護衛艦総合スレ Part.166

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2022/01/26(水) 11:04:28.47ID:iex40ZXW
前スレ
護衛艦総合スレ Part.165
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1642346126/
458名無し三等兵
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2022/02/02(水) 02:26:18.88ID:HVMdiV4X
>>457
俺はフルで武装使ってる状態で30ノット要求してくると思うけどな
459名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 02:34:08.76ID:HVMdiV4X
色んな意見は有るだろうが私見を述べさせてもらうと
単純に武装(レーザー・レールガン発展余地含む)だけでMT30一基程度の電力持って行くんだよな。もがみ型を参考にした場合、船体規模を無視すればもがみ型の機関構成+MT30が目安だ思うけどな。更にHPMに対応するレーダーシステムの電源だからMT30×2+αと言う機関構成は過剰とは言い切れないと思う
2022/02/02(水) 02:34:39.74ID:Ul9Zq7F2
というかこのレールガンの25MWも米国の5インチ砲を更新するつもりだったレールガンの話っぽいし、
対空を特に意識したより小さい日本製レールガンの消費電力はさらに小さくなると予想されるわけで……
レールガン×1に600kWレーザ×2で合計37MWという仮定ももっと小さくなる可能性がだな……

現在6万〜6万4000馬力のDDの機関出力だが、
次期DDで船体が大型化して7万馬力ほど必要になったとしても約51MW
これに20MW足しても71MW

36〜40MWのMT30×2した段階で72〜80MWで、ぴったしすぎてしまう。
巡航を加味すると補助エンジンとして別に10MW台前半くらいが欲しいので合計90MW
差分19MWのオーパーパワーで、おおよそLM2500が1台多いくらいの余剰。

次期DDがまや型より大きくならん限りMT30×2だとパワー余りすぎになる。
逆に言えば次期DDGには最適なんだが。
2022/02/02(水) 02:38:30.67ID:9ie5FDHO
>>458
30ktはない
振動が激しすぎてまともに当たらない
アイオワ級が最大戦速で砲戦しないのと同じ
462名無し三等兵
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2022/02/02(水) 02:39:02.22ID:HVMdiV4X
>>460
次期DDの全体像はまだそれぞれの想像の域を出ないから何とも言えないが、一部ではDDG並のなんてのもあるからなんとも
463名無し三等兵
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2022/02/02(水) 02:40:13.17ID:HVMdiV4X
>>461
アイオワってさあ……
2022/02/02(水) 02:41:28.68ID:4ZiZWdPe
>>462
上限7250トン(こんごう)でいいのでは
2022/02/02(水) 02:45:07.46ID:4ZiZWdPe
魚雷から逃げる時とSSM撃つ前と後ならわかるけど
対空戦で30kt出す必要ってあるの?
潜水艦相手に盲目になって危険な気がする
466名無し三等兵
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2022/02/02(水) 02:50:27.19ID:LsP2mEm4
>>465
HPM・レーザー・レールガンはCIWSとしての使用も想定されてるでしょ。それに魚雷から逃げながら使用しないとは言い切れんよ

言いたいことは解らんでもないが、武器は常に自分の使いたいタイミングで使うものではないからな
2022/02/02(水) 02:57:08.44ID:4ZiZWdPe
>>466
HPMとレーザーはいいけど
レールガンはあたるの?
30ノット近くで高速で走る船とかすごい揺れたから
あれで砲が当たるとは思えないからミサイルに頼ったほうがいいとおもう
2022/02/02(水) 02:58:07.98ID:4ZiZWdPe
HPMってそんなに電力必要なの?
トラック発電車で使えるなら実際はたいしたことないんじゃないか
469名無し三等兵
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2022/02/02(水) 03:10:06.49ID:RBl8m78C
>>468
一面でトラックで発電したものをフルに使う程度は要るんだろ
470名無し三等兵
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2022/02/02(水) 03:21:08.82ID:MBUBHHSs
>>467
超音速シースキマーや極超音速に近距離ミサイルは無茶だろ
レールガンの方がまだマシ。数発撃てば当たる確率有るんだから
2022/02/02(水) 06:17:27.66ID:SKFyaYT6
>>468
HPMの試作でSバンド素子の出力は8kW以上だから、3000個使うと24MWになるお
2022/02/02(水) 06:30:47.91ID:7ZH8vWdK
>>467
高速でも安定する船体だな、つまり多胴船だ
2022/02/02(水) 07:21:56.40ID:7ZH8vWdK
397 名無し三等兵 sage 2022/02/02(水) 07:16:02.79 ID:bOe9+jn3
例の今治のトリマランが全長220mの巨大船まで見てるみたいだけど
次期DDHや強襲揚陸艦も普通にこうなったりな
JMUが今治と資本提携してるし

https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/109/375/large_220131_powerark_05.jpg
2022/02/02(水) 08:06:09.13ID:+OJeASQx
トリマランで格納庫面積増やせるから、空母型には普通に魅了的
2022/02/02(水) 08:07:27.02ID:JwQPINCi
>>473
従来AA艦ぐらいまでと思ってたけど
DDHクラスにまで適用できるなら非常に楽しみだな
既に肥大化し過ぎている空母や強襲揚陸艦に対する解答のひとつになりそう


319 名無し三等兵 sage 2022/02/02(水) 07:23:19.60 ID:bOe9+jn3
トリマラン化で甲板面積爆上げするんで掃海母艦機能の統合もやりやすくなるし通常の輸送艦よりも高速寄りにできる
6万トンで28ノットぐらいの高速強襲揚陸艦として次期DDHとも船体共通化(DDHはウェルドックを縮小して30ノット)して10隻建造とかなったら胸熱過ぎる
2022/02/02(水) 08:11:31.76ID:JwQPINCi
>>474
例えば満載6万トンで8万トン相当の飛行甲板、格納庫面積を実現できるなら滅茶苦茶運用しやすくなるよね
ステルスの洋上整備の問題もある程度解決できるかも
2022/02/02(水) 08:12:08.14ID:JwQPINCi
満載6万トンの船体で
2022/02/02(水) 09:01:33.71ID:OU8BIy5U
>>476
大もささんの話によるとステルスコーティングの状態をチェックする電波試験設備が野球場くらいの広さになるので洋上での長期間の対レーダーステルス性維持は困難ではないかという
2022/02/02(水) 09:40:08.55ID:yCZG4pmW
高速航行時の射撃に影響あたえるのは振動が主だろうからトリマランの安定性云々とはカテゴリー違いと思うが……

ついでにいえばHPMはパルス的に連続発振するから(確かミリ秒単位で)
出力としてMW単位で数値が出てるけど、総合してのエネルギー量として見るとそこまででもないぞ。
実験用の世界最強のレーザが出力GW単位でも、専用発電所とかいらないのと同じことだな。
そうでもなかったら、三トン半とかで積める発電機じゃ1MWそこらしか出せず、それで賄うこともできんわけで。

そのあたりは防衛技術シンポジウムで技官の人が説明してたよ。
艦艇なら特段そこまで強力な発電機をどうこうとかやる必要はないそうな。
今までレーダが定出力で発してた電波を、瞬間的なパルスにして連続して叩きつけるのがイメージとしては近いらしい。
もちろん出力そのものは上がってるが、トータルのエネルギー量としては極端に大きくなってもないんだと。

>>470
超音速シースキマーをRAMが撃墜してる件

>>473
あの今治のトリマランは「電池運搬船」なんてトンデモだからまともに期待しないほうが……
低速・低燃費・甲板面積特化・近海用って感じのデザインだし。
オースタルとかの高速トリマランフェリーとかと逆ベクトルで異形故にメリットが認められたやつでしょあれ。

空母としてならまだしも強襲揚陸艦としてだと、ウェルドックのために主船体幅がそうとう必要だから、
かなりの巨艦にならないとトリマランにする余裕もなさそうだが。
アメリカ級よりデカくないとトリマランにしたらかなりの寸詰まりになりそう。
2022/02/02(水) 10:02:46.90ID:JwQPINCi
今治のトリマランは主船体が在来船と比較して大して細くないのでそれは杞憂
どっちかっつーと従来の強襲揚陸艦を船型そのままに飛行甲板、格納庫甲板を大幅拡大するオプションと見るべき
481名無し三等兵
垢版 |
2022/02/02(水) 10:54:26.51ID:ciMv0aKL
主機は無理に新規技術に、移行する理由薄いよね
開発はガンガン継続するだろうが
2022/02/02(水) 11:19:35.19ID:YruVwkMS
MT30の大出力で統合電気推進・ポッド式でも30ノット可能にした上で、DDでも曳船不要にするとか
2022/02/02(水) 11:21:50.57ID:dLAsli7R
>>479
パワーエックスの電気運搬船は要するに高速コンテナ船ですし
現在の高速コンテナ船が軍艦に転用されるケースが一部にとどまるように
あれが軍艦の船型になることも殆ど無いんじゃないかなあ
2022/02/02(水) 11:33:34.23ID:OuEXGfP8
口径80mmぐらいのレールガンで76mm砲弾とか飛ばせるのかね
2022/02/02(水) 12:34:17.98ID:u0AW7SsC
>>483
そのまま使うかは分からないが>>480の言うような形での活用はあり得るかと
2022/02/02(水) 12:38:56.59ID:OuEXGfP8
LCSにはグリフィンとかいう対水上戦ミサイルが載るそう
SeaCeptorもそうだけど、比較的短距離の多目的ミサイルは需要が伸びる

日本の AAM-5BはIIRだし更に改良しARHと複合センサーにしてSeaCeptor式に打ち上げVLSとすれば、短SAMにも対水上戦闘にも使えて非常に便利なシステムになるだろう
2022/02/02(水) 12:39:59.81ID:yCZG4pmW
問題はその場合には排水量すごい増大するだろうけどな……
ただでさえ重量物を積み、ウェルドックと格納庫の2層構造で背も高くなりやすい強襲揚陸艦で、
さらに副船体までつけたら相当な軽量化しないと喫水も問題になりかねない。
あとトリマラン船舶だと岸壁が対応してるかが問題に……
揚陸艦だと国内外の商業港にも入るから多くの港に入れるかどうかも性能の一つだからな。
2022/02/02(水) 12:51:24.52ID:+OJeASQx
ウェルドックはおおすみ型程度の船体幅あればLCAC入るしなぁ

まぁ空母って飛行甲板は大きく張り出して幅70mとかある一方、格納庫幅はニミッツ級でも33mだから、全長据え置きの300m級で格納庫面積増やすためにアウトリガーつけて格納庫幅を60mくらいに広げようって解はアリかもね
全長400m超の空母とかよりかは運用上の都合は良さそう
2022/02/02(水) 12:53:08.31ID:u0AW7SsC
>>478
少なくとも全機を艦内に収納できるとかなら性能低下は抑えられるんでないかな
2022/02/02(水) 13:00:46.32ID:yCZG4pmW
空母の場合はそもそも張り出しが大きすぎて港も曳船も選ぶから、
トリマランにしたほうが曳船がぶつかる張り出しがなくなる分だけ入港可能な港湾はかえって増えるかも知れない。
ただここまで大きくなるとトリマランじゃなくてペンタマランになるかもしれんが。
難点は主船体内の燃料や弾薬の搭載区画をどこまで稼げるか、
主船体内の主機関の吸排気口をどういう経路で配置するかとかになるが。

強襲揚陸艦よりは空母のほうが多胴船の可能性はありえるのでは。
2022/02/02(水) 14:08:40.93ID:h+pHFGqj
>>482
接岸なら2軸2枚舵+バウスラスターでも出来ないことはないけどね。

右舷側を着けたい時はバウスラスター稼働に右軸後進+右面舵。左軸前進+左舵中央。
日本の2軸2枚舵の客船では行われてた。

ポッドは運動性能上の検証が必要だろうね。海自の要求を満たすかどうか。
スプルーアンス級の時代にもあったアイデアだけど実現する事はなかった。
2022/02/02(水) 15:04:35.54ID:rDeSTo2o
>>488
LCACはもう製造してないぞ。韓国か独自開発の同等品を買うか、フランスから揚陸用双胴船L-CTAを購入するかしないと。
2022/02/02(水) 15:10:39.68ID:1mrQhKKz
LCAC100あるやん
日本のLCACは次はおそらく国産だろうけど
2022/02/02(水) 15:42:20.29ID:YruVwkMS
>>491
一応、海洋観測艦「しょうなん」で実績がある
UUVやUSVの揚収という観点から艦位保持能力が要求されるなら、意味はあるかと
2022/02/02(水) 17:32:38.88ID:OwB1nNdZ
戦闘艦で観測艦のような船型は正直きびしい
2022/02/02(水) 17:33:49.48ID:auQngmIM
>>493
というか国産エアクッション艇の情報要求が去年あったな
和製LCACなのか和製ポモルニク型なのかは分からんが
2022/02/02(水) 17:35:19.85ID:auQngmIM
>>491
というか昨年バウスラスター使って自動接岸を三井が試験成功させてたかと
三井の予定では2025年に実用化だったな
2022/02/02(水) 17:38:52.12ID:YruVwkMS
>>495
じゃあ三菱が高速フェリーで採用したこの方式で
https://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/416/416338.pdf
2022/02/02(水) 17:46:21.84ID:CaJ90LK2
USVの揚収にはピンポイントな定点能力は必要とされないし、
DDでUUVを運用する機会はほとんどないだろうから必要性あるかな……

ポッド型はどうしても出力がなー。
しょうなんのもかなり出力小さいし。
2022/02/02(水) 17:52:17.05ID:auQngmIM
>>499
ポッド型でもAWJ-21みたくウォータージェット推進ポッドにすれば良いのだ
2022/02/02(水) 17:54:00.90ID:auQngmIM
>>490
吸排気は主船体の横から行う(甲板の下)んでないのその場合、赤外線ステルスにもなるだろし
2022/02/02(水) 18:03:39.68ID:CaJ90LK2
>>500
AWJ-21は静粛性に優れてたというしちょっと気になるよな。
2022/02/02(水) 19:35:25.11ID:F0LZgvhG
>>498
著者の一人の氏名がなかなかだった。
2022/02/02(水) 23:28:58.46ID:0vxp8WYv
>>501
実は副船体を採用する場合、どんなタイプの大型艦においても、従来より容易に煙突を無くせる可能性がある
これは軍艦において隠れたアドバンテージだと思う
2022/02/03(木) 00:04:42.03ID:qr0dCFEL
>>504
主船体と副船体の間の空間に排気する場合、ディーゼルエンジンならそれも一つかもしれないが、
ガスタービンエンジンだと大開口の排気口が、主船体と副船体が砕いた波が突っ込んでくる場所にある、
という割と厳しい環境にあるぞ。

あとうっかりするとガスタービンエンジンだと高温排気が主船体と副船体の連結部を通過するため、
空母加賀よろしく、排気経路付近が排気であぶられて蒸し風呂になりかねないのが……
2022/02/03(木) 00:06:37.43ID:ZWnu3m8p
なかなか物理法則には悩まされるな
507名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 00:24:59.51ID:z96DiK2g
>>505
ガスタービンだと……と書こうと思ったら書かれてた
508名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 00:26:02.68ID:z96DiK2g
まあ、将来的に克服する工夫が出てこないとは限らないけど
509名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 00:28:58.38ID:z96DiK2g
>>490
強襲揚陸艦や空母でメリット多いのは確かだね
2022/02/03(木) 00:42:19.32ID:xQbaFmJW
>>505
排気経路を長く取って十分に冷却(熱回生含む)してから放出すれば良い
ノイズと煙の低減にもなる
511名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 01:16:15.91ID:B4+AbrVj
>>510
その排気経路を長く取ると館内に熱が回るのでは?

個人的には何らかの方法で強制的に排気してしまったらどうだろうと思う。大電力前提の艦ならそれくらいやる余剰電力ありそうかと
512名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 01:36:37.18ID:B4+AbrVj
>>509
護衛艦でも副船体にPVLS並べるなんて方法もあるかも
2022/02/03(木) 01:45:52.53ID:vYzlB3ep
問題は副船体にPVLS仕込むと船体サイズによっては、
岸壁で再装填するときに、海側のPVLSに陸上クレーンが届くかどうかという問題が……

それよりもPVLSがもはやズムウォルトだけで終わりそうなことの方が問題かもだが。
米国の新型VLSもMk41と置き換えできるようにするようだから舷側配置できるか怪しいのがな……
2022/02/03(木) 02:13:04.67ID:00c08Dm6
個人的意見だが、どうせPVLSやるのなら排気をわざわざ甲板上まで引っ張って
甲板専有面積無駄にするのではなく、ステルスで傾斜した外殻とVLSの間の
三角形の無駄スペースにダクト引っ張って(波の侵入防止機構つけた上で)
舷側に排気してコンパクトにまとめるべきだったと思う

それくらいメリット大きければ続けて採用したくもなろうが、実質的には
「ズムにしか使われてないので適合性検証の予算がつかず使えるタマは少ないわ」
「うすらデカいがそれを活かす弾はないわ専用の船体設計要求するわお高いわ」
「売りの防御力は理屈だけで実戦や実弾での実証はされてないわ」
と、デメリットばかり際立つ地雷物件だからぬ

一応、「ちゃんと専用の船体設計してやれば有効に利用できるまとまった
船体容積は在来VLSより増える」ってとこだけは明確に褒められる点だけど
それだけでは、ねぇ?
515名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 02:24:17.49ID:/KgmDX3S
PVLSでなくともmk.41を副船体に入れればいいかもな

妄想する分にはちと面白い。成立するなら従来の駆逐艦レイアウトが否定されることになる
2022/02/03(木) 02:59:38.95ID:C0DqUoFp
トリマランにはそれなりにメリットはあると思うが、やはり建造費がどれくらい増えるのか、
という点が一番の懸念材料だろう。
517名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 03:15:25.09ID:AlAmn976
>>516
民間用の案がでてきてるからトータルコストは言うほど高くならんはずだぞ
2022/02/03(木) 04:18:44.31ID:xQbaFmJW
>>511
熱が艦艇構造内に「排出できない」と考えるのか「棄てない」と考えるのかが、まさに熱回生という技術的概念の有無で180度反転する
519名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 10:38:18.89ID:L3ds0X7q
>>517
運用費も増えるし整備がドライドックでしかできないのでドックの数も不足する
いろいろ問題がある
2022/02/03(木) 12:42:56.37ID:sGG9qolV
>>517
民間用の案が出てるから大丈夫というなら、各企業が商業化狙ってボツになったいろんなものがあるわけだが……

結局、試算の上では大丈夫といっても、
トリマランが話題になってから20年近くたつのに、商業大型船では高速フェリーオンリーと言っていい状態なのが、
まあ結局はそういうことなのでは。
2022/02/03(木) 12:46:08.50ID:sGG9qolV
でもトリマラン採用すれば、哨戒ヘリを2機を横に並べて駐機できる飛行甲板もできそうなんだよな。
1機発着させつつ1機を待機させられる。
DDHがF-35B運用って大仕事をしなきゃならない以上、
DDの航空運用能力を高める妄想はしたくなるが、見てみたいが望みは薄そう。
2022/02/03(木) 12:46:40.32ID:2RGhZGKj
>>520
逆に言えばようやくこなれてきたとも言えるだろ、コンピューターの発達で複雑な水流を解析できるようになってきたしな
2022/02/03(木) 12:47:58.34ID:tjGCJULW
AEWヘリってネタも出てきたし、ASWとAEWのヘリ2機同時運用できると良いなぁ
2022/02/03(木) 12:51:07.16ID:2RGhZGKj
>>523
無人ヘリと言っても高出力のレーダー積むとなると最低でもUH-2位のサイズは必要になるだろからなあ
2022/02/03(木) 12:51:15.78ID:sGG9qolV
>>522
それで民間船で案が出てくりゃいいが、電池運搬船なんて成り立つか怪しいベンチャーの商売の船じゃあなあ。
しかもそれくらいしかない。
2022/02/03(木) 12:52:37.74ID:2RGhZGKj
>>525
これから出てくるんでないの、今治のやり方だと新しい船はそれ専用ドック作って量産してくるからな
2022/02/03(木) 13:19:42.89ID:sGG9qolV
電池運搬船なんて先の見えてる代物で量産とかいっても、
ベンチャーにお付き合いしてのポーズにしか見えないが……
せめて需要がはっきりしてる既存業務をこなす艦として何種類か出てこないと、これからはトリマランだなんて言えんだろ。
528名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 13:33:11.23ID:PI8xMbkJ
>>527
AA艦で明確に候補として上がってるだろ
正直、出てこないと言い張るのは無料。要求次第ではしれっと出てくる状況になってきてるぞ
2022/02/03(木) 13:41:44.19ID:TR/E9xAI
タンブルホームと同じで一時的なh流行じゃねーの
2022/02/03(木) 13:53:32.91ID:T6n/OtTG
>>528
100%無いと断言出来るわ
531名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 14:40:59.91ID:T+NpVzyh
>>529
次期DDならトリマランよりタンブルホームの方が可能性高いのでは
ステンレス複合とかの研究もあるし浪波貫通はソナーにも絡んだ研究だったよな
532名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 15:08:36.66ID:QhxJrxhn
はっきり言って、ステルスモノハルを確立してんのに変える理由が見当たらない
533名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 15:14:23.82ID:G32BOLPs
>>532
ステルスっていう特に何かに紐付けされてるわけでなないからそうはならんだろ
必要ならステルストリマランとか出てくるだけ

つうかステルスが最優先ならタンブルホームの方が有利になるんじゃね
534名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 17:32:09.32ID:vSbbFJg9
今やってるF-15の捜索でちはやが出ているらしいけどちはやが活用できるのってアクティヴソナー?
それ以外で海底創作にどうやって活用するのか想像つかない。
2022/02/03(木) 17:39:11.79ID:gK3f1CU8
ソーナーというか探知機ならたかしまが全速力で小松向かってるから到着すればZQS-4とS-10での海底捜索に移行する
すがしま型(あいしま・うくしま)の探知機とは比較にならない
2022/02/03(木) 17:41:38.63ID:vSbbFJg9
それって、海底地形図の作成は済んでるから実際のソナーでの地形図と手元の地形図の差で見つけるってことでおおk?
2022/02/03(木) 17:43:03.56ID:8+TZ5VCs
もがみ型の機雷ソナーなら役立ちそうなんだけど、まだ就役前だし、、、
2022/02/03(木) 17:43:51.43ID:gK3f1CU8
何がどういう姿勢で沈んでるかまでわかる探知機だから海底地形図との比較も要らない
S-10は加えてカメラ付き
539名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 17:51:08.31ID:ZSj0vhnD
>>533
そうだな
ステルス優先ならタンブルホームは優位になる
2022/02/03(木) 17:55:52.57ID:GFQrg0T1
ちはや出してるなら無人潜水装置 (ROV)使ってるんだと思うよ。

水深にもよるけど場合によってはダイバーも出せるし、使いどころがあるのかはわからないけど深海救難艇(DSRV)だってある。
2022/02/03(木) 17:59:05.10ID:GY66+fYV
>>539
別にタンブルホーム艦首とトリマランは二択でなく両方選択する事もできるけどな
>>473もバウソナーはないが艦首が普通のとは違うしな
2022/02/03(木) 18:00:00.87ID:r/AnLuws
単胴の方がスペック上は有利と言ってもひゅうが型ぐらいになるともう運動戦が困難なわけだから
このまま1隻あたりのサイズが肥大化し続けたらどこかで複胴に切り替えざるを得ないのでは
2022/02/03(木) 18:00:12.40ID:tjGCJULW
タンブルホームウェーブピアサートリマラン
https://i.imgur.com/RUWU4nO.jpg
2022/02/03(木) 18:04:55.94ID:s/dEJ+HQ
ちはやは沈んだ潜水艦を捜索するためのソナーとROVがあつたはず
2022/02/03(木) 19:51:53.41ID:jlYGKEKW
あの海域なら水深200m程度だから、潜水艦救難艦で発見出来るだろう。
引き揚げも可能だと思うがどうなるだろうな。
2022/02/03(木) 19:53:30.54ID:jlYGKEKW
>>542
不要
2022/02/03(木) 22:33:07.90ID:ll0Fkxo1
自衛隊のソナーは異常に解像度いいからな…
なんとかして手がかりをつかんで欲しい
2022/02/03(木) 23:03:06.72ID:jlYGKEKW
>>547
他国のソーナーの画像がどうなのか知らないくせに何を偉そうにw
2022/02/03(木) 23:08:45.54ID:ll0Fkxo1
>>548
何で比較対象が他国なんだよw
普通は漁船とかとの比較だろw

まあほかはノーコメでw
2022/02/03(木) 23:12:00.48ID:jlYGKEKW
>>549
魚群探知機と比較か?w
アホだわ、魚群探知機で海底の異物を判別出来るとでも?w
2022/02/03(木) 23:16:51.99ID:ll0Fkxo1
>>550
できるわけないだろ大丈夫か?正気か?
お前はさっきから何を言ってるんだ
2022/02/03(木) 23:32:38.99ID:aZmQzPGu
>>551
おかしいのはお前だわ、
何で漁船とか言ってんだよw
2022/02/03(木) 23:42:36.47ID:DQ6dr46B
水深100mくらいまでなら、プレジャーに付けるような20万円くらいのガーミンのサイドスキャンや3D イメージングでそれなりに見つけられると思いますよ。
それより深いと曳航してやる必要が出てくるので、掃海艇に積んでいるような曳航サイドスキャンが必要かと思いますが。
2022/02/03(木) 23:50:20.44ID:ll0Fkxo1
>>552
わかったわかった、知らんからパイロットの安否だけ祈ろう、な!
すぐに意味不明な言い合いにするのはやめい
2022/02/03(木) 23:50:42.15ID:aZmQzPGu
>>553
そんなのでは海底の物体の発見は無理よ、「ちはや」が向かってるが、墜落地点さえはっきりしないのなら発見には数日は掛かるかもな。
2022/02/03(木) 23:51:35.46ID:aZmQzPGu
>>554
気持ち悪い奴だな。
557名無し三等兵
垢版 |
2022/02/03(木) 23:55:24.97ID:ZSj0vhnD
>>543
これ続報ないんかね
タンブルホームはステンレス複合で出てた気がするけど
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