［第四世代］10式戦車スレ配備237号車

2022/01/04(火) 18:59:57.09

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軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力

を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

［第四世代］10式戦車スレ配備236号車
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1621727496/

次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/23(水) 17:59:19.97

>>811
>>782にも書いたがおおすみ後継の多目的輸送艦が入る頃には九州にその分配備するとかになるんでないの、まあ本州は富士の教導位でよかろ
そもそも定数は金科玉条でなく目安なんでな、実際の数は今の時点で違うだろ？

2022/03/23(水) 18:05:28.10

毎日粘着してるﾐﾈｵでしょ、めんどくさいし適当にあしらって終わりでいい

2022/03/23(水) 18:10:23.51

>>814
お前みたいな大艦巨砲主義にこだわって戦争に負けた昔の日本人みたいな奴を、少しでも減らすのがお国のためと思ってるよ

2022/03/23(水) 19:05:30.45

はいはい（適当なあしらい）

2022/03/23(水) 19:30:35.42

しかしウクライナ軍は凄いな
あれだけの地上戦力相手によく善戦してる
高性能ATMとドローンの組合せは、敵の戦闘車両にとっては地獄だろうな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdf2-BZVT [49.104.36.63]) · 2022/03/23(水) 19:39:11.85

ロシアの装甲車両の大群をみて、対戦車火器がなきゃまともに戦えないということがよくわかった
あと、陸自の装甲化も早くすすめなきゃ

2022/03/23(水) 19:40:26.49

>>818
今ウクライナ軍に戦車がもっとあれば逆包囲からの殲滅で都市解放もできたろうからな

2022/03/23(水) 19:46:44.01

>>818
あぁ、必要なのは戦車では無いのね…

2022/03/23(水) 20:01:06.35

戦車とドローン両方あればもう少し楽になりますよ

2022/03/23(水) 20:14:41.43

>>812
日本の戦車は好きじゃないしw

2022/03/23(水) 20:26:51.80

戦車が撃破される事例だけ挙げて短絡的な不要論を挙げてるから突っ込まれてる事を理解してないみたいだな
ナゴルノ・カラバフ戦争への認識も>>787程度だし、独り善がりな人形劇も寒過ぎる

2022/03/23(水) 20:29:10.45

>>821
それな

2022/03/23(水) 20:40:26.69

>>823
そういうことはジャベリンを防げてから言え
これからはジャベリン搭載軍用ハイラックスの時代

2022/03/23(水) 20:42:43.84

>>825
01式作ってる時点で増加装甲で対応してるだろ、何本も飛んでくる場合は知らぬがな
まあ今のウクライナは外からどんどん補給されるからあんな使い方できるんだけどな

2022/03/23(水) 20:44:59.43

元々ジャベリンはあんなに雨霰と撃ちまくる運用ではないしな

2022/03/23(水) 20:45:42.80

ロシアにジャベリン相当のATMが無いという風潮

2022/03/23(水) 20:47:08.56

>>827
米軍でも機銃に打ち込むだけで使用禁止令出た位だからな
ウクライナはある意味チートコード使ってるようなもんだわな

2022/03/23(水) 20:54:44.58

>>827
旧日本軍の兵士も南方の島で
「アメリカ軍はそんなに沢山飛行機飛ばせる燃料なんて無いはず！」
とか言って、何回も無駄に飛行機を飛ばして爆撃させるように陽動したが、一向に飛ぶのを止めないので、不思議に思ったそうだ

2022/03/23(水) 20:58:52.22

>>829
世界有数の陸上戦力国相手でも、それ以下の戦力の国でも携帯型ミサイルの数があれば、戦闘を優位出来るという証明ですね

2022/03/23(水) 20:59:47.95

>>825
そのハイラックス、RPGやカールグスタフ程度で爆散しますよね

2022/03/23(水) 21:16:04.50

>>850
配備数見りゃわかるし、アメリカ軍ではジャベリンは弾が高すぎるので実射せずにシミュレーターで練習する様になってる位
なんでか知らんが０１に比べて弾が異様に高額

2022/03/23(水) 21:18:36.21

センサーが冷却式だからでしょ

2022/03/23(水) 21:21:56.92

>>832
ハイラックスなんて投石すら防げねーw

2022/03/23(水) 21:38:07.45

>>832
それらは誘導装置ないから高速で走り回るハイラックスにはなかなか当たらないよ

2022/03/23(水) 21:47:06.21

>>836
カールグスタフならフレシェット弾、RPGなら時限信管の調整で攻撃するという方法がある

2022/03/23(水) 21:51:52.79

>>825
戦車はジャベリンを食らっても反撃や脱出ができる可能性が残っているがその逆は成り立たん
人口過多の国ならともかく、一定以上の水準の国じゃ戦車のほうがマシだ

>>832
ライフルと小銃擲弾だけでも十分だな
12.7mm積んでるタイプはこちらも装甲車が欲しいが

>>831
いい加減〇〇さえあれば~と言う思考から脱却しろよ
戦車もジャベリンも無人機も戦争の諸要素の一部にすぎない
両軍で戦車が矢面に立ち続けてるのは一番生残性と戦闘力が高いからという事実から目を背けるな

2022/03/23(水) 21:58:01.39

>>837
別に小銃や機銃でも良いだろ
道路沿いに動いてるならいい的だし、よほど安定した道路じゃなきゃ止まらなきゃ撃てない
仮に装甲板貼り付けてるなら機動力もスポイルされるからそれこそPF3の出番になる

2022/03/23(水) 22:01:31.76

>>838
ロシア軍の戦車が無駄に矢面に立ってるのは、運用や戦術の基本がなってないからでないの？

2022/03/23(水) 22:17:55.00

>>840
碌な無線機も電子線支援も無いその稚拙な攻撃で各戦線140kmまで進軍してるわけだが
これで主力が歩兵や軽装甲車じゃ悲惨なことになっている

2022/03/23(水) 22:20:40.30

>>841
【画像】ロシア軍の移動式電子戦システム「クラスハ4」がウクライナップに鹵獲される😨 [511335184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1648040861/

2022/03/23(水) 22:23:00.60

>>842
それで何を主張したい?

2022/03/23(水) 22:24:28.30

>>843
わからないのかぁ
残念

2022/03/23(水) 22:25:49.55

>>844
残念なのは不要論だけ上げて戦車をどう代替するのか示せないお前だよ

2022/03/23(水) 22:26:46.19

あぁ、そうなのぉ

2022/03/23(水) 22:33:51.45

>>846
ついに思考を放棄して己の世界に入ったか
次に書き込むときは主張の展開の仕方を親に習っておけよ

2022/03/23(水) 22:33:59.00

ロシア軍はろくな電子線支援もなく、戦車だからこそ地上戦は善戦してるんだよ！

↓※電子線？

最前線のキエフで移動式電子戦システ
ム車両が捕獲される
まぁ、キエフという最前線で電子戦支援はあったみたいね

2022/03/23(水) 22:40:51.15

>>848
ところがロシアの電子妨害は低調でGPS信号程度しか妨害されていなかったようで
これでは宝の持ち腐れ、正に稚拙な機甲の力押しでも突破出来てしまったという好例といえる
稚拙さ故に破壊もせず放棄してしまったのは笑い話でもあるがな

2022/03/23(水) 22:42:15.70

>>849
電子線支援ってなーに？

2022/03/23(水) 22:45:54.28

電子戦支援だろ。2回も言い間違えてどうする

2022/03/23(水) 22:47:28.79

>>851
841 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52e0-SBRU [59.191.147.250]) sage 2022/03/23(水) 22:17:55.00 ID:iaR7/tY50
>>840
碌な無線機も電子線支援も無いその稚拙な攻撃で各戦線140kmまで進軍してるわけだが
これで主力が歩兵や軽装甲車じゃ悲惨なことになっている
↑
間違えのはお前だろ
大丈夫か？

2022/03/23(水) 22:48:36.02

>>852
「こっちは1回で訂正した」とまで書かないと理解出来んのか

2022/03/23(水) 22:50:48.74

>>853
おお、良かった
ありがとう！

2022/03/23(水) 22:52:50.39

ロシア軍には電子線システムと電子戦システムがあるかもしれんしな

思い込みや勘違いが重大なミスの元だ

まさに今のプーチン政権だ

2022/03/23(水) 22:56:32.10

>>855
そこまで自己理解できているならこのスレで総スカンを食らっている理由も理解出来るだろう?

2022/03/23(水) 23:57:01.59

こっちにも知力の弱い子が来ていたのか
今日はなんて日だ

2022/03/24(木) 08:02:10.64

戦争の主役がドローンと歩兵ってハッキリしたな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647948167/

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdf2-BZVT [49.104.36.63]) · 2022/03/24(木) 08:25:49.93

トルコから無人機を試験購入して、実機を使って模擬演習してみたらよいと思う。

2022/03/24(木) 08:33:02.57

このスレの戦車擁護側が、皆ロシア軍贔屓というのがもうね
お里が知れる…

2022/03/24(木) 09:04:11.34

何を訳の分からない事を
ウクライナ軍が戦車抜きで防戦から反攻に出た事例があれば挙げてみろってんだ

2022/03/24(木) 09:19:02.84

キエフ近郊マカリウの奪還に戦車部隊が活躍！
というTwitterソースでも探して来いよw
https://nordot.app/879196007452770304?c=724086615123804160
どう見ても歩兵主体だが…

2022/03/24(木) 09:24:00.01

>>828
実物サンプルを多数持ち帰ってるだろうからな
数年後にはジャベリンスキーが出てくるよ

2022/03/24(木) 11:47:00.83

>>863
金も量産技術もないから無理
それに携行型の対戦車ミサイルが一番活躍する防衛側にロシアがなることはあまりないような

2022/03/24(木) 15:03:46.70

>>862
どう読んでも「歩兵主体」を示唆する言葉すら無いわけだが

2022/03/24(木) 19:27:04.99

戦車で有利に進軍してるはずのロシア軍が、何故かBC兵器かそれ以上を使いそうという…

2022/03/24(木) 19:33:44.52

ウクライナが得た大量の対戦車ミサイル、ロシアに戦術変更迫る可能性

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-03-15/R8SGLUT0G1L101

2022/03/24(木) 19:52:58.14

>>866
前提から破綻してる問い掛けは流石に笑う

2022/03/24(木) 19:59:16.03

>>868
>>841

2022/03/24(木) 20:06:53.93

味方の航空支援下でもないのに戦車で突撃するロシア軍

欧米側の支援を受け、無償提供されたジャベリンを機関銃の如く撃ち込むウクライナ軍

戦訓になるようでならない歪な戦い

2022/03/24(木) 20:09:55.36

電波妨害もなく民生ドローン使える状況だしなw

2022/03/24(木) 20:15:09.58

>>870
第二次世界大戦以来のヨーロッパでの大規模な陸上戦
これが戦訓ならないとかw
>>871
電波妨害ってのは24時間出来る訳でもないしな
ドローンがよく受ける批判と同じで、ECM兵器も完璧じゃねーのよ

2022/03/24(木) 20:58:29.99

>>871
電波妨害するためには発電しなきゃいけないんだけどそのための燃料がないらしい

2022/03/24(木) 21:10:18.39

>>869
これを有利と読み取ってしまうのか
ロシア軍贔屓発言といい、本当に認知が歪んでるんだな

2022/03/24(木) 21:14:54.82

一応活躍してるみたいだ

【国際】「露軍人が戦車で上司（大佐）を轢く…戦友の死傷多数に怒り」ウクラ著名記者 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648121029/

2022/03/24(木) 21:18:37.73

>>872
ロシア軍はまだ最新兵器全てを投入してはいないし、旧ソ連時代の装備同士に人海戦術の力比べを加えた、それこそ20世紀の延長線上にある戦い

そこへ欧米の航空・情報支援と新型の携行兵器を提供されたウクライナ軍が善戦してる

まだまだ局地戦の特殊事情の域を出ない

2022/03/24(木) 21:30:42.15

>>876
ロシア軍には軍事衛星も、対空レーダーも、軍事的な通信システムも、戦闘機もねーのか？
まだ最新兵器出してないって、それは戦略の基本的な失敗である「戦力の逐次投入」だよな？

お前等はわかってないが、兵器とはカタログスペックの最高値を常に出せるわけでは無い
操縦士が腹を空かせばミスも起きるし、士気も下がる
機械が動けば故障は付き物だ
補給も予定通り来ないし、実際ロシア軍は破綻してる
思わぬ事故、問題が山のように起きる
戦場なら尚更だ
それら全部含めて実力だろ

相手が常に同じ戦力や同じ様な兵器を使い、同数で勝負してくるとか思ってるのか？
戦争はスポーツの試合じゃねーんだぞ？

2022/03/24(木) 21:46:44.74

うんうん、どんな兵器も完璧じゃないのでIMVもAPCもIFVもMBTもあった方が良いよね

2022/03/24(木) 21:55:45.41

>>878
勿論あっても良いよ
兵士の棺桶には丁度いいだろ

2022/03/24(木) 21:56:36.01

未だにロシアは本気出してないとか言ってるのが居るのか
重症だなw

2022/03/24(木) 22:15:34.94

AFVが棺桶と言われる様な戦場なら、ソフトスキン車輌や生身の歩兵なんて自殺志願者みたいなもんですよねー

2022/03/24(木) 22:31:09.10

まぁロシア軍もそんなノリでウクライナに突入した訳だ

2022/03/24(木) 22:32:47.40

反論になってなくて草

2022/03/24(木) 22:35:06.98

>>880
かなりの重症だよな
しかしその本気とやらが、ABC兵器を指すなら間違ってもいないかw

2022/03/24(木) 22:54:04.90

>>877
あー、逆の意味に聞こえてしまったかw

ロシアの最新兵器をウクライナが鹵獲するところかが本番だし、いよいよロシアの通常兵器が張り子の虎だったことが世界に露呈されれば、世界情勢は変わる

反米、或いは西側偏重リスクヘッジの総本山がロシアだったが、ロシアが頼り無いと判明すればどう転ぶか分からない

ロシアは先日、津軽海峡を渡ったボロ船に搭載したような戦力すらもかき集めつつ、ウクライナ侵攻を一旦停止して兵力の補給を急いでいるが、それはウクライナにとっても態勢立て直しと反撃の時間を得る

結果的に、ロシアは戦力の逐次投入という敗北のセオリーを犯している

2022/03/24(木) 23:35:36.43

今回のことで日本以外の国が今後は安心して中国に注力できそうなのは良いことだ

2022/03/24(木) 23:37:15.12

ロシア軍のへっぽこが露呈したなら、
軍事費獲得の理由付けは人民解放軍になるのが自然だしね

2022/03/25(金) 11:13:46.45

［弾無しの、戦車は丈夫な、トラクター。」

2022/03/25(金) 11:22:09.38

野生のトラクターがAFVを襲ってる画像がSNSにポンポン上がるなど誰が予想できただろうか

2022/03/25(金) 13:04:51.55

>>885
湾岸戦争でボロを出した後はフランス製が人気ですね

2022/03/25(金) 18:22:46.42

機甲戦力でキエフを半包囲したは良いが後方の支配地域も広がらず細い補給線を叩かれて
平文で水も燃料も弾薬もないと悲鳴を上げた挙げ句逆襲されて壊滅するって
下手な三文小説の悪の軍勢より酷いと思う

2022/03/25(金) 18:38:26.39

https://trafficnews.jp/post/116944/3

2022/03/25(金) 19:53:15.86

ロシア軍の戦闘車両は、味方の航空機に攻撃されているらしい　
暗号化されてないロシア軍の通信が情報源

2022/03/25(金) 21:36:25.26

【ロシア軍さあ・・・】住民がロシア戦車をおびきよせ　橋を爆破して対戦車兵器でボコボコにする [218927532]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1648201311/

2022/03/25(金) 22:45:21.29

A Ukrainian Town Deals Russia One of the War’s Most Decisive Routs
https://www.wsj.com/articles/ukraine-russia-voznesensk-town-battle-11647444734

クリフ@bottikurihu
ロシア軍、オデッサ攻略の為に南ブーフ川の渡河拠点ボズネセンスクへ進軍するも防衛隊に撃退され敗走。空挺部隊まで動員し400人で進軍するも、100人の損害を出した上に戦闘車両30台を失う。
南部の快進撃もこれまでかな。

クリフ@bottikurihu
ボズネセンスクは南ブーフ川にかかる橋がほぼ唯一残っている街で、ロシア軍はここ以外だと南部の都市ムィコラーイウから渡河するしかなかった。
よって南部の主攻とも言える大規模な戦闘が行われたが、待ち伏せしていたウクライナ防衛隊により露軍は「開戦以来最大の損害を失って後退した」との事

KATO kosei 加藤晃生@sd_tricks_kato
ロシア軍の砲撃、そしてボズネセンスク南東部への落下傘兵の降下から始まった攻防戦は、カラシニコフとジャベリンしか装備していないウクライナ軍・地元市民による防衛隊に対し、43両の戦車・装甲車を投入したロシア軍の圧倒的敗北。
ロシア軍は400人の兵力で進撃したものの100人の死者を出して撤退。

KATO kosei 加藤晃生@sd_tricks_kato
放棄されたロシア軍車両は30両。
ウクライナ側の死傷者は10名。
リンク先記事には画像（ロシア兵の死体写真含む）多数あり。

MilitaryLand.net@Militarylandnet
Ukrainian 28th Mechanized Brigade and aligned units liberated Posad-Pokrovske. The town is located on the road between Mykolaiv - Kherson
https://pbs.twimg.com/media/FODwvxlUcAoc3tw.jpg

クリフ@bottikurihu
ボズネセンスクでの敗戦の結果か、南部方面でウクライナの反攻開始。ヘルソンでのヘリポート攻撃の他、ムィコラーイウとヘルソンの中間地点Posad-Pokrovskeを解放。これ下手するとヘルソンまで奪還されるぞ。露軍にこの方面に出せる増援残ってないでしょ

2022/03/25(金) 23:57:58.15

>>885
こいつ面白いな　　

形勢不利となると、掌返し

逆の意味ってなんだよw

2022/03/26(土) 03:32:37.51

>>895
ミコライウ前面で敵を挫いた返す刀で28MBが一気に押し返すんだからウクライナはよくやってるわ

2022/03/26(土) 07:44:14.60

>>895
エロ漫画の読み過ぎで断面にしか見えねえわ

2022/03/26(土) 13:05:51.10

https://news.yahoo.co.jp/articles/1ffa47caa938378291977ed6bf47c6651fc134ca
現場の兵士には、報酬や食料が十分にいき渡っていません。やっと食べ物が届いたと思ったら、賞味期限が１年前に切れていたというのは当たり前の話。仕方なく彼らは、武器や支給品を売って何とか日々生活しているんです。

戦車や戦闘機など、ハードの面では最新鋭の兵器を揃えています。しかし通信やネットワークなど、ソフトの面を軽視してきました。そのため無線は旧式で、ほとんど役にたっていない。現場の兵士たちには、作戦内容はおろか、自分たちの位置情報すらいき渡っていません

2022/03/28(月) 09:11:24.88

首都圏を守る戦車がゼロになって大丈夫か？元陸上幕僚長に聞いてみると……
https://news.yahoo.co.jp/articles/0af08c28d758e4e36bc8f8485ff3121f549b2162

2022/03/28(月) 12:32:49.03

>>900
有事に戦車が出張って薄くなった部隊密度を速度で補うのが16式の役目とするにしても
前線で消耗した戦車部隊の補充用にも富士教導団以外の戦車隊が欲しいところではある

2022/03/28(月) 12:38:39.67

東京攻防戦がありゃな…
東京に戦車で攻めるって凄いよな

海を渡って、一ヶ月以上東京まで戦車の補給線を維持できる国ってあるのか？
とりあえずロシア軍に無さそうだがw

2022/03/28(月) 12:45:46.82

東京は道が狭いからね
幹線道路から脇道入ると軽自動車じゃないと辛いような狭い道が沢山ある

だから戦車を置いてても使い切れないんだろうな

2022/03/28(月) 12:52:53.80

東京に戦車送り込むって大変だぞ

敵は何処から送り込むんだ？
新潟から関越道？
相模湾から246？
東京湾まで揚陸艦？

そこに来るまで、自衛隊、米軍の、海上、航空戦力から逃げ延びたとしてもだ…

2022/03/28(月) 12:57:52.51

道の狭さで言うなら履帯の方が有利だろ
装輪車両の方が小回り効かない

2022/03/28(月) 13:14:30.48

装輪装甲車は旋回半径デカいからなー

2022/03/28(月) 13:36:21.79

別に東京で戦争する必要はないだろ
生産ラインと部隊数に余裕があれば消耗したときの補充やローテーション、再建が容易に行えるだけの話

2022/03/28(月) 17:20:47.35

>>907
>>900

2022/03/28(月) 20:25:02.77

>>908
リンクの説明に対する不安要素を言ってるのにリンクを返されたところでな

2022/03/28(月) 20:54:39.35

>>909
そうか、今日は寝れないな…

2022/03/28(月) 22:53:59.40

>>906
そこで二足歩行型AFVですよ(ﾆﾁｬｧ

2022/03/29(火) 01:31:26.04

>>910
意味不明な捨て台詞を書くより
自らの主張とその理由を書いたほうがより建設的だよ

>>911
鉄筋建築物の上に登れればトップアタックの奇襲が成立して市街戦用としてワンチャン･･･?