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ウクライナ情勢5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-/Nbq)2022/01/25(火) 18:17:14.40ID:cZI/rguja
前スレで拒否権適用出来ない場合があるって言ってる奴がいたけど、その根拠に挙げてた文章に答えが書いてあるじゃん 
但し書きが適用されるのは平和的解決に関する議案に限られるが、常任理事国によって平和的解決に関する議案と認められない場合は但し書きが適用されないので、実際に但し書きが適用された事は稀だと
0005名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-1Psb)2022/01/25(火) 18:19:07.85ID:LxPb0YlR0
前の書き込みに紛争当事国は投票できないみたいな話がありましたが全くの誤りです
アフガン戦争でも当事国のソ連は議論の初日に拒否権を発動しています。
しかもその拒否権は決議ではなく安保理での議題に対する拒否権だったので以後議論は一切されていません。ジョージア、シリア、ウクライナに関しても拒否権を使っています。
当事国かどうかを判定する会議の招集にも拒否権は使えるので理事国が紛争当事国だと認定される可能性はゼロです。

ベトナム戦争もアメリカが議論に対して拒否権を発動することが分かりきっていたので安保理で話し合われたことは一回もありません。
0006名無し三等兵 (ワッチョイ 47e6-i5gI)2022/01/25(火) 18:24:11.11ID:hl4lciHw0
>>4
稀ではあるがあるんだよ
少なくとも公民の授業でとドヤ顔した上で
>その条項に関係なく拒否権を発動
は法理的にありえないかと
0007名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-/Nbq)2022/01/25(火) 18:27:43.46ID:JLMG3P9Da
>>5
そうそう 紛争当事国が棄権させられるのは平和的解決に関する議案だけです ロシアに対して占領したクリミアから撤退しろとの安保理議案は、それをロシアが平和的解決だと認めない限り対象にならないので、この但し書きは死文化してるのです
それを言うと国連憲章27条では2項で手続き事項は多数決で3項のその他事項のみに拒否権(常任理事国の同意投票)が認められていますが、この動議は手続き事項であるとの動議に拒否権が使われて皆その他事項にされてしまうので、27条2項も死文化している
こんな面倒な話、覚えても仕方ないので安保理のあらゆる動議に拒否権が適用できると覚えて問題ないと言う訳です
0008名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-1Psb)2022/01/25(火) 18:28:51.96ID:LxPb0YlR0
>>6
だからその条項に抵触してるかどうかは誰がどうやって決めるんだ?
理事会で一致しない限り抵触している事にはならない
0010名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-1Psb)2022/01/25(火) 18:34:01.59ID:LxPb0YlR0
>>7
拒否権という訳がよくないよねそもそもそんな権利じゃないし、国連という訳もだけど
全会一致の原則、連合国と訳した方がわかりやすいような
0012名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-1Psb)2022/01/25(火) 18:38:13.08ID:LxPb0YlR0
そこまでは行かんやろ
残念な事だけどみんなウクライナのこと見捨ててるし
最近バイデンはNATOへの信頼すら毀損されそうになってきたので必死に取り繕ってるけど、ポーズだけで終わるだろうね
0014名無し三等兵 (ワッチョイ dfe0-Kjbi)2022/01/25(火) 18:59:16.16ID:ilAE0lSv0
>>11
欧州がランドパワー陣営に組み入れられ一帯一路での取引量が上がる位で他は変わらんだろう
ウクライナは犠牲となる
0015名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-/Nbq)2022/01/25(火) 19:01:43.60ID:lhc6ug07a
>>13
バルト3国を狙っているのは間違いないが今はNATO国だから攻めないでしょう チャンスは盟友のトランプが大統領に返り咲いてアメリカがNATOを離脱した時だ
そうなると欧州国の核戦力ではロシアに全く対抗出来ないからNATOは防衛範囲の見直しせざるを得ない しなければプーチンに蹂躙されてNATOが消滅するのを見ることになる
今回プーチンの思い通りにウクライナが処分されたら次が又あるね
0016名無し三等兵 (ワッチョイ a710-IuBN)2022/01/25(火) 19:18:59.44ID:sDiVevKF0
形骸化したNATOなんて百害あって一利なし。
低俗な米国と個別に同盟組みたくないけどなんとなく護られてる気分になりたい。
そんな誇り高いヨーロッパ諸国を現実に直面させるためNATOを解体しないといけない。
そうすればEUに入りたいだけの貧困国がNATOに加入しようとして軋轢を生む事も無くなる。
0023名無し三等兵 (ワッチョイ 5f4b-EKI9)2022/01/25(火) 20:05:23.13ID:vdbVo/BA0
>>19
まず防衛費をね


https://www.tokyo-np.co.jp/article/152199
日本の防衛費、GDP比で1.24%と判明…「隠す必要ない」と専門家 本紙がNATO基準で試算
2022年1月4日 06時00分

「2%以上」は米国が同盟国などに求める軍事費の割合。米欧の軍事同盟、北大西洋条約機構(NATO)が目標にし、加盟する30カ国中11カ国が達している。


なおアメリカ3.73% イギリス2.32% フランス2.04% ドイツは1.56%
トランプ激怒も仕方ない
0024名無し三等兵 (JP 0H3b-2Zgl)2022/01/25(火) 20:07:05.31ID:dpG03dk0H
馬鹿w

https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru/status/608063922973908993

孫崎 享
@magosaki_ukeru
今日の写真;メルケルの言葉(私の推定)「クリミアを侵攻するというウクライナ大統領を米国が支持して、欧州を一体どうしたいのだ。混乱させたいのか。我々がやっとロシアと合意したミンスク合意を破りたいのか。ケリー米国務長官の努力も無視するのか」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0025名無し三等兵 (JP 0H3b-2Zgl)2022/01/25(火) 20:10:02.95ID:dpG03dk0H
上野泰也
みずほ証券 チーフマーケットエコノミスト
コメントメニュー
ひとこと解説ロシアは自国の安全保障に関わる問題で、強硬姿勢を貫く見通しである。ウクライナを含む
旧ソ連圏を、自国の事実上の勢力範囲として固めたいのだろう。ロシア外務省は昨年 12 月 10 日、
ウクライナとジョージア(グルジア)の NATO への将来的な加盟を認めた 08 年の NATO 首脳会議の決定を無効
とするよう求める声明を出した。プーチン大統領はバイデン米大統領に対して、NATO が拡大しない法的保証を
直接求めた。これに対し、民主主義の理想を掲げるバイデン政権は、ウクライナなどの国家主権を無視できない。
EUには米ロによる「第2のヤルタ協定」への警戒感もくすぶる。この問題の協議は平行線をたどるだろう。
2022年1月13日 8:45
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR12CPP0S2A110C2000000/

プーチン大統領は第二次世界大戦中にソ連軍と米軍が平和を願った「エルベの誓い」から75年が経つのにちなんで、
トランプ大統領と共同声明を発表した。ロシア大統領府の広報部が発表した。
第二次世界大戦でナチス・ドイツと激しい戦闘を繰り広げていたソ連軍は1945年4月25日、
ドイツ東部を流れるエルベ川の橋を渡り、米軍と初めて出会った際に平和を願って握手を交わした。
https://jp.sputniknews.com/20200426/7398616.html

 ドイツのメルケル首相が30日までに、6月下旬にワシントン近郊で開催が検討されている主要7カ国首脳会議
(G7サミット)のために渡米しない意向を示した。新型コロナウイルスの感染が収束しておらず、
時期尚早との判断だ。テレビ会議ではなく、通常形式の開催を強く希望しているトランプ米大統領の計画に影響を与えかねない。
https://www.asahi.com/articles/ASN5Z6CZ5N5ZUHBI026.html
0027名無し三等兵 (JP 0H3b-2Zgl)2022/01/25(火) 20:27:01.81ID:dpG03dk0H
ドイツには明確な将来設計がある。南欧諸国を隷属させ、東欧から人的リソースを吸い上げ、フランスの銀行
システムを配下に置く。2008年の世界危機はドイツの力を明るみに出した。ドイツは欧州に対する権力を手に入れ、
欧州をロシアとの潜在的戦争状態へと追い込んだ。ドイツの切り札は、コンパクトな、歴史的に工業生産と
戦争に特化したドイツ民族の持つ恐ろしいほどの生命力である。人間的価値観、家族および社会構成といった面で、
ドイツは、米国その他のアングロサクソン国家と根本的に異なっている。両者の衝突は不可避である。
ドイツは古来、「君主制民主主義」「民族的民主主義」、アパルトヘイトを信奉し、実行している。つまり、
ドイツ人のための民主主義、「君主制民族」、他の民族を従属国・奴隷として服属させる、ということである。
https://jp.sputniknews.com/20160206/1563797.html

しかし、欧州側がNATOから自立していくかどうかに関わらず、米国は今後NATOを軽視する傾向を強めそうだ。
米国はこれまで、NATOを引き連れてロシアを敵視する戦略と、NATOを含む同盟諸国を引き連れて(イスラム主義
テロ組織と戦う口実で)中東を支配する戦略の2つを展開してきた。だが今後の米国は、この2つをいずれも
軽視・放棄していくと同時に、AUKUSなど同盟諸国を引き連れて中国を敵視する戦略を主軸に据えていく。
AUKUSはアングロサクソンの同盟であり、独仏は外される傾向で、NATOは軽視されていく。中国から遠い欧州
なんかどうでもいいし、(実は中国の西側に隣接していて中国包囲網的に重要なはずの)中東もどうでもいいんだ、と米国は示唆している。
プーチンのロシアは「AUKUSはNATOを解体する」と看破している。いずれ、欧州は米国に頼れなくなる。
https://tanakanews.com/210924australia.htm
0030名無し三等兵 (JP 0H4f-gGRt)2022/01/25(火) 20:39:33.51ID:IJv6H2y2H
『ロシア国防相セルゲイ・ショイグが、ドンバス紛争地帯のウクライナ側陣地で、元米軍特殊部隊の米国人傭兵が目撃されたと述べた。

ロシアのセルゲイ・ショイグ国防相は先に、米軍のPMC戦闘員が接触線上に存在すると述べていた。』

https://twitter.com/no_yabo/status/1484885818552758276
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0031名無し三等兵 (ドコグロ MM8b-Gpay)2022/01/25(火) 20:47:53.36ID:NopKG6gdM
>>11
日本は急速に衰退でしょう
人口減よりも先に、年金減に先伸ばしで、働き手は高齢者がどんどん増えてくる
有能な技術者は日本を出ていく
なのに防衛費ばかりは増えていくと
このままだと急速に衰退していく
日本はどうすればいいのだろうか
0033名無し三等兵 (テテンテンテン MMff-jKfj)2022/01/25(火) 20:51:58.58ID:KVGKrDY4M
ウクライナ空軍はソ連時代のMig-29とSu-27が主力で合計60機ほどが現役らしい。対露関係以前に金がないため改修も西側機導入も進まず北朝鮮くらいの強さらしい。
0034名無し三等兵 (ワッチョイ 7f10-Rd2u)2022/01/25(火) 21:12:00.40ID:WqV30xK80
そんな旧型はどうでもいい
今はトルコ、イスラエルから結構な量のUAVを手に入れてる
シリア、アルメニア、アフリカでロシア防空網を破りまくった
コイツらの方が警戒されてる
0035名無し三等兵 (ワッチョイ e702-/Nbq)2022/01/25(火) 21:16:04.98ID:bf75APtR0
>>34
ロシア軍も南オセチア紛争で対戦して以降はイスラエル製UAVを導入して今は国産化してるから今回はUAVドローン戦が本格的に行われる筈
0038名無し三等兵 (テテンテンテン MMff-jKfj)2022/01/25(火) 21:18:35.07ID:KVGKrDY4M
ロシア版プロテクターみたいな外観のオリオンUAVは対空ミサイル積んで空戦できるらしいからこいつが防空用に張り付くと予想。
0039名無し三等兵 (ワッチョイ ff84-2Zgl)2022/01/25(火) 21:21:28.28ID:rozfWvR30
「欧米が完全に一致」
24日の欧米首脳のビデオ協議には、バイデン米大統領のほか、イギリスのボリス・ジョンソン首相、
フランスのエマニュエル・マクロン大統領、ドイツのオラフ・ショルツ首相、イタリアのマリオ・ドラギ首相、
ポーランドのアンジェイ・ドゥダ大統領、NATOのイェンス・ストルテンベルグ事務総長が参加した。
欧州連合(EU)からは、ウルズラ・フォン・デア・ライエン欧州委員会委員長と、シャルル・ミシェル欧州理事会議長(EU大統領)も加わった。
バイデン米大統領は協議後、「かなりいい会合だった。欧州指導者全員と完全に一致した」と話した。
https://www.bbc.com/japanese/60121448
0043名無し三等兵 (ワッチョイ ff84-2Zgl)2022/01/25(火) 21:31:36.76ID:rozfWvR30
トランプ大統領カムバック、ってのは無しか???

昨年7月に開催されたNATO首脳会議中、トランプ氏は国家安全保障担当の補佐官にNATOの存在意義を
疑問視する発言を行い、離脱の意向を漏らしていた。
同紙によると、マティス前国防長官やボルトン大統領補佐官(国家安全保障担当)は離脱が欧州での米国の
影響力を著しく低下させ、数十年間にわたりロシアを「強化する」と考え、トランプ氏の意図に言及せず米国の戦略を進めるよう急がせた。
https://jp.sputniknews.com/20190116/5808594.html

プーチン大統領は第二次世界大戦中にソ連軍と米軍が平和を願った「エルベの誓い」から75年が経つのにちなんで、
トランプ大統領と共同声明を発表した。ロシア大統領府の広報部が発表した。
第二次世界大戦でナチス・ドイツと激しい戦闘を繰り広げていたソ連軍は1945年4月25日、
ドイツ東部を流れるエルベ川の橋を渡り、米軍と初めて出会った際に平和を願って握手を交わした。
https://jp.sputniknews.com/20200426/7398616.html
0044名無し三等兵 (ワッチョイ 5f4b-EKI9)2022/01/25(火) 21:36:38.01ID:vdbVo/BA0
>>37
ウクライナは戦たらほぼ負け確
問題はどれくらい負ける
最悪は全土占領されて新しい傀儡ウクライナになる
良くても朝鮮半島やキプロスのように分断国家になる
0045名無し三等兵 (ワッチョイ 5f62-i/M6)2022/01/25(火) 21:37:11.46ID:BCuZLAuj0
米露の直接対決は絶対にない
威嚇や挑発、その対抗措置として、東欧にNATO軍を集結させたり
キューバへ軍事支援したりするかも知れないが、全部ポーズだけ
0048名無し三等兵 (テテンテンテン MMff-jKfj)2022/01/25(火) 21:42:22.23ID:KVGKrDY4M
ロシアのロケット攻撃とUAVがセットになったらウクライナには対抗手段がないな。ついでにUAV基地局はトレーラーにアンテナ立ててるから航空戦力ありなら発信源探知されて航空機か巡航ミサイルで破壊される。あとウクライナ歩兵は暗視装置持ってないらしいぞ。夜戦になったらどうすんだろう
0049名無し三等兵 (ワッチョイ 5f4b-EKI9)2022/01/25(火) 21:45:59.52ID:vdbVo/BA0
>>47
歩兵対戦車戦闘だけを語っても、ウクライナの地形が広すぎるため敵戦車の侵攻ルートを制限する手段は少ない
砲撃と空爆、ドローン攻撃などを計算に入れると、ウクライナ歩兵がどれだけ頑張っても市街地での局地戦以外に大局に影響はない
残敵掃討段階が少々厄介になるだけだ
0050名無し三等兵 (ワッチョイ 4792-dZT1)2022/01/25(火) 21:48:02.70ID:nCmqDaE/0
戦域がウクライナ領内だけになるとでも?
それなりのモスクワへの反撃を当然考えてるだろう。
0051名無し三等兵 (JP 0H3b-2Zgl)2022/01/25(火) 21:48:33.53ID:dpG03dk0H
台湾に米軍入れるが、ウクライナには入れない!

ウクライナに米軍が入ればロシアとの全面核戦争になるから!

日米安保条約+台湾関係法>>>>>>>越えられない壁>>>>>NATO+ウクライナ支援

上野泰也
みずほ証券 チーフマーケットエコノミスト
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ひとこと解説ロシアによるウクライナ国境近くへの分厚い部隊配備が続いており、合同軍事演習を予定する
ベラルーシを経由しての北方からのキエフ急襲作戦の可能性も意識される。これに対し、米欧がうつことの
できる手は限られる。ウクライナはNATO非加盟で、米国の同盟国でもないため、米軍などを直接派遣して
防衛する義務はない。仮にウクライナ政府と合意して、ロシアが動く前にウクライナ国内に米軍を急派すると、
ロシアとの外交解決の道が閉ざされる上に、ロシアに開戦の口実を与えることにもなってしまう。
ポーランドやルーマニアなど周辺国にNATOが軍を派遣しても、けん制効果は限られる。主導権は依然ロシア
にあり、緊迫した状況が続きやすい。
2022年1月25日 7:54
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN2503E0V20C22A1000000/
0052名無し三等兵 (ワッチョイ 4792-dZT1)2022/01/25(火) 21:50:47.34ID:nCmqDaE/0
日本じゃないんだから律儀に専守防衛なんか徹する気ないだろ。
トルコやイスラエルから大量にドローン購入すればええで。
喜んで売ってくれるやろ。特にトルコ。
今後の南下気にして一番びびってるで。
0053名無し三等兵 (ワッチョイ 4792-dZT1)2022/01/25(火) 21:51:43.51ID:nCmqDaE/0
>>51
なんでウクライナに米軍入るのが、ロシアのウクライナ進攻の口実になるんだろうねwwww
0055名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-1Psb)2022/01/25(火) 21:52:12.91ID:LxPb0YlR0
>>34
ロシアはトップクラスの電子戦能力があるのでそんなおもちゃドローンでは役に立たないだろう
アフガンみたいにゲリラ線で粘る以外に勝つ方法は無いがウクライナ兵がそんなことをするわけがない

>>50
そんなことはテロ以外では全く不可能。妄想の類
0056名無し三等兵 (ワッチョイ 5f4b-EKI9)2022/01/25(火) 21:52:46.43ID:vdbVo/BA0
>>50
ウクライナ軍はそれをできる程度の空軍と弾道ミサイルを持っていない
仮に弾道ミサイルを数発撃ってもロシアがさらに激怒する以外の結果を得ない

勝ち目は神懸かり的な将軍が何らかの軍事史に残る奇策を駆使して侵攻して来たロシア軍を撃破するの可能性くらいかな
しかし現代戦にそんな可能性もほぼない
0057名無し三等兵 (ワッチョイ e710-z3gx)2022/01/25(火) 21:54:26.24ID:G+1GIXAt0
ここまで来れば欧米がどう考えるか、なんてより、習近平の意向のほうが大きいんじゃ
ないかね?侵攻後、米国の経済制裁を乗り切るのは中国の協力が欠かせないんだから、
プーチンも無視できない。
キンペーさんが無条件でプーさんを支持するはずが無い。
0059名無し三等兵 (JP 0H3b-2Zgl)2022/01/25(火) 21:57:29.09ID:dpG03dk0H
中国に出番は無いよ?

>>57
>習近平の意向のほうが大きいんじゃないかね?

「常任理事国」なんてお里が知れてラァ♪

 国連安保理は15日、米国の提出したクリミアの住民投票問題に関する決議案を強行採決した。
ロシアが拒否権を行使し、中国は棄権した。「棄権」こそが中国の明確な姿勢だ。これは各国の主権と
領土保全の尊重という中国政府の一貫した立場を反映すると同時に、クリミア問題が起きたのには原因
があるとする中国の見方を重ねて表明するものでもある。クリミア問題は白黒をはっきりつけられる
ものではない。ウクライナ情勢への西側の干渉によって、この地域はすでにかき乱されており、
ロシアの反発は早くから予想されていた。重要なのは、西側とロシアがその対立をエスカレートさせ
続けるのではなく、いかにして解消するかだ。
http://j.people.com.cn/94474/8569391.html
0060名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-1Psb)2022/01/25(火) 22:02:20.89ID:LxPb0YlR0
>>57
ここ数年のロシアの外貨準備とロシア企業資本金のルーブル建ての比率を調べた方がいい
ロシアはどこにも頼らずに自国だけでやっていける体制をほぼ整え済み
おまけに資源はみんな自給できる
ロシアの資源を変えなくてもまるのは逆にヨーロッパだろう
0062名無し三等兵 (ワントンキン MM3f-a7kg)2022/01/25(火) 22:05:25.40ID:0yA2nKkDM
外貨準備は投機筋から狙われたらあっという間だし、資本については、誰もロシアに投資しなくなったということでもあるけどな。
0064名無し三等兵 (ワッチョイ e702-/Nbq)2022/01/25(火) 22:12:10.41ID:bf75APtR0
>>62
経済成長率が下がったとしてもアメリカと戦える国に8年かけてロシアを変えてきたって事よ 今回の件に関するプーチンの本気度が分かるってもんだ
0066名無し三等兵 (ワッチョイ 0710-fO3Y)2022/01/25(火) 22:20:47.40ID:6H1KbZ/Y0
ロシアは2正面作戦は絶対にしない方針だから
自衛隊がシベリア出兵すれば戦争回避できるんじゃね
0068名無し三等兵 (ワッチョイ 7f10-xA1r)2022/01/25(火) 22:21:06.85ID:WqV30xK80
ウクライナ軍は
トルコUAVで監視業務も既にしてるし
攻撃も成功してるがな

ロシア相手に〜
は既にやってる
0069名無し三等兵 (ワッチョイ 7fda-fop4)2022/01/25(火) 22:28:01.87ID:yJGaNWnO0
最初から標的はベラルーシだったんじゃないの?

ユーロマイダンが起こりかけていたベラルーシに
ロシア軍が殺到したように見えるんだけど…
0071名無し三等兵 (ワッチョイ bf68-CGyC)2022/01/25(火) 22:37:19.40ID:5okkkJGe0
俺が過去スレで予想したとおりになりそうだな。
NATOはあくまで「一定期間は」ウクライナはNATO入りしないという文書を提示。

プーチンはその文書を国内向けに「ウクライナをNATO入りさせないことを認めさせた」と成果アピールして配備した矛を収めると。
0072名無し三等兵 (ワッチョイ 5f62-i/M6)2022/01/25(火) 22:40:43.04ID:BCuZLAuj0
ガリチィアにカトリックやポルスカ人はとっくの昔にいないぞ

追放ドイツ人ほど話題にならないが、それなりにヤバイ歴史があるので
ポーランド人は親ポーランドな西部ウクライナに色々と思うところがあるようだけど・・・
0073名無し三等兵 (ワッチョイ 27e0-prPq)2022/01/25(火) 22:40:48.73ID:f7GqCx2o0
>>67
数キロに及ぶの有効射程があったと思うけど、塹壕や蛸壺から間合いを取って
発射したらロシアの戦車からはやっかいな存在じゃないかな
それともドローンなんかで発射前に容易に補足されて砲弾が飛んでくるのかしら
0075名無し三等兵 (ワッチョイ c701-EKI9)2022/01/25(火) 22:50:51.67ID:bFq+85lp0
>>72
>>74
政治学界隈に「民族は想像の共同体」という言葉があるだな
要するに民族は阪神ファンや巨人ファンような物だ
人々の信仰がそれを決める
0077名無し三等兵 (ワッチョイ bf68-CGyC)2022/01/25(火) 22:54:01.29ID:5okkkJGe0
もし日本出版社のコンバットコミックが続いてたら今回のウクライナ危機をテーマにした第三次世界大戦アンソロジーを嬉々として出してたんだろうなあw
0082名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-1Psb)2022/01/25(火) 23:10:26.98ID:LxPb0YlR0
>>81
変わるとしても短期的なものだ
0083名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-k4dx)2022/01/25(火) 23:21:11.68ID:FI1US0fva
山岳地帯で旧式S-300が虎の子みたいなアルメニアの防空網と
ロシアの防空網、しかも平地運用じゃ比べ物にならない気がするが
ロシア軍はドローン相手にどこまでやれるのかね
西側に比べて対UAV戦への注目はロシアの方が早かったはず
0084名無し三等兵 (ワッチョイ 7fba-fO3Y)2022/01/25(火) 23:37:01.25ID:EVbqI+Q40
プーチンの要求と真逆に東欧のNATO軍はどんどん増強されていて、完全にやぶ蛇
になっているんだけどな。
0085名無し三等兵 (ワッチョイ ff7c-fO3Y)2022/01/25(火) 23:37:40.67ID:XGzLRqn+0
>>70
ガリツィアって武装親衛隊の部隊があったな。カトリックの神父が「お前、武装SSに入れ」って
勧誘して回って作ったらしい。
0086名無し三等兵 (ワッチョイ 0702-Jq7D)2022/01/25(火) 23:58:18.03ID:+YlXTNNC0
>>73
その塹壕に戦車が近づく前に砲撃と爆撃で地ならしが行われ
戦車には歩兵や歩兵戦闘車が随伴してるわけよ

んで、数キロ離れた戦車を見つけられるだけの見晴らしがあって、上空に敵機やドローンがなくて
あちこちから飛んでくる流れ弾や制圧射撃にも動じないでミサイルを撃てるかというと、条件は厳しい
そしてその勇者の居た場所は弾幕に飲まれるから、二発目は難しいんよ
0088名無し三等兵 (ワッチョイ 0768-prPq)2022/01/26(水) 00:03:25.89ID:bvNxi4zM0
>>84
しかもキエフをロシアが押さえたら、フィンランドがNATOに寝返る(と公然と通告されてる)。
プーチンの愛するサンクトペテルブルクが敵ミサイルの目と鼻の先に置かれる。
差引勘定すれば、ウクライナ侵攻は大損にしかならんはずだが、それでもやれるかな?
0089名無し三等兵 (ワッチョイ 0768-prPq)2022/01/26(水) 00:12:34.65ID:bvNxi4zM0
>>73>>76
FGM-148ジャベリンは射程が2000mしかなかったはずだ。しかも発射準備に時間がかかる。
実戦使用には人的犠牲が必ず伴うだろうし、おまけに値段もめちゃ高い。
提供されても、ウクライナ軍が使いこなせるか疑問。下手したら不正転売・密輸出されかねないのではないかと
0090名無し三等兵 (ワッチョイ 7f63-4V6Q)2022/01/26(水) 00:22:06.50ID:LlVP0vDC0
ジャベリンはTOWと違って撃ちっぱなしだから人的犠牲は少ないよ
ミサイル撃つ射撃手とターゲットを狙う照準者も別れてるし
0091名無し三等兵 (ワッチョイ 0768-prPq)2022/01/26(水) 00:25:47.63ID:bvNxi4zM0
>>69
それはちがうとおもう。ベラルーシの治安はロシア軍投入しなくても保ってしまわれてたから。
ただ、ベラルーシを押さえたか押さえてないかで、キエフ攻略の難易度は全然変わる。
それはこれから先のウクライナ紛争の展開にものすごく大きな影響を与えたとおもいます

>>44
> 最悪は全土占領されて新しい傀儡ウクライナになる

ウクライナ総傀儡化作戦計画?  by CSIS

https://pbs.twimg.com/media/FJtimRPacAEv_MW.jpg
Fig 2a:Russian Seizure of Ukraine up to the Dnepr River
https://pbs.twimg.com/media/FJtimckakAMT-GI.jpg
Fig 2b:Linking Russia with Crimea and Transdniestria
https://pbs.twimg.com/media/FJtimnbaQAYOFba.jpg
Fig 2c:Russian Seizure of Ukraine past the Dnepr River
0093名無し三等兵 (ワッチョイ 27e0-cCyv)2022/01/26(水) 00:31:25.68ID:mIG6L3P10
>>86
トンネル掘りまくって砲撃や爆撃をやり過ごすのは無理なんかな
旧日本軍が地下陣地で戦艦の艦砲射撃を耐えたみたいに

ニュース映像でロシアの随伴歩兵が警察の突入部隊のような分厚いボディーアーマーを着込んでいるのが気になった
0094名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-1Psb)2022/01/26(水) 00:32:44.96ID:q2FYz6Q40
>>92
ロシアがnato加盟国に攻め込んでくる確率はゼロなのに何で戦争になるリスクをわざわざ増やす必要がある?

今のNATOの即応部隊を動かす用意をする、アメリカは即応部隊が編成されれば8000人強派兵する用意があるという発言
そして用意だけして何もしないこれがNATOにとっては最適だろう。ウクライナにとっては災難だが
0095名無し三等兵 (ワッチョイ 0768-prPq)2022/01/26(水) 00:34:22.38ID:bvNxi4zM0
>>90
人的犠牲は少なければ少ないほどよいので、それですむならいいんですけど。

しかし自由奔放なウクライナ人が「二人一組」のユニットとして十二分に機能するのかな。
ジャベリンよりも陸自の01式軽対戦車誘導弾のほうが1人運用できるしずっと出来がよいじゃないかと
0096名無し三等兵 (JP 0H4b-V3GB)2022/01/26(水) 00:42:28.95ID:zeFVNSSIH
UAVがやたらと過剰評価されてるが、低速なUAVなんてそれこそ標的機ライクに高射機関砲の的じゃないの?
無茶苦茶な数でゴリ押すならとにかく、正規軍相手にラジコンに毛が生えた程度のUAVが通用するとも思えんが
0097名無し三等兵 (ワッチョイ c701-EKI9)2022/01/26(水) 00:51:34.19ID:9vFa+86g0
>>96
前のアルメニア戦争で主はドローンでレーダーとミサイルなど広範囲長射程の対空システムを破壊した後に大積載の爆撃機で残りを仕留めた


>>93
太平洋の島々や朝鮮半島のような狭い戦闘区域に地下陣地は有効だが
ウクライナは広すぎるため、固定陣地は簡単に迂回される
0098名無し三等兵 (ワッチョイ bf60-dyZN)2022/01/26(水) 00:57:26.65ID:IvZNJLbX0
01式君は・・・まあ色んな噂があるよね・・・
普通科の貴重な対装甲火力だから文句は言い難いけど・・・
0099名無し三等兵 (ワッチョイ bf60-dyZN)2022/01/26(水) 00:59:29.00ID:IvZNJLbX0
>>96
そういう単純の話じゃないから
アルメニア軍(正規)はあんなことになったんやで
0102名無し三等兵 (ワッチョイ 4734-L0Xk)2022/01/26(水) 01:07:01.11ID:94uP8CBR0
レーザーレーダー誘導ミサイルみたいにチュドーンしてたからな。
高射機関砲?そんなもん持ち出させる時点でドローンの勝ちってことだわ
0104名無し三等兵 (JP 0H4b-V3GB)2022/01/26(水) 01:13:27.55ID:zeFVNSSIH
ウクライナがMQ-9に匹敵するような高性能な無人攻撃機持ってるならとにかく、所詮ラジコンレベルじゃモノの役にも立たんでしょ
まぁ一番困ってるのはNATO諸国だよなぁ、ウクライナ支援するって言っても大義名分も何も無いし
ドイツが混乱してるのも当たり前だわ、局外にいるイギリスは好き放題に煽れるんだろうが
0105名無し三等兵 (ワッチョイ c701-EKI9)2022/01/26(水) 01:18:05.22ID:9vFa+86g0
>>104
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022012500809&;g=int
独新政権の対ロ姿勢に疑念 ウクライナへ武器供与拒否
2022年01月25日20時33分
【ベルリン時事】ウクライナ情勢をめぐりロシアと欧米との緊張が高まる中、昨年12月に発足したドイツ左派政権のロシアと対峙(たいじ)する姿勢に国内外で疑念が出ている。
軍縮を重視する新政権は、米英やバルト3国などと異なりウクライナへの武器供与を拒否。独軍幹部の、ロシアの脅威を軽視するような発言も重なった。
欧州の盟主であるドイツの曖昧な態度は、西側の結束を弱めるリスクがある。
(略
0107名無し三等兵 (ワッチョイ 7f10-xA1r)2022/01/26(水) 01:20:23.76ID:zMqkuPLD0
>>96
UAVたいした事無いとか言う人って高射機関砲とか
昭和で止まってる人が多過ぎる
短SAMですら時代遅れなのに
説明が長くなるから、自分の無知をまず自覚してくれ
0109名無し三等兵 (スププ Sd7f-cCyv)2022/01/26(水) 01:24:04.07ID:mJAPjwjDd
小さなuavだとレーダーに映るのかな
軍用だと電波吸収剤でコーティングぐらいしてそうだし
当然目視も難しそう
0110名無し三等兵 (ワッチョイ 0768-prPq)2022/01/26(水) 01:26:48.03ID:bvNxi4zM0
>>92
それは確かに一理ある。たとえば、もしいまドイツが冷戦中なみの機甲師団をほぼ保持していて
ポーランド東部ウクライナ・ベラルーシ隣接地域でNATO軍の大演習をしてたら、どうなっていたろうか。
また冷戦終了後に経済成長が停滞した日本が、まだGDP世界第二位で、相応の海自力をたもち、
いまごろ日米英豪が北西太平洋で大演習を実施していたら、どうなっていたろうかと。

両方とも具現化していたら、プーチンがウクライナで火遊びしたくても、やる気も起こらなかったろう。
戦後の西側諸国の安全保障体制は、ソ連/ロシアを封じ込める目的のために最適化されてたのに、
その体制を30年かけて腐食させ今の姿になった。米英の苦境は、いわば自業自得だ。
アングロサクソンの諸君、諸君らのひそかな願望だった世界が実現した。それはロシアや中国が
自由自在に暴れ回れる世界だ。その「理想の世界」になにか文句があるのか?、と一言ぼやく。

>>27
田中宇はもともとそんなちょっとけったいな傾向をもつ人だ。いまさら思考方法は変えられない。
同サイトの続報には「説教強盗の論理」が掲載されていた。面白がって読むにはちょうどよい。

ロシアは正義のためにウクライナに侵攻するかも
https://tanakanews.com/220124ukraine.htm
0112名無し三等兵 (ワッチョイ 0702-Jq7D)2022/01/26(水) 01:31:33.84ID:cW3TRS5x0
>>96
その無茶苦茶な数ってのが、意外と少数でいいのよ
高射機関砲が同時対処できる数は大したもんじゃないので
複数のUAVが突っ込んで来ると止めきれずに食われるんだそうだ
0113名無し三等兵 (ワッチョイ 7f10-xA1r)2022/01/26(水) 01:34:29.64ID:zMqkuPLD0
そもそも今時のUAVは
高度8km以上を飛び、射程20kmのミサイル撃って来るので
高射機関砲どころか短SAMですら
射高で負けて一方的にやられる
0114名無し三等兵 (ワッチョイ 7f10-xA1r)2022/01/26(水) 01:37:54.80ID:zMqkuPLD0
現状の対空兵器で一番UAVに相性がいいのは
ロシアのパーンツィリだけど
トルコUAVは既に攻略済み

コスパのいい対UAV兵器と言うのは現状ほぼ無い
高射機関砲とか言ってるのは5周位遅れた話
0115名無し三等兵 (JP 0H4b-V3GB)2022/01/26(水) 01:37:55.83ID:zeFVNSSIH
>>113
だからそれMQ-9だろ
ウクライナがそんな高度な無人攻撃機持ってるとは到底思えんが
0123名無し三等兵 (ワッチョイ a721-Gpay)2022/01/26(水) 02:03:57.75ID:WGMkCayk0
バイラクタルは戦闘機の存在する戦場でどれだけ生存性を発揮できるんだろうか
ある程度の生存性があるのは理解しているんだが
0126名無し三等兵 (JP 0H4b-V3GB)2022/01/26(水) 02:12:52.71ID:zeFVNSSIH
>>122
これだけ爆発反応装甲ぶら下がってるの見るとなんかゾッとするなぁ
歩兵の随伴なんて絶対無理だろ
0127名無し三等兵 (ワッチョイ 07bf-prPq)2022/01/26(水) 02:40:56.19ID:O+hTq8FV0
米軍のリーパーとかグローバルホークのような長距離高高度を飛べる大型UAVは
高精度のセンサーもりまくってるから値段も高いし的も大きい

イスラムゲリラが中国製を改造して飛ばしているような自爆ドローンは
飛距離が短く妨害無線で簡単に落とせる

大型UAVのメリットは24時間パイロットの消耗無視して飛べたり
撃墜されても人命損失がないというところか
0128名無し三等兵 (ワッチョイ bfbd-i5gI)2022/01/26(水) 02:44:18.21ID:6yjAJieo0
>>126
BMP-Tが随伴歩兵の代わりになるんですかね
0129名無し三等兵 (JP 0H4b-V3GB)2022/01/26(水) 02:56:08.15ID:zeFVNSSIH
>>128
MBT3両につきBMP-T1両だっけ?
運用に無茶苦茶コストかかりそうだなぁ
0130名無し三等兵 (ワッチョイ ff7c-fO3Y)2022/01/26(水) 02:56:33.31ID:vbYlBfrw0
日本政府は早く90式戦車300両をウクライナに供与しろ。
0137名無し三等兵 (ワッチョイ ff7c-fO3Y)2022/01/26(水) 04:06:38.47ID:vbYlBfrw0
ウクライナはドンドン見放されていくね。
0138名無し三等兵 (ワッチョイ c759-tBRw)2022/01/26(水) 04:14:26.56ID:PjQBNf160
なんか、コロナに隠れて
面倒なコトになってたんやな
0139名無し三等兵 (JP 0H4f-gGRt)2022/01/26(水) 04:14:41.91ID:UC2tHbG7H
ロシア軍がウクライナ国境付近に部隊を集結していることを受けて、欧州では戦後の安全保障を支えてきたNATOとは別に、
防衛戦略で独自の路線を構築すべきかとの議論が再燃。マクロン仏大統領は19日、欧州として独自の道を進むべきだと訴えた

https://twitter.com/micropht63/status/1485535557845647360
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0141名無し三等兵 (JP 0H4f-gGRt)2022/01/26(水) 04:29:26.08ID:jc8Wm0VWH
「フランス大統領府は24日、マクロン大統領がウクライナ情勢の緊張緩和に向けて、数日中にプーチン露大統領と話し合う予定だと発表した。
米欧首脳のビデオ会談後に、声明を出した。26日には独仏、ロシア、ウクライナ4カ国の高官会合をパリで開催するとしている」

https://twitter.com/eurasia_watcher/status/1486028107589222401
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0142名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-k4dx)2022/01/26(水) 04:30:46.56ID:tE2+pfeHa
>>137
NATO的には表向きはウクライナ侵攻に備えた東欧の兵力増派だけど
本心はスヴァルキギャップ周辺の防備固めに一所懸命って感じだね
0143名無し三等兵 (ワッチョイ 5fbe-EKI9)2022/01/26(水) 04:36:17.01ID:7C1yErwR0
>>139
1990年代からフランスは何回もEU独自の安全部隊を提案したが
ドイツはやる気なし、他の国は力不足
アメリカがいるNATOの方が便利だし、フランスの提案が形になったことはなかった

コソボ紛争の時、リビア紛争の時
EU諸国はアメリカ抜きだど空爆の弾薬さえ足りないことが二回も証明された
結局NATO経由でアメリカに支援を要請するしかなかった

リビア空爆当時の爆弾不足報道
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/natosource/nato-runs-short-on-some-munitions-in-libya/


とにかく眠るドイツのやる気を引き出せない限りEUの独自戦力は寝言しかならない
0145名無し三等兵 (スププ Sd7f-C6NZ)2022/01/26(水) 07:13:06.70ID:VC8sQea9d
>>144
いや、普通の対応じゃないかな
むしろウクライナのために命かける人のほうがおかしい

文句のある愛国者気取り、軍師気取りの人は、ウクライナのために義勇兵となって行けばいい
0147名無し三等兵 (スプッッ Sdff-EZkZ)2022/01/26(水) 07:16:12.86ID:2KtVfJhbd
中国に配慮すると、パラリンピックも終わる3月13日まで待たなきゃならないが
流石にそこまで待ったら、雪解け始まらないか?
0149名無し三等兵 (ワッチョイ 4792-dZT1)2022/01/26(水) 07:52:31.49ID:xULTNtu80
戦犯として捕らえられたプーチンはどうなりますか?

全裸にされてスク水とか着させられますか?
0150名無し三等兵 (ワッチョイ 5f4c-wvo7)2022/01/26(水) 08:04:12.74ID:mMHC4qVJ0
>>148
3月になるとそこら中が泥濘地帯になる
ウクライナ占領作戦に最大1ヵ月かかるとみると、そろそろタイムリミットがくる

ベラルーシでのウクライナ国境際でやるロシア軍の演習は2月10日からとからしい
それより前のフライングもあり得る
その演習には極東方面からも大量の架橋車両がかき集められていると写真をあるニュースでみた

2月10日までが山場とおもう
それより遅れると今度はプーチンの賭になってしまう
0156名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-/Nbq)2022/01/26(水) 08:59:43.55ID:qjM1ehYga
>>154
今はアメリカ軍も新月に戦闘行動を起こすケースが多い
大軍がどうかなどは関係は無く、夜間暗視装備の性能で相手より優位であると判断している場合に夜間戦闘を仕掛ける
0158名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-/Nbq)2022/01/26(水) 09:03:42.04ID:qjM1ehYga
>>147
前回のクリミア侵攻はソチ五輪の真っ只中で五輪閉会式終了後にロシア特殊部隊がクリミアに出撃 パラリンピック完全無視で軍事行動してたからパラの事は考えなくていい
0161名無し三等兵 (ワッチョイ bf68-CGyC)2022/01/26(水) 09:52:47.54ID:snlvhe0z0
海外サイトでロシアはウクライナに侵攻とみせかけてポーランドに侵攻かもってのがあったそうだけどさすがにそれはないよな?
正式NATO加盟国に侵攻とかやらかしたら確実にWW3だし。
0164名無し三等兵 (シャチーク 0C7f-V3GB)2022/01/26(水) 10:08:45.64ID:+CklamBMC
>160
夜間から行動を開始し攻撃配置につき、さらに浸透部隊が前哨を排除
ここは夜間装備の優位が大きくモノをいいます。

黎明と同時に、夜間の間に配置についた主力部隊が航空支援とロケットによる制圧射撃の援護下に進発でおk。
0165名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-/Nbq)2022/01/26(水) 10:09:21.52ID:m1Ql4Zjja
>>160
前世紀後半の事例を見ても、湾岸戦争での多国籍軍以降は夜間に作戦開始が多い
特にロシア軍については南オセチア紛争でもクリミア危機でも開戦して最初に部隊を侵入させたのはいずれも夜間だ
ロシア軍が持つ電子戦装備の優位を最大限に発揮する為に今回も必ず夜間に開戦するよ
0167名無し三等兵 (ワッチョイ 0752-fO3Y)2022/01/26(水) 10:24:56.94ID:DgjKRpoR0
ウクライナ


(古代の宇宙人 マジェスティック12)

コーリー・グッド
「アメリカの極秘宇宙計画はドイツのナチスにその発端があるのです。
ペーパークリップ作戦を通してアメリカに渡った多くのドイツ人科学者たちはすでに高度な宇宙船の開発を進めていたのです。
今も何十という国家が携わっています。
例えばエストニアやウクライナは現在もその計画に関わっていますし、もちろん超大国も同様です。
アメリカの他に中国、ドイツ、ロシア、イギリスもこの計画のメンバーです」

デビッド・ウィルコック
「信じられないと思う方はこう考えて見てください。
マンハッタン計画はおよそ10年もの歳月をかけて原子爆弾を開発していました。
13万人にも及ぶ従業員がいましたが誰一人として勤務の内情を外に漏らす人はいませんでした。
政府は情報を隠すことができるのです」
0168名無し三等兵 (ワッチョイ 0752-fO3Y)2022/01/26(水) 10:25:14.28ID:DgjKRpoR0
ウクライナ


(古代の宇宙人 マジェスティック12)

コーリー・グッド
「アメリカの極秘宇宙計画はドイツのナチスにその発端があるのです。
ペーパークリップ作戦を通してアメリカに渡った多くのドイツ人科学者たちはすでに高度な宇宙船の開発を進めていたのです。
今も何十という国家が携わっています。
例えばエストニアやウクライナは現在もその計画に関わっていますし、もちろん超大国も同様です。
アメリカの他に中国、ドイツ、ロシア、イギリスもこの計画のメンバーです」

デビッド・ウィルコック
「信じられないと思う方はこう考えて見てください。
マンハッタン計画はおよそ10年もの歳月をかけて原子爆弾を開発していました。
13万人にも及ぶ従業員がいましたが誰一人として勤務の内情を外に漏らす人はいませんでした。
政府は情報を隠すことができるのです」
0169名無し三等兵 (ワッチョイ 0752-fO3Y)2022/01/26(水) 10:25:41.98ID:DgjKRpoR0
>>167
コーリー・グッド
「人間が月や火星に到達した時そこにはすでに古代の建造物らしき物がありました。
そうした建造物を造った者たちは古代の建築者と呼ばれました。
地球からの宇宙飛行士たちはそこで破壊されてから随分たったと思われる面白い構造物を目撃しました。
地面から浮いた状態の物や完全に形が残ってる物、破壊されてる物がありました」

Robert M. Wood, Ph.D. (ロバートウッド博士)
「マジェスティック12には何兆ドルという莫大な経費が費やされていたようです。
私の考えではそうした莫大な経費は地球外の技術はもちろんのこと、私たち自身がUFOのような重力制御装置を造ることにも使われていたといえます。
昨今の空を見上げた場合、UFOの半分は我々の物だということです」


ウクライナ
つまりアメリカ、ロシア、中国は仲間
対立は芝居
0170名無し三等兵 (ワッチョイ 0752-fO3Y)2022/01/26(水) 10:28:10.59ID:DgjKRpoR0
ウクライナ問題はプーチンの顔が立つかどうかなんだよ
親分のプライドの顔が立つかどうか
ヤクザと同じ
あとは軍産複合体が儲ければ終わり
ちなみに軍産複合体にとって戦争は最悪の事態で戦争になったら儲からない
0171名無し三等兵 (ワッチョイ 0752-fO3Y)2022/01/26(水) 10:28:41.82ID:DgjKRpoR0
訂正
親分の顔が立つかどうか
0172名無し三等兵 (ワッチョイ 0752-fO3Y)2022/01/26(水) 10:38:00.65ID:DgjKRpoR0
昔はユダヤ権力者らが戦争を起こして金融で儲けてきたのかもしれないけど今は軍産複合体にとって戦争は兵器が売れなくなるので最悪の事態です。
兵器が売れて儲かるのは戦争が起きそうで起きない今のような状況。
今は軍産複合体にとって最高に良い状況です。

アイゼンハワー大統領(1961年の大統領退任演説で)
「軍産複合体は政府といえどもコントロールできなくなる。でも国民は監視しなくてはならない」
0174名無し三等兵 (ワッチョイ 5ff1-dZT1)2022/01/26(水) 10:50:49.36ID:zdrboYE+0
世界の天然ガスの40%がロシアとイランに埋蔵されているのに
それをアメリカが禁輸仕掛けてるせいで各国でガス不足が起きてるんだよな
トルコもイランからガス買えなくなって計画停電に追い込まれてる
0176名無し三等兵 (ワッチョイ e710-z3gx)2022/01/26(水) 10:56:01.49ID:C9kWlM+v0
せっかく軍事ネタで盛り上がってる軍板には悪いけど、ロシアのウクライナ侵攻は
無い可能性が高いと見ている。
今、ロシア、アメリカ双方とも、原油価格の高騰で国庫は潤いウハウハ状態、これが
続くことを願ってるだろう。侵攻すればこの構造が崩れ、まずロシアの利益にならない。
どころか、アメ、西側の経済制裁は確実。
プーチンは、「大ロシアの復活」なんいう理想で動く夢想家じゃない。もっと目先の
現実利益で動く人物じゃないのか?ことによると、共通の利害を持つアメリカとロシアの
プロレスを見てるだけなのかも知れない。
0177名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-/Nbq)2022/01/26(水) 11:01:12.31ID:m1Ql4Zjja
アメリカとドイツの停める停めない詐欺劇場でガス価格だけが高騰すると言う異常な状況 ロシアは大儲けだぜ
トルコはガスが停まったと言うより価格高騰とリラ暴落で国民が使用できる価格で買えなくなってるんじゃね
原油高騰と円安のダブルショックの日本だって他人事じゃない
0178名無し三等兵 (ワッチョイ ff84-2Zgl)2022/01/26(水) 11:02:34.16ID:D8Sh6usJ0
>>110
>もしいまドイツが冷戦中なみの機甲師団をほぼ保持していて

フルシチョフの「西側がベルリン問題を解決する用意がある限り、ドイツ講和条約調印は、もはやそれほど重要ではない。我々は、1961年12月31日までに調印しなければならないということに固執しない。」と言う後退声明で、危機は去った。しかし、フルシチョフは名を捨てて実を取ったのである、境界線の現状固定と、東西ベルリンの分離は確定的となり、西側がイメージする「ドイツ再統一」は空文化したのである。フルシチョフは「平和条約なしに、ドイツ民主共和国の境界線支配の目的を達成し、その主権を確保した。」と自賛したのである。
http://www.maedafamily.com/kanren/berrin.htm

「ソ連兵は、西ベルリンに毎日、自由にやってくる。
それに、1961年にベルリンの壁をつくってからも、
記念日には、ソ連軍はベルリンの壁を越えてきて、
パレードするから、西ベルリン市民の怒りをかっている」
と、ガイドも怒っている。
https://blog.goo.ne.jp/mulligan3i/e/a26d5bfa4c84a7c567da9567e8decb72

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、
そればかりではない。それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、
ベルリンの壁により長い間分断されたという事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
https://jp.sputniknews.com/20150502/284616.html
0180名無し三等兵 (ワッチョイ bf68-CGyC)2022/01/26(水) 11:08:40.91ID:snlvhe0z0
>>176
国家間の戦争は必ずしも経済損得だけで決まるもんじゃないよ。
プーチンが経済損得だけ見る人物ならクリミア併合だってしてない。
0181名無し三等兵 (ワッチョイ 0752-fO3Y)2022/01/26(水) 11:13:40.46ID:DgjKRpoR0
クリフォード・ストーン元米陸軍一等軍曹
「我々の軍隊は見たこともない(宇宙人由来の?)技術を持ってます。夢のような技術です。だから言うのです、次の世紀には地球上には恐らく人間は生きていないだろうと。私たちは自らの技術の犠牲となり己を滅ぼすことになります」

ジャレド・ダイアモンド(進化生物学者、ノンフィクション作家)
「宇宙人を見つけられない理由は科学技術が発達すると150年ほどで滅びるから。人類も滅びる」

ロスコー・H・ヒレンケッター海軍少将(CIA長官)
「UFOは実際に存在している。UFOはソ連(ロシア)の航空機ではない。UFOの科学的な研究は不十分である」(1960年)

ロバート・サラス(元米軍人)
「宇宙人は人間の核ミサイルを知り尽くしており、いつでも停止させることができるのです。ですから情報を開示するといっても人類には宇宙人に抵抗するすべがありません」

元米国空軍将校
「ある4地点では百回以上もの(UFOの)墜落があったようだ」 ←宇宙人は人類に警告もしくは発展のためにわざとUFOを落としていた可能性がある

ポール・ヘリヤー(カナダの元国防大臣)
「宇宙人は何千年も前から地球を訪れており人類に失望している。我々の科学技術の進歩は宇宙人の恩恵によるものだ。コンピューターのCPUは宇宙人からの技術供与だ。現在、エリア51には3種の宇宙人が勤務している。地球に来ている宇宙人はもう1種類おり、合計で4種類になる」

メルル・S・マクダウ(元米軍人)
「戦闘機でUFOを追跡していたときアメリカ軍大西洋軍隊司令官のハリー・トレインからUFOをいかなる出段を使っても仕留めるようにと命令があった」

カール・ウルフ(元米軍人)
「月の裏側にUFOの基地が見つかったと言われた。基地は幾何学的図形のタワーに球状の建物があった。とても高いタワーでレーザーアンテナのような物もあった。大きかった」

JOHN・BRANDENBURG,Ph.D
「火星の大気には高濃度のキセノン129が含まれています。多くの科学者によればこのキセノンは天然の原子炉から出たものではなく核兵器が使われた後に生成される物に近いということです」

アメリカのトップの天文学者アビ・ローブ
「オウムアムアの本当の形は棒状ではなく円盤のようなクッキーのような形をしている。オウムアムアは宇宙人が作った観測機」
0182名無し三等兵 (ワッチョイ ff84-2Zgl)2022/01/26(水) 11:14:08.00ID:D8Sh6usJ0
>>110
>もしいまドイツが冷戦中なみの機甲師団をほぼ保持していて

これはまさにソビエト連邦の激しい反発を招き、1961年のベルリンの壁構築に繋がった!

https://mobile.twitter.com/2018_apc/status/1406521513415569412

アジア記者クラブ(APC)
@2018_apc
西独の財界も司法界や医学界もナチスに協力した戦前の体制が戦後も継続。第二次大戦中に参謀本部作戦課長・部長を務めたホイジンガ―中将(ソ連が戦犯で引き渡し要求)が戦後、独連邦軍最高司令官に就任。ソ連情報を一手に掌握していたゲーレン少将と部下が戦後32年間、西独の諜報機関トップを務めた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0183名無し三等兵 (ワッチョイ e710-z3gx)2022/01/26(水) 11:14:38.82ID:C9kWlM+v0
>>178
いずれも大昔の、どこの誰のかも分からんブログ記事とロシア国営メディアの記事
なんだが。
何言いたいのか、分からない。いつも毎度ののことだけど。
0184名無し三等兵 (ワッチョイ 0752-fO3Y)2022/01/26(水) 11:15:34.39ID:DgjKRpoR0
ニコラ・テスラ
「火星に住む生物からテレパシーでメッセージを受け取っている」(1901年に寄稿した雑誌の記事)

スティーヴン・ホーキング博士
「エイリアンがどんな存在であるのかを追求することは現実の課題であり、まったくもって理性的な行為なのです」
0185名無し三等兵 (ワッチョイ 0752-fO3Y)2022/01/26(水) 11:17:07.11ID:DgjKRpoR0
ウクライナ問題はプーチンの顔が立つかどうか
プーチンのプライドの問題です
ドイツの偉い軍人も私と同じ事を言って更迭されたし
0186名無し三等兵 (バットンキン MM3f-2Zgl)2022/01/26(水) 11:28:29.41ID:geKSiW+mM
>>183
国連の「敵国条項」をナメてはいけないという教訓なんだが?
0187名無し三等兵 (ワッチョイ ff84-2Zgl)2022/01/26(水) 11:31:05.43ID:D8Sh6usJ0
>>57
>侵攻後、米国の経済制裁を乗り切るのは中国の協力が欠かせないんだから、

夜道を歩くアジア系の女性。
男が近づき声をかけ、突然殴りかかって、暴言を浴びせる。
こうしたアジア系住民に対するヘイトクライムは、カリフォルニア州で2020年に急増し、前年の2倍以上となる89件あったという。
https://www.fnn.jp/articles/-/204012


日本の敵は専ら中国人であり、中国人は面の皮が厚いので、継続的かつ心身共に傷を負わせることが大切!

https://mobile.twitter.com/hiroshimilano/status/1477665888962809865

ono hiroshi
@hiroshimilano
悪い冗談にもならない話で、サンフランシスコの騒動ではアメリカで日本の評判を下げまくった人。日本から送り出していた人は「恥を知れ」と追い返された大阪の首長が今度は総理になるなんてニュースがアメリカに届けばどれほど日本は信用を落とすことやら。脳みそがまだ頭に入っている日本人は
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0190名無し三等兵 (JP 0H3f-2Zgl)2022/01/26(水) 11:39:13.66ID:XO5BKuZQH
日本「北方領土を返せ!」
ロシア「無条件降伏したこと思い出せ!」

日本「原爆投下は国際法違反だ!」
欧米「南京大虐殺と慰安婦性奴隷!」

ロシアと欧米では、どちらのほうがマトモな主張か?


天皇の陰謀 〈1〉 - 隠された昭和史 決定版 南京大虐殺と原子爆弾
バーガミニ,デイヴィッド〈Bergamini,David〉【著】/いいだ もも【訳】
著者をお気に入りに登録
NRK出版部(1988/09発売)
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784876202348
0193名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-/Nbq)2022/01/26(水) 11:55:11.15ID:n6Qkfkaga
>>192
ロシアはデカし海が使えないから長距離軍事輸送は今も鉄道頼みじゃないかね 特にシベリア管区から部隊運ぶとなったら人員は飛行機、装備は鉄道だと思う
このハッカー達の活動は結構痛いところを攻撃したのではと思うな
0194名無し三等兵 (ワッチョイ 7ff2-z3gx)2022/01/26(水) 11:57:35.52ID:fY6Q3Zcj0
落とし所は文書で加入させないだろうな。
でも、それじゃ盛り上がらないから
東部でやらせのロシア人殺害で東部に侵攻かな。
そしたら報復で沿ドニエストルに
モルドバと一緒に一日で占領。
ジョージア懲りずに山岳の連絡トンネル破壊して
南オセチア侵攻。
0195名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-1Psb)2022/01/26(水) 12:02:00.28ID:q2FYz6Q40
>>194
そんな落とし所はあり得ない
不拡大を確約なんて一番あり得ない選択肢

東欧のnato軍とミサイル配備の見直し程度ならNATOが応じる可能性があるが、それだけではロシアは矛を収められない
0196名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-/Nbq)2022/01/26(水) 12:05:41.07ID:n6Qkfkaga
>>188
一応ロシア軍の立場としては、今回は4年に一回の大規模軍事演習ザーパド2021で部隊を集めてるだけでウクライナと西側が勝手に攻めてくると騒いでるだけだって事なのよ
流石に言葉通りには受け取れないけれど、一応演習終わったから解散。あれお前らどうしたの?が出来る余地はちゃんと残してある
因みに前回のザーパド2017でもウクライナとリトアニアがロシア軍が攻めて来るって大騒ぎしてる
0199名無し三等兵 (ワッチョイ e710-z3gx)2022/01/26(水) 12:45:23.60ID:C9kWlM+v0
プーチンとしてはウクライナ政界とか東部国境近くで何事か起こるのを待ってるのかも
しれないね。何も動きが無い今、いきなり国境越えは難しいのかも。だからプーチンの
誤算かもしれない、ウクライナが意外に平穏なのは。
2月末までこのままだと、せっかく集結した大軍も空しく解散だろう。
0201名無し三等兵 (ワッチョイ 7f63-4V6Q)2022/01/26(水) 12:51:30.39ID:LlVP0vDC0
攻めたら負け、要求飲ませたら勝ち
ウクライナの領土そのものが欲しければ西側の兵器が供給される前にとっとと仕掛けてる
0202名無し三等兵 (スプッッ Sdff-EZkZ)2022/01/26(水) 12:51:34.55ID:2KtVfJhbd
ロシア「ウクライナNATOに入れるな!」
NATO「軍とミサイル置かないからいいだろ!」
さて、どっちが折れるか…
0204名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-/Nbq)2022/01/26(水) 12:57:26.75ID:1cJTuVRfa
>>199
流石に大義名分無くウクライナに侵攻はあり得ないよ
ただプーチンがヤル気なら幾らでも名分は作る事が出来るので何か起きるか待ってるって事は無いと思うよ
0212名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-UX7Z)2022/01/26(水) 13:45:32.47ID:S0irjXo+a
>>211
ロシア軍には電子戦中隊がいるから敵軍のGPS乱したり携帯無線機の乗っ取りが出来るので、夜間装備が発達しているからこその優位を拡大できる
0218名無し三等兵 (ワッチョイ 275f-EdK8)2022/01/26(水) 14:33:47.48ID:usiR0SvR0
しない言ってるならロシアも
ウクライナ侵攻はしないって言ってるけどな
米国含めてどっちにしろ国際社会で
言ってることを信じるのは馬鹿
0221名無し三等兵 (スップ Sdff-RCED)2022/01/26(水) 14:53:14.52ID:3cAjAOVRd
>>212
なにが怖いって各BTGに電子戦中隊が配属されてるって事で基本戦術単位部隊全部が電子的優位もしくは防護の基に作戦を遂行するところだな

西側は電子的優位を確立しているロシア軍に対して装備の個別優位のみを頼みに戦闘をしなければならない

データリンクを潰されたら米日の現行モデルの戦闘団や戦闘群は戦力半減だ 

陸戦ではロシア軍に勝てっこない
0222名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-/Nbq)2022/01/26(水) 15:08:52.64ID:EVhr8Z0za
>>221
2018年ぐらいにウクライナの軍事顧問団としてドンパスに乗り込んだ米海兵隊の将官がロシア軍の電子戦中隊の脅威的な威力を目撃してビックリして「今のアメリカ軍ではロシア軍に勝てない タリバンと遊んでる場合じゃ無く、一刻も早く電子戦の装備と訓練を行え」ってレポート出してから俄然注目を受けてるんだよな 
残念ながらウクライナ民兵には対抗する術が無い
0223名無し三等兵 (バットンキン MM3f-2Zgl)2022/01/26(水) 15:15:10.91ID:AFKfQxJjM
欧州「ロシアは大嫌いだから制裁だけど、ロシアと戦争はできません!」

https://mobile.twitter.com/MichitoTsuruoka/status/1486095547534438400

Michito Tsuruoka / 鶴岡路人
@MichitoTsuruoka
米国のいう増派も他の NATO加盟国の増派も、「ウクライナへの」ではなく、ウクライナ・ロシア情勢が悪化するなかでNATO加盟国の防衛を確実にするためのもの。CNN出演でこの点を確認するNATO事務総長。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0225名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-/Nbq)2022/01/26(水) 15:25:05.89ID:EVhr8Z0za
>>224
こんなスーツ着て来るかは分からんがww

アメリカとNATOがISやらタリバンやらのヌルい相手と戦っている間にロシア軍が歩兵戦術・装備を大幅に進化させてしまったのは公然の事実  
かつてのロシア軍は戦車大国だったけど現在のロシア軍はゲームのような特殊部隊大国だ
0228名無し三等兵 (ワッチョイ 5f7c-prPq)2022/01/26(水) 15:45:07.80ID:sb6rDOsw0
本音ではやりたくないからマージン作って衝突を避けつつ危機を演出してる感じだな
こういうとこで事故が起こると引き返せなくなったりするんだろうかな

>>225
実戦繰り返してた連中より滅多に動かない連中の方が研究が進んで進歩してるようなものなんだろうかね
グルジアの火消しなんかを思い出すとこいつら手早いし上手いなとは思うけど
0229名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-/Nbq)2022/01/26(水) 15:49:52.45ID:EVhr8Z0za
>>228
幾ら戦ってても相手が弱いと新装備を開発しようって動機が無いからね
ロシア軍の場合は南オセチア紛争でグルジア側がイスラエル製UAVを使用してきたので、この手の兵器と電子戦の威力を思い知って注目度が増したと言われてる
0230名無し三等兵 (スップ Sdff-RCED)2022/01/26(水) 15:53:37.87ID:efCKk6xRd
そもそもバイラクタルみたいな低速ラジコンが仕事するには防空網の破壊が前提でウクライナにそれができるのかと

開幕イスカンダルミサイル爆連祭で空港は荒れ地に変わり司令部は消滅、孤立した拠点が絶望的な戦闘をするだけよ

ロシア相手に後方地域の安全が確保できるのは物理的に距離の離れたアメリカや西欧でウクライナは全域火制下だ
0231名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-z3gx)2022/01/26(水) 15:59:18.07ID:TwWmaatT0
ウクライナの次は北海道大丈夫なのかい?
ロシアの隣国で西側同盟はウクライナと日本ぐらいしかいないけど( 一一)
0234名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-z3gx)2022/01/26(水) 16:04:18.46ID:TwWmaatT0
バルト三国あったね、でもNATO加盟国だもんな
ウクライナを決着つけたら、次こっちに来そうな気がする( 一一)
0235名無し三等兵 (ワッチョイ 87b1-K745)2022/01/26(水) 16:04:33.38ID:R0yts0sy0
開戦!!フルファイア!!
0236名無し三等兵 (スプッッ Sdff-UX7Z)2022/01/26(水) 16:05:08.02ID:SNA41HpWd
>>231
このまま行くと今年実施予定のロシア極東軍事演習ボストーク2022でも騒ぎになりそうだね 日本のマスコミは無視か大騒ぎの二択だからどうなる事やら
0237Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C7f-V3GB)2022/01/26(水) 16:05:43.84ID:+CklamBMC
>231
次に危険なのはバルト三国だ。

つ【スバルキギャップ】

ウクライナやバルト三国からモスクワへの距離と、北海道からモスクワへの距離は全然違うぞ。
0239名無し三等兵 (バットンキン MM3f-2Zgl)2022/01/26(水) 16:41:49.97ID:AFKfQxJjM
プーチン大統領、「ナチズム・ワクチンは欧州には効きめなし」
2014年10月16日ロシア通信
プーチン大統領は欧州の、特にバルト諸国、ウクライナにおけるネオナチの出現に深い憂慮の念を現し、
第2次大戦の結果修正やナチズムの英雄化を許してはならないと呼びかけた。
「残念なことに、ニュルンベルグ裁判で作られたナチス・ウィールスのワクチンは欧州の数カ国には効力
を発揮していない。それを如実に物語るのが、ラトビアやバルト諸国でもはや普通のこととなったネオナチ
のあからさまな出現だ。このなかで特に憂慮を念を呼ぶのはウクライナの状況であり、2月に憲法に反して
国家転覆が行われたが、それを動かしていたのはナショナリストほか、急進的なグループだった。」
プーチン大統領はセルビア訪問を目前に控え、同国の「ポリチカ(政治)」紙からのインタビューに答えたなかで、こう語った。
https://jp.rbth.com/news/2014/10/16/50669
0241名無し三等兵 (ワッチョイ bfda-DePO)2022/01/26(水) 16:59:25.30ID:5hPv80i+0
クラウゼヴィッツ引用したり高校生かよwww
緩衝地域を維持したいんだからウクライナを2分割すれば済む話。
0242名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-H0IS)2022/01/26(水) 17:02:45.99ID:LCxJ6qska
もうそろそろいつ開始とかやめない?
侵攻がないとは言わないが、計画性なんて明らかにない
計画してこのグダグダならより質悪いだろ、ロシア軍の無能をみとめるようなもん
0244名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-UX7Z)2022/01/26(水) 17:07:51.18ID:S0irjXo+a
>>242
ここは無責任にロシアやっちゃえとか、イスカンデルの飛翔シーンはよ見せろって考えてるしょうもない連中がグダグダ雑談してる場所だからな
座長がなかなか開演してくれないんだから、いつ攻撃するかの議論ぐらいは仕方ないのでは
0245名無し三等兵 (ワッチョイ e710-dkez)2022/01/26(水) 17:08:18.16ID:QQ9H0AqI0
どっから湧いてきたかと思えばアレだったというw
こんないい加減なやつが商社とかででかい面してんだろうな
0251名無し三等兵 (ワッチョイ e710-z3gx)2022/01/26(水) 17:39:40.69ID:C9kWlM+v0
>>243
大商社の人にはまともな人が多いんだが、「ロシア担当」をずっとやらされてたのは
「屑」だからだろ。こういう奴、多いよ、ロシアと関わってきたのには。自分の経験
から言うんだけどね。
まあ、まともに聞かないことだ。
0257名無し三等兵 (ササクッテロ Sp7b-TNSx)2022/01/26(水) 18:12:33.08ID:sPY1Egeup
ウクライナにはカラシニコフに耐えられる防弾チョッキを作って社長自ら撃たれて性能を証明した企業があったはず それを国民に配れば助かる命もあるかもしれない
0258名無し三等兵 (オッペケ Sr7b-tm47)2022/01/26(水) 18:26:22.96ID:WCNDqNQ7r
>>251
日本と輸出入のパイプが太い北米中国中東だとタフなガチのエリートが充てがわれるってのがモロに分かるけど、日本との通商が微々たるロシアの担当とか窓際部署だろうなって察せられる
0259名無し三等兵 (ワッチョイ e710-z3gx)2022/01/26(水) 18:39:14.65ID:C9kWlM+v0
>>256
江畑謙介先生のことかな? 自分も全くそう思う。なんであんなに早く逝って
しまったのかだな。だな。
先生が20年前位に自衛隊の未来の装備品について書いた本、今読み返すと不気味なほど
言い当ててるぞ。
0263名無し三等兵 (ワッチョイ e710-dkez)2022/01/26(水) 18:59:12.86ID:QQ9H0AqI0
>>251
ロシアに染まってるなあっていうのと
あちこち文章がおかしいのとか
偉そうなのとか
最後に「冷静に」とか言ってるのに冒頭で発狂しながら根拠もなくディスりまくってたり
とにかくやべえなと思った
0266名無し三等兵 (ワッチョイ a710-IuBN)2022/01/26(水) 19:27:21.70ID:VZPgZu6v0
サンフランシスコ条約で日本は千島列島の領有権を放棄したけど、
肝心のソ連はサンフランシスコ条約に参加していない。
もう一度同じメンツを集めてロシアの領有を認めさせるのは至難の業なんで、日本に認めさせたい。
ロシアは領有権問題に対しては律儀なんだよな(クリミアは独立したので併合してやったという立場)

歯舞色丹は不法占拠なので今すぐ返せw
0268名無し三等兵 (ワッチョイ 5f62-i/M6)2022/01/26(水) 19:38:12.11ID:TbCThLth0
ロシアの大義名分が未だ確定しておらず、プーチンも公式には
「ウクライナへの侵攻予定はない」と言ってるのにこの騒ぎだからな

まぁ併合しないと言っていたクリミアがどうなったかみんな知ってるんだけどね
0271名無し三等兵 (ワッチョイ 8792-U0UK)2022/01/26(水) 19:52:01.72ID:NspAfXZk0
しかし、何で今なんだろう。確かに原油価格は上がってるし、西ヨーロッパはガスの値段が50倍に跳ね上がってるから、やはりアメリカとドイツ、フランスのデカップリングを狙っているのだろうか。
肝心のウクライナのゼリンスキーは権力を掌握してないから、内政ボロボロだし。ロシアどころかポロシェンコに寝首かかれそうなのに。
0274名無し三等兵 (JP 0H4f-gGRt)2022/01/26(水) 20:11:14.32ID:BUciaTFZH
ロシア軍は、ウクライナ国境に近いベルゴロド地域に電子戦大隊を配備。「(軍事行動に関する)必要な情報を入手する時間が短縮される」

通信とGPSを妨害するBorisoglebsk 2や、Zhitelポータブル通信妨害ステーションなどの電子戦用に設計された複数の異なる車両で武装している

https://twitter.com/trappedsoldier/status/1486288040226029568
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0275名無し三等兵 (スププ Sd7f-C6NZ)2022/01/26(水) 20:40:17.37ID:pEy2eb5jd
シベリア出兵
日本を主力とする卑劣な条約破りの火事場泥棒戦争
天皇の軍隊の惨めな敗北に終わった

ロシアは、日本、アメ、イギ、フラ、イタ、カナダの連合軍相手に、民族の存亡を賭けた死闘に勝利した

前述の様に日本の卑怯極まりない&敗北なので、日露史の公的文書にさえ、記載がないか、一行記述で終わってる
0276名無し三等兵 (アウアウクー MM7b-UQJY)2022/01/26(水) 20:43:45.30ID:pW0/bzx+M
俺の曾祖父が村から一人選ばれてシベリア出兵に行ったらしい。
転んで歩けなくなって置いてけぼりになりかけたらしい
0279名無し三等兵 (ワッチョイ ff84-2Zgl)2022/01/26(水) 21:18:24.49ID:D8Sh6usJ0
>>275
あれは日露戦争の延長だったのでは? 日露戦争をもっと続けて勝ち進めたかったという国民世論!
0281名無し三等兵 (ワッチョイ c701-RCED)2022/01/26(水) 21:37:49.51ID:d6ypT6TE0
>>276
北海道の部隊?

一個大隊が赤軍の待ち伏せくらってなす術なく壊滅してるね

積雪地でロシア人と戦闘して勝てる民族はいない
0283名無し三等兵 (ワッチョイ ff7c-fO3Y)2022/01/26(水) 21:48:13.62ID:vbYlBfrw0
>>275 シベリア出兵
残虐な共産政権からロシア人を守った戦いだ。
0291名無し三等兵 (スププ Sd7f-Gpay)2022/01/26(水) 22:11:51.56ID:pEy2eb5jd
>>281
>>積雪地でロシア人と戦闘して勝てる民族はいない

プラスして、日本軍が犯して殺しまくった極東の少数民族の民族存亡をかけた協力もあった
現地住民からも総攻撃にあった天皇軍に勝ち目はなかった
0292名無し三等兵 (ワッチョイ 5f4b-EKI9)2022/01/26(水) 22:23:22.17ID:Vn1Fh7OX0
https://news.yahoo.co.jp/articles/f97123b037184b8fcc4a323e274e73c6a6426daf
ウクライナへの侵攻恐れる西側、ロシアのテレビに映るのは別の世界
……
ロシアから見る鏡写しのようなウクライナ情勢にようこそ。同国のメディアが見せる別の風景では、NATO軍は何年も取り組んできた計画を実行しようとしている。
ロシアを封じ込め、プーチン大統領を倒し、ロシアのエネルギー資源を乗っ取る計画だ。
モスクワ側のあらゆるニュースやトーク番組で繰り返される見方では、ウクライナは米国という「人形遣い」に操られた失敗国家だ。
欧州はワシントンからの命令を聞くペット犬からなる弱く分断された集団だ。恐ろしい脅威である米国でさえ、政治的分断や人種問題で引き裂かれた、弱い分断国家となる。
……
もちろん、ロシアメディアの風景も変わりつつあり、若い世代は情報を得ようとインターネットにアクセスする。
だが、ロシアの主流以外の報道機関は閉鎖されるか、隅に追いやられている状況で、ロシア政府の主張するもう一つの現実が電波を支配している。
0295名無し三等兵 (スププ Sd7f-Gpay)2022/01/26(水) 22:37:36.87ID:pEy2eb5jd
家の御先祖様も生きて帰ってきた
その後は、嫁を除く日本人と大日本帝国は滅んで全員地獄に落ちろと呪ってたらしい
0298名無し三等兵 (ワッチョイ a710-IuBN)2022/01/26(水) 22:46:32.77ID:VZPgZu6v0
「ワシントンもロンドンも政権が弱体化している(略)目を逸らすためにウクライナに集中している」
BBCは正直だなぁw
NHKでさえ視聴率(&受信契約)欲しくて真剣にウクライナの危機感を煽ってるのに。
0300名無し三等兵 (ワッチョイ 4736-su8c)2022/01/26(水) 23:03:28.33ID:ytQ2d+Cw0
>>275

> シベリア出兵
> 日本を主力とする卑劣な条約破りの火事場泥棒戦争
> 天皇の軍隊の惨めな敗北に終わった
>
> アメ、イギ、フラ、イタ

こんな略し方する人初めて見た
0303名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-VEcf)2022/01/26(水) 23:22:19.70ID:PY1YUShAa
>>298
むしろ豪華豪邸がバレで支持率低迷してるプーチンが
ウクライナ侵攻で国民の不満の矛先を逸らそうとしているようにしか思えないな

NATO拡大も今に始まった事じゃないし
0306名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-TmyC)2022/01/26(水) 23:43:28.60ID:tSQoJGFe0
いきなり侵攻はせずにまずドンバス一帯の独立承認か編入の一手を使う
それでウクライナ側が攻撃を仕掛けてきたら自衛名目で侵攻できる
0307名無し三等兵 (ワッチョイ ff7d-adIV)2022/01/26(水) 23:46:34.20ID:0bYd3/FI0
https://nordot.app/859077314168193024
黒海、北方艦隊も演習開始
ロシア国防省

【モスクワ共同】ロシア国防省は26日、ロシア、ウクライナ両国が面する黒海のセバストポリを拠点とする黒海艦隊の艦船20隻以上が参加した演習が始まったと明らかにした。ロシアの北方艦隊(司令部セベロモルスク)も同日、30隻以上の艦船による演習を開始したと発表した。タス通信などが伝えた。

 西部の飛び地カリーニングラードに司令部を置くバルト艦隊も24日から演習に入っている。国防省によると、今月から2月にかけてオホーツク海や太平洋などでも演習を予定しており、計140隻以上が参加するという。

2022/1/26 23:26 (JST)
c 一般社団法人共同通信社
0308名無し三等兵 (ワッチョイ a710-IuBN)2022/01/26(水) 23:53:24.57ID:VZPgZu6v0
米大統領「8500人の兵士を待機させてる(NATOの防衛強化のため)」
英首相「ロシアの進攻があれば兵士を派兵する準備がある」「NATOの派遣に貢献する」

米国は滅びゆくウクライナをNATO加盟国の領内から眺めるつもりなのか。
英国はNATO軍が派遣されないなら英軍の派兵も無いのか。
やる気無さそうw
0309名無し三等兵 (ワッチョイ 5f4b-EKI9)2022/01/26(水) 23:55:20.95ID:Vn1Fh7OX0
>>302
一昔にドイツがポーランドに侵攻した時、ドイツ政府はポーランド人が先に攻撃して来たと言ったな
ソ連がフィンランドに侵攻した時にも、フィンランド軍が先に砲撃して来て、ソ連軍はレニングラードへの大砲の脅威を取り除くだけ、と主張した

明らかに侵攻態勢を整えている側の発言は信用できない
0310名無し三等兵 (ワッチョイ 5f4b-EKI9)2022/01/26(水) 23:59:44.68ID:Vn1Fh7OX0
あと演習という名目で大軍を辺境に集結する手口はソ連以来ロシア軍の十八番だ
クリミア侵攻の時にも使った


https://jp.wsj.com/articles/SB10001424052702303616704579407674263072040
ロシア、ウクライナ国境周辺での軍事演習命令
By LUKAS I. ALPERT and JAY SOLOMON
2014 年 2 月 27 日 09:12 JST

【モスクワ】ロシアのプーチン大統領は26日、ヤヌコビッチ大統領が追放されて政治的空白地となっているウクライナから200マイル(320キロメートル)と離れていない所も含めて15万の兵力による予想外の軍事演習を命じた。
0311名無し三等兵 (ワッチョイ bfda-DePO)2022/01/27(木) 00:09:53.91ID:kvpvHuAA0
こんな時にイギリス議会はパーティやったの何だので紛糾してて絶望…
ブリカスこういう時こそドイツの足を引っ張るべきなのに何やってんだよ…
0312名無し三等兵 (ワッチョイ 5f7c-s8WT)2022/01/27(木) 00:24:11.26ID:tl8VM9Dg0
>1 >170-180
1999年 元日経新聞主幹 
水木 楊 著 近未来予測ノベル 2055年までの人類史

この本での、近未来、
欧米日 先進諸国での慢性的大洪水 慢性的大旱魃など、
グローバル気候変動激化、グローバル新興疫病大流行、
少子高齢化社会加速、多民族国家化、ゲーム GTAあたり的なカオス化激化。
社会福祉費激増、重税加速 インフレ化、
グローバル スタグフレーション大不況化。

欧米日先進国の、衰退化、脆弱化に乗じた、
ロシア 中共、統一コリア 大高麗共和国、イラン イラク シリアなど
大イスラム連邦、
こういう、ギガ核ミサイルで、フル武装の、ネオ ファシスト枢軸同盟の、
台湾侵攻から、東欧諸国侵攻まで、ユーラシア全域、ギガ総進撃

こういう、モンゴル帝国級 ドイツ帝国級、
ナチスドイツ帝国級 大日本帝国級の、
複数の、破壊王でかつ、大怪獣の総進撃みたいな、
悪夢の、シナリオの、具現化かw
0313名無し三等兵 (ワッチョイ 5f7c-s8WT)2022/01/27(木) 00:44:48.36ID:tl8VM9Dg0
>1 >300-312 >170-176
【2022年1月半ば以降の、ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 
大亜連合圏 プーチン朝ロシア帝国軍が、ウクライナ国境に 
20万人 20個師団が集結した。ユーラシア大戦危機勃発との連動だな】

北朝鮮が、一向に、2022年1月以降 あけおめ弾道 巡航ミサイル乱射を止めない!
2022/1/26(水) 7:36 ヤフー配信

【 中共主導の東亜人民連邦 おバカ朝鮮野郎の、
お望み通り、日本海と、三陸沖あたりの、
クアッド圏 アメリカ軍 空母機動部隊
原潜とイージス艦からの、レーザー誘導弾、バンカーバスター、トマホーク 
100発ノックで、北朝鮮にある、ヨンビョン複合核施設を、
いますぐ 徹底的に、奇襲空爆で、破壊しろ!】

北朝鮮のミサイル発射実験が止まらない。韓国軍によると、
1月25日には巡航ミサイル2発を発射した。
翌26日付の朝鮮労働党機関紙の労働新聞は、
この巡航ミサイルの試験発射については触れなかった。

昨年9月11、12両日に発射した「新型長距離巡航ミサイル」(LACM)も
2日後に発表されたこともあり、
今回も同様に後日発表扱いになる可能性がある。

いずれにせよ、これで2022年に入って4週連続で5回目、合わせて
8発の発射となった。
ここに来て、北朝鮮は、各種弾道巡航ミサイル発射をハイペースで続けている。
0314名無し三等兵 (ワッチョイ bf68-CGyC)2022/01/27(木) 00:47:30.69ID:WiQqq5cT0
ロシア的にはジョージアとやったときのようにウクライナが先に砲撃でもしてくるのが理想的だろうな。
0315名無し三等兵 (ワッチョイ 5f7c-s8WT)2022/01/27(木) 00:52:21.40ID:tl8VM9Dg0
>300-314 >170-176
米欧日の、クアッド安保 地球連邦は直ちに、全面核戦争、やれえ!

 漫画映画アニメ小説 TRPG
Trpg トーキョーノヴァ ガンドッグ サタスペ! トーキョーナイトメア
2055年までの人類史 雲の向こう 約束の場所
AKIRA  攻殻機動隊 マッドマックス
サバイバル Un go  北斗の拳
東京デッドクルージング  応化戦争記 ハルビンカフェ
ゲーム Fallout  メトロ2033 シリーズ
 ここら、いますぐ、実写化だ!

2022/01/21以降、ウクライナ国境に集結した、
ファシストマニアック ナチス帝国モドキ、ロシア侵攻軍20万人。

ミャンマー 大虐殺 グローバル生中継 クーデター軍。
アフガニスタンのタリバニスタン 過激派。

非核化交渉を、いっさい無視の、邪悪で、大嘘つき、危険な、朝鮮半島

ここらを、いまから、
全面核戦争、先制予防飽和核攻撃 
焔の日 裁きの日、で全滅させればいいのだ。
ペタ重税加速 高いインフレ化加速度的 
スタグフレーション大不況な、北京オリンピック 札幌オリンピック
大阪万博は、すべて、いまから、全部、中止でよろしい。
0316名無し三等兵 (ワッチョイ 5f7c-prPq)2022/01/27(木) 01:30:15.77ID:gLfB2t7S0
放置したままだとウクライナのNATO入り防げないし
下手な騒ぎを起こせばフィンランドがNATO入りするし
現状からのロシアの外交戦略の出口が見えないな
0318名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-k4dx)2022/01/27(木) 01:48:56.65ID:EBy+xj3Fa
>>316
戦争だって外交の一部だよ
最終手段の様に捉えられてるし、実際そんなようなもんだけど
恐ロシア的思考では今回動いても「侵攻」では無いんだしね
0319名無し三等兵 (ワッチョイ 5f7c-prPq)2022/01/27(木) 02:05:17.26ID:gLfB2t7S0
>>318
やって何も状況が改善しないんじゃ
やる前から負けてる戦争じゃないですか
フィンランドのNATO入りの方が位置的にダメージ大きいのでは?
0321名無し三等兵 (ワッチョイ 5f75-k4dx)2022/01/27(木) 02:27:55.09ID:ZPb2wy6c0
>>319
さぁねぇ
だから「侵攻は有り得ない」って断言する人が出てくるのも理解出来る
理解出来るけど、現状ウクライナを包囲してるロシア軍部隊はガチの作戦準備を整えてる訳で
プーさんの頭の中を見ない限りは何もわからんね
0323名無し三等兵 (JP 0H4f-gGRt)2022/01/27(木) 03:05:12.58ID:aqzbAaVoH
米国のアントニー・ブリンケン国務長官は、ロシアの安全保障上の要求に対する回答を提出したと語る
0325名無し三等兵 (ワッチョイ 5f7c-prPq)2022/01/27(木) 03:23:03.69ID:gLfB2t7S0
「俺が痛い目に合うならお前らも巻き込んでやる」って意思表示は、今後も政権が続く前提でなら意味はありそう
ヤクザの世界もそうだけど、力の世界での駆け引きは原始的なものになるな
0327名無し三等兵 (ワッチョイ 7fda-fO3Y)2022/01/27(木) 03:35:43.53ID:E6nxvNBu0
プーさんは求心力低下して、安全に引退すらできない状態だったから、 もう前に進むしかないんだろうな 
文字通りルーシ(ウクライナ)という故地を失地回復させ、 自らを皇帝(ツァ―リ)に押し上げる事でしか 後退は許されない
0328名無し三等兵 (ワッチョイ c759-tBRw)2022/01/27(木) 04:05:13.84ID:mQrXZWJV0
イギリスがイキってるし
ロシアが侵攻する度胸はないだろ
0329名無し三等兵 (ガラプー KKcb-3qMC)2022/01/27(木) 04:20:28.50ID:u2fVssWdK
ポーカーレイズの応酬 緊迫演出プロレス

原油ガス高騰 インフレ インチキコロナ 政府統制強化‥ 安物SF映画か !
0333名無し三等兵 (ワッチョイ 5fad-7sKp)2022/01/27(木) 07:29:47.53ID:EKxwAnmv0
ロシア軍の装軌車両がウクライナ国境から100km以内の地点をトランスポーターで移動する映像が出てきた。

列車から降ろされて具体的な侵攻開始地点への異動の可能性があるので、この手の映像が増えてくると侵攻は近いのではと恐れている。

https://twitter.com/forromtw/status/1486320160965562368?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0336名無し三等兵 (スププ Sd7f-C6NZ)2022/01/27(木) 07:40:46.20ID:gLuX1zrpd
>>275
シベリア出兵は、今も報道しない

日本の条約違反で火事場泥棒なのに
日本の条約違反
天皇軍が惨敗
天皇軍が惨敗したアメリカに勝った

これらがNGなのかな?
ウクライナ問題で教訓とすべき敗戦なのに
0339名無し三等兵 (オッペケ Sr7b-tm47)2022/01/27(木) 08:21:55.47ID:7EcpWBzNr
日本の対ウクライナ支援は対戦車地雷2000個ほどプレゼント&ジブチの哨戒機を地中海監視ミッションに従事させ常時NATO司令部と情報共有って感じでいいだろう
たかが対戦車地雷といってもドイツのヘルメットプレゼントよかずっと為になるだろう
0343名無し三等兵 (ワッチョイ 275f-FRxZ)2022/01/27(木) 09:10:14.85ID:zFDQZDSX0
>>339
凍ってカチカチの地面に埋めて均せと?
それも敵とにらみ合いの状況で?
日本はこれで特攻させる気かと叩かれるかもな
0351名無し三等兵 (スププ Sd7f-C6NZ)2022/01/27(木) 09:59:39.15ID:KbutRDeFd
妥協しない
けど、ウクライナは守らない

これ、見方変えれば何もしない
…だよね

元凶はウクライナクーデターを支持したアメリカと当時の副大統領のバイデンだと思うけど
0354名無し三等兵 (スプッッ Sdff-EdK8)2022/01/27(木) 10:05:56.12ID:LcvoNaWfd
違うよウクライナを餌にロシアを暴発させ
ロシア国外でロシア軍を叩くのが目的
米国は正規戦には絶対の自信があるけど
占領政策はしたくないし国民への説明も面倒だから
こういうことする
ある意味WW2開戦でドイツや日本にやった方法の応用だね
0355名無し三等兵 (ワッチョイ bf7d-EKI9)2022/01/27(木) 10:14:08.29ID:Z6hTKrxk0
>>354
ドイツがポーランドに侵攻することも、日本が中国に侵攻することも、ロシアがウクライナが侵攻することも
全部ゴルゴムの仕業だ!
ユグドラシル絶対に許さねぇ!
0357名無し三等兵 (ワッチョイ 7fba-fO3Y)2022/01/27(木) 10:18:48.61ID:YCyiwapt0
>>352
明らかに自分で自分を追い詰めているだけだがな。
ウクライナのNATO加盟を支持していた加盟国はポーランドとバルト三国ぐらいで
殆どは「反対はしないが支持もしない」という曖昧戦略だった。
このままでも近い将来、ウクライナがNATO加盟する事は無かったから放置して
いればいいだけだった。
しかも東欧からのNATO撤退まで要求して、これをテレビ会見でプーチン自身が
国民に向けてアピールしてしまっている。
NATO側が受け入れる筈がない要求を大統領本人が国民に向けてテレビで公言する
など、アクセルとブレーキ踏み間違えているんじゃないかと思えるぐらいだよ。
0358名無し三等兵 (ワッチョイ 5f42-DP6F)2022/01/27(木) 10:21:42.14ID:VfMh9D020
多分14年の第二幕でウクライナ国内の政情不安を煽って、親ロシア派住民なるもので内戦状態から政権崩壊させるぐらいだと思う
古典的戦争でロシア軍がウクライナ突入は無いんじゃないか
0360Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C7f-V3GB)2022/01/27(木) 10:49:33.17ID:sDkU8vY0C
>56
>米国は正規戦には絶対の自信があるけど

それは90年代の話。
今は長年の治安戦で正規戦能力は失われた。

今、再構築に必死というのが現実。
0363名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb6-IuBN)2022/01/27(木) 11:28:18.76ID:bQClILBh0
冷戦時代の本気でガチンコ戦争するぞって身構えてた頃と違って
やれ非対称戦だテロ戦争だで、弱い者いじめばかりしてきて
いざ正規軍同士でガチンコ戦争する面ではお互いに弱くなっている
面は否めない
0364名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-/Nbq)2022/01/27(木) 11:43:00.01ID:m6wtvKama
>>363
2008年の南オセチア紛争でその事に気づいたロシア軍の方が今は先に行ってる 米軍がその事に気付いたのは2014〜2018年ごろ アフガンでタリバンと遊んでる場合じゃ無いとなった
0366名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-1Psb)2022/01/27(木) 11:49:13.07ID:MO1tOA5S0
>>362
ロシアのその行動はいつものことじゃないか
それに煽られてアメリカやドイツはnatoの安全保障体制を軽視する様な行動を取っている事こそ問題だしロシアの狙いでは
0367名無し三等兵 (ワッチョイ 7f10-Rd2u)2022/01/27(木) 12:00:41.84ID:PnvvZM7W0
アメリカはその非正規戦でも
アフガニスタンでアホやったからなぁ
小銃しか無い相手にすらやられてるし
0368名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-/Nbq)2022/01/27(木) 12:14:40.94ID:2WzgT0Q4a
>>366
俺もプーチンの本当の狙いはウクライナのNATO加盟云々よりもNATOの意義に対する疑問を生じさせてNATO懐疑派が多いアメリカをNATO離脱に持っていく事だと思うね
アメリカさえ出ていけばウクライナやフィンランド・バルト諸国に関してはNATO加盟刻であろうがなかろうがいつでも料理できる様になる
0370名無し三等兵 (ワッチョイ 5f06-Zls3)2022/01/27(木) 12:18:56.31ID:lK6/u3zq0
>>331
遠すぎた橋で命と引き換えに手に入れた輸送物資の中身がベレー帽だったシーンを思い出した
0371名無し三等兵 (JP 0H4b-V3GB)2022/01/27(木) 12:21:21.05ID:+fbIpaEEH
ウクライナが持ってる戦術戦闘機って初期型のMIG-29とSu-27がそれぞれ1個飛行隊づつくらいだっけ?
作戦初日に掃討されて終わりじゃん、そこそこの地上兵力あっても問題外だな
トルコから攻撃用のUAV買ってるらしいけど、航空優勢握ってる状態じゃなきゃ運用出来ないだろ
0373名無し三等兵 (ワッチョイ 7f63-tm47)2022/01/27(木) 12:28:06.59ID:W5CtBrJ20
>>368
アメリカに見捨てられロシアに為す術もなくなったバルト三国やフィンランドの行く末はさぞかし恐ろしそうだな
バルト三国の国民はもう二度と独立できないようシベリア送りだけでなく中国のウイグル統治ノウハウ応用で臓器ドナーにされたりとガッツリ民族浄化されるだろうし、フィンランドもヘルシンキ等の都市は核の初撃で即蒸発・過去のソ芬戦争で苦しめたゲリラ遅滞戦術も戦術核で土地丸ごと消滅という形で各個撃破されるだろうしな
0374名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-/Nbq)2022/01/27(木) 12:30:33.08ID:2WzgT0Q4a
>>371
ドローンを運用する上で一番重要なのは電磁波優勢
ドローンを使用する為の周波数を完全に乗っ取られたらそもそも運用が出来ないしトルコが輸出用UAVに仕掛けてあるキルスイッチを作動させられて一巻の終わりだと見られている
ドンパスで軍用無線を乗っとられて一蹴されたウクライナ軍がドローン戦力で対抗するのは厳しいと思うぜ
米軍も含めて諸外国がロシア軍で一番恐れているのはロシア陸上部隊に編成されている電子戦中隊だよ
0375名無し三等兵 (オイコラミネオ MMdb-h91l)2022/01/27(木) 12:30:33.74ID:VmO+vyr7M
ロシアは東部を国家承認してロシア軍を駐留させれれば良いだけなんだからウクライナ侵攻は無いだろ
キエフを砲撃できる範囲に軍を駐留させらればウクライナもフィンランド化するしかない
0377名無し三等兵 (ワッチョイ 275f-ZwRN)2022/01/27(木) 12:42:54.05ID:HCulW4Qp0
ウクライナ侵攻はあるだろよ。
だって欧米もウクライナもまだウクライナに進出しないっていう
何の約束もしてないんだから。
この状況で引き下がったら、ウクライナやモルドバが大慌てで
西側に擦り寄るだけで威嚇は大失敗になるわ。
0378名無し三等兵 (ワッチョイ c701-Q74u)2022/01/27(木) 13:06:02.49ID:mPMExQR80
>>368
そう考えると、NATO内でも対ロシアに温度差があるし、既に半分目的は達してるわな。
と言うか、NATOが無駄に旧ワルシャワ条約機構加盟国や旧ソ連構成国まで引き入れたりやり過ぎたわな。
ロシアから見れば「何で冷戦終わったのに、冷戦時より間合い詰めて来てるんだよ?」って話だし、
NATOもいざという時に守る気もないとこまで抱え込んで何がしたかったのか。
0379名無し三等兵 (ワッチョイ 7fba-fO3Y)2022/01/27(木) 13:07:22.87ID:YCyiwapt0
>>368
>アメリカをNATO離脱に持っていく事だと思うね

太平洋戦争前に「アメリカがアジアのために血を流す筈がない」と甘く見ていた
連中と同レベルの夢想だな。
0380名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-jAe1)2022/01/27(木) 13:08:37.36ID:c1YNyk0fM
関特演みたいな感じ?
0381名無し三等兵 (スププ Sd7f-C6NZ)2022/01/27(木) 13:10:22.52ID:ez5zbVzRd
アメリカはアメリカのために血を流すことはいとわない

バカは卑劣な騙し討ち攻撃をアメリカに直接やった
0384名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-UX7Z)2022/01/27(木) 13:23:35.88ID:1g60fKxEa
>>378
NATO離脱を度々主張していて再選したら必ずやると公言していたトランプが今回のバイデンの苦境でボルテージを上げてるからいよいよ現実性が増して来てるんだよ 
ウクライナやルーマニアの為にアメリカが核戦争?しかもEU諸国は自分達の軍備は全く増強せずに防衛は全部アメリカに丸投げと・・
欧州のNATO諸国は今回の問題を他人事の様に捉えてないで自分達で立ち向かわないと欧州の安全保障体制が激変するよ
0387名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-UX7Z)2022/01/27(木) 13:27:15.19ID:1g60fKxEa
>>383
そうは言っても為替レート換算すれば世界4位の軍事予算使ってる国だからアメリカと全眼対決は出来ないにしても、軍備サボってきた欧州諸国を完全に凌駕している
今回の係争地はウクライナと言うロシアのホームタウンだから局地的な優位を確保して今回の挙に臨んでる訳だな
0388名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-1Psb)2022/01/27(木) 13:40:17.93ID:MO1tOA5S0
>>381
君みたいな頭の悪い書き込みしかできない朝鮮人には東亜板がお似合いだよ
0390名無し三等兵 (ワッチョイ 47e6-fO3Y)2022/01/27(木) 13:47:42.66ID:ZRIwm4tP0
(古代の宇宙人 マジェスティック12)
コーリー・グッド
「アメリカの極秘宇宙計画はドイツのナチスにその発端があるのです。
ペーパークリップ作戦を通してアメリカに渡った多くのドイツ人科学者たちはすでに高度な宇宙船の開発を進めていたのです。
今も何十という国家が携わっています。
例えばエストニアやウクライナは現在もその計画に関わっていますし、もちろん超大国も同様です。
アメリカの他に中国、ドイツ、ロシア、イギリスもこの計画のメンバーです」

ウクライナ
つまりアメリカ、ロシア、中国は仲間
対立は芝居
0391名無し三等兵 (ワッチョイ 47e6-fO3Y)2022/01/27(木) 13:51:00.98ID:ZRIwm4tP0
390
ウクライナ問題はプーチンの顔が立つかどうか
ヤクザの親分の顔を立てるのと同じ
あとは軍産複合体が儲ければ終わり
ちなみに軍産複合体にとって戦争は兵器が売れないので儲からない

アメリカ、ロシア、中国の本当の敵は宇宙人(宇宙人は人類と同じ姿をしてるが人類より綺麗で朗らかでギリシャ彫刻のような顔をしてる)です
これ冗談ではなく本当の事
0392名無し三等兵 (ワッチョイ e79a-EKI9)2022/01/27(木) 13:51:35.50ID:z5R9rFSC0
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022012700215&;g=int
独、ヘルメット5000個供与 ウクライナから失望の声
2022年01月27日06時25分
【ベルリン時事】ドイツ政府は26日、ロシアとの緊張が高まるウクライナに対し、軍用ヘルメット5000個を供与すると発表した。ただ、ドイツ製の軍艦などの提供を求めてきたウクライナ側からは、「言葉を失った」(クリチコ・キエフ市長)などと失望の声が出ている。
(略


内容も数も凄くしょぼいのドイツ支援
ヘルメット5000個は欧州の中小国でも出せそうな支援だな
0393名無し三等兵 (ワッチョイ 47e6-fO3Y)2022/01/27(木) 13:51:53.87ID:ZRIwm4tP0
だから軍事オタクは全員アホってこと
0396名無し三等兵 (ワッチョイ 47e6-fO3Y)2022/01/27(木) 13:53:10.84ID:ZRIwm4tP0
アインシュタイン、ジョン・フォン・ノイマン、オッペンハイマー、ヴェルナー・フォン・ブラウン(アメリカ宇宙開発の父)ら当時の世界最高の学者らは最高権力組織のもとで回収されたUFOの分析していた。
これは現在も継続中。
最近では日本の物理学教授がコロラドの地下にある米軍基地に招かれて米軍製のUFOを見学してる。
0397名無し三等兵 (ワッチョイ 47e6-fO3Y)2022/01/27(木) 13:53:28.50ID:ZRIwm4tP0
>>395
死ね馬鹿
0398名無し三等兵 (ワッチョイ 47e6-fO3Y)2022/01/27(木) 13:53:48.37ID:ZRIwm4tP0
(古代の宇宙人 マジェスティック12)

コーリー・グッド
「アメリカの極秘宇宙計画はドイツのナチスにその発端があるのです。
ペーパークリップ作戦を通してアメリカに渡った多くのドイツ人科学者たちはすでに高度な宇宙船の開発を進めていたのです。
今も何十という国家が携わっています。
例えばエストニアやウクライナは現在もその計画に関わっていますし、もちろん超大国も同様です。
アメリカの他に中国、ドイツ、ロシア、イギリスもこの計画のメンバーです」

デビッド・ウィルコック
「信じられないと思う方はこう考えて見てください。
マンハッタン計画はおよそ10年もの歳月をかけて原子爆弾を開発していました。
13万人にも及ぶ従業員がいましたが誰一人として勤務の内情を外に漏らす人はいませんでした。
政府は情報を隠すことができるのです」

コーリー・グッド
「人間が月や火星に到達した時そこにはすでに古代の建造物らしき物がありました。
そうした建造物を造った者たちは古代の建築者と呼ばれました。
地球からの宇宙飛行士たちはそこで破壊されてから随分たったと思われる面白い構造物を目撃しました。
地面から浮いた状態の物や完全に形が残ってる物、破壊されてる物がありました」

Robert M. Wood, Ph.D. (ロバートウッド博士)
「マジェスティック12には何兆ドルという莫大な経費が費やされていたようです。
私の考えではそうした莫大な経費は地球外の技術はもちろんのこと、私たち自身がUFOのような重力制御装置を造ることにも使われていたといえます。
昨今の空を見上げた場合、UFOの半分は我々の物だということです」


ウクライナ
つまりアメリカ、ロシア、中国は仲間
対立は芝居
0399名無し三等兵 (ワッチョイ 47e6-fO3Y)2022/01/27(木) 13:55:42.61ID:ZRIwm4tP0
だから軍事オタクが陰謀論者なんだよw
宇宙人の勉強しろ

アメリカの最高機密は宇宙人UFOだぞ

軍事オタクはアホ
0400名無し三等兵 (ワッチョイ 7fba-fO3Y)2022/01/27(木) 13:58:09.28ID:YCyiwapt0
ドイツ政府はともかく軍としては、自分達が直接戦うのはイヤでもウクライナで戦争
になって緊張が高まってくれたら、ただでさえ削減されまくって悲惨な状況である
ドイツ軍の予算が増えるという見通しがあるのかもな。
独ソ戦でも実は対英戦では予算が危ういドイツ陸軍が求めていて、戦後になって
「自分達は独ソ戦に反対したのにヒトラーに無理強いされたんだ」
とみっともなく責任転嫁していたし十分にあり得る。
0404名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-CGyC)2022/01/27(木) 14:41:05.96ID:ZzAsYH8Ja
>>360
失われてねーよw
アメリカ軍に正規戦闘能力ないとか言ったら世界でそれがある国なんてねーよw
あんたがいってるのは湾岸戦争始まる前に日本マスゴミで大量発生した「大規模な戦争を長くやってない米軍は実戦経験豊富なイラク軍に苦戦する」といってたニワカ軍事評論家と同じレベル。

ロシア軍がイラク軍並みと言うつもりはないがそれでも米軍は現時点でも他と比べて圧倒的な通常戦力の運用能力持ってるよ。
0405Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C7f-V3GB)2022/01/27(木) 14:41:31.24ID:sDkU8vY0C
>361
>陸上の正規戦能力は落ちたかもしれないけどラプターでも派遣すれば航空優勢は確保できるのでは?

F-22の展開には、F-22そのものより、整備機材と補修部品の移送。
そして整備部隊そのものの移動も含めた、展開基地の確保が問題。

飛行機もっていけば、直ぐに作戦できる訳じゃない。
0409名無し三等兵 (スププ Sd7f-C6NZ)2022/01/27(木) 15:03:01.11ID:ez5zbVzRd
>>406
それが謎なんだよな
ウクライナ軍が強い、士気高ければ、
クリミアも東部も奪還されてるか一進一退だろうし…

ウクライナ軍は強いの弱いの?士気は?
0411名無し三等兵 (ワッチョイ e710-qKrB)2022/01/27(木) 15:46:24.18ID:/JAd+H0M0
ウクライナのロシア人人口比率は結構高い。
ウクライナ軍もロシア人が多い。本気では戦わんだろう。
0412名無し三等兵 (ワッチョイ 2717-dZT1)2022/01/27(木) 15:51:16.56ID:jKFkkhbu0
>>406
その割には東部奪還できずに占領されたままだし
ま、外相としては弱気発言はご法度だろうがな
現在国民の8割が反ロシアに傾いてるというし士気は高そうだけどな
0413Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C7f-V3GB)2022/01/27(木) 15:57:22.03ID:sDkU8vY0C
>404

https://www.armyupress.army.mil/Portals/7/combat-studies-institute/csi-books/lsco-the-division-fight.pdf

の本文 Introduction を嫁
彼らは自分達に対する再教育の必要性を感じている。

わざわざ、こんな教範を新しく作るくらいに。

With this new doctrine came the need to shift the culture of the Army from its focus on stability and counterinsurgency operations to relearning the skills needed to conduct LSCO.
The need to inculcate this change throughout the Army created the need for professional works such as this book.

米軍は再学習の真っ最中。
0415名無し三等兵 (ワッチョイ ff7c-fO3Y)2022/01/27(木) 16:06:37.89ID:9ttcW2bS0
90式戦車と99式自走砲送ってやれよ。
0416名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-/Nbq)2022/01/27(木) 16:09:32.44ID:uJvxSDf4a
>>409
端的に言えば士気云々以上にロシア軍の新装備が強力すぎて手も足も出ないとの話を聞くね
軍事無線機がジャックされて「もうすぐお前は死ぬ」だの 「ロシアはお前達の味方」だのの謀略通話をずっと聞かされたり、最近話題になった所だと現地の指揮官に故郷の母親からの着信が入っていたので(ロシア軍の偽電)ついスマホをかけてしまったら携帯無線誘導ドローンが直撃して来て殺害されたなんてのもある
0417名無し三等兵 (ワッチョイ 7fba-fO3Y)2022/01/27(木) 16:13:41.73ID:YCyiwapt0
>>413
ロンメルは「米軍ぐらいよく学ぶ軍隊はない」と言っていたが、実際に米軍は
第二次大戦中でも常に教範を改定し続けてきた。
昔からやっている事だろ。
0418Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C7f-V3GB)2022/01/27(木) 16:15:00.06ID:sDkU8vY0C
>404
>アメリカ軍に正規戦闘能力ないとか言ったら世界でそれがある国なんてねーよw

それがな、実戦で能力を証明しちゃった国があるんだわ・・・

つ「ロシア」

日本ではほとんどニュースになっていませんが
前回のウクライナ侵攻で、米軍が受けた衝撃はものすごく大きく
軍全体のドクトリンの見直しと再編成まで影響が広がっています。
0419名無し三等兵 (ワッチョイ 7fba-fO3Y)2022/01/27(木) 16:20:11.44ID:YCyiwapt0
>>418
米軍のドクトリン見直しなんて数年ごとに行われていて、もちろん朝鮮戦争でも
ベトナム戦争でも湾岸戦争でもイラク戦争でも戦訓から見直しが行われてきた。
マジで無知だなコイツw
0420Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C7f-V3GB)2022/01/27(木) 16:22:59.24ID:sDkU8vY0C
>417
そうですね。
しょっちゅう改定したり新設しますね。

そのおかげでイラク治安戦以降、正規戦に関する教育も速やかに縮小され
治安戦に特化してしまったのです。

で、2014のロシア軍ウクライナ侵攻に衝撃を受け、2017年ころから
正規戦の見直しを始め、2019のMDBで本格的に正規戦を再度組み込み
2020のMDOからLSCOを言いはじめ、再教育の真っ最中。

しかし失われたノウハウは、即座に回復とはいきません。
装備の更新もおくれていますで、MBOは2040までを目指すものですが
まあ、今は始まったばかり。

RSGも棚上げになってますし・・・
正規戦能力の再取得が完了したといえるようになるには、後数年かかるんじゃないでしょうかね。
0421名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-/Nbq)2022/01/27(木) 16:23:52.24ID:uJvxSDf4a
>>418
そうそう 本当にそうなんだよ アメリカ最強とか思ってると見誤るよ
元々ウクライナ軍は旧ソ連諸国の軍事同盟に基づきロシア軍と共通の軍事無線装置を使用していたのだが、2014年にロシア軍と対峙した瞬間にバックドアから停止信号が送られて軍用無線が使用出来なくなったんだ これでウクライナ軍は近代的な軍事作戦でロシアにまるで対抗できなくなった
別にロシアに限らずどの国もやってる事だから、自衛隊もアメリカに反旗翻したら瞬殺されるで

ただアメリカはこのロシア軍の優位性を既に理解して全力で改革してる アフガンで非正規戦なんてやらせるなって話になっていたんだ
0422名無し三等兵 (JP 0H4f-gGRt)2022/01/27(木) 16:28:23.61ID:IpLqRGsQH
ウクライナ東部で発砲、5人死亡 容疑者は国民防衛隊員(AFP=時事)
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5cdbbfdc1195e5b6314ceb754a842d8e370b129

ウクライナ内務省は27日、東部ドニプロ(Dnipro)の航空宇宙工場で国民防衛隊員1人がカラシニコフ(Kalashnikov)銃を発砲し、
少なくとも5人が死亡、5人が負傷したと発表した。容疑者は現場から逃走した。
0423名無し三等兵 (ワッチョイ 7fba-fO3Y)2022/01/27(木) 16:36:17.90ID:YCyiwapt0
大規模な正規戦なんてそもそもロシア軍だって長年やっていないだろ。
たとえば1968年のチェコ動乱では軍事的な抵抗はなかったのにワルシャワ条約機構軍
は補給に苦しんで、前線では燃料どころか食料すら足りず「現地調達」でどうにか
まかなう有様だった。
大戦末期にはベルリンを落としたソ連軍だが、そこから20年以上経って当時の関係者
が殆どいなくなり、補給のノウハウが失われてしまっていたのだ。
このためソ連崩壊後に公表された資料ではワルシャワ条約機構軍がNATOに攻勢を
かけるのは困難で、それ以降はむしろNATOの攻勢に備えるようになっていた。
米軍にいろいろ問題があるというならそれはその通りだが、ジョージア程度なら
ともかく、大規模な部隊が長躯侵攻するなんて経験は、ロシア軍だって欠落して
いる事を忘れちゃならんな。
0424名無し三等兵 (ワントンキン MM3f-a7kg)2022/01/27(木) 16:43:13.05ID:1O93JHF3M
>>423
オーストリア併合のときのドイツ軍みたいに、色々問題が表面化する可能性はあるな。だからこそ必要以上の兵力をかき集めてるのかも。
0425名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-/Nbq)2022/01/27(木) 16:45:12.19ID:uJvxSDf4a
>>423
実戦をやらないと軍隊が進歩出来ないなんて馬鹿な話にならない様にする為に洋の東西を問わず軍隊は演習をする
ロシア軍はここ最近の軍事演習で電子戦を軸にした正規戦の訓練を繰り返して彼らのドクトリンに磨きをかけている
前回欧州方面で実施したザーパド2017で10万の兵力を集結して電子戦を用いた正規戦の一大演習を行った この時もウクライナは大騒ぎしたんだが君が知らんだけだろ
今回のザーパド2021でもドローン戦術の演習を行っており、ウクライナが騒ぎ出したのでそのまま居座ってるだけだ
そしてこの間米軍はイラクやアフガンでISやタリバンと戦っており、本土や欧州での大規模軍事演習は久しくやってない これが大きな差として現れてるんだ
0426名無し三等兵 (ワッチョイ ff7c-fO3Y)2022/01/27(木) 16:49:40.20ID:9ttcW2bS0
>>421
じゃあ広多無送ってやればいい。
0427名無し三等兵 (スププ Sd7f-C6NZ)2022/01/27(木) 16:51:07.13ID:ez5zbVzRd
>>412
> 現在国民の8割が反ロシアに傾いてるというし士気は高そうだけどな

どうなんだろう
今のウクライナ政権自体が国民に支持されているのか?

反露だけど、兵士、国民が積極的に戦うか行動するか

どうなのだろうと思います
0429名無し三等兵 (ワントンキン MM3f-a7kg)2022/01/27(木) 16:55:38.87ID:1O93JHF3M
演習たくさんやってそれで実戦に関わる問題がすべて解決できるんなら、俺の股間の152mm砲だって百戦錬磨ということになるわ。演習やイメージトレーニングは欠かさないからな。
0430名無し三等兵 (ワッチョイ 7fd2-Z+ro)2022/01/27(木) 16:56:17.16ID:T+DmFSCF0
10万人も集めてるロシア軍はもう引くに引けないですよね?
0433名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-/Nbq)2022/01/27(木) 17:02:28.50ID:uJvxSDf4a
>>430
前回のザーパド2017も10万集めていたし、引くに引けないと思うのは外野の勝手って見方も出来るよ
それに極東でやったボストーク2018では29万動員したって公表してる(流石のロシア人も嘘だと突っ込んでて実数は10分の1ぐらいとされる)ぐらいだからもっと掻き集めたと発表してる演習もある
プーチンは引くと決めたら引ける様に用心深く演習だって建前を一貫して崩してないからな
0434名無し三等兵 (スププ Sd7f-C6NZ)2022/01/27(木) 17:07:14.42ID:ez5zbVzRd
>>430
引く時は引くだろう
昔みたいに、上のメンツや命令で命かけて兵士が戦う時代ではない

それで兵士が駒の様に死ぬまで戦うならアメリカはアフガンから撤退することなく、ウクライナも東部やクリミア取り返してる

集まったロシア軍も何もなければない方が良いと思ってるのでは?
0435名無し三等兵 (ブーイモ MMcf-aO+A)2022/01/27(木) 17:11:35.90ID:yuPA3lCrM
まだ退けることは退けるだろう
後で国内収められるか若干怪しいのがプーチンの判断に影響するのは確かだが
0437Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C7f-V3GB)2022/01/27(木) 17:15:47.80ID:sDkU8vY0C
そもそも、ソ連-ロシアの用兵としては、軍隊は目的を達成する為に存在するのであって
戦闘は、その目的達成の為の一手段にすぎない。

そして手段は一つではないのだ。

戦闘を伴わない示威行動も立派な手段のひとつ。
0439名無し三等兵 (ワッチョイ ff7c-fO3Y)2022/01/27(木) 17:24:45.15ID:9ttcW2bS0
ウクライナのNATO加盟を禁止する条約を西側とロシアが結んで、NATO外の日本が軍事援助した
らよかろう。
0440名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-/Nbq)2022/01/27(木) 17:27:30.06ID:uJvxSDf4a
>>439
プーチン「さーて平和条約締結の為に北方領土の話しようか」
安倍「プーチン様 何処までも付いていきます ゴロニャーン」
0441名無し三等兵 (ワッチョイ 7fd2-Z+ro)2022/01/27(木) 17:39:56.80ID:T+DmFSCF0
>>433-436
なにかしらのお土産がないと引けないのでは?
ブリンケンはロシアの要求を拒んだわけでますます難しくなった
0444名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-EKI9)2022/01/27(木) 17:53:35.31ID:pk+xf2X10
>>438
両大戦前後の総動員はおかしいだけで
現代の10万は相当に多い
陸自の総兵力とそんなに差はない人数だ

なお大戦当時の動員率は最高で10%以上に達せる、女老若を除くほぼ20-30代の全男子を根こそぎ動員したケースは存在した。
現代日本の人口から言うと10%は約1000万人
0445名無し三等兵 (ワッチョイ 275f-Lv/S)2022/01/27(木) 17:54:13.29ID:q1t8Ng/u0
どうにかしてドンパチ阻止できないもんかのう
ウクライナは一発ぐらい核ミサイル保管してないかな?
0446名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-z3gx)2022/01/27(木) 17:55:32.83ID:HPiCRp0/0
おそらく、ウクライナがNATO加盟すると
クリミア半島、東部が再奪取される懸念があるんじゃね?
そこの駆け引きだと思われる( 一一)
0448名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-EKI9)2022/01/27(木) 17:56:27.40ID:pk+xf2X10
>>445
中小国が核を使っても特大自爆ベスト以上の効果はないだろう
敵に損害を与えるかもしれないが、失う物は遥かに多い
0457名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-EKI9)2022/01/27(木) 18:41:23.17ID:pk+xf2X10
>>456
まあ、ロシア辺境の緩衝地域になった以上、進学して地元から出たいならロシアに行くしかないだな。
昔の東欧諸国もそうだった
0460名無し三等兵 (ワッチョイ e710-dkez)2022/01/27(木) 18:47:23.89ID:7PpX0Nu10
>>457
エドワード•フレンケルって数学者の本を読んだが
地方から中央いくのは結構大変みたいだな
何層にもわたってコネとか必要で
0461名無し三等兵 (ワントンキン MM4f-ndXw)2022/01/27(木) 18:49:01.77ID:QXFKfBREM
モルドバのロシア軍の動きはあるのか?
0462名無し三等兵 (ワッチョイ 27e0-cCyv)2022/01/27(木) 18:53:53.84ID:tz0WU4450
ロシア兵の士気、練度って高いの?
0463名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-EKI9)2022/01/27(木) 19:00:19.96ID:pk+xf2X10
>>462
すべてではないが、調べる範囲の情報によれば動員された部隊の練度は高い、
士気に関しては、昨今ロシアの全体主義社会と情報統制を見る限り、ソ連以来のプロパガンダ洗脳技術によって概ね高い愛国心とプーチンへの信仰心を持っているはず
1939年ナチドイツ国防軍並みに欧州屈指の精鋭部隊と思う
0465名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-1Psb)2022/01/27(木) 19:08:17.02ID:MO1tOA5S0
>>412
自衛隊と米軍は通信システムがまるで異なりますのでバックドアがある可能性は皆無です
ただ電子戦での対応方法などは考えているでしょうが
0467名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-1Psb)2022/01/27(木) 19:14:59.96ID:MO1tOA5S0
>>446
natoの防衛義務は自動的に発動するので紛争を抱えている国は入れません
0471名無し三等兵 (ワッチョイ c701-z3gx)2022/01/27(木) 19:30:50.13ID:g8NkBggB0
2014年にロシアに武力でクリミアを併合された後、ウクライナ軍は大きな進歩を遂げてきた。だが以前よりも訓練が行き届いた部隊や設備をもってしても、ロシアに制空権を握られている現状では、ウクライナが無防備なことに変わりはない。

ウクライナはNATOやアメリカの支援を得て、戦車や装甲車、砲撃システムの近代化を行ってきた。今では軍用車両のハンビーや哨戒艇、レーダーシステムや対戦車ミサイル「ジャベリン」などの装備を保有している。戦闘に即応できる部隊も、8年前のわずか6000人から15万人に増えた
だが装備も覚悟も十分にあるウクライナ軍でも、航空能力で勝るロシア軍が相手では分が悪そうだ
。「ドンバスで分離主義勢力にウクライナ軍が対抗するのに必要なのは地上部隊だった。だから地上部隊の近代化に全ての資金を注ぎ込み、空軍力は後回しになった。ウクライナ空軍は全体的に時代遅れで、基本的には旧ソビエト時代のままだ」
英国際戦略研究所が発表した軍事情勢報告書「ミリタリー・バランス2021年版」によれば、ウクライナは現在、スホーイSu27戦闘機やミグ29戦闘機などの第4世代戦闘機を含む戦闘用航空機、
合わせて125機近くを使用している。だがウクライナ軍が保有する最も新しいジェット戦闘機でも、30年前に造られたものだ。
また低賃金や官僚主義のために、ウクライナの領空を守るべき空軍からは大量の人材が流出している。
ウクライナの主要英字紙「キーウ・ポスト」の2021年7月の報道によれば、過去2年間で、パイロットを含む140人近くが空軍を去ったという。あるパイロットは同紙に対し、NATO空軍のパイロットの年間最低飛行時間が180時間であるのに対して、自分はわずか35〜80時間だったと語った。
またフォーリン・ポリシー誌は、ウクライナはレーダーや対空ミサイル、さらには指揮系統に至るまでの全てについて、支援が必要な状態だと報道。標的識別能力を確立するために防空能力を調整し、新たに沿岸防衛用ミサイルを調達する必要があるとも指摘した。
ロシアの航空能力は、ウクライナにとってかなりの脅威だ。国境を越えて進軍してくる場合、ロシア軍は長距離防空システム「S400」を前線に配備する可能性があり、そうなればウクライナ空軍は太刀打ちできない
0472名無し三等兵 (ワッチョイ a710-IuBN)2022/01/27(木) 19:40:45.61ID:lCWBlRft0
まかり間違ってウクライナがEU入りしたらユーロの価値が下がるから、
ドイツは5000個のヘルメットでノーを突き付けたんだろうな。極めて賢明。

ロシアも永遠に演習を続けるわけにはいかないから、
今のうちに騒いでおけば「我々がロシア軍を撤退させた」と外交成果を主張できる。
支持率が低迷してる米大統領も英首相もこのチャンスを逃すわけにはいかないwww

演習を終えたロシア兵が装備を携えたまま休暇に入り、
ウクライナ国に謎の兵士が出没し始めてからが本番。
0473名無し三等兵 (ワッチョイ e710-dkez)2022/01/27(木) 19:52:02.66ID:7PpX0Nu10
今年はシベリア気団がめちゃ冷えていて14年ぶりクラス
とはいえ気候的に2月中が今シーズンのタイムリミットだろう
侵攻するなら早くしないと間に合わないよな
2月第2週とかになったらもう遅い気もする
0474名無し三等兵 (ワッチョイ c701-z3gx)2022/01/27(木) 19:55:40.99ID:g8NkBggB0
クライナ内務省は27日、東部ドニプロ(Dnipro)の航空宇宙工場で国民防衛隊員がカラシニコフ銃を発砲し、隊員4人と民間人女性1人の少なくとも5人が死亡、5人が負傷したと発表した。

 デニス・モナスティルスキー(Denys Monastyrsky)内相はフェイスブック(Facebook)に、武器を所持したまま逃走していた容疑者を拘束したと投稿した。

 拘束されたのは、アルテミイ・リャブチュク(Artemy Ryabchuk)容疑者(21)。動機などは分かっておらず、現在捜査が進められている
0475名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-SsD/)2022/01/27(木) 20:00:14.70ID:+1DjSrdV0
ウクライナ側は銃乱射事件の犯人がFSBと接触していた可能性を指摘してる
実際にこういう挑発行動をとりドンバス方面での緊張を高めてウクライナが仕掛けてきたんだと言い張る手もあるな
0477名無し三等兵 (ワッチョイ 5fad-7sKp)2022/01/27(木) 20:05:23.67ID:EKxwAnmv0
ロシア軍、鉄道輸送だけなら回れ右して帰るという可能性もあったが、
輸送先で手間かけて貨車から降ろしてトランスポーターで移動するって事は
具体的なウクライナへの侵攻地点への移動とも取れるので、
こういう映像が出てくるのは凄く凄くマズイと思う。
装輪車両は数日前から自走する映像が増えてる。

https://twitter.com/forromtw/status/1486655123971780609?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0481名無し三等兵 (アウアウエー Sa1f-KYU0)2022/01/27(木) 20:47:22.51ID:hp1Z5b+Na
ありえない話かもしれないが、ウクライナのNATO 加入を正式発表したらロシア軍は撤退するのではないか?
そんなに世の中甘くないかな
0485名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-V1vN)2022/01/27(木) 21:35:33.86ID:PGnVLy+Q0
NHKにでてる東大のやつはレベルが低いな

非軍事ターゲットからやるんだよ 発電所とか空港とか

そしたらウクライナは ビビって要求をのむ
0486名無し三等兵 (ワッチョイ a710-IuBN)2022/01/27(木) 21:40:02.40ID:lCWBlRft0
国内に居るのに撤退もなにもない。
でもマスゴミや西側政治家は演習が終われば撤退と言い出すだろうねw

ジョージアみたいに欧米が兵力を出す前提でロシア兵6人殺すなんてこと
ウクライナがやらないという保証がない限りNATO入りはないでしょ。
0487名無し三等兵 (ワッチョイ 5f62-i/M6)2022/01/27(木) 21:48:16.18ID:to7GDZ660
いやまぁNATOとロシア軍の衝突は100パーセントあり得ないんだけどね
こちらに寝返ろうとしたが親分に捕まった敵方の舎弟がケジメ付けさせられるのを
精一杯メンチ切りながら眺めてるだけやね
0488名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-1Psb)2022/01/27(木) 22:02:56.71ID:MO1tOA5S0
>>482
ウクライナはクリミアのロシアへの帰属を認めてないでそ
それこそ紛争の最たるものだ
現状のままウクライナがNATOに加盟したら加盟した瞬間からクリミア奪還のためにtatoがロシアと戦争をしなくちゃいけなくなる
そんな選択肢も義理もnatoには無いのでウクライナはnatoには絶対に入れない
0490名無し三等兵 (オッペケ Sr7b-jKfj)2022/01/27(木) 22:13:29.90ID:ecFEzq3Ir
>>485
それ以前にエネルギー供給止めたら詰む。欧州はカナダやアメリカから買った天然ガスをウクライナに恵んでやるなら別だがその程度の義理すらないな
0492名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-z3gx)2022/01/27(木) 22:16:35.85ID:HPiCRp0/0
>>488
ロシア支配地域は、正式にロシア領と認めて
ウクライナもNATO加盟が落としどころだろうな
そのためのブラフ合戦じゃないのか?
自分はそう認識してる( 一一)
0494名無し三等兵 (ワッチョイ c701-RCED)2022/01/27(木) 22:30:30.77ID:gWNtBa7k0
>>485
いまは発電所への攻撃は御法度

膨大なエネルギーを蓄えた施設への攻撃は禁止になってるのでダムや発電所は狙えない

大使館すら爆撃してしまう最狂ならず者国家アメリカですら発電所ではなく変電所にフェライト撒いてショートさせるに留めている
0495名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-z3gx)2022/01/27(木) 22:38:35.05ID:HPiCRp0/0
お前らは、リアル戦略ゲームを高みの見物したいんだろうけど
なかなか確率的に起きてないよな( 一一)
0496名無し三等兵 (ワッチョイ 5f62-i/M6)2022/01/27(木) 22:40:09.98ID:to7GDZ660
この紛争は結局ロシアが緩衝地帯としてどの程度のウクライナ領土を確保するかだよ

@ドンバスのみ
Aノボロシアの東側(ドニエプル東岸まで)
Bノボロシア全部(オデッサまで)
Cウクライナ全部

多分A〜Bの間が落とし所になるんじゃないかな
0497名無し三等兵 (スププ Sd7f-Gpay)2022/01/27(木) 22:43:45.67ID:wS2q/jt3d
>>492
そこらへんだろうね

ウクライナも軍事費ゼロにして、ロシア、西欧を協力して発展していけばいいのよ
軍事力放棄したら終わりなんて言ってる人もいるけど、
これだけ劣勢なウクライナを未だに侵攻できない状況が続いてる・続くのが現代
もう現代のある地域では、大規模戦争は無理なのかもしれない
0499名無し三等兵 (ワントンキン MM4f-KGZc)2022/01/27(木) 22:45:24.11ID:dUNbWxB9M
・正規軍による侵攻はしない
・クリミアやドンパスみたいなことを今度は黒海沿岸沿いでやる(行政を掌握した分離独立派の住民の要請により治安維持のためにロシア軍が入境し、これまた住民からたっての願いでロシア連邦に編入)
・米国が文句を言ってきたら「ロシア連邦のドアは開かれているという原則は維持する」

だからこれを言わせたかったんじゃね?

ブリンケン長官は書面の詳しい内容は公表できないとしながらも「NATOのドアは開かれているという原則は維持する」と述べ、ロシア側の要求には応じられない考えを伝えたことを明らかにしました。
0502名無し三等兵 (ワッチョイ 5f0d-EKI9)2022/01/27(木) 22:53:20.71ID:ua4VJT680
>>494
https://japanese.joins.com/JArticle/283654?sectcode=400&;servcode=400
韓国原子力発電所のハッキング、10年間で1463件…セキュリティー人材不足深刻

https://wired.jp/2017/07/26/dhs-fbi-warn-of-attempts-to-hack-nuclear-plants/
米原発制御システムへのハッキング攻撃が発覚──FBIとDHSはインフラ業界に警鐘を鳴らす

物理爆撃以外にも発電所を止める方法はある
0507名無し三等兵 (ワッチョイ 8792-U0UK)2022/01/27(木) 23:23:33.05ID:j3VA/BVN0
昔のドクトリンを読むと、もはや砲弾が飛び交ったり撃ち合う戦争は
ないとロシア側は言ってたからないだろう。
今のままではNATOにもEUにも加盟できないし。
NATO-ウクライナが加盟すれば第5条が発令されて、加盟国は自動的に対ロシア戦争に駆り出される。
EU-領土問題がある国は加盟出来ない。クリミアとドンバス地域を放棄する事になる。
但し、エストニアみたいに加盟してからロシアに文句を言うのはあり。

ただ、今ドンバスを併合したら「何で2014年に助けなかった!散々併合してくれって頼んだのに!」と
言われそう。
0508名無し三等兵 (ワッチョイ ff84-2Zgl)2022/01/27(木) 23:25:54.07ID:Oexkm10k0
日米安保条約+台湾関係法>>>>>>>越えられない壁>>>>>NATO+ウクライナ支援

https://mobile.twitter.com/AtsukoHigashino/status/1486221046977994752

東野篤子 Atsuko Higashino
@AtsukoHigashino
クロアチアのミラノビッチ大統領が、「仮にロシアとウクライナとの間で戦争が勃発すれば、ポーランド駐留のNATO軍からクロアチア部隊を引き上げる」と発言した件。

時間が経てば経つほど、NATO内のほころびが目立ってきています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0514名無し三等兵 (ワッチョイ 5f06-Zls3)2022/01/27(木) 23:46:30.80ID:lK6/u3zq0
経済死んでるのに最新の兵器揃えられるロシアとオンボロ兵器ばかりの北朝鮮どこで差がついた?
0515名無し三等兵 (ワッチョイ e710-3i1t)2022/01/27(木) 23:47:07.87ID:CYiidM3V0
>>512

ロシアて韓国と大差ないgdpよ

闇で武器商人して稼いでる感じか?

てか日本が本気で軍事化勧めたら良いんちゃうの?
0517名無し三等兵 (ワッチョイ 5f62-i/M6)2022/01/27(木) 23:51:49.01ID:to7GDZ660
ロシアは自国の外に核兵器を配備していないのに、
NATOは配備してるのは確かに不公平ではあるが、昔からある問題

この際だから一応言っておいただけで、大きな意味はないんじゃないかな
NATOのやり方は均衡を欠いているという点を強調する思惑はあると思う

あるいはベラルーシに核配備したいのかも知れない
0518名無し三等兵 (ワッチョイ 8792-U0UK)2022/01/27(木) 23:55:04.51ID:j3VA/BVN0
>>513 そりゃそうだろ。中南米で続々と左派政権が誕生してるし、メルケル後の
ドイツもそう。この隙に乗じてロシアもNATOに揺さぶりをかけてくるだろう。
前は絵空ごとと思っていたけど、ニカラグアやヴェネズエラにロシアが核を
配備する可能性はゼロではなくなったからな。ゼロに近いけど。

バイデンがアホなのか、ペンタゴンがやる気がないのか、アメリカは次々と
手持ちのカードをロシアに対して切ってるけど、大丈夫なんかね?
制裁なんて幾らでも抜け道があるのだが。
0520名無し三等兵 (ワッチョイ c701-EKI9)2022/01/28(金) 00:09:09.75ID:VTZ6By+M0
>>503
かき集めた武器で屋外に徘徊する人食い熊と対峙していて、熊がなぜかが引いたら普通に安堵を覚えるだろう
勝てないと知って熊との死闘を望むヤツはまともじゃない
0521名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-4V6Q)2022/01/28(金) 00:11:45.08ID:u2l/RhKIM
>>510
資源売った金を軍事に注ぎ込むプーチンを止める国民がいない
もともと優秀なロシア人が民需の製造業を諦めて軍需に人材を集中させてる
0522名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-MGO/)2022/01/28(金) 00:14:31.93ID:o9q9VOVj0
この3日で「欧米は悪である」から始まるロシア擁護の記事を3つも見たんだがなんなんだよ
別に欧米が正義とは言わないがこのタイミングで無茶な擁護記事が一気にでてくると不気味だな
0524名無し三等兵 (ワッチョイ c701-EKI9)2022/01/28(金) 00:19:35.49ID:VTZ6By+M0
>>522
世論の混乱を狙う情報作戦が日本にも波及するだけだ

例えば中国語ネット界隈なら中国からのロシア擁護記事は日常茶飯事
国外中国人向き中国語世論戦動画はユーチューブにさえ一杯ある
あちらは基本的にロシアの言い分を全面的に信用して、欧米こそ諸悪の根源であることを信じて疑わない
0525名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-MGO/)2022/01/28(金) 00:23:37.80ID:o9q9VOVj0
>>524
いやあこれは情報工作というより

ロシアのウクライナ侵攻が現実味を増した

ウクライナが勝利する展開を予想してる人はゼロ、始まったら確実にロシアが圧勝する

それを見越して無茶でもなんでもいいから擁護して勝ち馬に乗る

のパターンじゃないかな
0526名無し三等兵 (ワッチョイ c701-EKI9)2022/01/28(金) 00:27:47.18ID:VTZ6By+M0
>>524
ウクライナが2014年でロシア軍に領土を奪われたが
2014年の騒ぎは欧米の陰謀、ウクライナに侵攻するのは正当防衛
すべてはNATOとEUの拡大が悪い、ロシアがウクライナを保護国にするのは正当な権利などなど
はあちらからの世論操作
言論統制もされてるため反論は一切許されていない

戦前日本のアレな感じに近い
0527名無し三等兵 (ワッチョイ 275f-uEK6)2022/01/28(金) 00:32:14.17ID:IuHGhVRv0
軍事無関係者です
開戦?直前で、スレがどんくらい盛り上がってるのかなと訪れたけど、こんなもんなのか
0528名無し三等兵 (ワッチョイ c701-EKI9)2022/01/28(金) 00:37:04.90ID:VTZ6By+M0
>>525
>>525
冷戦時代ほどではないが日本国内にも昔から反米極左勢力に存在していて
ソ連とロシア、そして中国の記事を読める人はいる(あちらからの留学生などもいる)
多少なロシア寄り意見が日本語ネットに流されて、それに同調する人が増えるのはそうおかしくない
とはいえこれら意見の大本はあちらに溢れる世論操作だ
0529名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-MGO/)2022/01/28(金) 00:37:09.59ID:o9q9VOVj0
>>527
ロシアはいつでも攻め込める態勢を整えてるだけでまだ攻め込んだわけじゃないし
もし開戦するなら予告なしで突然やるよ
0532名無し三等兵 (ワッチョイ 2758-dyZN)2022/01/28(金) 00:58:02.37ID:XYGY5+/c0
キルギスとタジキスタンが再び軍事衝突したらしい
0534名無し三等兵 (オッペケ Sr7b-DePO)2022/01/28(金) 01:00:37.49ID:MBUX2yPCr
土壇場でロシアの侵攻は無い的な情報がワンサカ出て来て草
楽観視は1番危険なタイミングだろ…
2月1日は新月だ、用心せい。
0535名無し三等兵 (ワッチョイ 5fad-u6bp)2022/01/28(金) 01:03:54.40ID:HYDmO6jp0
実際開戦あると思う?
0537名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-GrUh)2022/01/28(金) 01:36:22.24ID:BxPzgRasa
>>503
結果的に起こらなかったから無意味、という考え方を繰り返していくと
結局はその先は「想定外で原発事故が起きました」となる
1995年くらいから危機管理だとか散々言われてきたのに、この国が未だウイルス対応で
後手後手なことの最も根本は「無駄」を嫌う性根の貧しい民族だからだと思うよ
己らの命を守るのに「無駄」なんてあるわけないわ
もちろん何をすればそれが達成されるかは考え尽くすべきだけども
0551名無し三等兵 (ワッチョイ b67c-21ac)2022/01/28(金) 08:20:57.85ID:arJYxjzj0
>>550
そんなモノで戦車が止められるなら世話ないわ。
0552名無し三等兵 (ワッチョイ b501-1nxL)2022/01/28(金) 08:26:44.71ID:GzGrUglH0
>>550
精密誘導兵器は大抵、最低安全距離があって目の前では信管が作動しない様になってるから市街地の運用は逆に難しいかもね

キッチリ準備されたキルゾーン運用が基本じゃないかな
戦車が障害で停止→ただちに射撃位置に躍進して射撃→離脱
とかしないと近すぎて不発とか起動中に警戒の歩兵に制圧されちゃうかも

ロシアは戦車小隊にbmptを一両配属して対戦車兵を制圧するし とにかく命懸けすぎる
0554名無し三等兵 (ドコグロ MM3e-jyrn)2022/01/28(金) 08:41:31.46ID:kUW1SqNrM
NATOだって無理やり東欧を組み込んでるわけじゃないしね
ロシアが周りの国から嫌われてるんだから仕方ないよね
0555名無し三等兵 (ワッチョイ aaf1-Y4FF)2022/01/28(金) 08:48:04.61ID:SNvP8VFl0
>>554
グルジアもウクライナもクーデターで親米政権樹立されたろ
ベラルーシにも介入して反体制派支援して転覆しようとしてるだろ
その上バルト3国ではロシア系を徹底弾圧して選挙権も事実上はく奪してるだろ
0556名無し三等兵 (ワッチョイ aaf1-Y4FF)2022/01/28(金) 08:51:49.08ID:SNvP8VFl0
>>546
むしろロシアは西欧やトルコにバンバン侵略されて領土を奪われる一方だぞ??
それで人の住めない不毛のシベリアに敗走してきて結果的に使えない領土を抱えただけ
元々のロシアの領土はポーランド〜ウクライナにかけての地域
0559名無し三等兵 (スップ Sdea-D3CZ)2022/01/28(金) 09:13:05.22ID:qAUIMgZdd
>>34
旧型でもトルコ製無人機なんかよりも100倍役に立つだろ Mig29
君は爆弾搭載重量のとかの概念はないのかな?
0560名無し三等兵 (スップ Sdea-D3CZ)2022/01/28(金) 09:29:14.38ID:qAUIMgZdd
>>510
ロシアは天然ガスでてそれを先を読むことの出来ないアホな国がどんどん買う ドイツとかな
だから金はある 北との違いだ
日本がロシアからの天然ガスパイプライン計画が頓挫して本当によかった 弱み握られる
0561名無し三等兵 (スップ Sdea-D3CZ)2022/01/28(金) 09:35:36.44ID:qAUIMgZdd
基本的に戦車だけで丹念に作られた対戦車陣地を突破するのはきわめて難しい
第二次大戦時のような戦車だけの部隊による電撃戦なら怖くない 
だから上記の対戦車ミサイルと塹壕と阻害物と無反動砲などを組み合わせて対戦車陣地を重要地点に作るのは正解
ただ対戦車陣地は榴弾砲や航空攻撃には弱い
当然ロシアは戦車と自走榴弾砲や航空機を連動させてくるので結果として対戦車陣地は落とされる 戦車にではない
0562名無し三等兵 (ワッチョイ a95f-B5lW)2022/01/28(金) 09:36:51.86ID:23uTfgJd0
まあまあロシアは軍事侵攻は行わないといってるし
停戦合意は遵守するといってる
なんでロシア贔屓の人達すらこれを信用しないの?
0565名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-ReZA)2022/01/28(金) 09:57:16.36ID:cP/G+RwIa
軍事的にはロシアはNATOが介入してきたりウクライナが迎撃体制を整える前にとっとと侵攻してカタをつけた方がいいだろうけど
わざわざこれみよがしに大軍並べて何もしないままなのを見ると

元からNATOやウクライナから何らかの譲歩を引き出すのが目的とも思える
0568名無し三等兵 (ワッチョイ 1110-Bf/t)2022/01/28(金) 10:38:34.63ID:N67OLPOI0
>>565
ロシアの側は周到な準備をしたつもりなんだろうが、ウクライナ、NATOの方にも時間を
与えちゃったからね。侵攻するにしても1週間くらいで全土掌握できないで、2週、3週と
経過すれば、色んな軍事的、外交的動きが出てきて泥沼化する。五輪やる中国がどういう
動きをするか分からんし。一月も経てば物理的にも泥沼化して、作戦はますます旨くいかない。
大軍を集積して万全の準備をする、というロシア軍の習癖が、裏目に出てる気がする。
北京五輪スタート前、来週中くらいに動かないと、もう侵攻は無理だろう。
0569名無し三等兵 (ワッチョイ 1110-Bf/t)2022/01/28(金) 10:46:25.21ID:N67OLPOI0
西側は足並み乱れてるけど譲歩の気配は無いし、ウクライナ内部での親露派の
動きも無いようだ。ロシアの思惑通りには全然いってないのではないかね?
時間の経過はロシアの味方ではない。だからラブロフが言ってるように、近く
プーチンが何か決断するだろう。それは来週位だろうか?
0570名無し三等兵 (JP 0H2e-WV5v)2022/01/28(金) 10:54:12.60ID:5pwJzi3WH
CNNがバイダン-ゼレンスキー(米-ウクライナ)電話会談について報道。

バイダンは「ロシアの侵攻が迫っている、キエフも攻撃され得る」と訴えたが、ゼレンスキーは「落ち着け」と(CNNの言い方では)“事態を軽視した"と伝えた。

1時間後CNNは報道を否定し、ツイッターの投稿も削除

https://twitter.com/Kobo835/status/1486876113502896130
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0571名無し三等兵 (ワッチョイ b501-Bf/t)2022/01/28(金) 10:56:11.82ID:utkcsmRy0
キエフ市長、ドイツによるウクライナへのヘルメット5000個提供を「冗談」と断じ、次は「枕」かと尋ねる。
0575名無し三等兵 (ワッチョイ b682-vYAo)2022/01/28(金) 11:20:55.61ID:Si/EoU7L0
>>573
ウクライナもこれだけ騒ぎまくってるのにロシアから石油と天然ガスを買い続けている
今回の騒動はとんでもない茶番
0576名無し三等兵 (スププ Sd0a-3tJw)2022/01/28(金) 11:33:19.90ID:XMO0F5w8d
ドイツは海軍参謀の失言に英国軍機の通行の件、それにヘルメットと、もうウクライナは見殺しにするつもりだろう。
ロシアと戦争しないためのNATO、その拡大のためにロシアと戦いたくないんだよ。
0578名無し三等兵 (ワッチョイ 5d01-Cnlt)2022/01/28(金) 12:01:16.04ID:73v5tPeL0
ロシアがウクライナ侵攻してもデメリットの方が大きくない?
経済制裁食らうし、フィンランド、スウェーデンのNATO加盟の背中を押してしまう( 一一)
0579名無し三等兵 (JP 0H7a-//Ej)2022/01/28(金) 12:06:54.89ID:whoZf3/oH
欧米vsロシアの対立激化している今こそ、

>>524
>あちらは基本的にロシアの言い分を全面的に信用して、欧米こそ諸悪の根源であることを信じて疑わない

ソ連は日ソ中立条約で「満洲国」を公式承認した
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1332816060/

これを「奇貨」として尖閣・台湾防衛を強化し、日本と日本人の国益を確保する大チャンスなんだが?

夜道を歩くアジア系の女性。
男が近づき声をかけ、突然殴りかかって、暴言を浴びせる。
こうしたアジア系住民に対するヘイトクライムは、カリフォルニア州で2020年に急増し、前年の2倍以上となる89件あったという。
https://www.fnn.jp/articles/-/204012


日本の敵は専ら中国人であり、中国人は面の皮が厚いので、継続的かつ心身共に傷を負わせることが大切!

1941年11月28日:ヒトラー・フサイニー会談
https://blog.goo.ne.jp/deeplyjapan/e/8e365bd5cdca98bd1103f07a0d1a1d8e

中国人こそが日本と日本人に害を為す諸悪の根源であり、「敵の敵は味方」として対抗すべき!

https://mobile.twitter.com/hiroshimilano/status/1477665888962809865

ono hiroshi
@hiroshimilano
悪い冗談にもならない話で、サンフランシスコの騒動ではアメリカで日本の評判を下げまくった人。日本から送り出していた人は「恥を知れ」と追い返された大阪の首長が今度は総理になるなんてニュースがアメリカに届けばどれほど日本は信用を落とすことやら。脳みそがまだ頭に入っている日本人は
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0580名無し三等兵 (ワッチョイ 5e68-HBg8)2022/01/28(金) 12:13:55.25ID:9exwsgAG0
>>574
ロシア人全体が被害妄想気質だから政府の発表もすんなり受け入れるんだろ。
日本語出来るロシア人YouTuberなんて真顔で「アメリカにけしかけられたウクライナが侵攻してくるのが心配」とか言ってるし。
西側のロシアイメージと発想が真逆なんだよ。

「自分達は侵攻される側でむしろアメリカがイラクを始め中東に侵攻しまくったり旧ソ連諸国をロシアにけしかけたりしてるじゃないか」というある意味事実な部分で反論してくるからロシア人の単なるパラノイアと言いきれないのが双方をわかりあえなくしてるんかねー。
0582名無し三等兵 (スププ Sd0a-TDCL)2022/01/28(金) 12:24:41.08ID:ohjLeRk5d
>>578
スウエーデン、フィンランドは
傀儡政権ウクライナと違って、くだらない政策はとらないだろう
NATOに入ってもロシアを無駄に刺激はしない
0585名無し三等兵 (スププ Sd0a-TDCL)2022/01/28(金) 13:00:26.40ID:ohjLeRk5d
>>584
それは、侵攻しないなら、ノルドストリーム2は止めない=可動承認するということだよね

ロシアは交渉上手?
0588名無し三等兵 (ワッチョイ c55f-PlMm)2022/01/28(金) 13:26:42.04ID:YbAtQUpG0
ウクライナ東部で発砲、5人死亡 容疑者は国民防衛隊員AFP=時事836
【AFP=時事】(更新、写真追加)ウクライナ内務省は27日、東部ドニプロ(Dnipro)の航空宇宙工場で
国民防衛隊員がカラシニコフ銃を発砲し、隊員4人と民間人女性1人の少なくとも5人が死亡、5人が負傷したと発表した。

戦争が始まるきっかけはこういう偶発的(作為的)な緊張が多い。
そろそろはじまるだろうな。遅くても2〜3日以内かな。
0590名無し三等兵 (ワッチョイ b682-vYAo)2022/01/28(金) 13:34:02.90ID:Si/EoU7L0
>>588
ジョージアでは先に仕掛けたのはジョージアだった
勝てるわけないのに
ウクライナだってウクライナ側が明らかに劣勢だけど先に仕掛けないと決まったわけではない
0591名無し三等兵 (テテンテンテン MM3e-MCCS)2022/01/28(金) 13:38:29.45ID:69K0wgvdM
ロシアやべえ


ウクライナ軍の将校から聞いた話として紹介している、携帯電話の位置情報を使った暗殺作戦には背筋が凍った。ロシア軍は、ウクライナ軍の中でも優秀なことで有名な特定の司令官を暗殺するため、その司令官の携帯電話の番号を探り出し、携帯電話を使うときの電波から位置情報を割り出して作戦を成功させた。

 当然、ウクライナ軍の司令官も軍事行動中にはセキュリティー上の配慮から携帯電話を使わない。ところが、ロシア軍はウクライナ当局の人間を装って、司令官の母親に電話をかけて「息子さんが任務中に大けがをした」と連絡したのだ。慌てた母親は息子の携帯に電話をかけ、着信履歴に気づいた司令官が折り返し電話をした。その数秒後には、まだ電話で話している最中の司令官はロケット砲の砲火を浴び殺害された。


https://wedge.ismedia.jp/articles/-/25392?page=3&;layout=b
0593名無し三等兵 (ワッチョイ 6aad-C5Pz)2022/01/28(金) 13:43:15.02ID:jZ3ppKEk0
>>585

今承認プロセスが止まってるのは別の理由。もしウクライナの件を交渉材料に使ってるつもりだとしたら恐ろしいほどに交渉下手でしょ
0594名無し三等兵 (ワッチョイ b682-vYAo)2022/01/28(金) 13:44:07.02ID:Si/EoU7L0
>>591
それは既に自衛隊でも米軍でもやってる
演習で携帯を使ったせいで部隊丸ごと撃破判定の話とか有名
0596Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C8a-bU36)2022/01/28(金) 13:58:12.12ID:fUtrJAE6C
ノルドストーリーム2の停止は本当に経済制裁として有効なのか?

現在:ノルドストリーム2は完成してるが稼働していない。
 ⇒制裁で停止
  ⇒稼働していないモノを停止しても、現状と何も変わらない。

ガス輸入停止は本当に経済制裁として有効なのか?

現在;ロシア側でガス停止中。
 ⇒制裁で輸入停止
  ⇒現在停止しているモノを停止しても、現状何も変わらない。

この現状から考えると、実はロシアはガス輸出事業を自分達の国家維持に必須の経済活動とは考えていないのではないか?
今、ガスを止めているのはEU側ではなく、ロシア側なのだが・・・



だれか、この素朴な疑問に答えてくれ。
0597Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C8a-bU36)2022/01/28(金) 14:02:55.26ID:fUtrJAE6C
11月に「ガス止めるな!ガスを武器にするな!」と言ってたのは米国ふだったと思うんだが・・・
なぜ、ガス停止が、ロシアに対する致命的で効果的な経済制裁になるのだ?

むしろ困っているのは独と、そこにエネルギーを融通しなくちゃいけない、EU各国と米国だったはずだが。
0598Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C8a-bU36)2022/01/28(金) 14:11:00.61ID:fUtrJAE6C
このガス停止が今は短期間だからロシアは自分達から止めても大丈夫なのだ
長期間になればロシアは致命的な掲示損失に悩まされるだろう・・・という意見もあるかもだが

独、欧州側のエネルギー危機も時間が立てば、もっとヤバい話になる。

独は今年中にさらに原発を停止するのだ。
米もシェールガス増産は難しいと言っている。

先に我慢できなくなるのはどっちだ?
経済損失が大きいのはどっちなのだ?

欧州は、このチキンランに耐えられるのか?
0600名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-81nj)2022/01/28(金) 14:15:57.13ID:+1NJI4yTa
>>598
ドイツって年末に原発3期停めていて、石油価格の高騰のダブルショックで電気料金が6割値上げで国民の不満が高まってるそうだね
プーチン大暴れの世界情勢の中、原発を停めてロシアのガス頼みに自分から進んで行ってしまうとは一体どんな了見なのか この危機を拡大してる原因にドイツ政府があると思うわ
0601Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C8a-bU36)2022/01/28(金) 14:16:06.36ID:fUtrJAE6C
下手すると、独がEUから脱落し、単独でロシアと繋がるかもしれない。
万が一、そんな事になったら、独とロシアに挟まれる、ポーランド、バルト三国は纏めて包囲となってしまうぞ。

それを阻止するには、独のエネルギー問題を欧州と米でなんとしても支えなくてはいけない。

が、その具体的方策は現在存在しない。


どーすんだコレ?
0603名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-81nj)2022/01/28(金) 14:19:43.31ID:+1NJI4yTa
>>596
ノルドストリーム2が動かないと死活的にヤバいのはこれをあてにして原発を停めちゃったドイツだよ
こう言ったらなんだけど、ノルドストリーム2危機の効果で原油・天然ガスの先物価格が急騰してるから、このまま揉めてる方がロシアとしては美味しいんじゃないかね
0604名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-81nj)2022/01/28(金) 14:26:55.71ID:+1NJI4yTa
>>601
俺の見立てではこのままNATOの権威が失墜してアメリカのNATO離脱が現実となった場合。
歴史的に過去何度もあった独露による東欧分割が行われる可能性が高いと思う バルト3国がロシアでポーランドがドイツ 中欧はドイツ系国家がドイツで後は流れでって所だろうな 
収まるところに収まれば平和になるでしょ(適当
0605名無し三等兵 (ワッチョイ 6aad-C5Pz)2022/01/28(金) 14:27:36.32ID:jZ3ppKEk0
米国は計画そのものを潰したい側、ドイツは早く通したい側だが、今はノルドストリーム2の事業会社がドイツ国内の規制要件を満たすまで計画を一時的に止めているだけ。

まだまだ続くノルド・ストリーム2による外交綱引き
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/25109

米、独ロガス管阻止辞さず ウクライナ対応で方針修正
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN1311H0T11C21A2000000/

ロシアはノルドストリーム2の計画を早く承認させようと欧州へのガス供給量を絞って圧力をかけてきた。それが欧州における天然ガス価格の高騰を引き起こしている。こんなこと続けてたらいい加減ドイツも脱露に傾くかもね。
0606Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C8a-bU36)2022/01/28(金) 14:42:19.80ID:fUtrJAE6C
>605
>こんなこと続けてたらいい加減ドイツも脱露に傾くかもね。

ではドイツはどこからエネルギーを確保するのだ?
米国はシェールガスの増産を断っているぞ。
独自身も原発全廃。

欧州各国で不足分を融通しきれるのか?
欧州各国、過剰なクリーンエネルギー推進でそうそう余力はない。
それどころか、で化石燃料⇒電気化で、より一層電力が必要とされる。

だから欧州は独を除いて原子力をクリーンエネルギーに組み込もうとし
原発全廃にまい進する独がそれを認めないと一人奮闘中。

原発に反対する独を周辺国の原発で維持するのか?
周辺国は融通するのか?独自信の世論は他国原発電力を許容するのか?
矛盾が矛盾を呼んで。欧州事情は複雑怪奇どころではないぞ

この問題に有効な解決方法が出せない限り、独の脱ロシアはもはや不可能だろ。

それどころか、このままだと、下手するとロシア側から独に対して間接侵略し放題じゃないか?
0607名無し三等兵 (ワッチョイ 5e68-HBg8)2022/01/28(金) 14:46:54.83ID:9exwsgAG0
>>601
ドクロ同盟って互いに裏切らなかったら最強だからな。
そうなりゃヨーロッパにEUなんかよりはるかに強力な極が生まれて米英が最も恐れる存在になる。
0608Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C8a-bU36)2022/01/28(金) 14:51:58.19ID:fUtrJAE6C
1930年代に、ソ連参謀本部が偽名使ってドイツで出版した本があるんだが・・・
(目的は独国内の共産シンパに武装放棄させる為)

日本でも翻訳され出版されていました。

「武装蜂起-コミンテルンの軍事教程書」鹿砦社(昭和50年)
 赤軍参謀本部が独共産党向けに作成した武装蜂起マニュアル。トハチェフスキーやホーチミン等も偽名で執筆



80年を経て、こいつの出番なのか?
0609名無し三等兵 (ワッチョイ 7d01-6J+F)2022/01/28(金) 14:59:13.28ID:cY0+jQXS0
>>608
今のロシアはソ連のような超国家的なイデオロギーを持っていない
民族主義の適用範囲は狭く、ドイツ国内から共感を得にくい
0610Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C8a-bU36)2022/01/28(金) 15:02:42.86ID:fUtrJAE6C
>609
この本はイデオロギーの本ではない。
あくまでも軍事的な武装蜂起のノウハウのハウツー本なのだw
0611名無し三等兵 (ワッチョイ 6aad-C5Pz)2022/01/28(金) 15:10:40.45ID:jZ3ppKEk0
>>606
原発のグリーン認定はほぼ決まり。代わりにドイツも天然ガス火力発電のグリーン認定が受けられそうなのに、このありさま。どうするんだろうね。
フランス原発製のクリーンな電力でも買いますか。
0612名無し三等兵 (ワッチョイ 7d01-6J+F)2022/01/28(金) 15:11:30.13ID:cY0+jQXS0
>>610
ロシア民族主義に同調して武装蜂起する共鳴者を得にくいの話だ

宗教解放以降に欧州で神への普遍的な信仰心を失った
代わりに民族主義、そしてイデオロギーにシフトし、新しい信仰中心になりえる神を求めている
しかし民族主義はあくまでご当地神、冷戦時代で普及し始めたイデオロギーほど広範囲の影響力はない

ソ連解体以降に共産主義が消えていたため、西欧を内部から揺らすロシアの力はかなり減った
0613名無し三等兵 (ワッチョイ 5e68-HBg8)2022/01/28(金) 15:14:40.85ID:9exwsgAG0
ドイツとロシアってさ、
東ヨーロッパまではロシアのモノ
西欧(イギリス含む)はドイツのモノ
って支配エリア決めて組んだら最強のランドパワー誕生してシーパワー連合の米英日と対決なるのかな。

そうなったら後はシナを味方に付けた方が有利そうだな。
0614名無し三等兵 (ワッチョイ 3968-Bf/t)2022/01/28(金) 15:19:01.65ID:/himhSfJ0
>>75
腹かかえてわろたw
0618名無し三等兵 (ワッチョイ aaf1-Y4FF)2022/01/28(金) 15:46:42.57ID:SNvP8VFl0
>>605
トランプによる国際貿易破壊の政策をバイデンがそのまま引き継いだうえに
トランプを超える大規模緩和で需要だけ刺激するからそりゃインフレになるんだよな
バイデン・インフレーションの大合唱で追い詰められて批判そらしで戦争起こそうとしてる
0619名無し三等兵 (ワッチョイ 7d01-6J+F)2022/01/28(金) 15:52:03.10ID:cY0+jQXS0
>>615
地図で国土の大きさを見れば半分くらい分かると思う

実面積比世界地図
https://dnaimg.com/2019/08/20/world-mercator-map-projection-with-kjr/005.jpg

第三勢力になりえるポーランドは前の戦争で独ソに酷く潰されたため致命的なダメージを受けた(戦前人口の約1/5が死亡、生き残りも民族大移動政策に翻弄された)
あとポーランドは半分内陸国で出口貿易に不利、元々深刻なダメージを受けた経済はさらに冷戦時代の共産主義政策を受けており、未だにドイツより発達していない
ウクライナとベラルーシは同じく「大戦のダメージ+ロシアに依存する農業国として育てられた」ためやはり大国になりえなかった
0621名無し三等兵 (ワッチョイ 7d01-6J+F)2022/01/28(金) 15:58:03.34ID:cY0+jQXS0
まあ、それでもポーランドは歴史的大国であった分に、底力はある。
ドイツが頼りない現在、ポーランドは事実上の対ロシア中心国、これからNATO諸国のサポートを受けて強くなると思う。
0634名無し三等兵 (スップ Sdea-co3X)2022/01/28(金) 18:27:59.86ID:cZ/Sfditd
ドイツは何で安全保障上の脅威であるロシアにエネルギーを完全依存する道を選んだんだ?
しかも軍備までカツカツに削るなんて何を狙っていたのかマジで分からん。
0638名無し三等兵 (ワッチョイ 9e79-0xO6)2022/01/28(金) 18:58:26.09ID:IdsWe3FR0
>>636
旧ソ連時代でも単独で国連に加盟してたけどね
0642名無し三等兵 (ワッチョイ 7910-LAdS)2022/01/28(金) 19:15:39.90ID:5eTdKZ4K0
形骸的には存在し続けるんだろうけど、独立体制ではって意味だよ。
カザフスタンとかもそうだけどさ
本気になったらロシアのプーチンとファシスト同盟の傀儡国家みたいな感じになると思うわ
0643名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-WadE)2022/01/28(金) 19:23:02.56ID:kEjDNsesa
>>634
この国は食糧自給率が低いのになんでどいつもこいつも農民やらねえの?で済む話だなそれ
コストパフォーマンスってやつを追ってるって話だろう
ドイツの場合の「パフォーマンス」はもちろん経済成長になるな
ジャップの例も含め、その結果の選択が妥当か、今妥当であったとして破綻の可能性はないか、
という類の話は別にあるだろうけどね
0645名無し三等兵 (ワッチョイ 3d7d-17Xe)2022/01/28(金) 19:32:42.60ID:HMSV0v5S0
日本も北海道で演習しといた方がいいんじゃないの 今回のこれなんとか北方領土取り返すチャンスにならないかな
0646名無し三等兵 (ワッチョイ 66f2-21ac)2022/01/28(金) 19:40:02.75ID:IXRsS7x+0
ロシアがウクライナから奪った分だけ、日本がロシアから奪えばいい。
ロシアの面積はプラマイゼロになる(
0651名無し三等兵 (ワッチョイ 3d02-aENV)2022/01/28(金) 19:57:53.21ID:kQZosspz0
ロシアがウクライナに侵攻
示し合わせて中国が台湾に侵攻という事が
オリンピック中の会談で決まる気がする
バイデンは両方面から来た時にウクライナを見捨てるとして
台湾をどう防衛するかだな
自衛隊に台湾出動しろって命令して、自分らはさして動かなそう
0652名無し三等兵 (スプッッ Sdea-EetE)2022/01/28(金) 20:03:45.77ID:5xJSN9uMd
NHKスペシャルの取材によると、台湾有事は9割はアメリカ頼りらしい
台湾有事のシミレーションやったけど

役人A[うーん、事態宣言す…いや、まだ、うーん・・」
進行役「みなさん議論も白熱してきましたし、休憩しましょう!休憩」
役人B「いや〜つかれますね ハッハッハッ」

アレはダメみたいですね。
0654名無し三等兵 (ワッチョイ 1110-Bf/t)2022/01/28(金) 20:07:43.84ID:N67OLPOI0
>>651
台湾新竹にはTSMCがあるから、米国は見棄てないだろう。
万が一中共軍に上陸されたら、海峡を猛爆して兵站線を切ってくれれば、上陸軍は
そのうち立ち枯れる。その前に、大規模な上陸なんて無理だろう。全て衛星で事前に分かるし。
0659名無し三等兵 (ワッチョイ 7910-LAdS)2022/01/28(金) 21:00:03.03ID:5eTdKZ4K0
結局、西欧はヘタレて、東欧をプーチンに引き渡しそう
スカンジナビア3国に手を出さなければ、ルーマニアあたりまでは仲間じゃなくても構わない感じだろう
0660名無し三等兵 (ワッチョイ 7910-LAdS)2022/01/28(金) 21:04:28.07ID:5eTdKZ4K0
もし仮に北京五輪で中露が同盟したら、
人類史上最強の同盟だよね。
しかも即応できる国内完全掌握の独裁者体制だし
0661名無し三等兵 (ワッチョイ ea01-SOxy)2022/01/28(金) 21:09:02.34ID:HzwsGrWu0
ナチとソ連の不可侵条約の再来だろw
0662名無し三等兵 (ワッチョイ eaad-VHH8)2022/01/28(金) 21:09:27.34ID:9iuOhBoD0
ロシア軍車両移動開始

スモレンスク
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1487023791557521408?s=20&;t=9hAGLEg2KnhcFYsudUTZWw

ホメリ
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1487021965147844609?s=20&;t=9hAGLEg2KnhcFYsudUTZWw

クラスノダール
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1487014105147916292?s=20&;t=9hAGLEg2KnhcFYsudUTZWw

ベラルーシ
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1486999596085747713?s=20&;t=9hAGLEg2KnhcFYsudUTZWw

ヴォロネジ
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1486936398947098627?s=20&;t=9hAGLEg2KnhcFYsudUTZWw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0663名無し三等兵 (ワッチョイ 4abe-6J+F)2022/01/28(金) 21:10:14.39ID:QH7awURZ0
>>629
日本国土面積は377,974平方キロ
ドイツ国土面積の357,578平方キロより広い

山が多く、さらに島々に分散されてるため、皆が小さいと錯覚しているだけ
0665名無し三等兵 (ワッチョイ 4abe-6J+F)2022/01/28(金) 21:14:41.41ID:QH7awURZ0
>>652
日本は国防費GDP1.24%でNATO標準(2%)未満、ドイツ(1.54%)より低いの低国防費国家
台湾有事にヘルメット5000個以上の援助を出せるかとかさえ未知数
0669名無し三等兵 (ワッチョイ eaad-VHH8)2022/01/28(金) 21:20:34.38ID:9iuOhBoD0
ロシア軍は核・生物・化学兵器対処部隊をベラルーシに派遣しているとみられる。その理由は?

@チェルノブイリの立入禁止区域(地図の赤いエリア)を迂回せずに突破することを想定した除染要員
A戦闘でウクライナの原発が損傷した際の除染要員

https://twitter.com/takano_r/status/1486963691195092994?s=20&;t=9hAGLEg2KnhcFYsudUTZWw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0672名無し三等兵 (ワッチョイ 4abe-6J+F)2022/01/28(金) 21:31:34.94ID:QH7awURZ0
しかし、もしよりによってウクライナ境内で「原発が攻撃される」前例を作ったら、世界中の電力事情は再び変わるだろうな……
どんなに頑丈に作っても人の悪意に敵わない
0676名無し三等兵 (ワッチョイ 1102-81nj)2022/01/28(金) 21:36:06.22ID:UkKxFHpU0
やっぱりドイツは裏切るのが良く似合うよ
何で日本のミリオタはドイツ好きなのかね
帝国陸海軍ヲタの俺は昔からドイツ大嫌いだわ
0678名無し三等兵 (ワッチョイ 7910-Xc5L)2022/01/28(金) 21:43:05.28ID:+2y9n8mK0
9時の犬HK
ロシア「自ら侵攻することは無い」
ウ国民「攻めてこないんじゃないかな〜」
USA「来月にも侵攻はある!!!」
危機感を煽るバイデンにウクライナ国民の皆様もお困りだそうですよw
0681名無し三等兵 (ワッチョイ 4abe-6J+F)2022/01/28(金) 21:46:30.64ID:QH7awURZ0
>>679
https://www.tokyo-np.co.jp/article/152199
日本の防衛費、GDP比で1.24%と判明…「隠す必要ない」と専門家 本紙がNATO基準で試算
2022年1月4日 06時00分

日本の2021年度の防衛費の対国内総生産(GDP)比を、本紙が欧米諸国と比較可能な基準などを用いて試算したところ、当初予算や補正予算などの合計で1.24%になることが判明した。
0683名無し三等兵 (ワッチョイ 7910-Xc5L)2022/01/28(金) 21:52:54.48ID:+2y9n8mK0
外務省のODA
ttps://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/files/000072652.pdf
序盤は西側模範解答だけど、中盤は
> 経済・社会安定及び民主国家として再建に取り組んでおり,
経済と社会だけでなく、民主国家としても糞になったと斬り捨ててるなww
ODAも最近は円借款は差し控えているようだし、日本とウクライナの関係は健全で安心した。

これが「民主国家として経済・社会安定及再建に取り組んでおり,」なら
民主国家としてのウクライナを応援してるって事になるけどね…
0687名無し三等兵 (ワッチョイ 3d98-sQ6k)2022/01/28(金) 22:48:18.72ID:EEpd/RsQ0
日本の国土は特に大きくも小さくもない
ふつう
日本の狭い国土うんたらは日本人が日本人を騙す方便
謙虚さを植え付けたいのかマジで思い込んでて言い伝えられてきたのかは知らんが

人口やその他の国力指標は日本は大きい部類に入る
領海含めると日本も大きい方の国に仲間入り


>>676
兵器と軍服とドイツ語の響きがカッコイイだけ
それ以外の持ち上げなんて無いでしょ
日本は所詮軍事先進国のお下がりで何とか手駒揃えてただけだし
90式出した辺りでようやく軍事先進国の背中が遠くに見えた程度
むろん兵士はそんな装備でもよく戦ってたとは思うけどね
ベトナム人もね
0688名無し三等兵 (ワッチョイ 66c3-qmI1)2022/01/28(金) 22:49:22.53ID:wLdKFwWj0
中露はみんな死んでくれ、人類の役立つことは何もせず、地球の害虫駆除すべし。
0693名無し三等兵 (ワッチョイ 6646-ko8e)2022/01/28(金) 23:22:18.36ID:yezsslqA0
>>691
2月中旬から雪解けするし、すぐロシア本気はわかるね。
たぶんただの威嚇だと思うが。
0697名無し三等兵 (ワッチョイ 7910-Xc5L)2022/01/28(金) 23:41:14.24ID:+2y9n8mK0
御心配には及びません!

習近平はライバル粛清し過ぎ。ポスト習近平に指導力なんてないでしょ。
プーチンも粛清し過ぎ。メドベージェフにポストプーチンは務まらない。
チトー亡き後のユーゴスラビアみたいに、
血みどろの内戦の果てに共和国と省がバラバラに独立する。
0702名無し三等兵 (ワッチョイ 66c8-F8uW)2022/01/29(土) 00:46:34.94ID:5xTIQj4j0
今も兵士はレーションを食ってるんだろうなぁ
良いなぁ北欧東欧の寒冷地用のハイカロリーなレーション食ってみてえなぁ
0704名無し三等兵 (ワッチョイ 1e60-6J+F)2022/01/29(土) 01:00:07.65ID:9Vwuitda0
>>702
冬の今じゃ大量の乾パンとカロリーメイトと干し肉を持って山にキャンプ行けばそれの一部を体験できると思う
ここ数日にキエフからミンスクの温度は概ね0度以下

なおロシア軍レーションの大半はクッキー類で乾パンやカロリーメイトと大差ないの模様
https://www.youtube.com/watch?v=_trb-ePiRRA&;t=1046s
0705名無し三等兵 (ワッチョイ 1e60-6J+F)2022/01/29(土) 01:05:21.95ID:9Vwuitda0
ついでに言うと水分が多い食べ物は凍結しやすいため
低温度環境向き携帯食料は基本的に乾パンと干し肉に似たような物が殆どだ
0706名無し三等兵 (ワッチョイ b682-vYAo)2022/01/29(土) 01:24:38.40ID:MEO99kwq0
>>704
嘘つけ
ロシア軍のレーションはよく売ってるしいくつか買ったこともあるが直火の固形燃料が入ったものでアルミパックの肉とかシチューとかを温める様になってる
極寒なので温め方がヒートパックでは無い点以外は一般的な西側のレーションと変わらん。
0707名無し三等兵 (ワッチョイ b682-vYAo)2022/01/29(土) 01:26:07.34ID:MEO99kwq0
>>704
こいつの食べてるものはおかしい
ロシア軍のレーションは基本24時間分セット一パックで3食分が一つの箱に入っている
0708名無し三等兵 (スププ Sd0a-YldK)2022/01/29(土) 01:29:39.38ID:ztMOcJSTd
マイチン)害ザー75年後公開予定ワクチンデータ今年公開裁判所命 (2レス)
上下前次1-新
2: 01/09(日)17:28 ID:c8LBOUzi0(2/2) AAS
衆名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。

亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。

目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザー
4: 11/02(火)22:20 ID:bzj9hnIyd(3/4) AAS
公明党は「創価学会婦人部」の意見を無視できない

このような理由が、集団的自衛権の行使を認めようという動きの背景にあるわ
けだが、実際にはどんな場面で集団自衛権を行使しようと考えているのか。そ
こが大きな問題だが、僕が司会をしているBSの番組に、安保法制懇の中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。

集団的自衛権の行使を認めると、なにが変わるのか。それは、日本が「戦争を
する国」になるということだ。戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
戻る
レス検索(2件)

0063 名無しさん必死だな 2018/04/01 20:26:54
>>55
ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)

0070 さん必死だな 2018/04/02 08:27:08
>>63
創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広
0710名無し三等兵 (スプッッ Sdea-EetE)2022/01/29(土) 01:56:39.04ID:D9SqYLJqd
>>709
ウクライナの半分が戦場になる様な侵攻はやり過ぎとい意味。
やるとしたら、少数で政治中枢を奇襲して傀儡政権樹立だと思う。
0711名無し三等兵 (ワッチョイ 1102-qu5L)2022/01/29(土) 01:58:37.26ID:rVIXnd9R0
>>710
やるとしたら俺もそれだと思うんだよね 国境の軍隊はそれこそ囮で・・ ただ他国の首脳殺害はある意味禁じ手だからなぁ プーチンがそこまでやるかね
でもロシア人って結構やってるんだよね
0712名無し三等兵 (ワッチョイ 3d7d-17Xe)2022/01/29(土) 02:00:45.90ID:cZfmcNIM0
少し前に防衛省がYouTuberに広報してもらうって元自衛官YouTuberに自衛隊の戦闘糧食2型食わせてたけど販売するんだろうか
0714名無し三等兵 (ワッチョイ 7d01-QBCO)2022/01/29(土) 02:09:31.13ID:z6aWNqlp0
そもそも近代兵器を作るのに必須の半導体を自前で作れないロシアに最初から勝ち目なんかない
核戦争で同士討ちが精一杯
ウクライナが頑強に抵抗して長期戦になれば負け確定
0716名無し三等兵 (ワッチョイ 1110-rVOg)2022/01/29(土) 02:39:25.20ID:wlqxEHgn0
kiev意外に暖かいな
地中海近い
2月2週がリミットだと思ってたけど
ecmwf見ると強い低気圧が来て冷えるのは2月1週目以降だな
0717名無し三等兵 (ワッチョイ b501-Bf/t)2022/01/29(土) 03:16:31.51ID:0hwAo6ss0
>>711
旧ソ連のアフガニスタンはそれで失敗したから同じ轍は踏まんだろ。
アメリカのアフガニスタンやイラクでも占領統治で躓いてるから
恐らくウクライナの全土占領はやらない。

やるとしたら東部の親露地域の占領だろう。
作戦を親露地域に止めれば、ウクライナ国内とは言え、
鎮圧に出向くウクライナ軍がアウェイに踏み込む形になる。
2014年のクリミア危機や東部ウクライナ危機から7年もかたのは
「住民がどの程度親露的か」「親露地域(作戦範囲)は具体的にどこまでか」
と言った下調べだと思う。
0718名無し三等兵 (ササクッテロル Spbd-fU5I)2022/01/29(土) 03:56:53.86ID:P7adsp1op
そもそもロシアは、ウクライナを占領してどうしたいんだ? 世界有数の穀物庫を手に入れて、ホロドモールをもう一度やりたいだけか?
0719名無し三等兵 (ワッチョイ 7910-LAdS)2022/01/29(土) 04:00:09.84ID:gnQ0dAkB0
お前らの読みは違うと思うぞ
ウクライナ政府の意向なんてロシアは気にしてない。
NATOから『ウクライナはNATOに入れない』という言質を取るのが今作戦の目標だろう。
つまり電撃的にキエフを占領し、NATOにウクライナを入れたら世界大戦なるよと脅しをかける。
どうせバイデンは弱腰だし、ジョンソンはスキャンダル、フランスとドイツは平和ボケ
やりたい放題だよ
0721名無し三等兵 (ワッチョイ 7910-Xc5L)2022/01/29(土) 05:17:05.55ID:Ov65R9GM0
ロシア軍にとっては4年に一度の冬季オリンピックみたいなものなのかな?
幸い米がロシアに出した手紙の内容が非公開なので、後で好きな声明出せるな。

ロシア「NATO拡大を押しとどめた」
NATO「ウクライナ侵攻を押しとどめた」

って感じかw
0723名無し三等兵 (ワッチョイ c55f-S9p2)2022/01/29(土) 05:48:36.91ID:oABL+rcr0
明日あたりに侵攻しそうな気配だな。
0729名無し三等兵 (ワッチョイ 5d01-Cnlt)2022/01/29(土) 06:42:27.59ID:2ZgcBSKl0
ウクライナ全土を侵攻できるほどの戦力は
国境に集まってない、今ロシアが動いても
局所的な戦果しか得られず、デメリットの方が大きい( 一一)
0730名無し三等兵 (ワッチョイ aaf1-Y4FF)2022/01/29(土) 07:23:24.12ID:WvBBEk9O0
グルジア、アルメニア、アゼルバイジャンは元々ロシアがイランから奪った領土だろ!
ロシアとの協力なんて冗談じゃないってイラン人がキレてて笑った
ナゴルノカラバフなんて近代イランの前身であるガージャール朝発祥の地なのに
無関係なアルメニアとアゼルバイジャンが勝手に争奪戦してるんだもんなぁ
ロシアって歴史的に西欧諸国にはどんどん領土をくれてやって反米国の領土だけガリガリ削ってるんだよな
0732名無し三等兵 (ワッチョイ 1110-Bf/t)2022/01/29(土) 08:15:12.31ID:uVyni0zG0
>>719
ここに書いてない中国の意向はどう思うのかな?
キンペーさんが国を挙げてのイベント潰されたら、その後の米の経済制裁に協力して
対応してくれるだろうか?まあ、国益考えて、やるかもだが、色々条件を吞まされる
ことになりそうだな。
でも侵攻するなら来週中くらいが最後のタイミングじゃないかな。今日の、ウクライナ東部の
映像、雪がふってたぞ。気温が上がってるってことだ。
0733名無し三等兵 (ワッチョイ 9e79-0xO6)2022/01/29(土) 08:16:16.40ID:PmV75fuP0
てか関特演を理由に日ソ中立条約は無効とか抜かしてる国が
演習名目で国境に兵を貼り付けてるのは何かの冗談なんだろうか?
0738名無し三等兵 (ワッチョイ aaf1-Y4FF)2022/01/29(土) 09:10:57.86ID:WvBBEk9O0
自分で起こしたバイデン・インフレーションを批判されて支持率下がったからって
発狂してロシアに戦争しかけようとするバイデンってマジで頭おかしいだろ
0739名無し三等兵 (ワッチョイ a6ba-21ac)2022/01/29(土) 09:16:19.61ID:f59eXt/80
>>738
頭おかしいのはお前だろw
バイデンは散々弱腰だと非難されているし、そもそも要求突きつけているのも
大兵力をウクライナ国境付近に集めているのもロシアの方だw
0743名無し三等兵 (オッペケ Srbd-7fo0)2022/01/29(土) 09:48:16.25ID:8Du06xeIr
ロシア本国の空軍と陸軍のヘリUAVなど航空戦力を加えるなら現有戦力でキエフ占領までいけるんだろうね。
0745名無し三等兵 (ワッチョイ 6642-k+U5)2022/01/29(土) 10:18:17.78ID:7Y9IoXqi0
しかし、万が一ロシアがウクライナに侵攻したとして、
人海戦術で損害多数ならかえって馬鹿にされるだろう?

10万や20万なら、キエフに侵攻した体制打倒は到底難しいだろう?
せいぜいドネツクあたりで小競り合いを起こす程度が関の山だろうけど、
小競り合いのつもりが、返り討ちに会って負けたりしたら恥だろうしな。

現状のまま、やるぞやるぞと煽って、外交交渉でカタをつけるつもりじゃないの?
0746名無し三等兵 (ワッチョイ b682-vYAo)2022/01/29(土) 10:20:37.38ID:MEO99kwq0
>>745
クリミアでの戦闘を考えればわかる
ウクライナ軍の通信指揮システムは当時から何の進歩もしていないので、戦闘が始まると同時に全ての通信が遮断されてまたウクライナ軍は何もしないまま破れる
仮にロシアが攻めればの話だが。
0747初カキコ (ワッチョイ 6aca-21ac)2022/01/29(土) 10:42:04.83ID:3Gvcztqs0
軍板って、偏った思想や人種差別を持っている人結構いるけれど昔から?
一方的な善悪でなく、クールに純粋に素早く情報を集めて戦略、展開を論じているかと思っていた。
0749名無し三等兵 (ワッチョイ 7d01-HJvJ)2022/01/29(土) 11:00:53.66ID:PI8JxVvt0
>>745
むしろイラク戦争と同じで、やろうと思えば体制打倒自体は簡単だろうけど、占領統治で泥沼化だろう。
0750名無し三等兵 (ワッチョイ 3684-//Ej)2022/01/29(土) 11:00:58.52ID:2TSemFIK0
日本と台湾がNATO支持したとて、NATOが日本と台湾を支援するのか???

https://mobile.twitter.com/PeachTjapan2/status/1487097120117374976

ピーチ太郎2nd
@PeachTjapan2
【「ウクライナ」と「台湾」】

佐藤正久「『万が一ロシアが侵攻したら経済制裁をする』とG7で唯一言っていないのが日本。これでは台湾で何かがあった時に日本が『これは力による現状変更だ。認められない』と言っても迫力が無い。ウクライナで言わずに台湾で言えば、ダブスタになってしまう」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0751名無し三等兵 (ワッチョイ 3684-//Ej)2022/01/29(土) 11:07:36.59ID:2TSemFIK0
トランプ大統領カムバックか?

https://mobile.twitter.com/TotalWorld1/status/1486859065355497472

トータルニュースワールド
@TotalWorld1
トランプ氏、ロシア・ウクライナ情勢でバイデン氏を叱責、「第三次世界大戦」のリスクと指摘/「台湾の件も北京五輪の後に起こる。いずれも私の政権ではおこならいことだ」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0752名無し三等兵 (ワッチョイ 8a57-D3CZ)2022/01/29(土) 11:13:10.63ID:wqxMO8KH0
バイデンを擁護したい訳じゃないけど、最初からNATOとロシア軍の衝突はあり得ない以上、
ウクライナで何されても表向きは黙ってみてるしかないのは仕方ないだろ

あとはウクライナのパルチザンをどの程度支援するかだけど、ゼレンスキー大統領も
ウクライナ人の大半もISやベトコンなみの戦闘は嫌がってると思うよ
0753名無し三等兵 (ワッチョイ aaf1-Y4FF)2022/01/29(土) 11:32:00.79ID:WvBBEk9O0
ありもしない架空の脅威が迫っていると騒ぎ立てて違法な経済封鎖を乱発したり
武器を売りまくったり戦争をなし崩しに仕掛けるのがアメリカのやり方
元々毎年のように空騒ぎしていたけどバイデンが支持率低下でヒステリー起こしてる
0756名無し三等兵 (ワッチョイ b501-Bf/t)2022/01/29(土) 11:44:11.00ID:g/sL99PF0
- ウクライナとの国境付近で軍を増強させているロシアが、戦闘で負傷者が出た場合に備え、輸血用の血液を含む医療物資を国境沿いに移動させたことが、複数の米当局者の話で分かった。ロシアが侵攻の準備を進めていることを示す重要な動きとして警戒されている。

匿名を条件にロイターに情報を提供した3人の米当局者のうち2人によると、輸血用血液がウクライナとの国境沿いに運ばれたのはここ数週間のことだった。ただ3人とも、米政府がこれを察知した時期については明らかにしなかった。

米国防総省は、ロシアが軍増強の一環として「医療支援」も国境沿いに配備していることはこれまでも察知していた。ただ専門家は、輸血用血液の準備はロシア軍の準備具合を推し量るに当たり、重要な指標になると指摘。
退役軍人で現在は欧州政策分析センターに所属するベン・ホッジズ氏は「攻撃実施を保証するものではないが、輸血用血液を準備せずに攻撃が行われることはない」としている。
0757名無し三等兵 (ワッチョイ 7d01-Wihw)2022/01/29(土) 12:03:57.45ID:oDcOeKUi0
>>749
ウクライナ全土占領やるよりはドニエプル川以東・黒海沿岸・沿ドニエストルを併合し残りの西半分は西欧どもが面倒見ろって感じに打ち捨てる線の方がありそうだな
0759名無し三等兵 (ワッチョイ 1110-Bf/t)2022/01/29(土) 12:19:44.70ID:uVyni0zG0
プーチン、ウクライナを大軍で包囲すれば国内で何事か動きが出て、侵攻の口実が
できると予想してたんじゃないかね?それがいっこうに起こらず、逆に西側に色んな
動き、米は安保理の開催を言い出した。ロシアは「根拠が無いことで開催は例が無い」と
言ったらしいから、これで来週侵攻したら、それこそ騙し討ちになり正当性を主張できない。
色々と読み違えて、どうするか決めかねているんじゃあるまいか?
4日の北京五輪開会にぶつけてきたらさすがにキンペーさんは切れると思う。
0760名無し三等兵 (ワッチョイ 1110-Bf/t)2022/01/29(土) 12:29:14.36ID:uVyni0zG0
バイデンはここ数十年で一番弱弱しい大統領に見えるけど、逆に突然破壊的決断を
するかもという怖さがある。通常1期目の大統領は再選考えて穏健な外交なんだが、
バイデンは年齢から2期目が無い可能性、本人も自覚してるだろうし。
0761名無し三等兵 (ワッチョイ b682-vYAo)2022/01/29(土) 12:36:41.16ID:MEO99kwq0
>>758
パッケージからしてそれはソ連時代のレーション情報が古すぎる
0764名無し三等兵 (ワッチョイ 1110-rVOg)2022/01/29(土) 12:51:46.87ID:wlqxEHgn0
>>729、739
経済を優先してロシアの脅威を過小評価してるのゼレンスキーと
BBCが言うkremlin controlled mediaだけじゃん
お前とか後者なのかもしれないけど
アメリカはE-8C,RC-135E,RC-12,RQ-4,RC-135V,飛ばしてリアルタイムに監視してんのに
0766名無し三等兵 (ワッチョイ 1110-Bf/t)2022/01/29(土) 12:57:51.07ID:uVyni0zG0
現代とは戦争のやり方が相当違うので、単純には比較できないが、
日露戦争、ロシア軍は奉天会戦では36万、遼陽会戦では16万の兵力を狭い地域に集中している。
今回は長大なウクライナーロシア国境沿いに、僅か10数万だ。だから彼らのセンスでは
大した動員でない、と思ってるかもしれないな。
0769名無し三等兵 (ワッチョイ 3d98-sQ6k)2022/01/29(土) 13:01:38.33ID:Rk7o/TVP0
クリミアん時もやるわきゃない集まって脅してるだけとか専門家が言ってて大恥かいたよな
ならず者国家がなぜならず者国家と呼ばれるのかを理解する必要があるな
ロシアに西側の都合など通じない
0771名無し三等兵 (テテンテンテン MM3e-MCCS)2022/01/29(土) 13:10:21.25ID:mEPhF3LfM
みなさんの考えを知りたいですわ

自分が見る限り、ロシアが軍事行動したらウクライナに勝っても、詰むとおもうんですか
0773名無し三等兵 (ワッチョイ aaf1-Y4FF)2022/01/29(土) 13:38:29.08ID:WvBBEk9O0
クリミアなんてもともと限りなくロシアの一部な上に黒海艦隊の超重要拠点
反ロのネオナチ政権が封鎖してくる可能性考えたら先んじて確保したのはやむを得ない
そもそも現地の守備隊がクーデターに呆れて国を見放してロシアに自ら恭順してたし
0775名無し三等兵 (ワッチョイ 2a7c-MO0i)2022/01/29(土) 13:44:14.11ID:P/uQtT200
>>771
ソ連崩壊からこっちロシアにはこれ以上失うものなんか無い、という心理なんじゃないかな
上手く言えないが、ロシア人の愛国心って独特
自分・信条・土地が密接に結び付いてる
この「土地」は自然現象も含む、いわゆる「母なる大地」
「わたしにはロシアがある」なんて本もある
「日本には四季がある」ってネタにされてたけど、ロシアの右翼はたぶんこういう言い方をからかうことに批判的
0777名無し三等兵 (ワッチョイ 7910-LAdS)2022/01/29(土) 13:46:47.99ID:gnQ0dAkB0
つか、35万しかいないのに14万以上って、プラハの春潰しより割合が多いぞ?
間違いなく第二次大戦以来最大の危機だと思う
0778名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-LAdS)2022/01/29(土) 13:53:29.49ID:YoKw8sZSa
他の板やスレもそうだけど、大したこと無いって呪文のように唱える正常性バイアス厨っているよな?
コロナとか自然災害でも必ず現れる
0779名無し三等兵 (ワッチョイ 9e2f-ysZT)2022/01/29(土) 13:55:06.36ID:uJ22B71z0
>>776
ドイツからしたらロシアが経済弱体化したらことの成り行きみてるだけだろ

ロシアは液化プラントがないからパイプラインで売るやつしかないから相場落ち着いたら買いたたかれるだけ
0780名無し三等兵 (スププ Sd0a-K61z)2022/01/29(土) 14:12:59.21ID:69jbVKb3d
>>772
ウクライナはもう入れないだろ
NATO加盟国が賛成するわけもない
バルト3国とポーランドにアメリカも口だけで面倒みないからな
ウクライナ入れることのデメリットに軍事予算を誰が見ると言うのだ
0781名無し三等兵 (ワッチョイ a549-PzgT)2022/01/29(土) 14:15:45.43ID:iIayxqck0
始まったら南部クリミア方面のロシア軍を緒戦で叩ければウクライナにも目がでるが三包囲が完成してる今では無理か。
0782名無し三等兵 (オッペケ Srbd-Wihw)2022/01/29(土) 14:16:00.84ID:7CBjtaNxr
ロシアがウクライナ侵攻した結果、フィンランドがNATO参加決定を下すどころか核武装まで検討しだす様になってもありえなくはなくなってきたな
最近もフィンランド空軍のFA-18C後継にF-35が破格の好条件で決定されるという専門家の予想を上回る展開あったしあの国でも何があってもおかしくない
0783名無し三等兵 (ワッチョイ 7910-Xc5L)2022/01/29(土) 14:16:35.80ID:Ov65R9GM0
ユーロマイダンによって逃げ出した玉無し大統領をロシアの軍事力で凱旋させても
次の政権が親露政権になる保証は無いからな。
ウクライナは今の破綻国家状態がロシアにとっては望ましいんだよ。
でもNATO軍の庇護のもと中距離弾道ミサイルをクレムリンに向けるのは勘弁なw
0784名無し三等兵 (スププ Sd0a-TDCL)2022/01/29(土) 14:23:31.94ID:69jbVKb3d
>>782
ないない
フィンランドは賢明ですよ
隣国と敵対関係になっても損するだけ

ウクライナもクーデター前は反露政権ではなかった
クーデター政権を支持したアメリカなどが窮地に立ってる
0785名無し三等兵 (スップ Sd0a-U2Ze)2022/01/29(土) 14:26:43.77ID:QD/rPX70d
案外追い詰められてるのはロシアかもしれんなぁ
正直、ロシアがウクライナに攻め込んでしまった時点でウクライナはロシア側に戻らないのは決定的だし、旧東側諸国のNATO加盟国は決定的に態度を硬化させるだろうし
独仏も含む欧州は内心はどうあれ対露制裁は強化するだろうし
進むも地獄退くも地獄
仮に地政学的に被害が少ないであろう英米がわかっててやってるんだとしたらやはり侮れんな
0786名無し三等兵 (ワッチョイ 7d01-Wihw)2022/01/29(土) 14:29:59.66ID:oDcOeKUi0
>>783
ウクライナ全土を占領し今更ヤヌコの傀儡国家に仕立て直してもすぐ行き詰まって振り出しに戻るのはクレムリン側にも目に見えてるから、やっぱドニエプルで割ったウクライナ東半分(とオデッサがある沿岸と沿ドニエストル)を直接ロシア連邦に併合しロシア人をどんどん入植させ、
そして残り西半分のウクライナ共和国はあえて残しておいて東ウクライナ地域の反露傾向のあるウクライナ人の追い出し先に使ったりNATO・EUのお荷物にさせたりという感じに利用する線で行ってもおかしくはないシナリオだと思う。
0787名無し三等兵 (スップ Sd0a-U2Ze)2022/01/29(土) 14:40:31.18ID:QD/rPX70d
>>786
それだけの領域を維持するだけの体力がロシアにはないのでは?
仮に戦闘を伴ってウクライナの半分を占領した場合、今より強力な経済制裁は避けられないわけで
ただでさえ苦しい経済に制裁とウクライナの東半分の維持費の負担は耐え切れられないと思う
0789名無し三等兵 (スッップ Sd0a-MO0i)2022/01/29(土) 14:46:08.78ID:93UQHfukd
ウクライナ陸軍は戦車のNATO企画化を前から進めてたみたいだね
少なくとも陸軍にとってはNATO加盟は既定路線のよう
0791名無し三等兵 (ワッチョイ 7d01-Wihw)2022/01/29(土) 14:47:38.66ID:oDcOeKUi0
>>784
狸穴の職場がどれだけ楽観的な雰囲気かは知ったこっちゃないけど、別にフィンランドだってロシアに強烈な警戒感を抱かざるを得ないような事態にならなければフィンランドの国力では過大感あるF-35ではなく無難にグリペンやスパホで戦力更新してた筈なんですよ
0793名無し三等兵 (ワッチョイ 7910-LAdS)2022/01/29(土) 14:53:08.23ID:gnQ0dAkB0
プーチンの支持率が62%らしい
なにもしなければ2024年5月の任期までコロナ禍で、ジリ貧
おそらく50%あたりまで落ちるだろう
そんなことはプーチンも理解しているので、一か八か勝負に出る可能性は高い
 
また、今の感じだと次期アメリカ大統領はトランプ返り咲きの可能性が濃厚
組しやすいバイデンのうちに一気に望む形まで持って行きたいはず
0794名無し三等兵 (オッペケ Srbd-5NrU)2022/01/29(土) 14:53:15.60ID:gqTojzHfr
ロシアも中国も重要な資源のほとんどが国内で産出するから、外貨獲得とかを度外視しても経済制裁には強い国だろうとは思う。アウタルキーに近い事が出来たから社会主義で頑張れたわけで、それゆえに今の状況があると考えると皮肉ではあるけれども
0796名無し三等兵 (ワッチョイ 7910-LAdS)2022/01/29(土) 14:55:37.05ID:gnQ0dAkB0
わこりやすく言えば、プーチンの狙いは今年中に現ウクライナ政権打倒と、ロシア傀儡政権の樹立、親NATO派の粛正だろう。
0797名無し三等兵 (JP 0Hed-//Ej)2022/01/29(土) 14:56:28.61ID:ZzWT6M/uH
ウクライナ情勢に「台湾」を絡めることで、「台湾」の存在をアピールするやり方!

https://mobile.twitter.com/ifc_takai/status/1487263310819241987

井 重明 Shigeaki Takai
@ifc_takai
台湾の蔡英文総統は、高官会議を招集し、ウクライナの状況を注意深く監視するように指示。
外交と安全保障の専門家は、米国などがロシアのウクライナ侵攻を阻止できなければ、中国の台湾侵略に対する抑止力に影響を与える可能性があると指摘。
→香港が前例となる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0799名無し三等兵 (ワッチョイ 7910-LAdS)2022/01/29(土) 14:57:51.56ID:gnQ0dAkB0
それからロシアの開戦の仕方もわかってきている。
ウクライナ側から攻撃があったとして反撃の形をとること。
したがって、ウクライナ側は必死に『ウクライナから攻撃することはない』と各地で言っている。
0800名無し三等兵 (スプッッ Sdea-EetE)2022/01/29(土) 15:01:03.36ID:D9SqYLJqd
例え大部隊がブラフ要員でも、限定的であっても武力行使さえあればここもお祭り騒ぎになるだろうな!
0801名無し三等兵 (ワッチョイ b682-vYAo)2022/01/29(土) 15:04:47.63ID:MEO99kwq0
>>795
何で解凍した状態だと思った?
0803名無し三等兵 (ワッチョイ 1110-Bf/t)2022/01/29(土) 15:12:38.49ID:uVyni0zG0
五輪開会式でプーチン、北京へ行くらしいから、習近平と会談後の侵攻は中国がNG
だろう。まるで中国が了承したかに見えるからな。
だから来週中、開会式の前に侵攻の可能性あると思う。ここで無ければ今回は無し。
0804名無し三等兵 (ワッチョイ 8a57-D3CZ)2022/01/29(土) 15:13:01.61ID:wqxMO8KH0
ノボロシア(新ロシア)というのは、ドイツ人の女帝がトルコ人から奪った土地に
フランス人の総督を据えて現地の東スラブ人(現ウクライナ人)やユダヤ人に開拓させ
旧ルーシィ(ウクライナ)の隣地だったので「新ルーシィ」と名づけたのが始まり
当然ながら「自分たちもルーシィ」という意識はエカちゃんにはあんまりなかった
ちなみに中心都市の名前はギリシヤ植民地から仮借して「オデッサ」
そして当時のロシア宮廷ではフランス語が普及しつつあったそうな
民族主義が生まれるずーっと以前のことです

現在のロシア民族者に言わせると「ノボロシアって俺たちの土地じゃね?」ってなるらしいけど
住民の9割がロシア出身者だったクリミアとはちょっと毛色が異なりますね
0806名無し三等兵 (ワッチョイ 7910-LAdS)2022/01/29(土) 15:27:28.43ID:gnQ0dAkB0
>>803
北京五輪でプーチンは侵攻しないと言われてるのが口実を与える
つまり、ウクライナ側から攻撃があったとして反撃の形で侵攻する
『北京五輪に参加するときに、不意打ちとはなんたる卑怯な!汚い奇襲をしたウクライナ政権を打倒しなければならない!』
0807名無し三等兵 (ワッチョイ 7910-LAdS)2022/01/29(土) 15:29:57.76ID:gnQ0dAkB0
プーチンのシナリオとしては、
たまたま14万人集めて演習していたら、
たまたまウクライナが奇襲してきたので、
たまたま怒りに燃えてキエフまで進出したら、
たまたまクーデターが起きて政権が変わった。
たまたま結果的に親ロシア政権のウクライナになった。
 
これがシナリオ
0808名無し三等兵 (スッップ Sd0a-MO0i)2022/01/29(土) 15:31:20.68ID:93UQHfukd
ウクライナ政界での軍部・陸軍の影響力・発言権・シビリアンコントロールの具合はわからないが、孤立してNATO規格化を進められるとも思えない
現政権にとってNATO非加盟という路線は選択肢にないんだろうな
0809名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-zbi/)2022/01/29(土) 15:38:46.69ID:qq9cLEoaa
択捉島と樺太とウラジオストクにロシアが演習だと言って陸海空軍を集結させたとき、日本人はブラフと見るか侵攻秒読みと見るか
0810名無し三等兵 (スッップ Sd0a-MO0i)2022/01/29(土) 15:44:26.94ID:93UQHfukd
ゼレンスキーもプーチンも「俺はまだ穏健なほうだ」と言いたいんだと思う
政権が倒れたらもっと極右みたいなのが出てくるぞと
0811名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-WadE)2022/01/29(土) 15:45:32.66ID:vsuxjqhUa
>>747
かなり前からネトウヨだらけになったとはよく言われるね
このスレにも国の位置すら分かってないやつとかアニメレベルの軍師様とか結構涌いてる
面白い話というのはそういうつまらないものも含めた自由さから出てくるものだから
なくすべきとは思わないが、何かにつけて中国台湾だのジャップという極東の猿の話をするのは
あからさまなスレ違いだからよそ行ってやれよってなあ
0812名無し三等兵 (ワッチョイ 66da-21ac)2022/01/29(土) 15:46:18.93ID:wt0uveoP0
プーチンはさすがにここまで軍隊を動かした以上、さすがに手ぶらでは引き下がれないんじゃない?
手ぶらというか、実際に国民に解る形で、程度東ウクライナの土産を持って帰らないと、国内での立場的にやばいだろう
それをやらないのに、なぜここまでのリスク背負ったって事になるし
0813名無し三等兵 (ワッチョイ b682-vYAo)2022/01/29(土) 15:48:56.97ID:MEO99kwq0
>>802
一部の赤血球に関してはそうだけど、輸血ってそれぞれの成分を分けて凍結できるものは凍結して置いといてその場で輸血用血液製剤を作る
あと赤血球に関しても軍隊は民間と違って-80度の凍結赤血球を通常の液体保管のものと組み合わせて使ってるのでかなりの保存期間がある
0815名無し三等兵 (ワッチョイ c55f-S9p2)2022/01/29(土) 15:59:08.51ID:oABL+rcr0
>>799
すでにロシアの工作員は部隊に紛れ込んでいる。
ウクライナからの突然の攻撃にロシア軍が防戦から反撃する形で進行が始まる。
問題はそこでウクライナが徹底抗戦し、民兵がゲリラかした場合は長引く。
仮に3ヶ月以上の戦争になった場合、ロシアの兵站作戦は難しくなるため
一気に押し込むために核が使われるかもしれない。
そうなった場合は、世界中が戦争に巻き込まれるだろうな。
今回のロシアはプーチンの残りの政治生命から考えても単なる脅しではないと思うけどね。
0816名無し三等兵 (スッップ Sd0a-hsIH)2022/01/29(土) 16:00:04.73ID:9qWmV+5qd
どうでもいいからさっさとロシアを制裁しまくって潰せればいい
ウクライナを犠牲にしてもまだジョージアやチェチェン、
シリアやリビアの焼き直しもできる
プーチンが失脚するまでしっかりやれ
0817名無し三等兵 (ワッチョイ b682-vYAo)2022/01/29(土) 16:01:27.87ID:MEO99kwq0
>>815
何でもかんでも工作員とするのはどうか
ジョージアでは普通にジョージアの方からロシアの挑発に乗って仕掛けたし
ジョージア側はロシアから手を出したと言ってるが信じている人は少数派
0820名無し三等兵 (ワッチョイ 7910-LAdS)2022/01/29(土) 16:23:28.20ID:gnQ0dAkB0
>>815
キエフは北ばかり気にしているが、黒海に展開している巡洋艦からの巡航ミサイルはかなり効くと思うね。
政治家にとっては前線での戦闘は殆んど見ること無いが、ミサイルをぶち込まれると相当ビビるから。
0821名無し三等兵 (ワッチョイ 7d01-QBCO)2022/01/29(土) 16:29:01.45ID:z6aWNqlp0
>>785
少しでも戦いが長びけば貧乏なロシアは確実に負けだからな
半導体のシェアなんてほとんど西側が握っているのに止められたらその時点でおしまい
0822名無し三等兵 (ワッチョイ 6646-Bf/t)2022/01/29(土) 16:29:27.86ID:0TAXnZhJ0
>輸血用血液の使用期限は6週間ではなく3週間 (2013年3月) 血液銀行 では輸血用血液の使用期限を6週間としていますが、 ジョンズ・ホプキンス大学 (米国)の研究によると使用期限は実は3週間でしかない可能性があります。
ほんまや。北京五輪終了までもたんな。
0823名無し三等兵 (ワッチョイ 7910-LAdS)2022/01/29(土) 16:45:51.10ID:gnQ0dAkB0
キエフを占領してしまえば勝ちなわけだし、10日もあれば首都占領→クーデター→傀儡政権発足まで行けるんじゃないかな
0824名無し三等兵 (ワッチョイ 6dbf-tVHJ)2022/01/29(土) 16:47:34.23ID:BjL/bupm0
ロシアがウクライナに戦争では勝てたとしても
それでNATOが東欧から手を引くわけがないし

むしろ北欧諸国がNATO加入しまくって逆効果では
0825名無し三等兵 (ワッチョイ 7910-LAdS)2022/01/29(土) 16:51:54.90ID:gnQ0dAkB0
>>824
そこなんだが、北欧の政治体制や民衆の思想からして、ロシア寄りになることはないと割りきったのではないだろうか?
ウクライナとバルト3国が欲しいのであって、北欧はどうでも良いかと
0826名無し三等兵 (ワントンキン MM7a-WW69)2022/01/29(土) 16:52:25.53ID:ewBbGf6dM
>>759
オリンピックがどうこう言う段階はもう過ぎたんじゃない?はっきり言ってもうオリンピックとかはどうでもいいレベルの危機になってると思う。

「会社が不渡りをだすかも・・・」ってときに社員旅行の心配はしないだろう。
0827名無し三等兵 (ワントンキン MM7a-WW69)2022/01/29(土) 17:05:20.57ID:ewBbGf6dM
>>775
ディスコミュニケーションでもあるな

ソ連/ロシアは「ここを越えたら怒るでしかし」という西側のレッドラインがわからない。
0828名無し三等兵 (ワッチョイ 5d2d-W19S)2022/01/29(土) 17:07:32.27ID:ha2nP3NR0
EUから送り続けられる武器で武装したゲリラは手引かないだろ
ウクライナ軍は15万人程度
早い安い旨い(短期決戦、低コスト、親露政権樹立)を叶えるにはロシア軍30万人くらい必要じゃね
でも殺し捲る条件だからまだ侵攻する気ないよ
0829名無し三等兵 (ワッチョイ 6a75-YLu+)2022/01/29(土) 17:11:11.72ID:PqN1j+tT0
>>824
周辺国のNATO加盟についてはどう考えてるのか知らんけど
条件として出したNATOは東欧から手を引けなんて出来ないの分かって言ってるに決まってるじゃんよ
「出来ないの?はいはい、ほんじゃ何をどこまでやってくれんの?」だよ
0834名無し三等兵 (ワッチョイ c55f-se5R)2022/01/29(土) 17:28:52.61ID:DFta+ALS0
これ、旧ソ連からの流れ見てると、山口組の分裂抗争を思い出す。
特にプーチンって超武闘派親分っぽいし。
0838名無し三等兵 (JP 0Hed-//Ej)2022/01/29(土) 17:49:40.34ID:ZzWT6M/uH
蔡英文総統がG7に出席してウクライナ情勢で発言してはどうか?

代わりに中国はロシア支持・ロシアのケツナメをしてくれってことで!

https://mobile.twitter.com/I3yZsw0JUlCcFgN/status/1487250388470226947

猫は見ている
@I3yZsw0JUlCcFgN
返信先:
@KadotaRyusho
さん
佐藤も政治家の端くれなら、台湾は中国の領土に一度もなったことは無く、そもそも日本の領土だった事位は、それを知っているならウクライナと台湾を比較する議論は成り立たない事は、普通に理解出来る事だ❗騙されてはいけませんよ、門田さん❗(^^)v
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0839名無し三等兵 (ワッチョイ ea02-KTgU)2022/01/29(土) 18:03:01.81ID:k4aYKhwt0
もし露中が結託して、ウク台の同時侵攻開始で米軍としては二正面作戦を強いられたとしたら、どういう戦略戦術が一番得策なんでしょうか?
0841名無し三等兵 (ワッチョイ 7910-Xc5L)2022/01/29(土) 18:15:25.03ID:Ov65R9GM0
南オセチア紛争の例を見れば、今日演習中のロシア軍が明日ウクライナ雪崩れ込んでいてもおかしくない。
ユーロマイダンで騒いでいたような連中は、これ幸いと破綻国家を捨てて国境を越えて難民になるだろう。
さすがにポーランドも難民受け入れ拒否しないよね?

台湾は米海軍と海兵隊が即応するはず。
ウクライナは空爆するしか手が無い。湾岸・イラク戦争の例を見るに反撃には数ヵ月かかる。
0843名無し三等兵 (ワッチョイ f5b0-dw97)2022/01/29(土) 18:27:18.50ID:nr/P300A0
アメリカは反省しろw
ウクライナも反戦だぞw

https://www.cnn.co.jp/world/35182798.html
(CNN) ウクライナのゼレンスキー大統領は28日、他国の指導者がロシアとの戦争の可能性を誇張し、「パニック」とウクライナ経済の不安定化を引き起こしていると訴え、発言の抑制を求めた。

外国報道陣との会見で述べた。これによると、ゼレンスキー氏はバイデン米大統領やマクロン仏大統領との電話会談で、ロシアからの脅威は「差し迫った絶え間ない」ものではあるものの、2014年の侵攻以降、ウクライナ国民はこうした脅威と暮らすことを学んできたと説明したという。

ゼレンスキー氏は「彼らは明日にも戦争になると言っている。これはパニックを意味する」と述べた。

ロシアはウクライナ国境に数万人規模の兵力を集結させており、プーチン大統領が侵攻を計画しているとの懸念の声が上がる。
ただ、ロシアはウクライナ侵攻を繰り返し否定している。

ロシアの脅威の深刻さは正確には不明なままで、この点をめぐりゼレンスキー氏とバイデン氏の見解が対立しているとの情報がある。

ウクライナ高官がCNNに明かしたところによると、両氏の27日の会談は不調に終わったとされる。
バイデン氏がロシアの侵攻はほぼ確実で差し迫っていると警告する一方、ゼレンスキー氏は脅威は「危険だがあいまい」なものにとどまるとの認識を改めて表明したという。

一方、ホワイトハウスはこの説明に異を唱え、匿名の情報筋が「偽情報をリーク」していると指摘。報道官の1人は、バイデン氏はゼレンスキー氏に2月侵攻の「明確な可能性」があると警鐘を鳴らしたと述べた。

2022.01.29 Sat posted at 12:00 JST
0844名無し三等兵 (オッペケ Srbd-7fo0)2022/01/29(土) 18:28:56.48ID:8Du06xeIr
ロプーチャ級とイワンロゴフ級ドック揚陸艦がまとまった数あるのだが平甲板が欲しいからミストラル購入したようなもんだな。
0845名無し三等兵 (ワッチョイ 2a7c-MO0i)2022/01/29(土) 18:30:45.59ID:P/uQtT200
日本語wikipediaのウクライナ陸軍のページの画像にT-64BM ブラートの画像がある
確かにユニークな戦車だとは思うが(そうは書いてないが)ウクライナ戦車の代表にはT-84かオプロートが適当なんじゃないか…と思ってちょっと調べたら、ウクライナ内務省所属の国家親衛隊っていう組織が使ってるんだな
0848名無し三等兵 (スッップ Sd0a-hsIH)2022/01/29(土) 18:36:20.02ID:9qWmV+5qd
気に入らないから戦争する
マジでロシア人って救いがないほどのアホなんだな
マジで滅ぼしたほうがいいわ
0849名無し三等兵 (スッップ Sd0a-hsIH)2022/01/29(土) 18:37:56.57ID:9qWmV+5qd
>>831
加入するしないは完全に主権国家の自由意志だし
ロシアだって安全保障を約束して欲しいなら自分も加盟国になればいいだけじゃん
なんか不都合でもあるんか?
0852名無し三等兵 (ワッチョイ aaf1-Y4FF)2022/01/29(土) 18:52:29.48ID:WvBBEk9O0
>>849
NATOに屈服しない国には片っ端から経済制裁して反体制派支援して
選挙にイチャモン付けてデモ隊が占拠した建物にアメリカの下院議員たちが
領空侵犯して乗り込んで応援して鎮圧できないようにまでやってるのに何が自由意志だよw
0853名無し三等兵 (ワッチョイ aaf1-Y4FF)2022/01/29(土) 18:55:39.67ID:WvBBEk9O0
アルメニアでも親米派が民主的な選挙で勝利してた与党を暴動起こして追放して
ロシアとの関係断絶してただろ
アゼルバイジャンに分からされてしまって再度ロシアに頼るようになっただけでさ
ロシアの周辺国はぜ〜んぶ選挙で勝ってた政権が親米派の実力行使で転覆されていく
0854名無し三等兵 (ワッチョイ 2a7c-tVHJ)2022/01/29(土) 18:56:37.93ID:4w8UupHQ0
>>747
自分もお客さんだけどHOTな話題で人多い所は総じてお客さんの比率高いな
軍板の先住民は黙々とソースだけ集めてきて経過観察してる印象が強い
0855名無し三等兵 (ササクッテロル Spbd-fU5I)2022/01/29(土) 18:57:20.42ID:4LmC7c4lp
だから露助は馬鹿だってんだよ。
ウクライナが入りたいのはEUであってNATOじゃない。
少なくとも、、ロシアが攻めて来なければな。

だがマァここの連中にも、EUとNATOの区別がつかない奴が多いし、仕方のないことかもな。
0857名無し三等兵 (ワッチョイ 5d2d-W19S)2022/01/29(土) 19:04:50.35ID:ha2nP3NR0
NATOの後ろ盾無しに経済だけよろしくって都合良過ぎ
ガス田開発したあとに権利根こそぎ取られた甘ちゃん日本みたいに馬鹿見ても指咥えるしかないんだよ
0859名無し三等兵 (スププ Sd0a-k9bM)2022/01/29(土) 19:16:06.42ID:l+8dyQJtd
ロシアも昔みたいにいくら戦死者が出ても構わないという国ではないでしょう。徴兵された若いロシア兵の士気も高いのだろうか。
0861名無し三等兵 (ワッチョイ 66f2-Cnlt)2022/01/29(土) 19:20:33.15ID:cFoInb/u0
奇襲ではなく、これだけ攻め込むぞと長期間も時間があれば、
ウクライナだって準備を整えちゃうぞ。
ロシア側はロシア兵の死体の山を築くつもりか?
もう攻め込めないでしょ
0862名無し三等兵 (ワッチョイ 7910-Xc5L)2022/01/29(土) 19:22:24.97ID:Ov65R9GM0
この記事によると
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/fd8419415de12d4b2a9fd356d376f5e4104d5831
> ベーカー国務長官が1インチたりとも「東方eastward」に拡大しないと言った時の東方とは東ドイツ部分のことで、
(略)
> 「最終解決条約」で決まった。この条約には外国軍つまりNATO軍は東ドイツ地域に配備されないことが合意され盛り込まれている。
もう、なんと言っていいのやら。

演習してたらNATOが食いついてきたので、NATO不拡大を条約化しくなるだろうなぁw
0863名無し三等兵 (ワッチョイ c55f-S9p2)2022/01/29(土) 19:22:43.86ID:oABL+rcr0
ロシアは最後の賭けに出てきていると感じる。
プーチンの政治生命の残りを考えるとここで引き下がることはないだろうな。
前線の戦いに目が行きがちだが、実際は後方部隊の兵站戦略がどちらが長けてるか。
ロシアが負けを確信した段階で、NATO軍後方部隊にTsar Bombaを打ち込む覚悟だと。
当然うちアイコになるわ。中国はその混乱の中で台湾へ武力侵攻するわ。
ありえない話じゃないというのは、プーチンの政治生命があとわずかという背景だな。
0866名無し三等兵 (ワッチョイ a563-GEjm)2022/01/29(土) 19:45:17.70ID:AhbVnRG/0
>>861
ワイの予想は

・正規軍による侵攻はしない

・クリミア、ドンパスの様な事を今度は黒海沿岸沿いでやる(行政を掌握した分離独立派の住民の要請により治安維持のためにロシア軍が入境し、これまた住民からの願いでロシア連邦に編入)

・米国が文句を言って来たら「ロシア連邦のドアは開かれていると言う原則は維持する」

だからこれを言わせたかったんじゃね?
ブリンケン長官は書面の詳しい内容は公表できないとしながらも「NATOのドアは開かれているという原則は維持する」と述べ、ロシア側の要求には応じられない考えを伝えたことを明らかにしました。
0870名無し三等兵 (ワッチョイ eaad-VHH8)2022/01/29(土) 20:02:48.92ID:oXT9sPF00
私は今日、キエフからウクライナのベラルーシ/ロシアとの国境まで車で行きました。これが道路の様子です。

キエフでの潜在的なロシアの前進は急速である可能性があります

https://pbs.twimg.com/media/FKM-ycEWUAEDJi7.jpg

https://twitter.com/eurasia_watcher/status/1487379061244850177?s=20&;t=-3VWkcElRswQjIZ4vMYbtg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0871名無し三等兵 (ワッチョイ eaad-VHH8)2022/01/29(土) 20:06:02.33ID:oXT9sPF00
ベラルーシのロシア軍として、ウクライナの国境はほとんど無防備です国境から、

ウクライナの首都キエフへの新しく舗装された高速道路を140マイル高速で下りますが、警備をしている軍隊はごくわずかです。

https://pbs.twimg.com/card_img/1487336855154614275/56Y0ZGM2.jpg

https://www.nytimes.com/2022/01/29/world/europe/russia-troops-belarus-border-ukraine.html?partner=IFTTT
0872名無し三等兵 (ワッチョイ 3968-Cnlt)2022/01/29(土) 20:08:35.93ID:i/hPBz7w0
そろそろ夜も更けてきましたので私も股間のザーパト20220129を大規模に開始したいと思います
0874名無し三等兵 (ワッチョイ 1eda-AXEZ)2022/01/29(土) 20:13:06.47ID:Y6xBW8+L0
ハリコフをグーグルストリートビューで見たら小綺麗で良い街じゃないか…戦場にはなって欲しくないが、攻勢正面だし地形は真っ平らだしあっという間に包囲されるだろうな…
0875名無し三等兵 (スププ Sd0a-K61z)2022/01/29(土) 20:13:38.05ID:PDIpNrgpd
>>862
相変わらず、欧米の約束破りが酷いな
やっぱり約束あったんだ

こりゃ、どんどんアメリカ、西欧は弱体化するね
どんどん味方が消えていく
今でさえアメリカとドイツ以外は落ちていく経済力なのに
0877名無し三等兵 (ワッチョイ 2a7c-tVHJ)2022/01/29(土) 20:20:40.67ID:4w8UupHQ0
ウクライナ基本的に平地で防衛には全く適さないね
使えそうなのドニエプル川と市街地しかない、戦闘やったら市民への被害が大きすぎて地獄
これで正規軍の侵攻やったらもう取り返しつかないな
0879名無し三等兵 (ワッチョイ 6d02-zbi/)2022/01/29(土) 20:26:46.78ID:Ynpl0GM+0
ロシアの脅威に晒されているウクライナやバルト三国を見るにベラルーシによって侵攻側面の安全が確保されているのがいけない
西側国家はベラルーシの親ロ政権転覆に全力を尽くすべきだ
ベラルーシ転覆によってNATO中央軍集団の戦線を作ることで東部戦線は確固たる守備が出来るようになる
0880名無し三等兵 (ワッチョイ a563-21ac)2022/01/29(土) 20:32:12.13ID:T2gaPZUk0
(古代の宇宙人 マジェスティック12)

コーリー・グッド
「アメリカの極秘宇宙計画はドイツのナチスにその発端があるのです。
ペーパークリップ作戦を通してアメリカに渡った多くのドイツ人科学者たちはすでに高度な宇宙船の開発を進めていたのです。
今も何十という国家が携わっています。
例えばエストニアやウクライナは現在もその計画に関わっていますし、もちろん超大国も同様です。
アメリカの他に中国、ドイツ、ロシア、イギリスもこの計画のメンバーです」


ウクライナ
つまりアメリカ、ロシア、中国は仲間
対立は芝居

軍事オタクの豆知識は無意味
軍事オタクはアホ
0881名無し三等兵 (ワッチョイ a563-21ac)2022/01/29(土) 20:32:40.22ID:T2gaPZUk0
アメリカ、ロシア、中国の対立は芝居。
アメリカ、西側、ロシア、中国は共同で宇宙人と戦おうとしている(勝てる見込みは無い)…世界はこれを目標に動いてる。

日本の総理大臣と日本国憲法の上にアメリカがいる(日米地位協定、日米合同委員会)。
日米合同委員会には日本の政治家は出席しない。
アメリカ、西側、ロシア、中国は「宇宙人が2031年に人類を滅ぼす(木村秋則と松原照子の説)」という情報を知ってる(世界中3千ヵ所以上に合計1万通以上のメールを何度も送信してある)。
日本の自衛隊からは「情報提供ありがとうございます」って返信があった。
自衛隊の最高機関、総理大臣も知らない闇組織「別班」がUFO情報の分析をしてるはず。
自衛隊の最高機密、宇宙人UFOの事は総理大臣や大臣や政治家には知らされない。

-------------------------

アメリカ軍のUFOはすでに完成して配備されてる。
日本では三沢基地や沖縄に配備されてるらしい。
アメリカ軍のUFOは三角形のUFO(TR-3B)とプラズマUFO(プラズマ兵器)がある。
TR-3Bは超高速で移動するだけでなく瞬間移動もできる。
アメリカ国防省から流出したUFO動画はアメリカ軍のUFOの性能を世界(おもにロシアや中国)にアピールするためにわざとリークした可能性がある。
アメリカ軍は本物のUFOに何度も攻撃を仕掛けているがまったく歯が立たない。
本物のUFOはアメリカ軍に攻撃をしたことは1回も無いらしい。
0882名無し三等兵 (ワッチョイ a563-21ac)2022/01/29(土) 20:32:51.47ID:T2gaPZUk0
ロズウェル事件(1947年7月2日にアメリカ合衆国ニューメキシコ州ロズウェル付近でUFOが墜落)

UFOは2機墜落した。
1機はバラバラに壊れ、もう1機は200キロ離れたところに壊れないで墜落し中から3人の遺体とヘブライ語で書かれた聖書が発見された。
聖書は途中から自分たちの事が書かれていた(日記にしてた?)。
3人は黄色人種(モンゴロイド)で血液型はO型だった。
3人とも男で身長は1メートルちょっと。
遺伝子を調べたら人類と同じだった。
遺伝子の特徴は日本人の4割とユダヤ人と同じだった。
このときアメリカ軍(世界最高権力組織)は敵の正体を知り、勝てるのではないかと思い、勝つための戦略を今日まで取ってきたのが今の世界であり日本。
アメリカ軍の最終目標は宇宙人と戦争すること。
0883名無し三等兵 (ワッチョイ a563-21ac)2022/01/29(土) 20:33:15.19ID:T2gaPZUk0
軍事オタクが陰謀論者なんだよ。
宇宙人の勉強しろ。
アメリカの水爆より上の最高機密は宇宙人UFO。
軍事オタクはアホ。
軍事オタクの知識は無意味w
0884名無し三等兵 (ワッチョイ a563-21ac)2022/01/29(土) 20:34:27.20ID:T2gaPZUk0
アメリカ軍、ロシア、中国の本当の敵は宇宙人(人類と同じ姿をしてる)です。
アメリカとロシア中国の対立は芝居です。

戦争煽ってるマスゴミはCIAですからw
0885名無し三等兵 (ワッチョイ a563-21ac)2022/01/29(土) 20:35:22.38ID:T2gaPZUk0
アインシュタイン、ジョン・フォン・ノイマン、オッペンハイマー、ヴェルナー・フォン・ブラウン(アメリカ宇宙開発の父)ら当時の世界最高の学者らはアメリカ軍のもとで回収されたUFOの分析していた。
これは現在も継続中。
最近では日本の工学部教授が日本政府代表としてアメリカ・コロラド州の米軍基地に招かれて米軍製UFOを見学してる。
このUFOは超高速で移動するだけでなく瞬間移動もした。
0886名無し三等兵 (ワッチョイ a563-21ac)2022/01/29(土) 20:36:07.73ID:T2gaPZUk0
ウクライナ問題はプーチンの顔が立つかどうか
ヤクザの親分の顔を立てるのと同じ
あとは軍産複合体が儲ければ終わり
ちなみに軍産複合体にとって戦争は兵器が売れないので儲からない(儲からないから戦争は禁止ですw
0887名無し三等兵 (ワッチョイ a563-21ac)2022/01/29(土) 20:36:42.36ID:T2gaPZUk0
〜人類の歴史は2031年で終わり〜

31年? キリスト死亡

↓ 2000年? ←テスト期間

2031年 人類滅亡(人類はテストに不合格)

人類は2000年?間に及ぶテストで不合格になりました。
木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。

木村秋則
「人類は何とかしないと駄目だよ。もう残された時間が無いのだから・・・」
「すべては神(宇宙人?)の采配次第」
「人類と同じ姿をしてるが人類より綺麗で朗らかでギリシャ彫刻のような顔をしてる」
0888名無し三等兵 (オッペケ Srbd-7fo0)2022/01/29(土) 20:41:54.06ID:8Du06xeIr
>>859
不景気だと民間大手行くはずだった人材が軍隊に来るから兵士の質は上がる。オイルマネーや国産兵器があって装備の質が維持できるなら強化されるよ
0889名無し三等兵 (ワッチョイ b602-Aeot)2022/01/29(土) 20:47:24.71ID:427yMr9Z0
2週間以内に会議するぞとかラブロフが言ってるから当分侵攻はないよ
ここまで来るとロシアも本気で戦争やる気がないように見えてきたわ
0890名無し三等兵 (ワッチョイ 5d2d-W19S)2022/01/29(土) 20:48:18.93ID:ha2nP3NR0
西側からするとロシア語話者はみなロシアに利用されやすい連中だから
イスラム教徒同士で殺し合いさせて人減らしするように
ロシア語話者同士で殺し合いするなら歓迎だろうね
0897名無し三等兵 (ワッチョイ c55f-S9p2)2022/01/29(土) 21:17:56.48ID:oABL+rcr0
U FOと異星人そして地球人の繋がによって開発された技術は山ほどある。
ロシアの水爆は宇宙連合によってロシアと秘密裏に開発された。
みんなも気づいていると思うがダーウィンの進化論はありえない。
白人、黒人、黄色人、その中間、様々なDNAが混ざり合いながら地球人として生きている。
当然一つの単位に混ざろうとする中で、お互いの遺伝子の中で強いものだけが生き残ろうとする。
まさにロシアと欧米の争いは象徴的でどちらかが絶滅するまでの戦いとなるだろう。
明日にはロシアは動く。その時世界は変わる。
0901名無し三等兵 (ワッチョイ c55f-S9p2)2022/01/29(土) 21:28:30.15ID:oABL+rcr0
これは国家間の単純な紛争ではなく、宗教紛争なのだ。
プーチンは広島の原爆平和式典で十字をきって首を垂れた。
かたや原爆を落とした戦争犯罪国の代表はニヤけながら式典を傍観していた。
ニヤけた奴はゴイムを育てるために生きている。
そう、コレは宗教戦争なのである。
プーチンはやるしかない。そういうことだ、
0902名無し三等兵 (ワッチョイ c55f-S9p2)2022/01/29(土) 21:32:59.47ID:oABL+rcr0
エジプト文明からたかが10000年の人類の文化。
宇宙時間いや地球時間からすれば瞬間の出来事に過ぎない。
宇宙からすればイエス、アッラー、仏陀も所詮瞬間のニキビみたいなもの
こらから起きることも宇宙からすれば、単なる細波。
ペンギンが今日のイワシを貪るが如く地球にとっては日常の瞬間の出来事。
0905名無し三等兵 (ワッチョイ c55f-S9p2)2022/01/29(土) 21:46:20.54ID:oABL+rcr0
西側の報道だけが真実と思い込んでる奴が散見されるが、
事実は小説よりも奇なり、ロシアは動くよ、
その先は想像を絶することが起きるだろう。
明日までに食べたいものがあるならたらふく食べた方がいい、
何故ならもうそのチャンスは巡ってこないかもしれない。
0910名無し三等兵 (ワッチョイ c55f-S9p2)2022/01/29(土) 21:52:18.03ID:oABL+rcr0
コレから起きることは、全てロシアに優位に働く。
仕掛けられたように見せて仕掛ける。後の先の極意をロシアは実践してくる。
明日からの世界は様変わりする。
食いたいものがあるなら今のうちに食っとけ。
0911名無し三等兵 (ワッチョイ a6ba-21ac)2022/01/29(土) 21:53:18.89ID:f59eXt/80
>>905
ロシアは繰り返し「侵攻しない」と言っていて、西側の報道が「ロシアが侵攻する」
と言っているんだが、お前の脳内妄想は逆なのかよw
0912名無し三等兵 (ワッチョイ eaad-VHH8)2022/01/29(土) 21:54:51.42ID:oXT9sPF00
ロシアは演習だけで攻めないといい、

ウクライナは不安を煽るなと大統領が言って備えはユルユル、

ウクライナの大統領はロシアのエージェントなのだろうか?
全てロシアと打ち合わせて演技しているのだろうか?

なぜかアメリカと西欧だけが戦争を煽っている

真実は何か
0913名無し三等兵 (オッペケ Srbd-7fo0)2022/01/29(土) 21:57:45.76ID:8Du06xeIr
>>898
安価なAKクローンも揃えられないとは悲しいなあ。ドラグノフと弾薬共通性があるからマシというだけで弾切れになっても予備弾ないだろうな
0914名無し三等兵 (ワッチョイ a6ba-21ac)2022/01/29(土) 22:03:05.66ID:f59eXt/80
>>898
それは軍ではなく民兵だろ。
そんな事を言ったら日本には民兵などいないが、仮に法律が出来て万単位の民兵が
出来たとしても、配備する旧式な銃すらないぞ。
0915名無し三等兵 (ワッチョイ 5d01-Y6bJ)2022/01/29(土) 22:04:49.31ID:CS6OB3ak0
エマニュエル・トッドはウクライナについて、異質な東部と西部をくっつけた出来損ないの国という主旨の
分析をしていたが、ウクライナが国の体をなしていないというのもその通りに見える。
0916名無し三等兵 (ワッチョイ c55f-S9p2)2022/01/29(土) 22:04:52.01ID:oABL+rcr0
大国同士の緊張感は時代が変わるときには必ずと言っていいほど起きる事象。
コロナ禍で疲弊した経済と人民のモラル低下はそれを如実に表している。
この疲弊しきった社会は、ちょっとした変化で予想もしないヒステリックパニックを引き起こす。
前線でヒステリックになった兵士たちはまさにそのケースで暴発し始める。
それに煽られ後方部隊は恐怖に駆られ予期しない事態を引き起こす。
いつものことさ、紛争が大きくなって大戦になっていく過程は同じ。
今回は宗教戦争でもあるため、火がついた戦いは最低でも数年続くだろう。
それは日本でも同じ歴史を辿ってきた。
今回は世界が舞台。安易終わらんよ。
0917名無し三等兵 (ワッチョイ eaad-VHH8)2022/01/29(土) 22:05:11.18ID:oXT9sPF00
米欧首脳は「間違い」 侵攻巡りウクライナ大統領
https://www.sankei.com/article/20220129-64YRWTP5NJKXZILDIODXHKIN2Q/

ウクライナのゼレンスキー大統領は28日の記者会見で、ロシアが侵攻する可能性を強く警戒する米欧首脳の発言を「間違いだ」と批判した。
「尊敬される世界の首脳たちが、さも明日には戦争になるかのように話している」と指摘した。

バイデン米大統領は27日のゼレンスキー氏との電話会談でも、侵攻の可能性は「十分にある」と警告した。
ウクライナ政府は近い時期の侵攻はないと強調し、支援する米欧などとの足並みの乱れが浮き彫りとなっている。

ゼレンスキー氏はまた、米英などが在ウクライナ大使館の職員家族らの退避を決定したことを「われわれの支援にはならない異常で極端な対応だ」と非難した。
0918名無し三等兵 (ワッチョイ 8a57-D3CZ)2022/01/29(土) 22:06:36.68ID:wqxMO8KH0
「ロシアの侵攻はない」と主張するゼレンスキー大統領の行動が意味不明に見えるけど
実のところロシア侵攻を一番嫌がってるのはウクライナとゼレンスキーなんだよ(当然だけど)

NATOは絶対に助けないし、レジスタンスの武器を支援してくれるといっても
ロシア軍相手にレジスタンスなんてやればウクライナ市民に甚大な被害がでる
ゼレンスキーだって失脚じゃすまない(良くて亡命、悪くて死刑)

何が何でもロシア軍の侵攻なしで片付けないと後がない
しかし、NATO入りやEU入りを諦める宣言を出したらその時点で政権は倒れる
出来る限り穏便に、裏取引でロシアに引き返して貰うしかない状況
0920名無し三等兵 (ワッチョイ a6ba-21ac)2022/01/29(土) 22:09:55.54ID:f59eXt/80
>>919
元から準備しているならともかく、この問題は去年の年末からの話なんだから
いきなり大量の銃なんて手に入らないだろ。
0924名無し三等兵 (ワッチョイ c55f-S9p2)2022/01/29(土) 22:13:30.16ID:oABL+rcr0
ドイツのヘルメット対応を見ればわかるように、NATOはハリボテ。
アメリカも派兵はしたが、前線でやりあうほどの気合もない。
この状況でロシアが本気で侵攻した場合、結果は明らか。
これを皮切りに中国が世界に対してプレッシャーをかけてくる。
世界は逆転するよ。日本もそう長くはない。
0925名無し三等兵 (スッップ Sd0a-9q/O)2022/01/29(土) 22:13:57.69ID:9qWmV+5qd
>>122
ジャベリン山のように打たれてロシア人が焼き上がることは変わらんと思う
0926名無し三等兵 (スッップ Sd0a-9q/O)2022/01/29(土) 22:14:37.25ID:9qWmV+5qd
>>123
鳥と誤認されてそもそもレーダーに映らないのでは?
0930名無し三等兵 (スッップ Sd0a-9q/O)2022/01/29(土) 22:16:37.75ID:9qWmV+5qd
>>918
亡命政府出来上がるからロシアは永遠に戦争するしかないぞ
落とし所がなくなり無限戦争に片足突っ込んだ代償はデカい
残念だったな
0932名無し三等兵 (スッップ Sd0a-9q/O)2022/01/29(土) 22:18:17.25ID:9qWmV+5qd
スラブ人同士で殺し合う
ソ連復活が遠のくねw
主要構成国同士で血みどろの争いを始めるとは愚かな種族だ
0934名無し三等兵 (ワッチョイ 1534-tVHJ)2022/01/29(土) 22:18:44.02ID:4tJa1jU70
中露国境に張り付いてる人民解放軍300万の精鋭が長駆
渡海作戦で日本進軍してくる可能性も無きにしも非ず警戒を厳にせよ
0935名無し三等兵 (スッップ Sd0a-9q/O)2022/01/29(土) 22:20:16.16ID:9qWmV+5qd
ロシア軍参謀総長「閣下、ここで我が軍が引けば世界や国内からも弱腰と捉えられます。
もう開戦するしかありません。」

コントロールを失った国の末路だな
0937名無し三等兵 (ワッチョイ b682-vYAo)2022/01/29(土) 22:21:50.45ID:MEO99kwq0
>>914
自衛隊は銃の数はかなりある
64式小銃はパーカライジング処理してドラム缶でグリス付で保管されてる
0938名無し三等兵 (ワッチョイ b602-t1sX)2022/01/29(土) 22:23:33.35ID:427yMr9Z0
バイラクタルの信仰はすごいわ
安い割に性能が良くてコスパに優れていて戦果を上げまくったおかげか
エチオピアのティグレ戦争も首都陥落間近なんていわれていたのがトルコと中国のドローン投入で一気に形勢逆転きたし

でもウクライナに納入されているの12機ぐらいのはずだから何もならんね
0939名無し三等兵 (ワッチョイ 2a7c-tVHJ)2022/01/29(土) 22:23:47.54ID:4w8UupHQ0
占領やるのか、ならどんなに長くてもスレでも何回か話題に出てる新月までには動きがあるかな
それ以降先に引き延ばすのはロシア側にとって状況が悪くなるだけだろうし
0940名無し三等兵 (ワッチョイ c55f-S9p2)2022/01/29(土) 22:24:07.98ID:oABL+rcr0
もう避けられない事態に突入したことは間違いない。
今更何を言っても事態は変わらない、それは各国首脳もわかっている。
しかし自分たちの争いを避けるための努力(単なる政治的なポーズ)はしたという既成事実は行った。
その後は、やるしかないだろう。
米国が武器物資を大量に前線に送り込むそして人々が山のように死んでいく。
武器商人はブクブクと太る。この構図はもう過去のもの。
今回の構図は、宗教戦争なのである。
金儲けしか考えていないヤンキー白豚は後になって後悔するだろう。
0942名無し三等兵 (ワッチョイ 1534-tVHJ)2022/01/29(土) 22:24:12.73ID:4tJa1jU70
オイル缶サプレッサーだけあれば
警察から拝借すればいいだろ銃と弾は

ニューナンブじゃストッピングパワーがアレかもなw
0943名無し三等兵 (ワッチョイ c55f-S9p2)2022/01/29(土) 22:27:35.59ID:oABL+rcr0
Вырезать крест
0944名無し三等兵 (ワッチョイ b501-1nxL)2022/01/29(土) 22:35:28.86ID:PyVaiErB0
やるべきは非常時用シェルターや避難所の準備、連絡網図作成配布と大規模な炊き出しや医療補助の訓練であって銃の扱いを教えることじゃねえよな
0946名無し三等兵 (ワッチョイ 6646-ko8e)2022/01/29(土) 22:41:28.44ID:0TAXnZhJ0
>>939
2月1日はずっとスマホニュースでかじりついてるわ。気になってしょうがない
感じになりそうだ 自分。
0953名無し三等兵 (ワッチョイ 8a57-D3CZ)2022/01/29(土) 22:51:40.86ID:wqxMO8KH0
個人的にはロシア軍の侵攻はないと見てるんだけど、このスレでは少数派なのかな

本気で侵攻を避けたがってるのは東欧諸国とドイツくらいで主だったNATO諸国は
「侵攻するならどうぞ、ただし代償は払って貰いまっせ」てな感じだろ

もし侵攻すれば東欧諸国は二度とロシアよりには戻ってこないし
西欧へのガス販売も経済制裁で中止されてしまう(ドイツも困るがしゃなーい)
そしてウクライナ占領もどれだけカネと血を使うか分かったもんじゃない
0955名無し三等兵 (ワッチョイ 2a7c-7yGk)2022/01/29(土) 22:54:39.44ID:/ux2YoQI0
もしロシアがウクライナに侵攻したらロシアに依存しない原発再稼働の動きは世界で高まると思うけど
それを抑え込むためにロシアが意図的にウクライナ国内で原発「事故」を起こすことはないかな
もう一度チェルノブイリを起こせば反原発運動も高まると思うけど
流石にロシアの評判が落ちすぎるか
0957名無し三等兵 (ワッチョイ 8a57-D3CZ)2022/01/29(土) 23:00:01.96ID:wqxMO8KH0
>>954
ケナンが指摘してるように、ドイツ人もロシア人も基本的にペシミスト
この世界は自分にとって不利なことしか発生しないように出来ていると考えてる
0958名無し三等兵 (ワッチョイ 5d2d-BxRZ)2022/01/29(土) 23:06:09.36ID:WYLqQwQp0
前1200年のカタストロフってこんな感じだったのかなあ
難民とか疫病とか軍事衝突とか火山噴火とか
黙示録のフォーホースメン来ちゃったか
0961名無し三等兵 (ワッチョイ b682-vYAo)2022/01/29(土) 23:24:19.65ID:MEO99kwq0
ドイツがノルドストリーム2を承認すればロシア軍はすぐに引っ込みそう
0964名無し三等兵 (ワッチョイ b682-vYAo)2022/01/29(土) 23:30:54.33ID:MEO99kwq0
ガスを他国から供給すればロシアは自らの影響力が小さくなる前に事を動かそうとして余計に状況が悪化しそうだが
0965名無し三等兵 (ワッチョイ b682-vYAo)2022/01/29(土) 23:35:15.81ID:MEO99kwq0
>>963
それでドイツの首根っこも押さえつけられるし、ノルドストリーム2があればウクライナ内のパイプラインも自由に遮断できる様になるんだから
ドイツの一方的にな譲歩にはなるので、実際はそういう解決策はあり得ないが、仮に承認すれば解決しそうだとは思わんか?
0968名無し三等兵 (ワッチョイ a5b3-Y6bJ)2022/01/29(土) 23:47:28.79ID:lLwMWrHi0
>>965
ニュース見てるとウクライナがNATOに加盟するかしないか、それが全てで
ドイツがどうとか、商売の話は眼中にないようにみえる
0972名無し三等兵 (ワッチョイ 2a7c-tVHJ)2022/01/30(日) 00:07:50.72ID:8013KAGO0
>>953
並の感性をしていてマトモに利害を考えられるなら「侵攻なんてない」って考えに行きつくわな

んだが世の中どういう訳か普通の利害だけでは片付かず
もう少し長期的に数十年後とかの僅かな可能性に恐怖し、その予防として先に戦争をやろうとするんだよな
素人目にはどう見ても損しかない状況で戦端を開く、果たして賢いのか阿呆なのか
0980名無し三等兵 (ワッチョイ a95f-B5lW)2022/01/30(日) 01:17:21.72ID:hDBXhFw20
つうてもロシアはまだ侵攻しないと言ってるからなぁ
流石に侵攻始めるのは侵攻も辞さないと
言い始めてからだと思う
0982名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-WadE)2022/01/30(日) 02:05:19.77ID:wCDSsepHa
>>975
そもそもそのレス、日本語として成り立ってないように見えるが
何かを言ってたとして何を根拠としているかも分からないし
何が根拠としていてもさして興味をもてる内容とも思えない
スレが終わりそうだからこうやって構ってやっているけど、普段だったらそのまま黙ってNGしてる
つうかこのスレが終わったら視界から消すわ
0983名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-WadE)2022/01/30(日) 02:07:22.41ID:wCDSsepHa
ああ「でどころ」も同じ、と言ってるのか
それでも理解できないけどな、出処とは何の話?
宇宙人どうこうと言ってる奴と同じ?何を見て何を考えたらそうなる??意味不明
0995名無し三等兵 (ワッチョイ 2a7c-tVHJ)2022/01/30(日) 06:41:16.89ID:8013KAGO0
3月は泥濘期で機甲師団が死ぬのでチャンスは今からの1ヵ月
今を逃すと次はいつだい?バルバロッサは6月だったね
0999名無し三等兵 (ワッチョイ ad68-tVHJ)2022/01/30(日) 07:54:38.60ID:/BCUQkC10
>>771
ウクライナの人口はロシア連邦の約30%。こんなでかい国を占領統治なんかしたら、ロシア経済は確実に破綻します。
だから常識論で考えれば、開戦はない(はずだ)
そもそもここでは、軍事力を先に行使したほうが負け。
だから双方の陣営とも、相手に第一撃を打たせようとしてる。
ただしプーチンもゼレンスキーも、首脳レベルではやる気なし。(としか見えない)
でも、やる気がないのに大戦争になってしまいましたという実例がいくつもあるのが、ヨーロッパという土地の政治風土だから、いまは最高レベルで警戒しておくべきでしょう。

軍事力しか切り札がない国が、そのとっておきの切り札を出してきたが、いま軍事力で解決できることってどれだけあるのか、正直言ってわかりません。
その答えが近いうちに明確化してくることだけがこのウクライナ危機で得られる収穫物なのかもしれません。
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