスラブ民族天下再統一の戦国時代というのも凄い話だよな >>514
当時のロシア人の大半はそういった「お荷物地域にロシア人の富が注がれている」
としてそれらの地域の独立を支持していたので、エリツィンの支持率も高かった。
抱え込んだらお荷物で、手放したら自爆行為と何でも他人のせいにしているだけだな。 >>522
「怠け者のポーランド人やキューバ人に援助してしまうから、我々の口には肉が入らないのだ」とか言ってたもんな 実際日本の朝鮮半島経営も持ち出し続きの大赤字だったんだよな。石橋湛山がいうように、早く切り離した方がよかった。
最悪イギリス女王がインド帝国皇帝を兼ねたように、大韓帝国皇帝を天皇陛下が兼任する形で一線を引いとくべきだったんだよな。 しかし鉄鉱石と石炭という当時のお宝資源があったので手放すはずがない >>515 - >>517
全部植民地じゃん、アホらし
植民地に住む人間は国民ではなく国内法とは別の法が適用されるんだし領土とは言えない
他国の領土を一時的に占領して収奪している状態でしかない カザフスタン人もロシア人に強制的に酒を飲まされて早死するようになった。ウラル以東の旧ソビエト領は須らく植民地。 >>526
ロシアによるトルキスタン占領が植民地支配じゃないとでも?アホらしじゃなくてアホですね。 >>468
>チベットもウイグルももともと中国の領土なのに
なら「台湾」はどうなんだ?
台湾には「台湾関係法」というアメリカの国内法が有るんだぞ? >>526
それらが植民地だとして
「ロシア人の稼いだ富をいくら注いでも発展せず、それどころか恩知らずにも
独立運動でロシアを非難するカザフスタンなどとっとと切り捨てろ」
が当時のロシア人の主流の意見だったのだから、独立は当然の結果でいいよな。 >>526
あとアルジェリアの主要部はフランスの海外県で同一法域だぞアホ でも東ドイツ出身のガウク大統領は、ソビエト赤軍に「感謝」しているぞ?
>>379
>当然それを東ドイツの市民は見ていたから
ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、
そればかりではない。それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、
ベルリンの壁により長い間分断されたという事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
https://jp.sputniknews.com/20150502/284616.html >>526
中国のほとんどは植民地だぞ
万里の長城より北や南部の大部分にチベットウイグルはじめ西部の全てが植民地だわ >>527
トゥルク系のイスラム教徒はもともと飲酒習慣あるよ。馬乳酒、葡萄酒、甘酒など自家醸造の酒が昔からある 地球上最期の植民地帝国がロシアとシナ。合わせてロシナw ロシアとシナが争って両方滅びて35カ国ぐらいの民族国家に正常分化すれば人類が幸せになる >>479
トルコは占領したシリア北部を歴史的トルコ領扱いしているし
公用語のトルコ語化など完全併合政策を進めてるんだが >>538
NATOが公然と侵略しとるw
NATO及びその奴隷である日本は世界中の笑い者だ
どの口下げて、人権だの領土支配に反対だの言えるのだろう つまり国家間の関係を幼稚園生が見るアニメみたいに、単純に善と悪に分けることは不可能だということだ。
そんなことも理解できないいい大人が鬼の首でも取ったかのようにイキってて、見てるこっちが恥ずかしい >>539
こいつバカだろw
2019年10月22日にロシアのソチでのエルドアン・プーチン会談で
占領地の扱いについてロシアとトルコが合意してプーチンがトルコの
占領を承認しているんだが。
本当に恥ずかしいヤツだなw 極東の猿の話をしている奴をNGしていったら
五分の一しか残らなかった(´・ω・`)
ロシアの将兵も暇を持て余してるのかな、寒いっつーのに 日本「北方領土を返せ!」
ロシア「無条件降伏したこと思い出せ!」
日本「原爆投下は国際法違反だ!」
欧米「南京大虐殺と慰安婦性奴隷!」
ロシアと欧米では、どちらのほうがマトモな主張か?
天皇の陰謀 〈1〉 - 隠された昭和史 決定版 南京大虐殺と原子爆弾
天皇の陰謀 〈1〉 - 隠された昭和史 決定版 南京大虐殺と原子爆弾
バーガミニ,デイヴィッド〈Bergamini,David〉【著】/いいだ もも【訳】
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NRK出版部(1988/09発売)
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784876202348 無条件降伏したのは日本軍であって日本は無条件降伏はしていない定期
また、ポツダム宣言において日本の領土は本州、北海道、九州及四国並に吾等の決定する諸小島となっている。
ポツダム宣言にはソ連は後に合流したとはいえ、当初参加しておらず、署名もしていない。日本の諸小島を決定する吾等とは米英シナであり、実態としては米英である。少なくともソ連ではない。
このことは北方四島を侵略し続けたため、サンフランシスコ平和条約に参加できなかったソ連に対して日本の権利を守るための条項として具体化されている
>第二十一条の規定を留保して、この条約は、ここに定義された連合国の一国でないいずれの国に対しても、いかなる権利、権原又は利益も与えるものではない。また、日本国のいかなる権利、権原又は利益も、この条約のいかなる規定によつても前記のとおり定義された連合国の一国でない国のために減損され、又は害されるものとみなしてはならない。
なので北方四島を不法占拠し続けるロシアに国際法や条約上の根拠はなく、「第二次世界大戦の結果」というような領土規定の根拠たり得ない漠然とした主張や、「日本は無条件降伏した」というような嘘をつき続けるしかないのである
嘘つきロシア死ね 北方領土で反ロシアを煽る、そのやり方は食わんよw
https://mobile.twitter.com/hiroshimilano/status/1475547924511735808
ono hiroshi
@hiroshimilano
この記事もずいぶんとあのバカに気を使った内容だね。あのバカはここに書いてあるような経緯で話を進めたというよりは、ただただプーチン大統領にいいように扱われただけだと思うよ。戦後70年の外交で積み上げた対話を全てチャラにしてロシア領有を認めてきただけのバカ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 煽り長文レス群はともかく…
年末から軍関係の動きは急激に減っていったな
1月10日の米ロ協議次第ってことか
ここまで拳を振り上げておいて撤収となったらロシア軍部はどうなるやら 150 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/31(金) 17:12:55.77 ID:zsiCBhfH0
プーチンは90年代に西側がNATOを東方拡大しないと約束したのに「だまされた」だから
ウクライナがNATOに入らないことを約束せよと都合がいいことを言っている。
クリミアを強引に併合した口からよくそんなことが言えるな。
そう言うならスターリンが中立条約で日本に領土保全、つまり侵略しないと約束しながら
南樺太、千島列島、歯舞諸島、色丹島をどさくさ紛れで併合したことはどうなのだ!
もしロシアがウクライナ西部を「懐かしきロシア」の一部として侵略・併合するならば
日本としてはただちに東部戦線を起こし、懐かしき日本の一部、樺太、千島を回復する
行動に出ても依存はないのだな!こういうことを言うのが外交だ。わかったか日本害務省! >>547
ロシアや露探が食わねど無関係
北方四島が不法占拠されている。ロシア死ね(「日本死ね」への対抗表現) 無条件降伏では無かったという日本の主張!
>>546
>「日本は無条件降伏した」というような嘘
ならば日本と日本人のそうした主張を、内外へ向けて広めていくべきだな! キエフが発祥の地なのにウクライナを奪われたロシア
最初の統一王朝秦はチベット系なのにチベットはお前たちの土地じゃないって言われる中国
どっちも欧米のダブスタに苦しむ被害者同士だな
アメリカはさっさとインディアンに土地返せっての >>552
アホかw
発祥の地を云々するんだったらロシアこそがウクライナに併合されるべきだろw >>551
実際、日本が無条件降伏をしていないことは中国共産党の対外機関紙とされる環球網でも書かれている
http://news.searchina.net/id/1605355?page=1
中国メディアの環球網は16日、「第二次世界大戦の誤った常識:1945年、日本は“無条件降伏”したのではない」と題する文章を掲載した。
文章は冒頭で、中国では学界もメディアも、「日本の天皇は米国・英国・中国によるポツダム宣言を受け、無条件降伏を宣言した」と認識しているが「史実には全く合致しない」と主張。
文章は次に、1944年のカイロ宣言では米英中の合意内容として、「3国は日本の無条件降伏を勝ち取るべく、重大かつ長期に渡る戦闘を継続する」と書かれていると紹介。
しかし、ポツダム宣言では、第5条で「われらの条件は以下の条文で示す通りであり、これについては譲歩せず、また、われががここから外れることもない」と条件を示し、第13条では「われらは日本政府が全日本軍の即時無条件降伏を宣言し、またその行動について日本政府が十分に保障することを求める」と記されていると指摘。
注目すべきは、「日本の無条件降伏」と「日本軍の無条件降伏」は意味が違うと指摘。しかも、ポツダム宣言では「条件」として、日本政府が履行すべきことを表明していると説明。つまり、日本政府が「合法性存在」であることを認めていると論じた。
文章は、日本政府の「合法性」を認めたことは、「天皇制の存続を認める含み」につながると指摘。さらに、当時の東郷茂徳外相も日記に、ポツダム宣言に「われらの条件」と書かれていることから「連合国は無条件降伏を求めているのでないことははっきりしていた」と書いたと紹介した。
また、9月2日に東京湾上で停泊する米戦艦「ミズーリ」の上で署名された休戦協定の文書にも、「日本国軍隊および日本おっくの支配下にある一切の軍隊の連合国に対する無条件降伏を布告す」と書かれており、「軍の無条件降伏」であり「国家の無条件降伏」と見なすことはできないと主張した。 まあそもそもウクライナのNATO加盟の話は進んでなかったわけだから、プーチンとしては現状維持でもウクライナの中立化を確約したとか何とか言って勝利宣言するつもりなのかもしれない。兵站部隊まで大規模に動員されているのをどう考えるのかという問題はあるけれども >>555
現状維持でいいならロシア外務省がわざわざ要求内容を発表したのはどう見ても悪手。
普通はそう言うところは前もって公表せず、結果だけを「成果」として発表するもんだ。
プーチンの周囲がイエスマンばかりで「裸の王様」なのかもな。 >>548
軍人が、皆好戦的なのは、
大嘘つきまくってボロ負け無条件降伏した天皇率いる大日本帝国ぐらいだぞ
戦争がなければそのほうが良いと思う軍人がほとんど >>552
>キエフってキエフルーシ?
>最初の統一王朝秦はチベット系なのにチベットはお前たちの土地じゃないって言われる中国
文化はともかく国家としての連続性はかけらもありませんがそれでよければ
ローマ帝国の末裔の連中は全部ローマ他イタリア他スペインやら地中海沿岸に英までの主権を主張できるね
クリミアやアゾフ海沿岸も版図入ってたので後からきたロシア人はあきらめてね スププ Sd62-4rSe
自分がどんなに非難したことでも「プーチンが承認」していたら即座に無かった事になる。
こう言うプーチン信者がかつてはヒトラーだの金日成だの毛沢東だのを崇拝していたの
だろうなあ。 >>553
併合してすぐウクライナの有権者こみの選挙すればいい >>557
軍の大元帥として軍隊の無条件降伏はしたが、国家元首たる天皇として国家の無条件降伏はしていない
また、ロシアが動員を開始したらフランスを殴れなくなるからと言う理由でシュリーフェン・プランを発動して動員を開始し、先にフランスを殴りに行った帝政ドイツを筆頭に好戦的な軍人の例はいくつもある 中国ほど歴史の連続性が強い国は珍しいのに昔の中国は別物とかオカルト信じる人…w
紀元前の人の墓もちゃんと本物が残っててDNA鑑定で子孫との血縁確認が普通に行われてる国だよ
戦乱や民族移動のたび全部灰になって過去の遺物が何も残ってないような国と違って
紀元前からつい最近まで殆ど変わらない暮らしを継続してきた村々が国中に沢山ある
春秋戦独時代の主要な都市なんて殆どが今でもそのまま継続して残ってるし
古代遺跡が原型を留めて大量に残っているために日本には存在しない盗掘ものなんてジャンルが人気になってたりな 年末くらいには開戦しているくらいの緊迫感だったのに
年が明けても何も起きないのですっかり気が抜けた アメリカの命令で
天皇は絶対者の地位を無くし
軍を解体され
重臣を片っ端から吊るし首にされた上にその骨は一つとして地上にある事を赦されずに海洋投棄される
そんなギャグ展開を政治的に負けてないとするメンタルよ
アヘ顔ダブルピースちゃんの称号を与える >>557
東北九州の百姓の倅が出世するには武功を上げるしかない
たから戦争を許可なく始めるし命令無視して戦線拡大する 日本の右翼勢力が火を弄ぶ心理状態に対しては、国際社会は大いに警戒するべきである。日本軍国主義は
かつてアジアひいては世界の多くの国々に深刻な災難をもたらした。この12月7日はパール・ハーバー事件
80周年の記念日だったが、100名近い日本の議員が14人のA級戦犯を合祀している靖国神社を参拝した。
遺憾なことに、このような公然とした行動に対して、アメリカのエスタブリッシュメントは無関心なのか、
あるいは日本から戦略的見返りを得ようとしたためなのか、見て見ぬ振りを決め込んだ。
https://www.ne.jp/asahi/nd4m-asi/jiwen/thoughts/2021/1419.html プーチンは何か焦ってる感がある
時間が経てば経つほどロシアはジリ貧だし顔がむくんでて体調も怪しいし
プーチンの次って誰かな >>556
中国にとっての台湾を、ロシアにとってのウクライナという位置付けを示したかったのでは? >>567
台湾には米軍が駐屯しているが、ウクライナはそうでは無いのだぞ? >>548
ロシア軍部は伝統的に文民政治家には従順だし、政治家が決めればしたがうと思うけどね。そもそも軍部のイニシアティブではじめたことでもなさそうだし。
むしろ引っ込みつかなくなるのはプーチンのほうじゃないかね。クリミアのときみたいに支持率爆上げを期待してただろうし、すごすご引き下がったら反プーチン派が勢いづいてしまう。 >>564
無条件降伏ではない事を否定できなくなったらいつの間にか「負けてない」とすり替え始めた惨めな露探w 成果なしで引き下がれるラインは過ぎてるでしょ
ロシア兵が厳冬期の野外で一日生活するのに2000円かかるとしても10万人で一日2億の出費になるし
弾薬や燃料の訓練費や装備品の整備修理といった維持費は更に別計算だ
手ぶらで帰れん ウクライナ情勢では完全にロシア優位、>>394の事実関係から火を見るより明らか! ウクライナは親米派の失政によって若者が国を見捨てて人口が25年で800万人も減ってるんだけど
出て行った人は投票権がなく残った人が親米派を支持してしまうから衰退に歯止めかからないんだよね
国が駄目であればあるほどそれを良しとする偏った人だけが残ってますます政権が偏る悲劇 たぶんロシア兵営は今ごろクリスマスの準備してるよ。ジェド・マロースがウォッカ差し入れする予感 現代ロシア人はユリウス暦のクリスマスは祝わないだろ。あれはあくまで教会で儀式が行われる日で、日本で言えば旧正月みたいなもん。 >>561
> >>557
> 軍の大元帥として軍隊の無条件降伏はしたが、国家元首たる天皇として国家の無条件降伏はしていない
大元帥天皇は無条件降伏したが、
国家元首天皇は無条件降伏してない
アホかw
ボロ負けして皆殺しされる運命を、
命乞いして許してもらったのが天皇だろうが、
誤魔化して、天皇は負けてないとか惨めにもほどがあるわw >>578
ポツダム宣言の条件で明記されている事実である
>吾等は、日本国政府が直に全日本国軍隊の無条件降伏を宣言し、且右行動に於ける同政府の誠意に付適当且充分なる保障を提供せんことを同政府に対し要求す
無条件降伏が要求されているのは全日本国軍隊であって、日本国政府に求められているのはその保障のみ。日本国政府の無条件降伏など書かれていない
>吾等の条件は、左の如し。吾等は、右条件より離脱することなかるべし。右に代る条件存在せず
また、連合国自身、これ以外に条件はなく、この条件から外れることはないと明言している >>571
最初に高望みが過ぎる条件をロシア外務省が公表してしまうとか、あまりにも交渉の
やり方が稚拙過ぎる。
マジでウオッカが頭に回ったのかと思わずにはいられない。 >>567
分かる。顔が凄く劣化してきてるよな。
昔自分が政敵にやってたように、ダイオキシンを食事に薄くまぶされたりしてそう。
ロシア国民から賞味期限切れとみなされないために、毒で弱った肉体に鞭打ってそう >>579
惨めな言い訳だなw
日本語は便利だね
日本人にだけ通じる誤魔化しが出来るからw >>562
>中国ほど歴史の連続性が強い国は珍しいのに
中華人民共和国建国は1949年、それ以前の連続性なんて無い!
その証拠に、
>>582
>惨めな言い訳だなw
台湾は中国共産党の支配下になったことは一度も無く、中国共産党の「惨めな言い訳」は国際社会で通じない!
○池田国務大臣 それはそのときに、領土権はどうかという問題と、だれが支配しているかという
問題を区別しての御質問ならば、いまのようにはっきり答えます。だから、もしそういうように言って
おるとすれば、ここではっきり申し上げますが、台湾は中華民国政府が現に支配しておる、
そして日華条約はここに適用になる、こういう意味でございます。領土権はどうかといったら、これは、
日本が放棄しただけで、中華民国の領土権はカイロあるいはポツダム宣言にはそういうことを予定
してきめておりまするが、この規定は、われわれの調印したサンフランシスコ平和条約の規定とは違います。
われわれ平和条約によって日本の外交をやっていくのであります。これが私の考えであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/046/0514/04602290514017a.html
↑
中華民国は亡命政権として台湾を統治しているが、中華人民共和国と連続性は皆無!
日米安保条約+台湾関係法>>>>>>>越えられない壁>>>>>NATO+ウクライナ支援 ポツダム宣言そのものは、国際法としては何の機能も無い「紙くず」ね!
https://mobile.twitter.com/6E1944/status/1448281554493403143
とが むくろ
@6E1944
返信先:
@BjOgu5F4DGuCGwn
さん、
@busokuten
さん、他29人
その前に、日本軍の大陸打通作戦によって国民党軍の対日戦線が壊滅した時点で、カイロ宣言は大した効力を持たなくなった。
その後、国民党軍は米英ソから切り捨てられ、独自に対日和平工作を行ったりしたのに、21世紀になってもまだ履行しろっての?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 大日本帝国と中華民国の戦争は最終的に、中華民国の国家主権が完全否定される形で終結した。
日華平和条約を結んだ中華民国はその時点で国家主権無き亡命政権だったからだ。
この点、戦時の一時期は亡命政権でも、終戦時には主権国家となっていた自由フランス政権とも異なる。
対日戦争では聯合国の一員である中華民国が国家主権を失った状態で終戦したのである。
アジアの“歴史の政治”
アジアの状況も、それに劣らず興味深い。そこにも、ニュルンベルク裁判に似た裁判があったが、
欧州のように道義的政治的一義性が獲得されることは、決してなかった。
https://jp.rbth.com/opinion/2015/09/02/394013
連合国vsナチスドイツ+枢軸諸国→ポツダム協定で完全決着
連合国vs大日本帝国→未決(そうでないなら台湾の帰属先は?)
1945年9月2日を『無条件降伏』と呼ぼうが何と呼ぼうが、戦勝国合意が全く形成されなかった。
聯合国が勝利したとのことなら戦後の世界秩序も勝利した聯合国が決めて然るべきであろう。
しかしながら台湾の帰属先は未定のまま、つまり聯合国は国際法上、大日本帝国に勝利していない。
大日本帝国と中華民国の戦争は、大日本帝国が中華民国のチンピラゴロツキ3500万を斃し、
その国家主権を丸ごと剥奪して亡命政権にした状態で、1952年に日華講和条約を成立させて終結した。
異論があるなら何なりと! 台湾は中華民国に「返還」されたのか?
1952年4月28日のサンフランシスコ講和条約により、ポツダム宣言とカイロ宣言は破棄された。
そしてこの条約には中国が参加していない。つまりこれは大陸打通作戦の大勝利がもたらした結果なのだ。
反ファシズム聯合国からして対日戦争がオマケということなら、日中戦争はオマケのそのまたオマケで、
中国は戦勝国の地位を得られないことになる。ちなみに日中国交回復は1972年、米中国交回復は1979年。
そして日本の歴代内閣はこのサンフランシスコ講和条約を盾に戦後補償の全てを蹴り飛ばした。
だからこの4月28日を「大陸打通作戦勝利記念日」として、日本人であることの喜びを感じるべきなのだ。
いくらポツダム宣言の受諾を「無条件降伏」と呼ぼうが、サンフランシスコ講和条約でポツダム宣言
そのものが無効化されており、「つまびらかに読んでいない」(安倍首相)で済んでしまう。
つまりポツダム宣言は「紙くず」、そうでないなら台湾の帰属先は何処なんだと問いただせば良い。
ロシアはクリミアを取れるが中国は台湾に手が出ないから、台湾の帰属先は未定のままだ。
なおロシアのクリミア領有と中国の台湾領有とを常に比較することで、中国に恥を掻かせることができる。
まさにクリミアと台湾は、バグラチオン作戦と大陸打通作戦の再現ビデオに他ならない。 ロシアのクリミア併合は国際法的に合法である可能性が高く、ロシアへの経済制裁の合法性は怪しい。
国際法は常に強国の論理で動くものなので、国際法で語ればどこの国が強国でどこの国が弱国かがわかる。
台湾については1952年のサンフランシスコ講和条約で日本が放棄して以来、どこの国にも属さない。
ヨーロッパの国々がいくら中国の提唱するアジアインフラ投資銀行(AIIB)に群がろうとも、
トランプ大統領が台湾に来てここでロシア制裁を協議しようと言えばそれまでのこと。
ロシアのクリミア併合と中国の台湾併合で、その合法性と現実性を比較すれば火を見るより明らか。
ここでもしロシアが中国を支持して台湾の潜在的領有権は中国のものだと主張するなら、
欧米としてはクリミアの潜在的領有権はウクライナにあるとして、経済制裁を継続すると反撃できる。 >>571
反プーチン派なんて何もできんよ
報道から選挙まで旧ソ連もかくやの締め付けの中で何ができるっての? 交渉において表に出ないところで相手が受け入れるはずのない条件を突きつけて
それを足がかりにするのはよくある手口だ。
しかしいきなりそんな条件を公表するのは、交渉で妥協したら「当初の条件よりも
大幅に後退しているじゃないか」というツッコミを招く事が避けがたい。
このため
・圧倒的有利にあって呑ませる自信がある
・呑まなければ戦争するという最後通牒
・相手の出方を完全に読み違えていて「これぐらい呑んで当然」と勘違いしている
のいずれかだ。正直なところクリミア併合で味を占めて三番目になっているんじゃ
ないかという気がするな。 ヒトラーと同じだな
ラインラント、アンシュルス、ズデーテンと連続して博打に勝ったから、もう一回行けると思っちゃった >>591
どっちかと言えば満州事変で調子に乗ってしまった戦前の日本に近いんじゃないかな。 グルジア、ウクライナと次々政権転覆したアメリカが調子に乗ってしまったの間違いだろw プーチン顔の変形は明らかに通常の老化とは異なる歪み方 カザフスタンのテンギス油田は50%シェブロン、25%エクソン出資で黒海までパイプラインが通っている。アメリカ人は地域安定のための戦争を黙認してきたのですよ。 当然ながらあれは「最後通牒」ね!
この要求を拒否するのなら第三次世界大戦も辞さない、あるいは先延ばし「協議」で冷戦か?
>>590
>・呑まなければ戦争するという最後通牒
プーチン大統領は第二次世界大戦中にソ連軍と米軍が平和を願った「エルベの誓い」から75年が経つのにちなんで、
トランプ大統領と共同声明を発表した。ロシア大統領府の広報部が発表した。
第二次世界大戦でナチス・ドイツと激しい戦闘を繰り広げていたソ連軍は1945年4月25日、
ドイツ東部を流れるエルベ川の橋を渡り、米軍と初めて出会った際に平和を願って握手を交わした。
https://jp.sputniknews.com/20200426/7398616.html
↑
ロシアと妥協するのかしないのか、バイデン大統領の決断が求められる! だが台湾は台湾関係法というアメリカの法律が有るのに、中国共産党は完全に読み違えてるw
>>590
>・相手の出方を完全に読み違えていて「これぐらい呑んで当然」と勘違いしている
台湾 蔡英文総統 米軍による台湾軍の訓練支援を認める
2021年10月28日 18時57分
台湾の蔡英文総統はアメリカのCNNテレビのインタビューで、アメリカ軍が台湾に派遣されて台湾軍の訓練を支援して
いることを認めました。台湾への軍事的な圧力を強める中国をけん制するねらいがあるとみられますが、中国の反発も予想されます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211028/k10013325321000.html >>580
>最初に高望みが過ぎる条件をロシア外務省が公表してしまうとか、あまりにも交渉のやり方が稚拙過ぎる。
欧米としてはロシア側の主張を「理解し尊重する」というふうに妥協が求められる!
中華人民共和国政府は、台湾が中華人民共和国の領土の不可分の一部であることを重ねて表明する。
日本国政府は、この中華人民共和国政府の立場を十分理解し、尊重し、ポツダム宣言第八項に基づく立場を堅持する。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/nc_seimei.html
日本政府としてはロシアのウクライナを中国の台湾というふうに、「理解し尊重」という立場を取るべし! >>591
もう一回行けるというか
アメリカ欧州日本にウクライナ政府も打つ手なし状態ですからね
ああ、一応ウクライナ政府は戦うとか言ってるけど
無条件降伏して滅亡した大日本帝国の残党あたりは、ウクライナ政府のために命かけて戦う
とか言わないのかな 昔のウクライナの西側寄りの大統領候補みたいに、ダイオキシンを食事に混入されてるな。因果応報。輪廻転生。 >>554
だからなんだ?
しょうもない個人の意見を持ち出してくるな
天皇自ら命乞いして無条件降伏した
全部日本が悪いと、ロシア等に謝罪した
そして日本は滅亡した
これが事実
天皇に従って大人しくロシア、アジア各国などなどに謝罪しとけ ボロ負けして天皇が無条件降伏しから554みたいなのも生きていられた
世界中に、全部日本が悪いので許してくださいと命乞いした昭和天皇に感謝しろ
無条件降伏したのは大日本帝国軍です
大日本帝国は無条件してない
なんて惨めなことを言ってたら、日本人は皆殺しにされてたわW 慣習的に日本語の降伏とは著しく不利な条件で講和することを含み
西欧圏での降伏とは講和前に軍が武装解除する(=勝者の裁きに無条件に服従する)ことを指す
ポツダム宣言は明確に後者の降伏を求めており、西欧圏の降伏=無条件降伏です 無条件降伏した天皇と政府の所業
【悲報】政府「おい沖縄!お前んとこワクチン接種率が低い」デニーに苦情電話。米軍には感染対策のお願い [258392219]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1641287944/ >>605
何度論破されても学習しない無能な露探だな
ポツダム宣言の条件にある通り、軍の大元帥として軍隊の無条件降伏はしたが、国家元首たる天皇として国家の無条件降伏はしていない
中国共産党ですら理解出来ていることだぞ
中国共産党より国際法と歴史認識が駄目な奴だ >>608
絶対戦争と制限戦争の理論がいつ出てきたのかもわかってなさそう
何れにしてもポツダム宣言は日本の主権を認めており、無条件降伏ではないことも名言されている
>吾等の条件は、左の如し。吾等は、右条件より離脱することなかるべし。右に代る条件存在せず カザフスタン情勢がウクライナ情勢のロシアに与える影響ってどんなもんなの? ソ連は日ソ中立条約で「満洲国」を公式承認した
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1332816060/
パール判決書はあくまで少数意見であり、公式には日本は「無条件降伏」をしてその結果サンフランシスコ条約
で東京裁判を「受諾」したということになっている。「戦後レジームからの脱却」をしようにもこの体制下では
不可能であり、安倍内閣も慰安婦問題で謝罪外交を強いられた。けれどもこの条約にはロシアが参加しておらず、
日本とロシアとの関係はこの条約とは無関係だ。「戦後レジームからの脱却」は、ロシアとの関係をいかに構築
していくかにかかっている。日本とロシアとは歴史対立が小さく、逆に米英中とロシアとの歴史対立は大きい。
ソ連邦解体で利益を得たのは米英中、逆に大損したのは日本で、その証拠に1990年代の日本はひどい謝罪外交が続いた。
なおロシアはシベリア抑留を謝罪しているがアメリカは原爆投下を謝罪していない。
声明書
大日本帝国政府及「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦政府ハ千九百四十一年四月十三日大日本帝国及
「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦間ニ締結セラレタル中立条約ノ精神ニ基キ両国間ノ平和及友好ノ
関係ヲ保障スル為大日本帝国カ蒙古人民共和国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨又
「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス けれどももしかりにそうだったとして、
>>608
>西欧圏での降伏とは講和前に軍が武装解除する(=勝者の裁きに無条件に服従する)ことを指す
台湾の領有権は何処の国に属することになるんだ?
米軍が台湾に進駐しているのは、国際法的にどういう位置付けになるんだ? また「無条件降伏」などということで敗戦国の国家主権を否定するのなら、
>>608
>西欧圏での降伏とは講和前に軍が武装解除する(=勝者の裁きに無条件に服従する)ことを指す
台湾でブーメラン来ても文句言えないよ???
米国は中国との国交を正常化するにあたり、1978年の「米中コミュニケ」で、「中国は一つであり、
台湾は中国の一部であるとの中国の立場を認知する」と発表し、台湾に駐留していた米軍も引き上げました。
ところが米国のトランプ政権とバイデン政権はこの間、「一つの中国論」を公然と無視し、高官や軍用機を
台湾に派遣したり、軍事援助を再開するなど、あえて中国の反発を買うことばかりしています。それが、
今日の「台湾海峡の危機」と呼ばれる状況を招いているのです。
https://sdp.or.jp/sdp-paper/china-america/ けれどもポツダム宣言は1945年7月の聯合国の戦争目標を提示したたけで、法的拘束力は無いはずだぞ?
ポツダム宣言は国際法としての機能は何も果たしていない、これがその動かぬ証明だ!
>>611
>何れにしてもポツダム宣言は日本の主権を認めており、無条件降伏ではないことも名言されている
中華人民共和国政府は、台湾が中華人民共和国の領土の不可分の一部であることを重ねて表明する。
日本国政府は、この中華人民共和国政府の立場を十分理解し、尊重し、ポツダム宣言第八項に基づく立場を堅持する。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/nc_seimei.html
↑
例えばこんな文言が有るからとて、中国共産党が台湾を支配する権利が有るのか?
また中国共産党が米軍の台湾進駐を拒否する権限が有るのか?
台湾 蔡英文総統 米軍による台湾軍の訓練支援を認める
2021年10月28日 18時57分
台湾の蔡英文総統はアメリカのCNNテレビのインタビューで、アメリカ軍が台湾に派遣されて台湾軍の訓練を支援して
いることを認めました。台湾への軍事的な圧力を強める中国をけん制するねらいがあるとみられますが、中国の反発も予想されます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211028/k10013325321000.html
中華人民共和国の領土で米軍が活動していては、主権国家としてのメンツ丸つぶれでは無いのか? また仮に「無条件降伏」とやらで、現在の日本がマトモな国家主権を持たない対米従属植民地だったとて、
>>608
>西欧圏での降伏とは講和前に軍が武装解除する(=勝者の裁きに無条件に服従する)ことを指す
中国共産党は、台湾と中華民国と台湾関係法と蔡英文総統に対して、何をどうする権利が有るのか?
プーチン大統領がウクライナに対してすることと比べても、お里が知れてるぞ? ウクライナ情勢と台湾情勢は、アメリカロシアイギリス中国全てが、お互いに傷つけあっている!
各々が傷つけあっているのは、原爆投下やら北方領土やら台湾やら、国際法を踏みにじってきた結果!
無条件降伏した日本は黙って対米従属していろ!
無条件降伏した日本は北方領土返せなんて言うな!
「無条件降伏」という言葉で国際法を無視した国家的エゴイズムを日本に押し付けるからこういう結果を招く!
連合国vsナチスドイツ+枢軸諸国→ポツダム協定で完全決着
連合国vs大日本帝国→未決(そうでないなら台湾の帰属先は?)
軍事力が強いロシアはウクライナを支配できるが、軍事力の弱い中国は台湾をどうすることもできない!
150 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/12/31(金) 17:12:55.77 ID:zsiCBhfH0
プーチンは90年代に西側がNATOを東方拡大しないと約束したのに「だまされた」だから
ウクライナがNATOに入らないことを約束せよと都合がいいことを言っている。
クリミアを強引に併合した口からよくそんなことが言えるな。
そう言うならスターリンが中立条約で日本に領土保全、つまり侵略しないと約束しながら
南樺太、千島列島、歯舞諸島、色丹島をどさくさ紛れで併合したことはどうなのだ!
もしロシアがウクライナ西部を「懐かしきロシア」の一部として侵略・併合するならば
日本としてはただちに東部戦線を起こし、懐かしき日本の一部、樺太、千島を回復する
行動に出ても依存はないのだな!こういうことを言うのが外交だ。わかったか日本害務省! >>614
>>612 小泉氏ツイより
>カザフスタン、燃料価格高騰に対して始まったデモが急速に大規模化した上に
>アルマトイやヌルスルタンにまで飛び火したために政権側が装甲車両を投入し始めた。
>さらに一部の都市では非常事態令が発令された由。 >>621 続報
>カザフスタンのトカエフ大統領が今日付で辞任を計画しているとの報道あり
>カザフスタンの内閣が総辞職。ただし首相以下の閣僚は当面、代行としてそれぞれの職に留まる。さて、あとはトカエフがどうする カザフスタンは人口ではウズベキスタンに劣るんだよな。
中央アジアの首都はタシケント 古くは東京裁判と朝鮮戦争と中ソ紛争の関係!
なぜ、アメリカイギリスロシア中国朝鮮は、互いに傷つけ合うのか?
東京裁判で日本と日本人を傷つけてきたのだから、その歪みひずみが噴出してきたのだ!
「日本への無条件降伏要求」というやり方が、どんな恐ろしい結果をもたらして来たか?
朝鮮半島の南北分断も、反日勢力の自己矛盾だ!
国家的エゴイズムで、無条件降伏した日本は領土放棄しろだの対米従属しほだの、そんなだから内ゲバになる! カザフスタン情勢の悪化でウクライナどころじゃなくなるかも
しかしこれでロシアが引き下がればウクライナのNATO・EU加盟へさらに加速してしまいそうではある 尖閣と台湾を連携させことが大切なのは、
​国連で尖閣問題が中国によって「侵略行為」と一方的に主張されれば、​敵国条項でたちまち日本は侵略国​となり、
「国際紛争」となる​。万一そうなれば、「国際紛争を解決する手段」として戦争を放棄する日本は中国に
攻め込まれても何もできない。この憲法9条の致命的欠陥に日本人は誰も気づかないのは不思議である。
https://plaza.rakuten.co.jp/naohantake/diary/202102220000/?scid=wi_blg_amp_diary_next
「敵国条項」を悪用して中国人が尖閣諸島にちょっかいを出してきたときに、台湾防衛とのリンクが大切。
敵国条項だの台湾独立許さないだので尖閣と台湾に核攻撃をすれば、中国は欧米日の敵になる。
そして中国はロシアとは軍事同盟を結んでいないので、中国は単独で欧米日に立ち向かうことになる。
夜道を歩くアジア系の女性。
男が近づき声をかけ、突然殴りかかって、暴言を浴びせる。
こうしたアジア系住民に対するヘイトクライムは、カリフォルニア州で2020年に急増し、前年の2倍以上となる89件あったという。
https://www.fnn.jp/articles/-/204012
↑
「敵国条項」を悪用する中国人の恫喝に対抗するためには、米国内の中国人ヘイトクライムを応援することが大切。
米国言いなりで日本人は損をしているなどという中国人の言い訳を粉砕するための日米首脳会談が大切。 アメリカはこれを機会にカザフをロシアから引きはがして親米政権作ろうとするだろうな ベラルーシでの、
クーデターが失敗したので、
今度はカザフスタンでクーデターを始めたのかな?
アメリカ欧州日本はw
アメリカ欧州日本がクーデター勢力を支持する姿が目に浮かびます 在韓米軍撤退と在台米軍新設、こうすれば朝鮮戦争は終わる!
ムンジェインの韓国は在韓米軍に非協力的だが、台湾への移転が進めば韓国は無視できる!
在韓米軍撤退で北朝鮮がどう出るか、敵の出方論!
https://mobile.twitter.com/oauKs58jejOMqEF/status/1478275413353054215
フォンテーヌ春日
@oauKs58jejOMqEF
もし台湾有事が起これば38度線も火を噴くのでは?朝鮮半島の南北対立にしても、大陸の国共内戦から飛び火したものであり、この両者を機械的に分離することなどできないはず。戦争放火魔のアメリカとその尻馬に乗るアベシンゾウに怒髪天!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>627
ウクライナと交換条件だからしょーがない
ロシアも中国もこれからはカザフスタンからの武装集団に怯えながら国境警戒する日がくるのだ ドナルド・トランプのNATOへのコミットメントと、ロシアの軍事力の誇示がNATO同盟国の最優先の関心事であ
ることに変わりない。だが、その背後からトルコの問題が迫い駆けてきている。トルコはNATO第2位の軍事力
を保持しているだけではなく、東西の地政学上の断層線の上を跨いで股裂き状態にあるからだ。トルコという
国は予測不可能なだけではない。同盟国に対する義務と相いれないナショナリズムの命題を追求しているのだ。
https://www.eis-world.com/economist_articles/view/1424
ロシアのプーチン大統領は、NATOはおそらく兵士の最後の一人に至るまで喜んでロシアとの戦争を行うだろう、
と述べた。フィンランドのサウリ・ニーニスト大統領との共同記者会見で述べた。
「NATOはおそらく兵士の最後の一人に至るまで喜んでロシアとの戦争を行うだろう。あなたにそれが必要だろうか。
我々には必要ない。我々は望まない。あなたに何が必要か、自分自身で決めてほしい」とプーチン大統領。
2016年6月17日、フィンランド大統領は、国としてNATO加盟を申請する機会を放棄することはできないと述べた。
https://jp.sputniknews.com/20160702/2410878.html 独裁国のトルコがNATO加盟してるのに、民主国のフィンランドは除外されるなんて理不尽な仕打ち?
欧米人がもし本気でそう思うのなら、欧米が日本に強いた東京裁判という理不尽な仕打ちを思い出すべき!
NATO拡大は欧米に騙されたというロシアは言うが、日本は日ソ中立条約踏み倒しでロシアに騙されたのだ!
台湾は中国に返還されるというポツダム宣言に反する台湾関係法を解消しろと中国人が主張するなら、
それは第二次世界大戦の結果に対する挑戦であり、欧米日との第三次世界大戦を覚悟すべきだ!
ウクライナと台湾は、欧米ロシア中国が日本と日本人に対してしてきた理不尽な仕打ちへの総決算だ!
・・・異論有るか? 現政権が倒れても、親米政権が誕生するとは限らない
いや、親米政権など誕生してない
反米政権ばかり
或いは現ウクライナ政権みたいな、支援するのも躊躇う腐敗政権
アメリカの対外政策は詰んでると思う 貧乏人も発展の果実を享受していて貧富格差が解消に向かってたんなら革命にはならんだろ あれ? 誤爆した
遺憾ではあるが謝罪はしない。原因については調査中(非公開) >>621
ベースから動きまでアラブの春そのままだな
あの時も、警官による庶民殺害というきっかけだけでなく日用品高騰という政権への不満の背景があった
リーマンショック後の金融緩和〜その終了前後、という当時とタイミングぴったり
どこの誰の陰謀とか、アラブの春の結果と意味の評価やら、そういうのは置いとくけど 完全にグルジア、ウクライナと同じパターンじゃん
今の大統領はちゃんとした選挙で選ばれたばかりなのにデモという体裁取って
実際は武力行使で辞任させるクーデター
ロシアと国境を接する国は全部政権転覆して回ってるじゃねぇか 煽られた暴徒は政府庁舎とメディアを占拠し、武器を奪って公然と攻撃を拡大
ウクライナのクーデターの時と完全に同じやり方 これはプーチン激おこだなw
カザフにも侵攻して一気に旧ソ連領を回復だ ウクライナを物理攻略する隙をついてカザフスタンで諜報活動によるクーデター起こされるとなるとロシアの情報機関は何やってたんでしょう 侵攻できるのならもうやってるんだよなぁ
やりすぎた上でぐずぐずしてるせいで
逆にロシアの弱体化を宣伝してる形になってる >>637
カザフスタンが民主主義なら蝶々トンボも鳥のうち、電信柱に花が咲くわい >>618
実際にはありえないが、仮にそうだとして日本はポツダム宣言(とそれに続くサンフランシスコ平和条約)以外に拘束される条件は何もない
これはポツダム宣言にもポツダム宣言が引用されている降伏文書でも明らかなこと
>吾等の条件は、左の如し。吾等は、右条件より離脱することなかるべし。右に代る条件存在せず >>598
するわけないだろ
国際法とブダペスト覚書を守ってウクライナへの侵略をやめろという立場を取る他ない 電信柱に花が咲くって韓国の慣用表現で、日本人は使わないよな。
あっ! 輜重輸卒が兵隊ならば蝶々トンボも鳥のうち焼いた魚が泳ぎだし絵に描くダルマにゃ手足出て電信柱に花が咲く という日本の有名なことわざだよ 実際に西側の工作がウズベキスタンにあったのかは分からないけど、プーチンの被害妄想はさらに加速しそうだな カザフスタンの暴徒は議事堂や検察庁や行政庁などを手当たり次第に襲撃して放火
奪った武器で過激派が市民や商店を次々に襲撃
政府の解体、EEUからの脱退、ロシア語の使用禁止、受け入れない場合の親米地域の分離独立等を打ち出しており
ウクライナやグルジア、香港と同じ典型的な親米右派によるクーデターの様相
既に野党指導者は親米・親EU路線を表明し米国およびEUはクーデターへの全面的な支持表明
カザフタン政府はこの事態にCSTOに介入要請しており事実上の内戦 >>626
人のいない尖閣に核を使うメリットが無いし台湾にしたって使えなきゃ意味が無いから核攻撃は無いよ
台湾は物量で包囲して圧倒してから海上封鎖等で降伏を引き出す戦術を取るだろう
米軍が即応しなければ台湾はすぐに日和る カザフは豊かな南部が親米派地域でクーデターが起きているアルマトイがその中心地
首都のある北部はロシア人が不毛な乾燥地帯に移住して開発してきた歴史から親ロシア的
ナザルバエフはロシア人の多い北部を抑え込む狙いで北部のヌルヌルスタンに遷都
同時にロシア人追放政策とカザフ化を全土で推進して北部でもロシア人を少数派に追い込んで来た
遷都は結果的に政府を守ったがロシア人追放政策は完全に裏目に出た形 ロシア主導軍事同盟、カザフに平和維持部隊派遣へ
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3383868?cx_part=latest >>642
欧米とて簡単にボコれる相手と、わざわざ交渉に応じるわけないでしょ?
>>651
空母「遼寧」で海上封鎖かい? 旧ソ連ウクライナ設計のアレで?
>>633
英国のEU離脱とは逆に、NATO加盟国は増えてるよ?
>>590
ウクライナに米軍は駐在していない(台湾には駐在)。 >>645
ロシアのウクライナは欧米日が「理解し尊重」の上で和平交渉に応じないと、第三次世界大戦に突入する。
現在ウクライナにNATO軍は進駐していないので、ここがレッドラインということになる。
逆に台湾は既に米軍が駐在しているので、この問題で中国共産党と交渉する必要は全く無い。
駐台米軍は今後も増え続けるのだろうが、○人までに制限という話は出てこないはずだ。
このように台湾にはレッドラインが無いので、こっちのほうはいくらでも増強できてしまう。
ボコれる相手とは交渉する必要無いという見本。 今年からは在台米軍と在韓米軍を天秤にかけて、もしムンジェイン政権が在韓米軍に非協力な場合、
在台米軍を増強して在韓米軍を減らす、在韓米軍の任務を在台米軍に移行することになるだろう。
また韓国がNATO海軍を拒絶した場合は台湾に寄港というふうに、韓国に対して同盟の選択を求めることが大切。 CSTO連合軍
アルメニア
ロシア
ベラルーシ
タジク
キルギス カザフ情勢対応のためにロシアが引いたら
ここぞとばかりにウクライナNATO加盟までやっちゃうかもね
まぁそれは極端な場合だけど東部の親ロシア派地域は梯子外されてガタガタだろうな プーチンは表面上カザフの動きを静観してるけど
流石にロシア内部では我慢の限界超えてブチ切れてるだろうな
旧ソ連の国境を接している全部の国で親米クーデターだもんな
今回ばかりは欧米が何と言おうとキッチリ軍で抑え込むと思う >>654
> ウクライナに米軍は駐在していない(台湾には駐在)。
なら日本も安心だなw
シリアにも米軍はいたんだがw >>657
ロシアに援軍要請したか
暴徒は鎮圧されて終了ですな
南ベトナム傀儡政権にもアメリカ軍はいたねw ロシア外務省の声明:「暴力や法律違反ではなく対話による平和的な問題の解決を望む。」
↑
ウクライナで同じ事いえやw ロシア対クアッド対シナの三すくみグレートゲームにおいて、クアッドがカザフ取るのは、オセロで角取ったくらいクリティカルだからなw >>660
単にガソリン高からくる生活苦の暴動だろ。
もちろん急にそうなったのではなく、これまでの積もり積もった鬱憤が爆発しただけだ。
中央アジア諸国の殆どはせいぜい「北朝鮮よりはマシ」というぐらいのDQN政府だぞ。 NHKでも略奪とか言ってる
こりゃ、単なる暴動だな
アメリカによるクーデターなら今頃日本はクーデター勢力支持を表明しとるw 中国国籍を持ち、中国の少数民族「カザフ族」と認定されているカザフ人の状況は一層深刻だ。このような中国籍カザフ人は、2010年の中国の統計によると、新疆ウイグル自治区内に146万人存在する。彼らの中には、収容の恐怖から逃れるため、国境を越えてカザフスタンに「密入国」した人もおり、その裁判は社会の同情を集めた。クアッドがカザフを取ると、ウイグルはシナから本格的に独立するなw ロシアがあれだけの兵力を集めといて
攻めるのをためらって
ウクライナを占領できてないのは事実、
これから各地で反ロシアの反乱が起きるだろうなぁ >>665
カザフは1人あたりGDPは約3万ドルと地域で突出した豊かな国
ナザルバエフがロシア人追放政策進めて来たせいで反ロ・親米の右派が
暴走して歯止めが効かくなった結果で生活苦なんて全くない >>660
>今回ばかりは欧米が何と言おうとキッチリ軍で抑え込むと思う
ロシアの属国w
対米従属の日本でさえ、内乱鎮圧を米軍に頼んだことなんて無いのにw カザフが「聖域化」されるとウイグル・カザフ・タジク系の「自由の戦士」が中国国内を闊歩しだすぞ
北京的にはクワッドだのよりよっぽど深刻じゃねえか? 暴徒は銃砲店や軍の武器庫を襲って大規模に武装しており
アルトマイの市庁舎では軍との間で本格的な銃撃戦となっている模様 >>669
>カザフは1人あたりGDPは約3万ドルと地域で突出した豊かな国
ttps://www.mofa.go.jp/mofaj/area/kazakhstan/data.html
ttps://www.ceicdata.com/ja/indicator/kazakhstan/gdp-per-capita
本邦以外のサイトみてもカザフスタンはこの数年一人1万$前後なんできっと別世界
>ナザルバエフがロシア人追放政策進めて来たせいで反ロ・親米の右派が
>暴走して歯止めが効かくなった結果で生活苦なんて全くない
ロシア同様石油産業に頼っており農村などとの貧富の差がひたすら拡大してきたことはスルー?
ついでにロシア同様腐敗も激しいんだな
ナザルバエフがアレなのは否定しないが生活苦なんて全くないわけがねー ロシアはいつでも欧米からの挑戦を受けて立つ用意が出来ている!
>>590
>・呑まなければ戦争するという最後通牒
欧米はロシアを過小評価しているので、ロシアが「ナメてんのか!」と一喝しているのだ!
バイデン氏、ウクライナへの米軍派遣「検討していない」 ロシア軍への対抗で
2021年12月9日
https://www.bbc.com/japanese/59589392.amp
過大評価
ドイツ・中国
過小評価
ロシア・日本
日米安保条約+台湾関係法>>>>>>>越えられない壁>>>>>NATO+ウクライナ支援
ロシアは中国の妹に成り下がったというのは嘘、逆に中国はロシアの足元にも及ばない! >>645
ウクライナに関するロシアの主張を「理解し尊重」する。米軍はウクライナ進駐を諦め、代わって台湾進駐。
但しロシアの条件は呑めないので交渉を続けつつ、中国は確実にボコれるので在台米軍は徹底的に強化する。 >トカエフ政権がガス代を従来の値段に戻すばかりかそれよりも安くすると約束し、またナザルバエフが一線から退くと言っても全国的なデモが一向に収まらないのは、結局の所三十年間自らの周辺で富と権力を独占してきたナザルバエフ体制への国民の不満が爆発したのだろうとの記事
https://twitter.com/karategin/status/1478972380651278338
ただの失政のツケだな
独裁国家なんて一皮剥けばそんなもんだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 1979年、カザフ共産党中央委員会書記
1984年、カザフ・ソヴィエト社会主義共和国閣僚会議議長(首相)
だから、下手すると40年かも・・・ カザフ人は五輪選手でも日本の田舎のあんちゃんみたいだから
ネオナチに野蛮人と暴行を受けてる
プーチンは首都モスクワでアジア人を見たくないのかもれない
ロシアから差別されるならカザフからロシア人は出ていってほしいだろう カザフ軍の規模が4万しかいないから火事場泥棒対策で国境警備に当てたら鎮圧部隊編成できないとかかな。 発狂してるのは中国だけw
https://mobile.twitter.com/cybnIPNH3449oVv/status/1478996540874444802
カロリー消費ですわ
@cybnIPNH3449oVv
【引用】自衛隊とオーストラリア軍が相互の国を訪問し、共同での訓練を実施しやすくなるほか、装備持ち込みの際の手続きが簡素化される。近年ではインド太平洋での中国の影響力が強まっており、これに対抗する狙いがある。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) モンゴルとカザフでグレートチンギス汗国を作ろうず(・∀・) たった1日でいきなりメディアを制圧し、銃砲店、武器庫を襲って武器を配布
政府庁舎や警察庁舎を占拠・焼き討ちと明らかに組織的なクーデターだからな
そりゃパシニャンも鎮圧支持するわ、流石に今回は米がやり過ぎ アメリカがあんまり数送り込めなかったのか
カザフスタン政府が踏ん張ってるのか
ロシアが学習ないし準備していたのか
クリエーター犯達は早速蹴散らされてる模様 >>685
ロシア人を抑え込むために親ロシア地域の北部に遷都していたのが
親米派のクーデターを防ぐというまさかの展開だよな
アルマトイに首都があったら1日で親米極右政権成立だった アメリカの底辺白人は帝政ロシア時代のポグリム(正教会派とユダヤ教徒の内戦)で逃げてきた中央アジア発祥のアシュケナージ系ユダヤ人だから恨み満載といったとこだろう。 俺がウクライナの諸葛孔明だったら、ここでウクライナから義勇兵を2万人ほどカザフに派遣するね プーチンの危険な火遊びにそのまま欧米は意趣返ししただけに思うよ
戦争好きなんでしょうソ連復活させたいんでしょう
やってみなさいよっと 何をどこからどう見てもやってることが悪質過ぎるだろ
ロシアはオセチアみたいに抑圧されてる少数民族支援してほんの寸土を取るくらいなのに
欧米はかたっぱしから国を盗んで破壊し尽していく カザフがあるからウクライナ侵攻は無くなったか?
というかウクライナ侵攻を潰すために西側がカザフでのクーデターを画策した? 次は南オセチアと
チェチェンもあるぞ
番外編で南シリアとリビアもある
ロシアの国防予算を消化しきっちゃう勢いで遊び場は用意したぞ >>684
カザフスタンで暴動からの武器庫略奪したーもこれ
旧CIS諸国基本徴兵制維持してるから基地も武器庫も場所とか知られてるからだろう
LPG燃料は現地で自動車の主要燃料でこれまで国が補助金だして生産コスト以下で売ってたのに
市場価格にあわせようとして「今年」になって倍くらいになったということで長年の腐敗その他に火が付いたと
一般市民に影響デカいのに経過措置まともに執らなかったカザフスタン政府の失政じゃねこれ? カザフスタンの方がロシアよりもよほど独裁権力の強い国だったんだけどな。
プーチンも将来はロシアがこうなるかもしれないと戦々恐々なので、不満を外部に
向けたいのだろう。 怒りのロシア、Netflixにロシア国営テレビの放送を義務付け アゼルバイジャンのような親米独裁国家では決して民主化要求デモなど起きない時点で
もうネタが割れてるんだよな 略奪が起きたから悪?放火が起きたから悪?暴動が悪?
バカか
そんなことで悪認定するくらいならプーチンのやったことなんて100万回地獄行きでも足らんわ >>697
お前のような妄想家にとっては世界は「親米・反米」の二極しか無いらしいが
アゼルバイジャンの兵器は殆どロシア製だし、そんな馬鹿げた妄想で世界を語る
のは恥ずかしいだけだぞ。 >>697
>親米独裁国家では決して民主化要求デモなど起きない
ムバラク政権のエジプトは親米だったけどデモとか起きたしアメリカは民主化要求したので事実と異なる
落第 アゼルバイジャンはイランとは長らく友好関係にあり、またロシア製の最新兵器を
オイルマネーで買っている一方、イスラエルからも武器を購入していたので、去年
はイランがピリピリしていた。
国際社会とはそういう複雑怪奇なところであって、すぐにアメリカの陰謀とか安直な
陰謀論に飛びつく連中には理解出来ないだけのこった。 イラン空軍はアメリカ製のトムキャットを大事に大事に使ってるしな。それにロシアも協力してるし >>665
上でも書いたが、このパターンは前例がいくつもあるから「単に」とは限らないと思うよ
もちろどこぞの国が後で糸をひいて…と断言する気もないけども カザフの問題はこのタイミングだと米露協議にも影響ありそう。ウクライナ正面の圧力が減るってことは無いのだろうけど >>703
ロシアの協力はフェイク
結局西側の裏からの支援と闇市、国を挙げてのリバースエンジニアリングで細々と維持してた
今はF-14専用デポを作り上げて稼働率が飛躍的に上がり、オリジナルの状態を維持してる >>654
自前で何隻も新空母建造に着手してるだろ?
そもそもあの距離で空母要るのか? >>705
前例も何も「生活必需品の値上がりで不満を持った民衆が暴動」は定番中の定番だろ。 カザフスタンは米の経済制裁のあおりで通貨が暴落してインフレが進んだから
最近は非ドル化政策を進めてアメリカの支配から逃れようとしていた
そしたらこのザマ、アメリカだけが得をする動き 西側の経済制裁受けつつ
親ロシアの周辺国の治安維持に
常に国力を吸い取られる形になって
もうロシアは終わりやな
プーチンも老いてはなんとやらという奴だ ロシアの油田の多くを抱えていた上にロシア人が多数派だったカザフを
エリツィンが独立させてしまったのが痛恨のミスなんだよな元はと言えば…
しかも今の住民の相当数は非ロシア化のために周辺国から移住して国籍を付与された
外国人だっていうね、暴れてるのもそいつらだよな もう一発、アジア方面で煙が上がったらウクライナどころでは無くなるだろうな
どこかの島国が離島奪還を想定した実戦さながらの北方大演習とかを国後正面でやらんかな >>709
台湾海峡のあの距離で航空母艦は入れないからなあ 中華空母は艦隊や輸送船団防空用だよ。現状では重い対艦ミサイル積んで発艦は難しいようだが対空ミサイル積んで防空ならできるようだ。 旧ソ連の思想だと、対艦攻撃は艦艇発射ミサイルと攻撃原潜が主体。
空母はそれらを支援して守るのが任務でした。
(つまり防空や航空対潜)
現状の編成を見ると、中国海軍も同様の匂いがしまさす。 欧米の感覚では、空母を守る為に他艦艇がいますが、
旧ソ連系の感覚では、他艦艇を守る為に空母が必要なのです。
そして中国空母はもともとソ連製や、それを原型としていますな。
(今後は違う形に進むかもしれませんが、少なくとも現状はこう) ニーニスト氏は1日の演説で、ロシアによる再侵攻が懸念されているウクライナ情勢に触れ、欧州の安保を巡る
緊張が高まっていると指摘した。フィンランドには「NATOへの加盟を申請する可能性を含む選択の自由がある」と言明した。
マリン首相も年頭の声明で、フィンランドを含むすべての国に「NATO加盟を申請する選択肢がある」と強調した。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB041GU0U2A100C2000000/
https://mobile.twitter.com/nippon_ukuraina/status/1468744143237431296
ナザレンコ・アンドリー
@nippon_ukuraina
「米軍出ていけ」と叫ぶ一部の沖縄人、「米軍来てくれ」と懇願しても来てもらえないウクライナ… 世界は不公平だね。米軍基地いらないなら喜んでいただくのに
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>714
>ロシアの油田の多くを抱えていた上にロシア人が多数派だったカザフを
ソヴィエト崩壊前の1989年前後においてもカザフ人のほうがロシア人より多かった
>エリツィンが独立させてしまったのが痛恨のミスなんだよな元はと言えば…
1936年にカザフ自治ソビエト社会主義共和国からカザフ・ソビエト社会主義共和国なった時点でウクライナやリトアニア等と同格
エリツィンがどうのこうの以前のお話し
>しかも今の住民の相当数は非ロシア化のために周辺国から移住して国籍を付与された
>外国人だっていうね、暴れてるのもそいつらだよな
そもそもロシア人が1930年代以降の粛清時に流刑その他でやってきた・農場集団化でやってきた・WW2の工場疎開他でやって
きた・フルシチョフ他の集団移住のために増えたわけですが何か?
混血が進む中央アジアで暴れてる連中の人種わかんのかすげーな
ということで相変わらず根拠レスな思い込みによるゆがんだ認知が目立ちますね
政治や学問のお話しでなく医療が必要かと思われます >>722
ロシアは先制攻撃なんてこの100年殆どしていないからな
いっつも色んな国から攻められまくっている バルト三国もフィンランドも日本も、先制攻撃しまくりのロシア。 >>724
>ロシアは先制攻撃なんてこの100年殆どしていないからな
フィンランド相手に侵攻した冬戦争に対日参戦にプラハの春
十分ですな 透明あぼーんしてても親露精スプが相変わらず飛ばしまくってるのが良くわかる
やっぱワッチョイ立てて大正解だった 化石リベラルがユニクロの柳井を激賞!
https://mobile.twitter.com/2018_apc/status/1479136442307977218
アジア記者クラブ(APC)
@2018_apc
「新疆の綿花使用の問題で、私どもは中立です」、「ノーコメントです」、「米国の手法は企業に踏み絵を迫るもの。その手には乗りません」。「ユニクロの柳井正氏はビジネス界の傑出したリーダーだけあって、中米対立の委細を見抜いている。潜在的な競争相手を圧迫する米国の真意を詳細に理解すべきだ」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565258375/
自由シリア軍の構成部隊である国民解放戦線と国民軍は、プーチン大統領が中国の首都北京で
「アサド政権が勝利した」、「イドリブへの軍事作戦を厭わない」と発言したことによって声明を公表した。
「第12回保証国会議で政治的プロセスと解決策に言及された際に、戦闘機がイドリブやハマーにある民間の
住宅地を爆撃して虐殺を行っていた」と述べられた声明では、民間の住宅地で暮らす住民を標的にすること、
学校や家を中に人がいるのに倒壊すること、違法武器を使用することは「勝利を示す」ことにはならないと明かされた。
https://www.trt.net.tr/japanese/shi-jie/2019/04/29/siriafan-ti-zhi-pai-gaputinlu-da-tong-ling-nofa-yan-nifan-fa-1191446
そもそもロシア軍は「脅威」なのか?
ヨーロッパと日本では、何がどう違うのか? >>725
ハンガリーにアフガンもあるな。先制攻撃しまくりだろw フィンランド政府は、同じロシアの隣国であるウクライナの情勢が「フィンランドの安全保障にも関わる」(ニーニスト氏)として、ロシアの脅威の抑制が急務とみている。エストニア外交政策研究所のレイク所長は現地メディアに「フィンランドはNATO加盟の申請をロシアとの(交渉の)カードに使った」と分析。ロシアが侵攻を止めなければ「(ロシアが懸念する)加盟を申請すると迫るメッセージをロシア側に送った」との見解を示した。 ソ連はポーランドとブルガリアも先制攻撃しているな。 カザフスタンのほうはロシアの勝利で終了かな
時間経過しても自由カザフスタン政府やカザフスタン自民党が出て来ないところをみると
ロシアの言うことをあまり聞かない前大統領のナザルバエフ勢力を一掃し、親露政権を打ち立てる・・・と >>731
ロシアが横柄な態度を取れば取るほど、周辺国はロシアから離れるばっかりだ
という現実を認識しないとな。
中国のように投資で自国の経済圏に引きつけることが出来ないから軍事に頼り
そのために更に周辺国が離れる悪循環だな。 プーチン朝ロシアよりソ連のほうがマシ
ソ連は平等や労働者の団結などふわっとしたものを各国に提供できていて
各国に信者がそれなりに居た 実際はロシア人を追放したり親ロ政権が選挙で勝つと経済制裁したりクーデター画策したりで
無理やりひっくり返してるだけだがな アメリカや中国と違い、ロシアはなにも与えずに奪っていくだけだもんな。
人類の負の側面を凝縮したようなおぞましい国家だよ >>738
>アメリカや中国と違い、ロシアはなにも与えずに奪っていくだけだもんな。
>人類の負の側面を凝縮したようなおぞましい国家だよ
ドイツは、ファシズムからの国の解放で赤軍が決定的な役割を演じたことを覚えている。
ドイツのメルケル首相が、ロシアのプーチン大統領との会談後に述べた。タス通信が伝えた。
メルケル首相は、「ドイツは開戦の責任を負っている。これは私たちの歴史的責任だ。
私たちは、赤軍がドイツ解放で決定的な役割を演じたことを常に思い出すでしょう」と語った。
http://jp.sputniknews.com/russia/20150511/319933.html >>738
それはちょっと可哀想だ。
ロシアも援助はしている。ただ殆ど軍事援助だ。 英海軍とロシア海軍がガチンコ勝負したらどっちが有利?
https://mobile.twitter.com/Holms6/status/1479350608364969984
Holmes#世論の理性
@Holms6
なぜ、北極圏で英軍艦がロシア潜水艦を追い回している。北極圏は公海のはずだ。英軍の好戦的性格を示して余りある。「ロシア潜水艦、2020年に北大西洋で英軍艦と衝突」とBBCは報道しているが、英軍艦がロシア潜水艦に衝突したのだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) NATO→vsロシア
日米安保→vs中国
イスラエル→vsアラブ
この中で、米軍はロシアとは戦争したことが一度も無い!
つまりアメリカがロシアと戦争するなんて、いかなる状況になろうとも絶対にバカけている! カザフスタンは鎮圧されつつある
ロシアが美味しいところをゲットしましたね
こいつらどうなるのだろう
>アクトベの警官隊は市民と共にあると宣言。鎮圧を放棄。 https://youtu.be/UZGg7N-i_ts
完全にロシアは詰んだ。
中央アジア5カ国7000万人がロシアに反旗を翻す。
プーチンのやることなすこと尽く裏目でワロタw >>742
キューバ危機で危うく米ソ直接対決になる寸前だったけどなったが最後核ミサイル撃ち合って人類滅亡コースだよ >>744
さすがにそれは大げさだ。
せいぜい「裏庭でのボヤ」に過ぎない。
ただ時間が経てば経つほど、それらの国々ではロシア系住民が減少してロシアの影響力が
下がり、逆に圧倒的な経済力を投じている中国が牛耳るようになっていくのは確実だ。 いくらインターネットを遮断しても、衛星電話経由で映像が西側に送られてくるから、クリミアの時みたいな情報操作が出来てないな。ナザルバエフとロシアは完全に民衆の敵になってる アメがアフガンから抜けたから、あのへんで東側が自由になったという面もあろう。 >>741
>英軍艦がロシア潜水艦に衝突したのだ。
報道ではぶつかったのは曳航ソナーだぞ。
そんなもん狙ってもぶつけられるもんじゃない。 極東軍管区の大隊戦術グループが西進中
ウクライナ侵攻部隊の補充かカザフスタン進駐かは不明 カザフスタンのニュースサイト「オルダ」は7日、関係筋の話として、ヌルスルタン・ナザルバエフ前大統領(81)が家族と共に出国したと報じた。行き先などは伝えていない。ナザルバエフ氏は、ソ連時代末期の1990年から政治実権を握り「国父」とされてきた。 中国の習近平国家主席は7日、カザフスタンのトカエフ大統領に対して、デモ隊の排除を支持するメッセージを送り、「政治家としての責任を示した」と称賛した。中国国営の中央テレビが伝えた。
習氏は、トカエフ氏が「重要なタイミングで思い切って強い措置を取り、迅速に事態を収拾した」と評価。「中国は、外部勢力がカザフでカラー革命(旧ソ連諸国で相次いだ政権交代の総称)を起こすことに断固反対する」と述べた。
「兄弟のような隣国として、できる限り支援を提供したい」とも強調した。中国外務省の汪文斌報道官は7日の記者会見で、中国とロシアが主導する上海協力機構(SCO)の枠組みも活用してカザフを支援する意向を示した。( カザフに人民解放軍がピースキーパーとして入るのは、結局ロシアの影響力排除につながるんだよなぁ ロシアだけならロシアの傀儡になるだけだけど中国も入るならお互いに牽制し合ってバランスは取れる >>753
ロシア軍が駐屯したら一時的にロシアの発言力が増すだろうが、長期的には
ロシア系住民の国外脱出に拍車がかかってロシアの影響力は下がる。
中国の場合は経済力による影響力拡大だから、内戦にさえならなけれ仮に
政権交代しても次の政権に金出せばいいだけだ。
結局のところロシアの「ロシア系住民保護のための武力行使」なんてやり口は
一世紀古い。 平和維持部隊の活躍で、
テロリストは鎮圧完了か
これはウクライナへの良い前哨戦になりましたな
ロシアのおかげで治安回復
前権力者のやっていたロシア人への圧力も消えるのでロシア人は定着
親ロシア国になりますね 今のロシアとしちゃ、発射台とガスパイプだけ抑えてりゃ後は用はないでしょ。
オリガルヒを否定したけど、どんどんそのものに近づいてる。 ロシア人憎しで追放政策と北部へのカザフ人入植を進めてたのに
その抑圧されてるロシア人の政府支持のおかげで救われるとは皮肉だな
ヌルスルタンはデモの1つも起きずに今でもナザルバエフ支持で固まってて
むしろトカエフ政権の運営に支障になるのではという見方があるほどだと >>758
オリガルヒを否定したのではなく「政権の従わないオリガルヒ」を否定しただけ。
パナマ文書で2千億円という脱税を指摘されたロルドゥギンをプーチンが
「楽器を買って金がなくなった」なんて無茶苦茶な擁護したようにロシアは
「大富豪は大統領公認で脱税できる」国だ。 >>749
>報道ではぶつかったのは曳航ソナーだぞ。
でも中国海軍にはムリだろう? >>759
そのナザルバエフはキルギスに逃げてしまったけどな。
恐らくトカエフが少しずつ自分を追い出そうとしている(たとえば2020年に上院議長を解任)
事を理解していて、余力のあるうちに国外逃亡の準備をしていたんだろう。 まあキルギス国境の目の前で民族的にも同一と言い難いアルマトイが首都なのは危ない
って思い切って北部に遷都したことだけは良い判断だったな
構図としては旧首都ベンガジが反乱起こしたリビアと同じだったけどあっちも
NATOの攻撃が無ければ立て直した政府軍が勝っていたしな いずれにしてもこの程度の暴動で国外逃亡したナザルバエフが復権する事は
既に81才という年齢を考えてもありえない。
暴動を起こした側にすれば「ナザルバエフを追放したぞ!」で溜飲をひとまず
下げて、これ以上は軍に刃向かう事もなく当面は沈静化するだろう。
ただ生活苦の改善が進まないとまた何かの拍子で不安定化する可能性は十分にある。 ビットコで西側への資金を大国両国で掘ってた。
ガス代にキレてるはずなのに、礼儀正しい人が多すぎる。
クーっぽいけど実は。
よくある話だ。 推測だがトカエフはこの暴動を奇貨としてナザルバエフに対し
「早く国外に脱出しないとあなたの身も危ないですよ。急いで逃げて下さい」
と吹き込んで厄介払いしたかもしれないし、下手をするとそれを口実に無理やり
追い出したかもしれんな。 トカエフも長続きしないだろう
これじゃナザルバエフ支持者もしらけるだろうしCSTO介入要請で軍治安機関の支持がないことも露呈した
ロシア軍が駐留し続けてプーチンの傀儡と化すしか道がない カザフスタンでビットコインマイニングして電力枯渇させたのは規制で逃げてきた中国人のようだよ ナザルバエフ国外逃亡で、首都名はアスタナに戻るの確実だな。 これに懲りてトカエフ政権ではロシア人追放政策変更するんだろうか >>770
もともとロシア人の追い出しはロシアを刺激しないよう政府や首脳が音頭を取って
やっているわけではなく、役所などでネチネチいびって、時間をかけイヤになって
自分達からロシアに出て行くように仕向けるやり方だった。
こういうのは潜在的なロシアへの反発も根っこにあるから仮に政府が辞めろと
言っても終わるもんじゃない。 >>749
ぶつけてきたのはおそらくロシア側と思われるが、あっちは軍艦なのに対しこっちは漁船。
【尖閣衝突事件10年】元海上保安官・一色正春氏「映像を隠す理由はなかった」
2020/9/8 16:25
https://www.sankei.com/article/20200908-GUO255GI75MFTA3PHBWXWAJJIU/ 英空母「クイーン・エリザベス」、中国原子力潜水艦が追跡 6時間以内に発覚
2021/08/10 20:38
https://www.epochtimes.jp/2021/08/77098.html
ロシア海軍>英海軍
英海軍>中国海軍 カザフスタンに派遣されたロシア軍の司令官は、アンドレイ・セルデュコフ大将です。
彼はロシア空挺軍の司令官であり、クリミア占領、シリア戦争を指揮したエリートです。
ただの「暴動鎮圧」の為に、わざわざこの大物が派遣されるのか。そんなわけない。
これは、カザフスタンの占領作戦です。
因みに、カザフスタンは世界一のウラン生産国です。一週間前、欧州は原発を「グリーン」と認定。ロシアガス依存からの脱却の意図は明らかです。
そして、今回は迅速なカザフへの露軍派遣。元々ロシアがそこを狙っていたかどうかは分かりませんが、
これからロシアはカザフのウラン産業を支配する可能性もあります。 >>774
アンドレイ・セルデュコフはたかが准将だぞ。
チェチェンやシリアで戦ってきた歴戦の人間だから、そういう手腕を買われたのは
間違い無いが軍で言えば別に大物というわけでもない。 NATOとして対抗する用意があると発言かどこまで本気かな クリミアのノリでロシアのカザフスタン直接併合とかあるんかな 元首相を逮捕したカザフスタン政府によると事前に訓練された過激派による組織的テロ
KNBなど政権内部からこれを手引きした者がいる、という主張 1992年調印の安保条約は「加盟国が攻撃を受けた場合、全加盟国への攻撃と見なし、軍事支援が検討される」とするが、
この規定に基づいて実際に部隊が派遣されたのは初めて。
アルメニアが昨年、国境付近でのアゼルバイジャンとの衝突で求めた際は派遣が見送られた。国内の騒乱の初期段階で早々に派遣が決まった今回の経過をいぶかる声もある。
カザフスタンもロシアも「外国の関与」があるとする根拠は示していない。 >>774
グレンコ・アンドリーのツイート丸写しやんけ >こういうのは潜在的なロシアへの反発も根っこにあるから仮に政府が辞めろと
>言っても終わるもんじゃない。
終わりますよ
ロシア軍のおかげで治安回復した今、
そんな舐めたことしていた連中は、最低でも職を失う
普通にテロリストの仲間として裁かれる可能性も大
あなたの願望と推測でロシアを貶めるのは止めたらどうですか 米国務長官、ロシア軍が10万人部隊維持 ウクライナ国境
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN0802V0Y2A100C2000000/
10万人程度なら12月中旬にも到達してたはず
クリスマス前にも続々ロシア軍移動の動画が上がってたからもう国境付近に20万近く集まってると思ったが違うのか >>783
何でたかが役人が窓口で嫌がらせしていただけでテロリストになるんだよw
お前のほうがよっぽどロシアをとんでもない極悪国家扱いして侮辱しているだろ。 旧首都アルマトイを中心とする南カザフスタンが建国されて、南スーダンみたいに国際社会にすぐに承認されそう。 トカエフ氏は演説で、プーチン氏に関し
「私の求めに迅速に、友好的な温かさで対応してくれた」と称賛。
中国、ウズベキスタン、トルコの首脳らからも支持の言葉をもらったとして感謝したが、
欧米の首脳らに関する言及はなかった。
この状況で、国民に嫌がらせをする役人、業者が存在できるのだろうか?
出来ると思ってる人の住んでる街の行政サービス等々はどれほど酷いのだろうか? 東欧出身のガウク大統領はソビエト赤軍に「感謝」しているんだが、現在のロシア軍はそれとは違うのか?
>>756
>ロシア軍が駐屯したら一時的にロシアの発言力が増すだろうが、長期的には
>ロシア系住民の国外脱出に拍車がかかってロシアの影響力は下がる。
ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、
そればかりではない。それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、
ベルリンの壁により長い間分断されたという事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
https://jp.sputniknews.com/20150502/284616.html >>788
君は首相や大統領が「汚職はダメだ」なんて言ったら汚職がきれいさっぱり無くなると
思っているクチかな?
あくまでも治安回復のために来たロシア軍がロシア系住民に嫌がらせしていた役人を
テロリスト扱いして裁くと思うような君の妄想と現実は違うのだよ。 >>788
そういう口三味線弾いて何もしない指導者なんぼでもいるよん 「トカエフ大統領は一夜にしてこれを損ない、愛国的な傾向を強めるカザフ人を侮辱した。そのため、ロシア軍がカザフ人を攻撃する構えをみせれば、安保情勢が一気に緊迫する恐れがある」
カザフスタンが国家として独立した1991年、民族的なカザフ人は母国にありながら少数派だった。飢饉(ききん)の影響に加え、旧ソ連時代にロシア人をはじめ他民族が大量に入植してきた結果だ。ナザルバエフ氏はロシア人が多く住む北部にカザフ人を移住させることに注力し、首都もアルマトイから北部のアスタナに移転。テュルク語族系のカザフ語を話すよう奨励した。現在でもカザフ北部・東部の複数の地域はロシア系が圧倒的に多いが、カザフの人口全体に占めるロシア系の比率は18%と、独立時から半減した。
愛国的なカザフ人が南部及びカスピ海周辺で、反トカエフ、反ロシアの新国家南カザフスタン共和国を建国か 万能論ブログより
>英メディア、ロシアが引くならNATOは東欧加盟国からの戦力引き上げに応じる
>英メディアのThe Daily Telegraphは7日、
>NATOはロシアがウクライナ周辺の緊張緩和に応じるなら「ロシア国境に近い東欧から兵力や装備を引き離すことに合意する可能性がある」
>と報じている。
The Daily Telegraph 信用できる? >>793
あり得ないな。
当たり前だがNATOの意志決定は一国で出来るものではなくNAC(北大西洋理事会)
にかけて加盟国の承認を得なければならない。
そんな話が理事会に出たら報道されないはずがない。 隣のキルギスでも左派が選挙で勝つたびに親米派が暴動起こして政権転覆するし
もう今後はそういう行動は許さない、きっちり鎮圧するよって姿勢を示したのはいいことだな >>789
日本人も絶滅戦争から助けてくれたソ連に感謝しているぞ
スターリンおじさんの英断により日本は降伏して軍解体と悪の指導者を処刑してもらった
東京裁判は現代日本の基礎だよ >>795
平然と嘘つくなよw
2010年の騒乱で失脚したバキエフは新欧米派で、プーチンは騒乱を起こした野党側の
樹立した政府を真っ先に支持したぞ。 ていうか低能プーチン信者はナザルバエフやトカエフが民主的な選挙で勝ったとでも思ってるのかねw カザフスタンでロシア大勝利
どうやらウクライナでもロシアの勝利に終わりそう
アメリカが妥協案を出してる情報ちらほら出てきた >>793
NATO軍もロシア軍もお互いに妥協せずに、第三次世界大戦ギリギリの冷戦状態のほうが日本にとっては有利。
このレベルで軍事的に緊張していると、中国のような軍事に弱い経済大国はますます発言権無くなる。
日米安保条約+台湾関係法>>>>>>>越えられない壁>>>>>NATO+ウクライナ支援 もともと友好国だった地域を直接軍事介入でかろうじて失陥を防いだのが”大勝利”? >>800
NATOの理事会で妥協案が議論されていないから、アメリカ一国で出せるのは
せいぜい現状維持だぞ。 >>802
中国共産党のウイグル政策と比べれば、そんなに非難されることでもないだろう? ていうかナザルバエフの指名で権力基盤を継承したトカエフが、そのナザルバエフを追放する形になったわけで、政権の前途は多難だと思うぞ。
後見人であるロシアの衛星国化するか、あるいはキルギスみたいに数年おきで政変が起きる不安定国家化するか。
これまでカザフスタンがロシア、中国、トルコのバランスを取って存在感を発揮できたのもナザルバエフあってのことだろうし そりゃロシアとチャイナに国境を接した、世俗だけどイスラムの国なんて死地でしょ。 >>803
流石に秘密の会合や意見交換はあるだろう。理事会はあくまで意見一致後のアピールの場だろうし。
まあ東欧加盟国の強硬な反対を押し切ってまで宥和政策は取れないとは思うけどね。 キルギスのイシク・クル湖畔にはカザフスタンの成金の別荘がたくさんあるという話だが、ナザルバエフもあのあたりにいるのかな? >>807
妥協するなら当然、他の加盟国への根回しが必要になる。
ロシアが要求するような東欧からNATO軍撤退なんて持ちかけたらバルト三国やポーランド
あたりが絶対に大騒ぎする。 首脳会談で交渉決裂ならデタントはないな
NATO vs ロシアの押し合いになる
ウクライナ戦争の泥沼化は必至 ロシアのやってることって日本でいえば
大日本帝国領だから現地の意見無視して上から目線でゴリ押しの命令行使してるようなもんだから
嫌われて当然
ましてやロシア自身は貧乏神でしかないからソ連崩壊後はもうかつての味方は全部寝返った状態だな >>811
アメリカや中国はもちろん軍事力もあるが、経済力も使って自国の陣営に引き込むのに
熱心だがロシアは殆ど軍事力だからな。
ウクライナだって中国だったら軍事力なんか使わずに投資で密接な経済関係を構築して
離れられないようにするだろうよ。 そう。アメリカや中国と違って飴を挙げられないから、皆から嫌われている。
付き合って全く得がないのがロシア。 >>807
>まあ東欧加盟国の強硬な反対を押し切ってまで宥和政策は取れないとは思うけどね。
宥和政策になると思うけどな
アメリカ国民からしたら、
顔も見た事ない東欧加盟国の国民のために、
なーんで俺等戦う・経済制裁で不利益被らないといけないのか
というところでしょ
まず、東欧加盟国が戦えよ
が本音ですよね
その東欧加盟国もイギリス、フランスも誰も戦わない
それじゃ、アメリカ国民がバイデン支持しませんわw
ここでロシアを叩いているネトウヨもウクライナのためにロシアと戦えばいいのに >ウクライナ戦争の泥沼化は必至
ならないよ
クリミア同様に、ロシア侵攻
ウクライナもアメリカ欧州日本も何も出来ず
今と変わらない モスクワはチンギス・ハンと戦う前から降伏して生存を許されたが、その後蒙古兵からY遺伝子を何代にもわたって注入されたんで、実質的に白人の外見をしたモンゴル人そのものなんだよな >>814
経済援助では米中も失敗例は多々あるけど、総額が膨大なのでちょっとやそっとの失敗
は大して問題にならない。
一方でロシアはベネズエラに頼まれて融資したんだけど
「石油関連施設に投資し、石油輸出で外貨を得て返済する」
という約束だったにもかかわらず、それは貧民層へのバラマキに使われて石油施設は
更新されず、当然ながら返済出来るはずもなく踏み倒されている。
ロシアにすれば中南米で数少ない親ロ政策をとっている国なのでグッとこらえて
融資棒引きを承認したけど、ただでさえ厳しい台所の援助枠をベネズエラに浪費
させられた事には忸怩たる思いがあったろうな。 アメがアフガンから撤退後すぐに、またなんとかスタンに派兵。
無理っしょ。 経済制裁ですら、バイデンの外交失敗のツケを俺等に押し付けるな
がアメリカ国民の考えだと思う
泥沼になりようがない
ウクライナ政府も国民も、アフガン、イラク、ベトナムみたいに戦うとは思えない 日本としてはロシアがウクライナカザフスタンの二正面作戦を強いられることで極東の地上戦力割かれるようになれば幸いだな 結局ロシアの今回の動きは全て、米中に侵食されるきっかけを作っただけの空回りに終わったな。
ウクライナの反ロ感情はますますたかまり、愛国的なカザフ人はトカエフ政権でなく残留ロシア人に憎しみをぶつけるようになる。既にキリル文字からラテン文字への変更は確定だが、ロシア語の学校教育での禁止も行われるかもしれん レバノンのように本来豊かだった国が米の圧力で通貨暴落して一気に経済破綻する例が相次いでて
カザフも米のWTO違反の対ロ制裁の巻き添えで通貨暴落したところにビットコインで大量に電気使われて
火力発電の燃料が無くなってしょうがなく値上げしたらこのザマだからな
カザフなんてあんな場所なのに本来1人あたりGDP3万ドルある先進国なんだぞ、伊達にナザルバエフが国父と呼ばれてない >>822
仮にこれで妥結したらロシア外務省が発表した当初の要求より大幅に妥協しているわけで
ロシア国民に「これが成果だ!」と示してもショボイと思われてしまう。
戦争するつもりでなかったのなら、最初に要求を発表してしまったのは本当に下策だったな、 >>822
NHKでもその報道が出ましたね
アメリカの、全く譲歩しないから、譲歩が始まった
アメリカはどこまで譲歩するのかな? >>825
レバノンは2020年8月のベイルート大爆発で内閣総辞職してから約1年も
組閣が出来ない状態だったんだから、政治不安から通貨が暴落するのも
当たり前だろ。
何でもアメリカと言っていれば通ると思っているのか? >>822
本文読みゃわかるけど相互主義でロシアも同様の義務が課される
最重要のNATOの東方拡大禁止も拒否でプーチンが飲める内容じゃないです 今回ロシア兵がカザフの無辜の民を殺戮したことで、キルギス政府が国内ロシア軍基地の廃止を決めたようだ。ヌルスルタンもいずれカザフに民主的な政府が樹立されたら送還して、カザフでナザルバエフは終身刑だろうね。 >>828
通貨暴落は米のシーザー法適用によりレバノンに発動された金融制裁によるもの
事故は関係ない、シーザー法でレバノンはシリアとの貿易が全面禁止された上に
金融機関が制裁対象とされ海外との交易がほとんど不可能になった
闇市場のレートは購買平価の1/100という異常な安値で一夜にして通貨が紙屑と化した カザフスタン
警察、軍が離反して、暴動側に付いてる…
という情報もまだたまにみるが、本当だろうか?
平和維持部隊と離反警察・軍との戦闘の情報や、
自由民主カザフスタン党などが打倒政府の声明を出したわけでもない
カザフスタンは治安回復、内戦状態のどちらだろう >>831
爆発そのものではなくその後の一年に渡り組閣できないという政治不安が原因だ。
しかもレバノンはシーザー法を口実にシリアからの預金を引き落とせないようにする
という狡猾な手に出ていて、アサド大統領が
「シリア国民がレバノンの銀行に入れた金を引き出せない」
事に恨み言を言っている。 >>822
現実はその反対で極東地区からウクライナ方面への部隊増強が続いてる
首脳会談直前1月8日の移動動画もありロシア側の緊張緩和の意志は感じられない
ソースはツイウォッチャーからなのでURL貼りは自重しておく >>827
全く譲歩してないよ
相互主義の提案なのでむしろロシア側に引けと言ってるのと同じです
ウクライナなどの東欧諸国のNATO加盟に関しても譲歩は一切無し
事実上のゼロ回答です >キルギス政府が国内ロシア軍基地の廃止を決めたようだ
それは凄い
出来ればソースをお願いします >>813
>ウクライナだって中国だったら軍事力なんか使わずに投資で密接な経済関係を構築して
チベットやウイグルのようにか?? チベットもウイグルもとんでもない山の中なのに高層ビルが林立する大都会になってるよな
砂漠で貧しい暮らしを強いられるアメリカの先住民との待遇格差がエグイわ 中露は反米軍団筆頭ではあるけど完全には仲間じゃないよ。 中国はロシアから軍事技術ほとんど貰えてないからウクライナから入手したものを欧米民生技術使って魔改造したようなのしかないね。中国が欧米から完全に見捨てられたらボコる事できるくらい周回遅れのものしか持ってない ロシア最新のSu-75 Checkmateは、既にF-16にも空戦で劣ると分析されたらしい 中国のJ-20はボーイング737旅客機用エンジンコア使って作った魔改造エンジン搭載でそれ以下でっせ >>843
「空戦」がドッグファイトの話ならF-35もF-16以下 そもそも短対空ミサイルで全方位ロックオンできるのになぜ旋回戦で後ろを取る必要があるのだという時代だぞ。なおパイソンしか持ってない中国は除く SU-57は不人気でどこの国からも問い合わせが来てないとかw 購入可能な第5世代機はF-35とSU-57Eしか存在しないにも関わらず、全く誰も欲しくないロシア製w カザフスタンは鎮圧終了
ロシアの影響力はますます増大
カザフスタンの暴動で、ロシアは詰んだとかウクライナにかまってられないとか言ってる人もいたが、ロシアの完勝でしたな >>848
Su-75やら韓国のKF-21やら輸出用安価ステルス機が出て来てる中で
Su-57は売れんでしょ >>757
>ロシアのおかげで治安回復
はいはい属国w 現地に知り合いがいる日本人たちが地元民は暴徒に怒ってるよって言ってたけど
BBCがアルマトイに取材に入ってもさっさと鎮圧しとけよ!みたいな住民の声ばかりで
住民の支持があったとはやっぱ言い難いようだな、クーデター失敗というのが実態に近い 他国の占領は鎮圧してからが地獄
もうロシアが詰んだのは間違いない >>853
それだと、我々は市民とともにある〜
なんてこと言って暴徒側に回った警察、軍人はどうなるのだろうか
今後は
・寝返った警察、軍人の粛清
・ロシア人に対して犯罪行為を働いてる公務員と事務関係者を追放
こういうのは上司の許可がないと出来ないので、偉い人は逮捕
が始まるのだろう インドとロシアが接近するなら大口顧客になるだろうけど中央アジアとカシミール地方は中国が絡んでくる 現地では80年代のアルマアタ暴動を覚えてる人も多いだろうなあ weiboに全く投稿できなくなったわ
チャイナ携帯番号必須になったからマジで戦争か何か始まるのかな >>835
ロシア外務省がもの凄い強硬な条件を既に発表してしまって、当然ロシア国民も知って
いるから、あんな条件で妥結したら非難の声だって挙がるだろうな。
普通は相手が受け入れそうにない条件を突きつけるのは、表に出ない実務者会談レベル
であって、それも相手に拒否させた上で交渉の足がかりにするものだ。
いきなりあんな条件を表に出すのは事実上の最後通牒に等しい。 >>860
>いきなりあんな条件を表に出すのは事実上の最後通牒に等しい
正真正銘の最後通牒だし、欧米もロシアも一歩も引けない第三次世界大戦スレスレだ!
そう、「風の時代」にはこれくらいの緊張感が必要なのだ!
1990年代は緊張感が無くなり、南京大虐殺やら慰安婦性奴隷やらの怪しげなジャパンバッシングが流行ったろ?
第三次世界大戦スレスレの緊張感、これこそ「風の時代」のワクワク感!
日米安保条約+台湾関係法>>>>>>>越えられない壁>>>>>NATO+ウクライナ支援
拝金主義中国の没落と精神主義日本の復興、まさに「風の時代」!! >>862
それが本当だとすると一回目の会談で「要求が満たされる」事を求めるなんて
アメリカ相手に戦争して勝ったと言わんばかりの振る舞いだな。
外務次官ともあろうものが外交交渉のイロハを知らない筈がないからプーチン
の強い意向と考えるしかない。
マジでプーチンの周囲がイエスマンばかりで「裸の王様」化している可能性を
疑わざるを得ない。 伝言ゲーム同志全て順調です。は、独裁者あるあるやなぁ。 >>863
バイデンは何も出来ない、俺でさえ分かる。 カザフ情勢はデモ鎮静化のために現政権に切られたナザルバエフ前大統領支持勢力が
それらの逮捕や追放に対して巻き返しを図ってる模様
反政府暴動よりよっぽど危険なパンドラの箱を開けてしまったんじゃ… >>865
本当に「何も出来ない」なら「交渉相手に妥協も出来ない」と言う事だぞ。 >>867
第三次世界大戦寸前のワクワク感を演出する、時はまさに「風の時代」の到来! >>745
あの時、撃ち合ってれば人類全滅まで行かずガス抜き出来たのにな。 米露が瀬戸際政策をしても衝突は流石にしないだろ流石に >>866
カザフスタンがロシアにとって第二のアフガニスタンになりかねないのでは・・・ >>869
アメリカは核戦争時には同盟国にも核撃ち込んで皆殺しにする計画になってるから
人類全滅してるよ 衛星国内のソ連基地には当然核兵器があるだろうから撃たれる前に先制攻撃だな。ソ連も同じこと考えてるからキューブリック映画の博士の異常な愛情みたいになるか >>866
ナザルバエフは、元々ロシア人排除でトップに就いたヤツだからな。 カザフスタンが混乱するとキルギスに飛び火するからロシアは必死だ アルマトイは元々南部では例外的にロシア人多数の街だったけど
ロシア人追放政策で変わって独立派が移住してきておかしくなったんだよなぁ ヤフコメ、5ch、ツイッター…
ロシアとカザフスタンが同盟関係にあるのを知らないで、
ロシア侵攻とか言ってるのが散見されて震撼する
>>876
今後は、ロシア人追放に関わっていてた人達は追放されていくだろうね
牧師の詩ではないけど、何かを差別している人は、何か以外も容易に差別・攻撃しだす
ロシア人追放に関わっていてた人達はそういうクズだから追放していくべき カザフスタン続報
https://youtu.be/1MjjlOLQf6M
ロシア人排除はイスラム教徒によるキリスト教排除が目的 >>879
昔ハンガリーに攻め込んだけどもちろん同盟関係あったよw 現実問題として、食っていけない、生きていけない国民が、それを理由にデモを起こしたのだから、鎮圧しようが弾圧しようが、問題は解決されない。
そりゃデモはなくなるだろうが、困窮した国民にしてみれば、国とロシアに抵抗して殺されるか単に無抵抗で餓死していくかの選択に過ぎないのだから。
歴史は繰り返す。これは、ソ連の収奪と傀儡政権の飢餓輸出により、数百万人の餓死者を出したウクライナのホロドモールと、似たような図式になっている。
(まぁホロドモールだって、大躍進政策の失敗で一千万人を殺し、文化大革命で御代わりした中国に比べればまだまだ少ないが)
さてカザフスタンの飢餓はどれだけ死ぬか、ウクライナで歴史は繰り返すか、共産主義の悪夢再び? ってところかな。 カザフスタンの暴動は鎮圧された
テロリストは駆逐されたので、今後は安定に向かう
治安・政治の安定で経済も安定するので国民も安心だ
カザフスタンの未来は明るい 今回の暴動の主原因は、旧大統領派閥の不正のよるものだと思う
でもって、その旧大統領派閥と親しいのがアメリカのバイデン大統領一家
これらは一掃されるからカザフスタンの未来は明るいと思う ウクライナ情勢はロシアが優位、ここははっきりさせておきたい!
日米安保条約+台湾関係法>>>>>>>越えられない壁>>>>>NATO+ウクライナ支援
ところでこんな脆弱なNATOが、日米安保よりも上だと本気でそう思っているバカが居るらしいぞ?
https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru/status/1479078926068506628
孫崎 享
@magosaki_ukeru
そんなことはありません。独は地位協定を幾度か米国と交渉して改定し、独の主権を反映させる。伊強い主権反映。岸首相ですら安保条約改定実施。以降すっかり骨抜き。立ち上がる首相(細川、鳩山等)出ると日本人の手・検察・外務・政界等で潰させ、潰すのが正義とマスコミ操作。国民誘導されてきた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) イスラム教徒がわざわざキリスト教徒排除に動く理由がわからん
放っておけば長期的に出生率が低いロシア人は半減。ムスリムは倍増するのに。 >>886
基本的には「ここは俺達の国なのに余所者のロシア人がいるのが気に食わん」という
よくある民族主義だよ。
これはロシア人だけに向けられているのではなく、たとえばスターリン時代に強制連行
されてきた朝鮮系ロシア人(カレイスキー)などにも向けられている。
あと平均的にロシア人の方が豊かだったからその反発もあるな。 中国がいくら投資しようとも、中央アジア諸国の教育研究インフラや行政インフラがロシア語メインで成り立ってるのはそうそう変えようがない事実なんだし、ロシア系追放なんて自分の首締めるだけだと思うけどね。
現に中央アジア諸国に中国語で教育する大学がいくつあるんだよ、という話。
西アフリカ諸国のフランス語みたいなもんで、軍事的経済的影響力が衰退しても、リンガフランカとしての影響は長く残るよ。 「風の時代」のプーチン大統領!
ロシアは1月末に中露国境を封鎖し、中国人の入国を禁止。エカテリンブルクに赴任した中国総領事も2週間の隔離を命じられた。
モスクワでは、警察がホテルやアパートを回って中国人を探し出し、強制的に隔離した。地下鉄やバスで、
職員が中国人の乗車を阻止する動きもあった。セルゲイ・ソビャーニン・モスクワ市長は、市の隔離規定に
違反した中国人数十人を追放したと語った。
これに対し、在露中国大使館はモスクワ市政府に書簡を送り、
「中国人狩りであり、民族差別だ。中国人の監視は西側諸国でも行われていない」と抗議。
「良好な両国関係に打撃を与える」と警告した。
https://www.jiji.com/sp/v4?id=foresight_00312_202006090002
中国共産党の党首は「ロシアのプーチン大統領は私の親友だ」と述べた。しかし、今回の武漢肺炎が流行した後、
プーチン大統領が指導するロシアは中国人に対して最も厳しい隔離措置を取った。
(1)ロ中国境を閉鎖する。
(2)露中の交通運輸を一時停止する。
(3)入国の中国人に対して14日間の医学観察を行い、一部の地区は隔離する。
(4)中国人80人が強制隔離され、強制送還された人もいる。彼らは5年間ロシアに入国できない。
(5)中国人観光客のロシア乗り継ぎを制限する。
(6)中国人のロシアへの入国を禁止する。
(7)武漢肺炎に感染した中国人を強制送還させる予定だ。
https://www.visiontimesjp.com/?p=4826 アルジェリアみたいな植民地とは違ってロシアの一地域だったってだけだしな
追放政策は逆恨みにも程があるわ
そもそも歴史的にロシアは古代イラン系遊牧民の末裔で中央アジアのトルコ系は
相当後の時代にイスラム化したモンゴロイドが攻め込んで来た異民族の侵略者なわけだし
このトルコ系による大規模侵略は広範囲な地域でトルコ系の逆恨みという形で傷跡を残している
ウイグルやイラン領アゼルバイジャンが代表例で侵略して入植してきた側が勝手に恨んでる >>889
こんな2年前の記事、コピペして何が言いたい? 事態はもうとっくに先へ行ってるぞ。 アメはNATO東方拡大は止めないってるし、ロシアは妥協しないって言ってるしどうなっちゃうんだ? ロシアがウクライナに侵攻
アメリカ欧州日本は見てるだけー
こうなると思う ウクライナ巡る10日からの協議、米ロ悲観的 「進展期待できず」
ロイター 2022年1月10日1:43 午後 一部抜粋
ロシアは9日、米国の圧力に屈して譲歩することはないと表明し、
10日からのウクライナ危機を巡る協議について、予定より早期に終了する可能性があるとけん制した。
一方、米政府は、協議では大幅な進展は期待できず、ロシアが緊張緩和に向けた措置を取るかどうか次第とした。
RIA通信によると、ジュネーブでの協議でロシア代表団を率いるリャブコフ外務次官は、
協議は初回のみで打ち切りになる可能性があると発言。
「どんな可能性も排除できない。米国は幻想を抱くべきではない」とした上で「われわれは圧力を受けて譲歩することはない」と述べた。
ブリンケン米国務長官もCNNのインタビューで、協議を巡り
「何か突破口が見つかるとは思えない」などとし悲観的な見通しを示した。 >>896
初っぱなからロシア側は決裂させる気満々だな。
当然、プーチンの意向なのは間違い無いが、周囲をイエスマンばかりで固めつつ
猜疑心にかられているという独裁者の典型的なパターンに陥っていそうだ。 アメリカは経済制裁だろうし戦闘もろくに起きず併合だなある意味平和的解決 ロシアの武力行使避けられない気がするんだけど気のせい? プーチンにはウクライナをNATOに渡さないためなら戦術核使用→米ロ間の戦略核戦争危機へ発展する可能性さえ受け入れる覚悟があるが、
バイデンはウクライナのためにそこまでのリスクを許容する覚悟もメリットもない。
それを考えると今は強気なバイデンもどこかのタイミングで折れるだろう。
ジョージアをとことんバックアップせず梯子外したのと同じだよ。 >>902
プーチンがそんなヘタレだとは思えないんだが 年を取ると全ての能力が衰えるからな
プーチンも良い年だから間違った判断も出てくる頃 世界の車窓からのロシア・ウクライナを見てると本当にロシアの軍事行動・侵攻とかウクライナ東部の衝突とか中国と同じただのアッピルやポーズなんじゃねーの?としか思えないんだよな
でもウクライナに密入国した日本人ジャーナリストの暴露話ではウクライナ紛争ではロシア軍がめちゃくちゃしてる話とか聞かされても本当なのか?ただの陰謀論ポエムじゃないの?と疑いたくなる内容
事情通がいたら教えてほしい、知ったかで妄想ポエム垂れ流しはとっちらかるから悪いがやめてほしい >>910
どれの話?
14年のマレーシア航空機撃墜はロシア高官がウクライナに指示して撃墜させたでしょ?
20年のウクライナ国際航空752便撃墜はイランが撃墜して人的ミスって認めたんだけど?
俺が質問してる内容と違うんだがちゃんと読んでほしいし知らないなら黙っててほしい >>911
しったかで妄想ポエム垂れ流してんのお前じゃねーか >>906
リスク受け入れる気がなければ
ここまで全て突っぱねないと思うけどね
むしろ米国はやる気な気がする
支持率も稼がないとならんし >>908
ゆーてもウチの総理と同じくらいの年齢じゃなかったか 米露協議でロシアはウクライナ侵攻する意図は無いと言ってるらしいがどうだろう >>916
ウクライナ国内で何か、侵攻せにゃならん理由を作るってことじゃ? 侵攻の定義には当てはまらないと主張すればそれは侵攻ではない >>917
つまり、人道支援や治安維持活動ってことだよ。 米露高官協議が決裂、あともう一回、バイデンープーチン会談かな?それで一応の
セレモニーは終了、あとは開戦というシナリオ?
ロシアにとっちゃ、ここでの妥協は100年の悔いを残すと認識してるだろうから
もう、行くとこまで行くんじゃないか。経済制裁なんて一過性、続いても数年に過ぎん。 >>916
本格的に侵攻しなくても東部の親ロ派と「所属不明の特殊部隊」使った間接侵略、小規模紛争は仕掛けるだろう。
ロシアにすればウクライナが親欧米政権のうちはNATOが介入しない程度の不安定状態が続くのが望ましいから。 なんにせよEUは弱体化するだろうな、もう主導権取れてないし。
アメリカとロシアがEUをどう扱うか?って話になってるやん。 >>923
本格的な侵攻でなくても米の経済制裁は同じだろうから、武力を小出しにはせず思い切って
やるんじゃなかろうか。
カザフスタンでの露の行動から予想すれば、まずキエフを急襲して現政権を追放、
親露政権を樹立しその支援要請、という形をとって侵攻するんじゃないかと思う。
内戦に見せかけた介入で、「侵攻」ではないと主張する。で、中国はもちろん、中央
アジア諸国も揃って露を支持、賞賛するというシナリオ。 >>907
プーチンは恥も外聞もなく「自分と家族は終生刑事訴追の対象にならない」なんて法律を
制定するドヘタレだぞ。
習近平だってそこまで恥知らずじゃない。 ウクライナの民主的で自由は現政府も、
前大統領を有罪にしとるからのう
前大統領は民主的で自由な選挙で選ばれたはずなのに
どこの独裁国家だウクライナ しかしこういうのを見ると、本当に工作員は出没してるだね。たぶん5毛なんだろうけど、なぜ支那の手先がロシアの為に工作してるのか謎だわ。
単に上の方で援護の依頼を受けたのか、それともロシアを擁護するのが国益に適うから、日本の世論工作を自主的に買って出てるのか ロシアと中国の貿易は20年で12倍に増加、対米依存度は着実に減少している 工作してもパンピーはウクライナ情勢には興味がないというね 思ったより日本国内のメディアがウクライナ危機とも言える状況に関心少なすぎてビビる >>924
それって冷戦時代も同じだな。
冷戦時もアメリカとソ連がヨーロッパをどう扱うかだったし。
結局、ヨーロッパって冷戦終了直後はEUとして第3のスーパーパワー誕生かと思われたけど何年たってもEU各国とも軍事費ケチって安全保障はアメリカ依存から脱却出来てないからこういうロシアがソ連時代よろしく再び牙を向いてきた時グタグダになるんだよな。 HOI4現代MODでEUとロシアを戦わせたらロシアが勝ったわ。 >>933
アメリカとロシアだけの軍事支配、中国とかEUとかはもう出てこなくてイイ! とつぜん静かになったな? 正体バレて慎重になったのか? それとも上司に叱られてる最中か……それとも、もしかして粛清? プラテネーションとか。
|┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' /
|┃ | ='" | < 話は聞かせて貰った
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \ >>927は人体の不思議展送りだ!
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ 米国当局によると、ロシアは現在、ウクライナの近くに60程度弱の大隊戦術グループを持っており、ウクライナの近くに兵站学と位置攻撃機を専門とする部隊で移動している。
しかし、これまでのところ国境への軍隊の急増はありません。
https://twitter.com/lazward_ao/status/1480799458141290499?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>940
撤退するの意外と早いな
ウクライナ方面に派遣するのかしら カザフでは今回の暴動にて国家反逆で拘束されたのがカリム・マシモフ(元首相、国家保安委員会議長)
だがマシモフはナザルバエフの側近だから、この暴動を利用してトカエフはナザルバエフ派を一掃する
つもりなんだろうな。 >>941
というかキルギスタジクと違って、CSTOといえどカザフは駐在ロシア軍が平時0名で基地も駐屯地もないから、長居しても兵も疲弊し金も掛かって何もメリットない。 あとは、カザフスタン警察と軍で鎮圧できるレベルになったのかな?
一時はクーデターか内戦状態突入か?と言われてたが、
結果的にはトルコのクーデター未遂以下の騒動で収まり、ロシアの影響力が増しただけとなったような
アメリカ欧州日本も、人権が〜と普段は声高に批判するのに、批判がほとんど見えない
バイデンとその息子の親友が逮捕されたのも影響してる? バイデン家族の親友と言われる前首相であり元諜報部長のマシモフなんかは逮捕されてる
ウクライナでは元大統領ポロシェンコはウクライナにより国家反逆罪に問われてる
ポロシェンコの件は、バイデン家族のダメージになるのか口封じなのか? ユーリィ・イズムィコ
@OKB1917
ロシア軍、東部軍管区でもBTGを編成して戦略機動をはじめたっぽいぬ。
これがウクライナ国境付近に到達するのがおそらく今月の後半で、そのくらいでWPが昨年12月に報じていた100個BTGの侵攻戦力が揃う感じであろうか。
https://twitter.com/OKB1917/status/1479629352421957632?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>908
うちの総理の判断が全て正しいと思うならプーチンは正しい
総理も年で間違った事もすると思えばプーチンも間違った事をする >>927
多くの民主国家で「民主的な自由な選挙で選ばれたはず」なのに不正で罪に問われる
例はたくさんある。
もちろん日本だって昨年「元法相とその妻」が有罪になった。 この大将がウクライナ方面に戻るということは
グレンコ アンドリー(新刊「NATOの教訓」発売中)
@Gurenko_Andrii
カザフスタンに派遣されたロシア軍の司令官は、アンドレイ・セルデュコフ大将です。
彼はロシア空挺軍の司令官であり、クリミア占領、シリア戦争を指揮したエリートです。
https://twitter.com/Gurenko_Andrii/status/1479701298367074310
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ソ連がゴルバチョフ路線あのままで安定してたら正論言わないと連邦が崩壊するって負の自制心で止れる地域になってたかもしれないのに
ロシアって東欧と中央アジアの歴史を逆行させる反動勢力だなーって思う
あの地域もロシアやアルメニア、アゼルバイジャン以外の結構な国が国土の切り取りを賞賛する風潮消えて来てるよね カザフスタンからロシア兵撤収するけど
すぐにウクライナだろうな そんなに簡単にロシア軍がウクライナを蹂躙できるなら何故今までそうしなかったってわけで
アメリカも全く出て来れないんだろ?核の存在をチラつかせるだけで西側全部怯んじゃうんだろ? >>924
そもそもこれEUマターなの?何か話に絡んできたっけ >948-949
お前はコンビ打ちしてるのか? 実は同一人物だろ。文体が似てるから分かるぞw >>950
そいつ、大将じゃなくて准将だと突っ込まれてたぞ>>775 軍事拠点をさっさと空爆して終わりだろうに現代の戦争ってなんでこんな戦力抑えて面倒な小競り合いばかりなんだ
作っても使わない最新鋭兵器とか意味なさすぎるだろ 空爆したあとに占領しなきゃ終わりじゃ無いよ
実効支配が無いと何も変わらない
用意した陸軍の数だけこれから実効支配する領域が広いと言う事 ウクライナ治安当局は、同国最大の黒海港オデッサへの攻撃を計画していたロシア軍の諜報員を逮捕したと発表 - ロイター いまのうちにスティンガーとジャベリンをウクライナに運び込め。 >>959
空爆して終わりの戦争なんて性質の悪い近未来戦想像は一昔前の仮想戦記の中くらいなので NBCによると、米国とNATOの同盟国は、ウクライナにスティンガーの肩から発射された対空ミサイルを 提供するために協力している。
また、ウクライナに対する米国の新たな軍事支援パッケージも準備されている。
https://twitter.com/mocato3/status/1479559868956971008?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ウクライナに新兵器供与すると中国でパクリ兵器爆誕するからやめてほしい ウクライナにF-35を供与しない時点で…w
アメリカ欧州日本はウクライナを全く信用してない 遼寧と艦載フランカーの出所がウクライナという時点でジャベリンは中華コピー確定だな カザフスタンでクーデター成功か、前大統領との内戦状態か、プーチン衰えた
とか言ってる人も多かったが、カザフスタンではロシアの完勝と言っていいくらい
新政権に恩売って影響力増大して早期に撤退
鮮やかである
ウクライナもロシアの早期勝利で終わる? ジャベリンが今後中国でコピーされるとして、虎の子の10式がトップアタックで天板抜かれる未来が見えてきたからなんか嫌 ノリンコはもうHJ-12開発してるからジャベリンのコピーがどうのとか気にしなくていいぞ >>969
そんな気概があったら。今頃ウクライナ東部は治安回復にクリミアも奪還してると思う
金とモノをばらまいたり、軍師気取りで人を駒の様に動かそうとしても、人は動かないもの 今回の危機に至るまでの根本的な原因考えるとアメがカラー革命でウクライナで反ロ政権誕生させたのがキッカケなんだから、その前の親ロ政権に状態に戻せばロシアはおとなしくなるだろ。
そもそもアメリカはロシアの被害妄想トリガー引くような火遊びをなぜウクライナでやったんだ?
EUすら本音では迷惑に思ってるのに。 ロシア軍は11日、ウクライナ東部に近い西部軍管区内で軍事演習を実施した。
3000人規模で、ロシア南西部の4地域で射撃などの訓練を開始した。 >>975
アメリカの政府関係者、軍関係者が馬鹿だった
これに尽きます
大層な大学に士官学校出たエリートでも馬鹿はいる ヤヌコヴィッチは親ロ派とされるけど、EUとの自由貿易協定や
連合協定を結ぼうとしてた、どっちかというと二股派かな
でロシアの圧力を受けて直前でドタキャン
怒った市民が反政府デモを起こし政府側も鎮圧に乗り出し死者多数
アメリカは火を付けたというより燃料を注いだ感じかな
火を付けたのはヨーロッパの一員になれると期待を膨らませていた市民を裏切った
ヤヌコヴィッチだな いや、アメリカは調停に入ってるだけで、本来は無関係だろ。当事者のウクライナのこと、誰も見てないじゃん。プーチンですらそうだ。 いや一応建前としてNATO加盟問題が焦点だからNATOの盟主であるアメリカが出て来るのは間違いではない >>977
よく映画や漫画で目にする管理できる(と思ってる)捏造された危機を作って軍事予算の奪い合いしてるって絵空事ではなく公然の秘密なんですかね? 盟主ってなんだよw
NATOに序列とか階級あったのか?
大東輪共栄圏みたいだな
盟主は天皇
まあ、アメリカは本当に他国の主権を侵害するよな
当事者国抜きで会談とか平気やりやがる >>982
>まあ、アメリカは本当に他国の主権を侵害するよな
>当事者国抜きで会談とか平気やりやがる
ウクライナのクリミアおよび東部で主権を現在進行形で踏みにじってるロシアが被弾するからやめるのだフェネック!
というかロシアから米とNATOに協議をっていったんだし米が応じても・・・というか応じないことを望んだのか? そろそろ次スレが要るな。自分はダメなんで、どなたか・・・ イルクーツクで撮影されたロシア軍車両を運ぶ貨物列車。
極東ウラジオストクの第155海軍歩兵旅団らしいです。
太平洋艦隊の海軍歩兵もウクライナに向かっているのか…。
https://twitter.com/jpg2t785/status/1481107430373093385
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 逆に言えば過剰な兵力を集めてる訳で
本気で攻めるならもう攻めてる >>982
軍事力が発言の重みに比例するわな。アメリカという虎と核保有した狐とそれ以外でできている。 日本人らしい人がネットで勇ましいことを言ってるのも多いが、
ロシアがウクライナに侵攻したら財産投げうって支援したり、義勇兵としてロシアと戦ったりするのかな 自衛隊の北部方面の手当てが軽くで済むよう
ロシアには西方それも陸上ににずっぽりはまって欲しいし
対中考えると欧州に米軍がはまり込むのは避けてほしい
NATOの欧州側構成国には頑張ってほしいところですがさて
コピペしてきたスケジュールだが北京オリパラ避けるなら2/4までに収拾つける必要あるが
さてどうなることやら
2022年冬季オリンピック 2/4-2/20
2022年冬季パラリンピック 3/4-3/13
泥濘の季節 3月半ばくらい〜5月くらい 極東から戦力を抽出しないとNATO正面のウクライナすら落とせないのか?
ロシア軍も色々とやばなあ 仮に本格介入せざるを得なくなるとしても地上兵力は米軍1個機甲旅団もあれば充分
ロシア戦車じゃM1A2の正面装甲を貫けない
航空攻撃と側面攻撃に注意すればまずやられることはない
この戦車戦勝負じゃ東側に勝ち目が全く無いのを西側はもっと自覚して強気に出るべき プーチンは図太い神経してるから戦争しながら北京に来そう こっちか
ウクライナ、東部紛争終結へ決断の用意 4カ国協議で
ロイター
ウクライナ、ビビったん? 私見だが現有戦力でも戦線に穴あけるだけならなんとかなりそうだけど
・カザフみたいに従順な現地政府あるわけでないので一定の占領も考慮すると部隊数必要なのが一つ
(治安維持任務考えなかったラムズフェルド君は反省してホラホラ)
・赤軍時代からに一つ一つの部隊は小さくても部隊数増やす方向で整備してきて
その数多い部隊を第1梯団第2梯団OMGといった風に分けて投入するドクトリンだったのが一つ
・既出だけど>>129 のとおりベラルーシへも大手振って展開する必要あるのが一つ
・戦力集積進めて圧迫加えるのが一つ
・複数方面から侵攻できる状態にして主導権を握り続けるのが一つ
くらいかなーって思ってる、いやまぁ最初から大隊戦術群で100超投入するんじゃね説あったから予定通りかもしれないけどさ。 >993
>地上兵力は米軍1個機甲旅団もあれば充分
残念ですが、現在のMLRS運用能力は
ロシア>>米軍
つまり米ARBCTはロシアBTGが保有するMLRSにアウトレンジされる危険性があります。
湾岸/イラクで驕り、不正規戦(治安戦)に傾倒し、正規戦能力を低下させた結果。
米軍は今、大慌てで正規戦回帰を謳っていますが、まだまだ回復していません。 米陸軍の動員や派遣はやってるのかな?
直接介入はしないにしてもプレゼンスというだけでも必要だよね。 そもそもまともな国軍ってどこも自国防衛のために国税と国民突っ込んでるので
(集団)相互防衛条約をウクライナと結んでるわけでもないNATO加盟国が
ウクライナに教育部隊以上の代物をドンパチ前提で送り込むのは
各国の世論とそれをバックにする議会なんとかする/できる見込み立たないとどこも無理だと思うんだが
なんですぐNATOが出ればワンパンですむっしょみたいなこと言う人多いかねぇ
現段階だと戦場で殴りあう以前の段階だってーのに このスレッドは1000を超えました。
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