［第四世代］10式戦車スレ配備237号車

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Saf6-hBGa [27.85.205.66 [上級国民]])
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2022/01/04(火) 18:59:57.09ID:YMWMxBAqa
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軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力

を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

［第四世代］10式戦車スレ配備236号車
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1621727496/

次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/03/25(金) 23:57:58.15ID:1etjb+YGM
>>885
こいつ面白いな　　

形勢不利となると、掌返し

逆の意味ってなんだよw
2022/03/26(土) 03:32:37.51ID:+168XDFK0
>>895
ミコライウ前面で敵を挫いた返す刀で28MBが一気に押し返すんだからウクライナはよくやってるわ
2022/03/26(土) 07:44:14.60ID:qli2mIN50
>>895
エロ漫画の読み過ぎで断面にしか見えねえわ
2022/03/26(土) 13:05:51.10ID:OA6UP7xvM
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ffa47caa938378291977ed6bf47c6651fc134ca
現場の兵士には、報酬や食料が十分にいき渡っていません。やっと食べ物が届いたと思ったら、賞味期限が１年前に切れていたというのは当たり前の話。仕方なく彼らは、武器や支給品を売って何とか日々生活しているんです。

戦車や戦闘機など、ハードの面では最新鋭の兵器を揃えています。しかし通信やネットワークなど、ソフトの面を軽視してきました。そのため無線は旧式で、ほとんど役にたっていない。現場の兵士たちには、作戦内容はおろか、自分たちの位置情報すらいき渡っていません
2022/03/28(月) 09:11:24.88ID:wMQb221KM
首都圏を守る戦車がゼロになって大丈夫か？ 元陸上幕僚長に聞いてみると……
https://news.yahoo.co.jp/articles/0af08c28d758e4e36bc8f8485ff3121f549b2162
2022/03/28(月) 12:32:49.03ID:Q0OFL48e0
>>900
有事に戦車が出張って薄くなった部隊密度を速度で補うのが16式の役目とするにしても
前線で消耗した戦車部隊の補充用にも富士教導団以外の戦車隊が欲しいところではある
2022/03/28(月) 12:38:39.67ID:wMQb221KM
東京攻防戦がありゃな…
東京に戦車で攻めるって凄いよな

海を渡って、一ヶ月以上東京まで戦車の補給線を維持できる国ってあるのか？
とりあえずロシア軍に無さそうだがw
2022/03/28(月) 12:45:46.82ID:lpG+PkO1M
東京は道が狭いからね
幹線道路から脇道入ると軽自動車じゃないと辛いような狭い道が沢山ある

だから戦車を置いてても使い切れないんだろうな
2022/03/28(月) 12:52:53.80ID:wMQb221KM
東京に戦車送り込むって大変だぞ

敵は何処から送り込むんだ？
新潟から関越道？
相模湾から246？
東京湾まで揚陸艦？

そこに来るまで、自衛隊、米軍の、海上、航空戦力から逃げ延びたとしてもだ…
2022/03/28(月) 12:57:52.51ID:wMQb221KM
道の狭さで言うなら履帯の方が有利だろ
装輪車両の方が小回り効かない
2022/03/28(月) 13:14:30.48ID:rJzB0g+b0
装輪装甲車は旋回半径デカいからなー
2022/03/28(月) 13:36:21.79ID:Q0OFL48e0
別に東京で戦争する必要はないだろ
生産ラインと部隊数に余裕があれば消耗したときの補充やローテーション、再建が容易に行えるだけの話
2022/03/28(月) 17:20:47.35ID:wMQb221KM
>>907
>>900
2022/03/28(月) 20:25:02.77ID:Q0OFL48e0
>>908
リンクの説明に対する不安要素を言ってるのにリンクを返されたところでな
2022/03/28(月) 20:54:39.35ID:wMQb221KM
>>909
そうか、今日は寝れないな…
2022/03/28(月) 22:53:59.40ID:ILXGJSLC0
>>906
そこで二足歩行型AFVですよ(ﾆﾁｬｧ
2022/03/29(火) 01:31:26.04ID:gs00aAO50
>>910
意味不明な捨て台詞を書くより
自らの主張とその理由を書いたほうがより建設的だよ

>>911
鉄筋建築物の上に登れればトップアタックの奇襲が成立して市街戦用としてワンチャン･･･?
2022/03/29(火) 10:03:13.16ID:XPJ6c83ld
日本がもし攻め落とされるなら最終的な形は米軍が想定したコロネット作戦の現代版になる
つまり九十九里浜と相模湾からのダブル上陸作戦　どちらも東京まで半日かからない
イラク戦争時、米軍は600キロの距離を戦車や装甲車で1日で走破した
防御側は戦車が極めて有効になる　ついで対戦車ミサイルや無反動砲と組み合わされた陣地　
16式は使い方が難しいが対戦車陣地の構成要素の一つとして使うことになるかもしれない　
ただの105mm対戦車砲として使う
機動的な運用したらただの装甲の薄い的になるからね
2022/03/29(火) 11:02:06.35ID:T5NroL710
>>912
ガサラキっていうアニメでロボットがビルの上から対戦車ミサイルを戦車に向けて撃ってたなぁ
2022/03/29(火) 11:29:52.41ID:vuU3wRaqM
>>913
今更戦車を防御戦に使うの？
移動砲台なら機動戦があるし10式はミサイルが撃てないし曲射も基本的には出来ないぞ
2022/03/29(火) 12:19:33.96ID:QbEf0QwB0
首都圏の戦車上陸なんか歩兵が建物の影に潜み対戦車ミサイルぶっ放せばただのカモなんじゃねえの
2022/03/29(火) 12:32:07.40ID:aSu5HNDsM
戦車って都市攻撃に向いてないからな
建物からのトップアタック攻撃はやりやすい
それこそジャペリンより安価な対戦車ミサイルで狙える
コスパ最高
918名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff82-b1PW [113.20.244.9])
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2022/03/29(火) 12:40:11.49ID:T5NroL710
>>916
そもそもそんなところに上陸は不可能
離島がせいぜい
2022/03/29(火) 14:47:31.83ID:U+WfmGIY0
>>917
それは誤謬
都市自体があらゆる陸戦アセットやユニットにとって厳しい環境というだけだし、イラク戦争ではそんな都市戦において戦車の存在で損耗や作戦効率が圧倒的に向上した
2022/03/29(火) 16:33:37.02ID:vuU3wRaqM
都市部で戦車が使えないから対空戦車が使われたりBMP-Tが開発されたりしたんじゃないの？
2022/03/29(火) 16:40:31.27ID:a4s856490
日本の都市じゃ戦車使えない
道路幅狭くて仰角取れず意味ない
直射曲射兼用の軽量戦闘車両が最適

https://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11339364/www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/21.pdf
2022/03/29(火) 17:24:38.95ID:aSu5HNDsM
>>919
そっかぁ
これからロシア軍が戦車でどんな活躍するか楽しみだねぇ
2022/03/29(火) 17:53:18.56ID:aSu5HNDsM
ウクライナ軍東部戦線で攻勢 ロシア軍装備弾薬残して敗走
https://news.yahoo.co.jp/articles/3a712cfa1cacee887b55cbe125df12cd799d9271
勝ち誇った兵士を満載して走るウクライナ軍の戦闘車両とは対象的に、放棄された陣地に散乱する破壊された戦車や自走砲、軍用車両、さらに遺棄された無数の弾薬箱などを目撃した。
2022/03/29(火) 19:47:43.75ID:uwdstIpO0
機関砲を備えた軽装甲車のがええな
2022/03/29(火) 20:00:03.28ID:aSu5HNDsM
>>924
足が速いしな
それらの乗員が対戦車ミサイル持っていたらもう最強
2022/03/29(火) 20:06:21.89ID:kXBCQMY6d
伝統的に他国に比べてAT火器モリモリな陸自普通科なら中国戦車群相手でも裸一貫で大丈夫だな
なんて言い出すやつがそろそろ出てきそう
2022/03/29(火) 20:21:48.09ID:aSu5HNDsM
>>926
その中国戦車群は、何処から日本に上陸するのかなぁ？

ロシア軍の上陸はもう無いのかなぁ？
2022/03/29(火) 20:35:44.73ID:qqHm6VtI0
>>927
エアシーバトル構想だと岡山県に上陸するシナリオ。
岡山に対戦車壕作っとけw
2022/03/29(火) 20:44:03.76ID:T5NroL710
>>921
74式は間接射撃の曲射できるぞ
どの程度意味があるかは知らんが
90とか10式にもついてるのかな？
2022/03/29(火) 22:57:51.03ID:U+WfmGIY0
イラク戦争で絶滅したと思っていたMBT不要論がまーた再燃してる
石破並みのトンチキ
2022/03/30(水) 05:20:47.47ID:gSsyI+l2d
ジャベリンがあの程度の活躍するのは当たり前で驚きなんてない
その上で戦車は必ず必要なんだよ　
「戦車を破壊するのにジャベリンのような重く高額な兵器が必要」なだけで戦車に価値がある
軽装甲車にミサイルつけただけのものは機関砲でよりチープに破壊される　
塹壕や構造物に身を隠せる都市戦や待ち伏せなら使えるが平地で戦う状況ならジャベリン撃つ前に120mm砲弾飛んでくる
2022/03/30(水) 06:53:54.52ID:z516w2pr0
そもそもウクライナ側の損害がほとんど出てきていない時点でおかしいと思わなきゃ駄目だよ
1輌の戦車をジャベリンで撃破するために、総計何人の兵士を犠牲にしているのか
射点に辿り着くまでにも損害が出ているだろうし、発射できても帰還はできなかったという兵士も少なくないだろう
そこは戦後しばらく経たないとわからない

「歩兵携行(M)ATで撃破できる」という事に疑義を呈しているわけではない
「MBT含む多数のAFVが撃破されている」事への疑問でもない
乱暴なMBT無効論を守るため、そうした無意識ないし意図的な誤解に身を委ねて認知を歪ませるべきではない
2022/03/30(水) 07:41:46.34ID:WiiMgTZkM
>>920
今回の戦争ではBMPTの戦場での目撃例がない
相手が機甲戦力を持ち出す正規戦の場合、戦車と同等以上の運用コストを掛けて投入するにはリスキー過ぎると言う判断なのだろう
戦況の推移によっては後方のゲリラ狩りに投入されるかもな
それと市街戦と一口に言っても高い仰角が必要になるのは1区画下がっても射角に収められない超高層建築物や
近くの建物に忍び込まれての受け身での戦闘というケースなので絶対というわけでもない
2022/03/30(水) 09:24:26.64ID:k4dtyaTf0
>>931
ジャベリンとドローンで戦車の居場所がなくなったのは悲しいけど受け入れよう
2022/03/30(水) 11:00:07.66ID:jyjQr2KU0
つまり対人狙撃銃でジャベリンの居場所がなくなるんだな
2022/03/30(水) 11:47:09.77ID:bUmqH1Zqd
一周回って人海戦術最強が復活するの？笑
2022/03/30(水) 12:32:42.96ID:rJu9hL0gM
>>936
戦艦に対して、航空機が群がり撃沈した様に、戦車にも歩兵が群がり破壊出来る様になった
昔の対戦車兵器と違い、戦車の射程距離外から攻撃出来るしな
しかもコスパ最強という…

戦車兵育てるより、ジャペリンの使い方教える方が早い
2022/03/30(水) 12:41:57.98ID:z516w2pr0
コスパ最強？
1セット300k$のジャベリンが1日あたり500必要だとゼレンスキーは要求してるわけだが
仮に1ヶ月戦闘が継続したとして、その金があれば比較対象とされるMBTがどれだけ調達できるんだろうな？
2022/03/30(水) 12:43:00.98ID:LrX/fiD30
そしてチープな攻撃ヘリに一掃される歩兵たち、と
いやあ、一周回るねえ
2022/03/30(水) 12:47:01.66ID:Ww0MZfmXd
AHどころか砲兵の曳火で耕されちゃうよね
そんでもって砲弾片防御ができる装甲が欲しくなって
やっぱ一周回って戻ってくるなw
2022/03/30(水) 12:48:19.08ID:z516w2pr0
なぜ「これさえあれば！」みたいな話にしたがるのか
せめて専門板ではそういうバカみたいな話はしないでほしい
2022/03/30(水) 12:48:24.04ID:rJu9hL0gM
戦車も数揃えれば言い訳じゃないしなー
戦車回収車、弾薬運搬車、燃料補給車両　
それに付随する運用人員
周辺を警戒する随伴歩兵と…
あ、対空戦闘車両やその補給車両と…

それらもなく突っ込で来るロシア軍戦車は、ウクライナ軍より高性能でもやられメカになっとる
2022/03/30(水) 12:50:16.82ID:rJu9hL0gM
実際にロシア軍あれだけ高性能な戦車を持ち、数もそれなりにあるのに何故ウクライナ軍の旧型改造戦車しかない相手に苦戦しているのか？
もう、戦車ヲタクは現実を見ようぜw
944名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff82-b1PW [113.20.244.9])
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2022/03/30(水) 13:00:01.76ID:edLGd2Og0
>>943
高性能な戦車は全く動員されてない
例えばT90Mとか
2022/03/30(水) 13:04:20.05ID:edLGd2Og0
>>937
アホは嫌儲に帰れ
携帯型対戦車ミサイルのような防御的な火器しかない場合攻勢をかけることが全くできない
ナゴルノ・カラバフ紛争でも最終的に従来の戦車を向かわせて占領している
2022/03/30(水) 13:06:52.49ID:IM5DfaIl0
T90は全く動員されてないッ
2022/03/30(水) 13:09:47.50ID:z516w2pr0
>>943
現実を見なきゃならんのはお前だろ
2022/03/30(水) 13:19:46.86ID:jyjQr2KU0
MBT不要論者の言ってる事は、
「ジャンケンではグーが最強！チョキはグーに負けるから要らない！」
なんすよな
2022/03/30(水) 13:43:23.99ID:DZuH1Of+0
戦車無いならどうやって攻めるんだろう
ジャベリン担いだファランクスで前進する？
2022/03/30(水) 14:24:16.30ID:k4dtyaTf0
>>939
スティンガーに落とされまくる攻撃ヘリなら見たわ
2022/03/30(水) 15:05:05.36ID:+JhwIwHFp
戦車もヘリも実際に活躍してるよ。
どうもジャベリン信者は、ウクライナにだって機甲兵力が実在し、こちらも戦ってる事実を知らないらしいな。
2022/03/30(水) 17:54:22.51ID:rJu9hL0gM
>>944

その搭乗員が、アマチュア無線かスマホで伝達してたら、結果は同じだわ

トップアタック対策が他の戦車よりもされているのか？
2022/03/30(水) 18:00:12.81ID:rJu9hL0gM
「俺はまだ本気を出してない」

ヲタクは自分の人生を、ロシアの戦車に見てるんだろうな

でも、今起きてる事が現実なんだぜ？
今が実力なんだぜ…
2022/03/30(水) 19:12:44.52ID:Cb2JH9c3p
>>944
高度な戦車、損耗したら制裁で作れねンだわ
2022/03/30(水) 19:24:36.35ID:2k+Itby/0
>>943
どう見ても運用が拙いからとしか言いようがないな
ロシア軍は無理攻めで支配地域を拡大したが後に続くものがない
ウクライナ軍はロシア軍の停滞を見計らって各方面で反攻に転じている。バックハンドブロウの再演
ロシア軍の杜撰さは叩かれても戦車自体を否定してはウクライナ軍の攻勢や鹵獲品の修理体制も否定することになる
2022/03/30(水) 19:26:38.62ID:rJu9hL0gM
>>955
T-90があればー
とか言ってるお友達にも言い聞かせてやれよ…
2022/03/30(水) 19:28:58.04ID:2k+Itby/0
>>956
わざわざ戦車オタクと主語をでかくしてる方が悪い
2022/03/30(水) 19:30:07.45ID:qEEG604i0
当のウクライナが「戦闘機と戦車をくれ」って何度も要請してる現実を直視しような
2022/03/30(水) 19:31:52.95ID:3eBqsFKQM
>>955
旧ソ連の航空宇宙開発や軍事技術の中枢がウクライナだったから、供給元が整備出来るのは当然なのよ

もしロシアがウクライナを灰にするまで叩くなら、旧ソ連から継承した科学技術の全ても灰になるから、中国に軍事技術を供与した日本にとっての間接的な敵国も灰になる
2022/03/30(水) 19:33:43.68ID:rJu9hL0gM
>>957
やはりT-90の大量投入でも、戦局は変わらないと認めるのかw
2022/03/30(水) 19:43:42.18ID:rJu9hL0gM
ロシア軍戦車破壊されすぎイスラム国になってしまう。ハイラックスに機関銃。車カスのトヨタは戦犯企業 [866556825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1648599901/
2022/03/30(水) 20:04:23.54ID:2k+Itby/0
>>960
仮に投入されたのがT90どころか全てアルマータ派生車両だったとすれば待伏せや後方遮断の被害も抑えられたかも知れないが
部隊の孤立や防空網の穴や補給の欠如は穴だらけの侵攻計画に起因するからどうしようもない
2022/03/30(水) 20:18:07.45ID:oyW7BH2gM
北海道の根室とか北方領土よりの地域では、本気でウクライナみたいにロシアが侵攻してくるんじゃ無いかと心配しているらしい。

戦車を全部北海道に展開しておくべき
2022/03/30(水) 20:19:29.62ID:jyjQr2KU0
今のロシアに2正面作戦やってる余裕は無いと思うが、まー不安になるのは分かる
2022/03/30(水) 20:33:07.12ID:oyW7BH2gM
>>964
今すぐにはないけどロシア軍の配置ってかなり極東よりで320機も戦闘機配備されてたりするんだよなあ
2022/03/30(水) 20:36:06.63ID:sTT9sdUw0
やっぱり戦闘するなら色んな兵科をバランスよく、補給は切らさず、通信はスマホを使わず…すみません、基本中の基本でしたね。
2022/03/30(水) 20:36:36.80ID:oyW7BH2gM
今回も兵員輸送船が北方領土からウクライナに行った報道があったけど、裏を返せばそれだけのまとまった陸上戦力が配備されているって事でもある
2022/03/30(水) 20:38:41.01ID:AxzzyzVr0
ロシアは外洋に出たがってるからね
あらゆる出口を外国に塞がれてるし
2022/03/30(水) 20:42:23.88ID:oyW7BH2gM
>>966
食料は占領地の住民から摂取すればヨイ
2022/03/30(水) 20:48:39.01ID:oyW7BH2gM
北海道には冷戦時代600両配備されていた戦車が今は300両、、
2022/03/30(水) 20:49:23.02ID:Ww0MZfmXd
まぁ極東ロシアの立場で考えれば
極東有数の空海軍と機甲師団が目と鼻の先で
その隣国は対中と言って近年渡洋能力を向上し続けて
なおかつ自分たちは攻め込まれる理由がある(一部隣国の土地を占領してる)となれば
それなり以上に戦力を割かざるを得ないでしょうよ
2022/03/30(水) 20:49:33.64ID:oyW7BH2gM
人員は5万人→3万人に激減
2022/03/30(水) 21:06:39.63ID:rJu9hL0gM
>>970
自衛隊はネット軍事オタクと違い、限られた予算で、「今、何が必要で、何が必要でないか？」を常に考えてるからな
2022/03/30(水) 21:36:37.34ID:m6bdLGyv0
開発中の3000馬力級エンジンの有効性の一例としてこのエンジンを前提に戦車を
設計した場合の概要（防衛技術ジャーナル2020年5月号）

主砲130mm、重量100t、全長12m、全幅4m、全高3m、最高速度80km

すばらしい
2022/03/30(水) 21:37:27.88ID:2k+Itby/0
>>973
少なくともお前みたいにジャベリンさえあれば戦車不要なんて暴論に走るような真似はしないな
2022/03/30(水) 21:52:14.33ID:dsxHdQ39M
戦車不要言うより、戦車にとってAPSは最早必需品って事が証明されたって事だな
2022/03/30(水) 21:59:25.12ID:4Zbu74qLd
というか何が来るかわかっていれば
対ジャベリン用付加装甲みたいなのは簡単に作れそうだけどな
2022/03/30(水) 22:01:06.94ID:awJLTOAM0
戦車不要というより日本に戦車不要だな
まあ北海道だけ旅団に格下げしてちょっと残しとけばいいんでない
ミサイルやサイバーにより人員当てるべき
2022/03/30(水) 22:06:07.75ID:jyjQr2KU0
>>974
重過ぎる
2022/03/30(水) 22:31:31.68ID:LaBjcF60M
>>975
俺は完全に不要とまでは言わないし、全廃しろとも言って無いな
ただ調達優先順位が低いのは事実だろうなぁ　
2022/03/30(水) 22:54:16.06ID:z516w2pr0
>>978
石破並みのバカ
2022/03/30(水) 22:56:45.82ID:LaBjcF60M
防衛省が攻撃型ドローンの運用に向けて検討へ [329591784]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1648647005/
2022/03/30(水) 22:56:49.52ID:k4dtyaTf0
行軍の足を引っ張る豚
2022/03/30(水) 23:06:19.63ID:FA1ZXQcp0
戦車もかつての戦艦と同じ道を辿りそうだな
今しばらくは残るとしても50年先には消えて無くなりそう
2022/03/30(水) 23:08:47.05ID:2k+Itby/0
>>444,512,772,780
ワッチョイ遡って見る限り不要論者にしか見えませんな
2022/03/30(水) 23:19:27.60ID:jyjQr2KU0
>>984
戦場から人間の存在自体が消えない限り、有人装甲車輌が消えてなくなる事はないでしょ
「兵員輸送にAPC要らないの？」て話になるし
APCが装甲と車載火器を持って歩兵支援に当たるなら、それより更に強力な車輌としてIFVが、IFVより強力なMBTが、というのは自然な形かと
2022/03/30(水) 23:26:04.33ID:PB4+lDMsM
個人携帯型ミサイルで、まず戦闘ヘリ優位論が消え、今度は戦闘車両の立ち位置が厳しくなってきた
それに加えてドローン…
歩兵の装備がハイテクにより高性能になっている　
兵器全体が小型高性能化している

索敵から攻撃まで、今や歩兵の方が優位という…
2022/03/30(水) 23:53:39.97ID:jyjQr2KU0
ま、車輌と同じ重量を抱えて車輌と同じ速度で走れる様になってから言ってくれたまえー
2022/03/30(水) 23:58:50.90ID:2k+Itby/0
>>987
その場しのぎの嘘がバレた矢先から香ばしい文章を投げてくれるな
スティンガーを開発したアメリカ軍は戦闘ヘリを廃止していないぞ
戦闘ヘリは適切なSEADと航空優勢を受けた場合、携SAMじゃまず届かない場所から一方的に撃ち込んでくる
それに攻撃を受けたロシア戦車を歩兵部隊に置き換えた場合
ミサイルどころか銃弾や軽迫撃砲で無力化・頓挫してしまう程度に脆弱ということを忘れてはいけない
ドローンを活用することで戦車の撃破が容易になったのは事実だが、それ未満の防御しか持たない部隊は更に悲惨な損害を受けている事をデータは示している
2022/03/31(木) 00:20:51.55ID:ENDZZt/SM
もう機動歩兵しかないな
パワードスーツはよ
2022/03/31(木) 00:22:15.59ID:uRTag+S40
ロシア戦車の前に脆弱なウクライナ歩兵は全滅したのか悲しいな
2022/03/31(木) 00:27:32.37ID:BB8iLSgO0
>>991
いきなりファンタジーを垂れ流してどうしたんだ
2022/03/31(木) 00:57:10.77ID:5in9wo/R0
小型無人機にしろATにしろAFVとトレードオフなものではなく高め合う概念なんだがな
2022/03/31(木) 03:30:36.03ID:T2gdj2MF0
戦場における自転車の復権まであとどれぐらいだ？電動MTBにジャベリン搭載したら最強では？
2022/03/31(木) 04:10:19.18ID:FX9drW6l0
>>994
自転車でもオートバイでも、単車への搭載は重量バランスがネックだな
車体の左右どちらか（または両方）に付けるしかないし、発射による重量の変動が大きいし
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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