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2022/01/26(水) 11:04:28.47ID:iex40ZXW
458名無し三等兵
2022/02/02(水) 02:26:18.88ID:HVMdiV4X >>457
俺はフルで武装使ってる状態で30ノット要求してくると思うけどな
俺はフルで武装使ってる状態で30ノット要求してくると思うけどな
459名無し三等兵
2022/02/02(水) 02:34:08.76ID:HVMdiV4X 色んな意見は有るだろうが私見を述べさせてもらうと
単純に武装(レーザー・レールガン発展余地含む)だけでMT30一基程度の電力持って行くんだよな。もがみ型を参考にした場合、船体規模を無視すればもがみ型の機関構成+MT30が目安だ思うけどな。更にHPMに対応するレーダーシステムの電源だからMT30×2+αと言う機関構成は過剰とは言い切れないと思う
単純に武装(レーザー・レールガン発展余地含む)だけでMT30一基程度の電力持って行くんだよな。もがみ型を参考にした場合、船体規模を無視すればもがみ型の機関構成+MT30が目安だ思うけどな。更にHPMに対応するレーダーシステムの電源だからMT30×2+αと言う機関構成は過剰とは言い切れないと思う
460名無し三等兵
2022/02/02(水) 02:34:39.74ID:Ul9Zq7F2 というかこのレールガンの25MWも米国の5インチ砲を更新するつもりだったレールガンの話っぽいし、
対空を特に意識したより小さい日本製レールガンの消費電力はさらに小さくなると予想されるわけで……
レールガン×1に600kWレーザ×2で合計37MWという仮定ももっと小さくなる可能性がだな……
現在6万〜6万4000馬力のDDの機関出力だが、
次期DDで船体が大型化して7万馬力ほど必要になったとしても約51MW
これに20MW足しても71MW
36〜40MWのMT30×2した段階で72〜80MWで、ぴったしすぎてしまう。
巡航を加味すると補助エンジンとして別に10MW台前半くらいが欲しいので合計90MW
差分19MWのオーパーパワーで、おおよそLM2500が1台多いくらいの余剰。
次期DDがまや型より大きくならん限りMT30×2だとパワー余りすぎになる。
逆に言えば次期DDGには最適なんだが。
対空を特に意識したより小さい日本製レールガンの消費電力はさらに小さくなると予想されるわけで……
レールガン×1に600kWレーザ×2で合計37MWという仮定ももっと小さくなる可能性がだな……
現在6万〜6万4000馬力のDDの機関出力だが、
次期DDで船体が大型化して7万馬力ほど必要になったとしても約51MW
これに20MW足しても71MW
36〜40MWのMT30×2した段階で72〜80MWで、ぴったしすぎてしまう。
巡航を加味すると補助エンジンとして別に10MW台前半くらいが欲しいので合計90MW
差分19MWのオーパーパワーで、おおよそLM2500が1台多いくらいの余剰。
次期DDがまや型より大きくならん限りMT30×2だとパワー余りすぎになる。
逆に言えば次期DDGには最適なんだが。
462名無し三等兵
2022/02/02(水) 02:39:02.22ID:HVMdiV4X >>460
次期DDの全体像はまだそれぞれの想像の域を出ないから何とも言えないが、一部ではDDG並のなんてのもあるからなんとも
次期DDの全体像はまだそれぞれの想像の域を出ないから何とも言えないが、一部ではDDG並のなんてのもあるからなんとも
463名無し三等兵
2022/02/02(水) 02:40:13.17ID:HVMdiV4X >>461
アイオワってさあ……
アイオワってさあ……
465名無し三等兵
2022/02/02(水) 02:45:07.46ID:4ZiZWdPe 魚雷から逃げる時とSSM撃つ前と後ならわかるけど
対空戦で30kt出す必要ってあるの?
潜水艦相手に盲目になって危険な気がする
対空戦で30kt出す必要ってあるの?
潜水艦相手に盲目になって危険な気がする
466名無し三等兵
2022/02/02(水) 02:50:27.19ID:LsP2mEm4 >>465
HPM・レーザー・レールガンはCIWSとしての使用も想定されてるでしょ。それに魚雷から逃げながら使用しないとは言い切れんよ
言いたいことは解らんでもないが、武器は常に自分の使いたいタイミングで使うものではないからな
HPM・レーザー・レールガンはCIWSとしての使用も想定されてるでしょ。それに魚雷から逃げながら使用しないとは言い切れんよ
言いたいことは解らんでもないが、武器は常に自分の使いたいタイミングで使うものではないからな
467名無し三等兵
2022/02/02(水) 02:57:08.44ID:4ZiZWdPe468名無し三等兵
2022/02/02(水) 02:58:07.98ID:4ZiZWdPe HPMってそんなに電力必要なの?
トラック発電車で使えるなら実際はたいしたことないんじゃないか
トラック発電車で使えるなら実際はたいしたことないんじゃないか
469名無し三等兵
2022/02/02(水) 03:10:06.49ID:RBl8m78C >>468
一面でトラックで発電したものをフルに使う程度は要るんだろ
一面でトラックで発電したものをフルに使う程度は要るんだろ
470名無し三等兵
2022/02/02(水) 03:21:08.82ID:MBUBHHSs473名無し三等兵
2022/02/02(水) 07:21:56.40ID:7ZH8vWdK 397 名無し三等兵 sage 2022/02/02(水) 07:16:02.79 ID:bOe9+jn3
例の今治のトリマランが全長220mの巨大船まで見てるみたいだけど
次期DDHや強襲揚陸艦も普通にこうなったりな
JMUが今治と資本提携してるし
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/109/375/large_220131_powerark_05.jpg
例の今治のトリマランが全長220mの巨大船まで見てるみたいだけど
次期DDHや強襲揚陸艦も普通にこうなったりな
JMUが今治と資本提携してるし
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/109/375/large_220131_powerark_05.jpg
474名無し三等兵
2022/02/02(水) 08:06:09.13ID:+OJeASQx トリマランで格納庫面積増やせるから、空母型には普通に魅了的
475名無し三等兵
2022/02/02(水) 08:07:27.02ID:JwQPINCi >>473
従来AA艦ぐらいまでと思ってたけど
DDHクラスにまで適用できるなら非常に楽しみだな
既に肥大化し過ぎている空母や強襲揚陸艦に対する解答のひとつになりそう
319 名無し三等兵 sage 2022/02/02(水) 07:23:19.60 ID:bOe9+jn3
トリマラン化で甲板面積爆上げするんで掃海母艦機能の統合もやりやすくなるし通常の輸送艦よりも高速寄りにできる
6万トンで28ノットぐらいの高速強襲揚陸艦として次期DDHとも船体共通化(DDHはウェルドックを縮小して30ノット)して10隻建造とかなったら胸熱過ぎる
従来AA艦ぐらいまでと思ってたけど
DDHクラスにまで適用できるなら非常に楽しみだな
既に肥大化し過ぎている空母や強襲揚陸艦に対する解答のひとつになりそう
319 名無し三等兵 sage 2022/02/02(水) 07:23:19.60 ID:bOe9+jn3
トリマラン化で甲板面積爆上げするんで掃海母艦機能の統合もやりやすくなるし通常の輸送艦よりも高速寄りにできる
6万トンで28ノットぐらいの高速強襲揚陸艦として次期DDHとも船体共通化(DDHはウェルドックを縮小して30ノット)して10隻建造とかなったら胸熱過ぎる
476名無し三等兵
2022/02/02(水) 08:11:31.76ID:JwQPINCi477名無し三等兵
2022/02/02(水) 08:12:08.14ID:JwQPINCi 満載6万トンの船体で
478名無し三等兵
2022/02/02(水) 09:01:33.71ID:OU8BIy5U >>476
大もささんの話によるとステルスコーティングの状態をチェックする電波試験設備が野球場くらいの広さになるので洋上での長期間の対レーダーステルス性維持は困難ではないかという
大もささんの話によるとステルスコーティングの状態をチェックする電波試験設備が野球場くらいの広さになるので洋上での長期間の対レーダーステルス性維持は困難ではないかという
479名無し三等兵
2022/02/02(水) 09:40:08.55ID:yCZG4pmW 高速航行時の射撃に影響あたえるのは振動が主だろうからトリマランの安定性云々とはカテゴリー違いと思うが……
ついでにいえばHPMはパルス的に連続発振するから(確かミリ秒単位で)
出力としてMW単位で数値が出てるけど、総合してのエネルギー量として見るとそこまででもないぞ。
実験用の世界最強のレーザが出力GW単位でも、専用発電所とかいらないのと同じことだな。
そうでもなかったら、三トン半とかで積める発電機じゃ1MWそこらしか出せず、それで賄うこともできんわけで。
そのあたりは防衛技術シンポジウムで技官の人が説明してたよ。
艦艇なら特段そこまで強力な発電機をどうこうとかやる必要はないそうな。
今までレーダが定出力で発してた電波を、瞬間的なパルスにして連続して叩きつけるのがイメージとしては近いらしい。
もちろん出力そのものは上がってるが、トータルのエネルギー量としては極端に大きくなってもないんだと。
>>470
超音速シースキマーをRAMが撃墜してる件
>>473
あの今治のトリマランは「電池運搬船」なんてトンデモだからまともに期待しないほうが……
低速・低燃費・甲板面積特化・近海用って感じのデザインだし。
オースタルとかの高速トリマランフェリーとかと逆ベクトルで異形故にメリットが認められたやつでしょあれ。
空母としてならまだしも強襲揚陸艦としてだと、ウェルドックのために主船体幅がそうとう必要だから、
かなりの巨艦にならないとトリマランにする余裕もなさそうだが。
アメリカ級よりデカくないとトリマランにしたらかなりの寸詰まりになりそう。
ついでにいえばHPMはパルス的に連続発振するから(確かミリ秒単位で)
出力としてMW単位で数値が出てるけど、総合してのエネルギー量として見るとそこまででもないぞ。
実験用の世界最強のレーザが出力GW単位でも、専用発電所とかいらないのと同じことだな。
そうでもなかったら、三トン半とかで積める発電機じゃ1MWそこらしか出せず、それで賄うこともできんわけで。
そのあたりは防衛技術シンポジウムで技官の人が説明してたよ。
艦艇なら特段そこまで強力な発電機をどうこうとかやる必要はないそうな。
今までレーダが定出力で発してた電波を、瞬間的なパルスにして連続して叩きつけるのがイメージとしては近いらしい。
もちろん出力そのものは上がってるが、トータルのエネルギー量としては極端に大きくなってもないんだと。
>>470
超音速シースキマーをRAMが撃墜してる件
>>473
あの今治のトリマランは「電池運搬船」なんてトンデモだからまともに期待しないほうが……
低速・低燃費・甲板面積特化・近海用って感じのデザインだし。
オースタルとかの高速トリマランフェリーとかと逆ベクトルで異形故にメリットが認められたやつでしょあれ。
空母としてならまだしも強襲揚陸艦としてだと、ウェルドックのために主船体幅がそうとう必要だから、
かなりの巨艦にならないとトリマランにする余裕もなさそうだが。
アメリカ級よりデカくないとトリマランにしたらかなりの寸詰まりになりそう。
480名無し三等兵
2022/02/02(水) 10:02:46.90ID:JwQPINCi 今治のトリマランは主船体が在来船と比較して大して細くないのでそれは杞憂
どっちかっつーと従来の強襲揚陸艦を船型そのままに飛行甲板、格納庫甲板を大幅拡大するオプションと見るべき
どっちかっつーと従来の強襲揚陸艦を船型そのままに飛行甲板、格納庫甲板を大幅拡大するオプションと見るべき
481名無し三等兵
2022/02/02(水) 10:54:26.51ID:ciMv0aKL 主機は無理に新規技術に、移行する理由薄いよね
開発はガンガン継続するだろうが
開発はガンガン継続するだろうが
482名無し三等兵
2022/02/02(水) 11:19:35.19ID:YruVwkMS MT30の大出力で統合電気推進・ポッド式でも30ノット可能にした上で、DDでも曳船不要にするとか
483名無し三等兵
2022/02/02(水) 11:21:50.57ID:dLAsli7R484名無し三等兵
2022/02/02(水) 11:33:34.23ID:OuEXGfP8 口径80mmぐらいのレールガンで76mm砲弾とか飛ばせるのかね
486名無し三等兵
2022/02/02(水) 12:38:56.59ID:OuEXGfP8 LCSにはグリフィンとかいう対水上戦ミサイルが載るそう
SeaCeptorもそうだけど、比較的短距離の多目的ミサイルは需要が伸びる
日本の AAM-5BはIIRだし更に改良しARHと複合センサーにしてSeaCeptor式に打ち上げVLSとすれば、短SAMにも対水上戦闘にも使えて非常に便利なシステムになるだろう
SeaCeptorもそうだけど、比較的短距離の多目的ミサイルは需要が伸びる
日本の AAM-5BはIIRだし更に改良しARHと複合センサーにしてSeaCeptor式に打ち上げVLSとすれば、短SAMにも対水上戦闘にも使えて非常に便利なシステムになるだろう
487名無し三等兵
2022/02/02(水) 12:39:59.81ID:yCZG4pmW 問題はその場合には排水量すごい増大するだろうけどな……
ただでさえ重量物を積み、ウェルドックと格納庫の2層構造で背も高くなりやすい強襲揚陸艦で、
さらに副船体までつけたら相当な軽量化しないと喫水も問題になりかねない。
あとトリマラン船舶だと岸壁が対応してるかが問題に……
揚陸艦だと国内外の商業港にも入るから多くの港に入れるかどうかも性能の一つだからな。
ただでさえ重量物を積み、ウェルドックと格納庫の2層構造で背も高くなりやすい強襲揚陸艦で、
さらに副船体までつけたら相当な軽量化しないと喫水も問題になりかねない。
あとトリマラン船舶だと岸壁が対応してるかが問題に……
揚陸艦だと国内外の商業港にも入るから多くの港に入れるかどうかも性能の一つだからな。
488名無し三等兵
2022/02/02(水) 12:51:24.52ID:+OJeASQx ウェルドックはおおすみ型程度の船体幅あればLCAC入るしなぁ
まぁ空母って飛行甲板は大きく張り出して幅70mとかある一方、格納庫幅はニミッツ級でも33mだから、全長据え置きの300m級で格納庫面積増やすためにアウトリガーつけて格納庫幅を60mくらいに広げようって解はアリかもね
全長400m超の空母とかよりかは運用上の都合は良さそう
まぁ空母って飛行甲板は大きく張り出して幅70mとかある一方、格納庫幅はニミッツ級でも33mだから、全長据え置きの300m級で格納庫面積増やすためにアウトリガーつけて格納庫幅を60mくらいに広げようって解はアリかもね
全長400m超の空母とかよりかは運用上の都合は良さそう
490名無し三等兵
2022/02/02(水) 13:00:46.32ID:yCZG4pmW 空母の場合はそもそも張り出しが大きすぎて港も曳船も選ぶから、
トリマランにしたほうが曳船がぶつかる張り出しがなくなる分だけ入港可能な港湾はかえって増えるかも知れない。
ただここまで大きくなるとトリマランじゃなくてペンタマランになるかもしれんが。
難点は主船体内の燃料や弾薬の搭載区画をどこまで稼げるか、
主船体内の主機関の吸排気口をどういう経路で配置するかとかになるが。
強襲揚陸艦よりは空母のほうが多胴船の可能性はありえるのでは。
トリマランにしたほうが曳船がぶつかる張り出しがなくなる分だけ入港可能な港湾はかえって増えるかも知れない。
ただここまで大きくなるとトリマランじゃなくてペンタマランになるかもしれんが。
難点は主船体内の燃料や弾薬の搭載区画をどこまで稼げるか、
主船体内の主機関の吸排気口をどういう経路で配置するかとかになるが。
強襲揚陸艦よりは空母のほうが多胴船の可能性はありえるのでは。
491名無し三等兵
2022/02/02(水) 14:08:40.93ID:h+pHFGqj >>482
接岸なら2軸2枚舵+バウスラスターでも出来ないことはないけどね。
右舷側を着けたい時はバウスラスター稼働に右軸後進+右面舵。左軸前進+左舵中央。
日本の2軸2枚舵の客船では行われてた。
ポッドは運動性能上の検証が必要だろうね。海自の要求を満たすかどうか。
スプルーアンス級の時代にもあったアイデアだけど実現する事はなかった。
接岸なら2軸2枚舵+バウスラスターでも出来ないことはないけどね。
右舷側を着けたい時はバウスラスター稼働に右軸後進+右面舵。左軸前進+左舵中央。
日本の2軸2枚舵の客船では行われてた。
ポッドは運動性能上の検証が必要だろうね。海自の要求を満たすかどうか。
スプルーアンス級の時代にもあったアイデアだけど実現する事はなかった。
492名無し三等兵
2022/02/02(水) 15:04:35.54ID:rDeSTo2o >>488
LCACはもう製造してないぞ。韓国か独自開発の同等品を買うか、フランスから揚陸用双胴船L-CTAを購入するかしないと。
LCACはもう製造してないぞ。韓国か独自開発の同等品を買うか、フランスから揚陸用双胴船L-CTAを購入するかしないと。
493名無し三等兵
2022/02/02(水) 15:10:39.68ID:1mrQhKKz LCAC100あるやん
日本のLCACは次はおそらく国産だろうけど
日本のLCACは次はおそらく国産だろうけど
494名無し三等兵
2022/02/02(水) 15:42:20.29ID:YruVwkMS495名無し三等兵
2022/02/02(水) 17:32:38.88ID:OwB1nNdZ 戦闘艦で観測艦のような船型は正直きびしい
496名無し三等兵
2022/02/02(水) 17:33:49.48ID:auQngmIM497名無し三等兵
2022/02/02(水) 17:35:19.85ID:auQngmIM498名無し三等兵
2022/02/02(水) 17:38:52.12ID:YruVwkMS499名無し三等兵
2022/02/02(水) 17:46:21.84ID:CaJ90LK2 USVの揚収にはピンポイントな定点能力は必要とされないし、
DDでUUVを運用する機会はほとんどないだろうから必要性あるかな……
ポッド型はどうしても出力がなー。
しょうなんのもかなり出力小さいし。
DDでUUVを運用する機会はほとんどないだろうから必要性あるかな……
ポッド型はどうしても出力がなー。
しょうなんのもかなり出力小さいし。
504名無し三等兵
2022/02/02(水) 23:28:58.46ID:0vxp8WYv505名無し三等兵
2022/02/03(木) 00:04:42.03ID:qr0dCFEL >>504
主船体と副船体の間の空間に排気する場合、ディーゼルエンジンならそれも一つかもしれないが、
ガスタービンエンジンだと大開口の排気口が、主船体と副船体が砕いた波が突っ込んでくる場所にある、
という割と厳しい環境にあるぞ。
あとうっかりするとガスタービンエンジンだと高温排気が主船体と副船体の連結部を通過するため、
空母加賀よろしく、排気経路付近が排気であぶられて蒸し風呂になりかねないのが……
主船体と副船体の間の空間に排気する場合、ディーゼルエンジンならそれも一つかもしれないが、
ガスタービンエンジンだと大開口の排気口が、主船体と副船体が砕いた波が突っ込んでくる場所にある、
という割と厳しい環境にあるぞ。
あとうっかりするとガスタービンエンジンだと高温排気が主船体と副船体の連結部を通過するため、
空母加賀よろしく、排気経路付近が排気であぶられて蒸し風呂になりかねないのが……
506名無し三等兵
2022/02/03(木) 00:06:37.43ID:ZWnu3m8p なかなか物理法則には悩まされるな
507名無し三等兵
2022/02/03(木) 00:24:59.51ID:z96DiK2g >>505
ガスタービンだと……と書こうと思ったら書かれてた
ガスタービンだと……と書こうと思ったら書かれてた
508名無し三等兵
2022/02/03(木) 00:26:02.68ID:z96DiK2g まあ、将来的に克服する工夫が出てこないとは限らないけど
509名無し三等兵
2022/02/03(木) 00:28:58.38ID:z96DiK2g >>490
強襲揚陸艦や空母でメリット多いのは確かだね
強襲揚陸艦や空母でメリット多いのは確かだね
511名無し三等兵
2022/02/03(木) 01:16:15.91ID:B4+AbrVj512名無し三等兵
2022/02/03(木) 01:36:37.18ID:B4+AbrVj >>509
護衛艦でも副船体にPVLS並べるなんて方法もあるかも
護衛艦でも副船体にPVLS並べるなんて方法もあるかも
513名無し三等兵
2022/02/03(木) 01:45:52.53ID:vYzlB3ep 問題は副船体にPVLS仕込むと船体サイズによっては、
岸壁で再装填するときに、海側のPVLSに陸上クレーンが届くかどうかという問題が……
それよりもPVLSがもはやズムウォルトだけで終わりそうなことの方が問題かもだが。
米国の新型VLSもMk41と置き換えできるようにするようだから舷側配置できるか怪しいのがな……
岸壁で再装填するときに、海側のPVLSに陸上クレーンが届くかどうかという問題が……
それよりもPVLSがもはやズムウォルトだけで終わりそうなことの方が問題かもだが。
米国の新型VLSもMk41と置き換えできるようにするようだから舷側配置できるか怪しいのがな……
514名無し三等兵
2022/02/03(木) 02:13:04.67ID:00c08Dm6 個人的意見だが、どうせPVLSやるのなら排気をわざわざ甲板上まで引っ張って
甲板専有面積無駄にするのではなく、ステルスで傾斜した外殻とVLSの間の
三角形の無駄スペースにダクト引っ張って(波の侵入防止機構つけた上で)
舷側に排気してコンパクトにまとめるべきだったと思う
それくらいメリット大きければ続けて採用したくもなろうが、実質的には
「ズムにしか使われてないので適合性検証の予算がつかず使えるタマは少ないわ」
「うすらデカいがそれを活かす弾はないわ専用の船体設計要求するわお高いわ」
「売りの防御力は理屈だけで実戦や実弾での実証はされてないわ」
と、デメリットばかり際立つ地雷物件だからぬ
一応、「ちゃんと専用の船体設計してやれば有効に利用できるまとまった
船体容積は在来VLSより増える」ってとこだけは明確に褒められる点だけど
それだけでは、ねぇ?
甲板専有面積無駄にするのではなく、ステルスで傾斜した外殻とVLSの間の
三角形の無駄スペースにダクト引っ張って(波の侵入防止機構つけた上で)
舷側に排気してコンパクトにまとめるべきだったと思う
それくらいメリット大きければ続けて採用したくもなろうが、実質的には
「ズムにしか使われてないので適合性検証の予算がつかず使えるタマは少ないわ」
「うすらデカいがそれを活かす弾はないわ専用の船体設計要求するわお高いわ」
「売りの防御力は理屈だけで実戦や実弾での実証はされてないわ」
と、デメリットばかり際立つ地雷物件だからぬ
一応、「ちゃんと専用の船体設計してやれば有効に利用できるまとまった
船体容積は在来VLSより増える」ってとこだけは明確に褒められる点だけど
それだけでは、ねぇ?
515名無し三等兵
2022/02/03(木) 02:24:17.49ID:/KgmDX3S PVLSでなくともmk.41を副船体に入れればいいかもな
妄想する分にはちと面白い。成立するなら従来の駆逐艦レイアウトが否定されることになる
妄想する分にはちと面白い。成立するなら従来の駆逐艦レイアウトが否定されることになる
516名無し三等兵
2022/02/03(木) 02:59:38.95ID:C0DqUoFp トリマランにはそれなりにメリットはあると思うが、やはり建造費がどれくらい増えるのか、
という点が一番の懸念材料だろう。
という点が一番の懸念材料だろう。
517名無し三等兵
2022/02/03(木) 03:15:25.09ID:AlAmn976 >>516
民間用の案がでてきてるからトータルコストは言うほど高くならんはずだぞ
民間用の案がでてきてるからトータルコストは言うほど高くならんはずだぞ
518名無し三等兵
2022/02/03(木) 04:18:44.31ID:xQbaFmJW >>511
熱が艦艇構造内に「排出できない」と考えるのか「棄てない」と考えるのかが、まさに熱回生という技術的概念の有無で180度反転する
熱が艦艇構造内に「排出できない」と考えるのか「棄てない」と考えるのかが、まさに熱回生という技術的概念の有無で180度反転する
519名無し三等兵
2022/02/03(木) 10:38:18.89ID:L3ds0X7q520名無し三等兵
2022/02/03(木) 12:42:56.37ID:sGG9qolV >>517
民間用の案が出てるから大丈夫というなら、各企業が商業化狙ってボツになったいろんなものがあるわけだが……
結局、試算の上では大丈夫といっても、
トリマランが話題になってから20年近くたつのに、商業大型船では高速フェリーオンリーと言っていい状態なのが、
まあ結局はそういうことなのでは。
民間用の案が出てるから大丈夫というなら、各企業が商業化狙ってボツになったいろんなものがあるわけだが……
結局、試算の上では大丈夫といっても、
トリマランが話題になってから20年近くたつのに、商業大型船では高速フェリーオンリーと言っていい状態なのが、
まあ結局はそういうことなのでは。
521名無し三等兵
2022/02/03(木) 12:46:08.50ID:sGG9qolV でもトリマラン採用すれば、哨戒ヘリを2機を横に並べて駐機できる飛行甲板もできそうなんだよな。
1機発着させつつ1機を待機させられる。
DDHがF-35B運用って大仕事をしなきゃならない以上、
DDの航空運用能力を高める妄想はしたくなるが、見てみたいが望みは薄そう。
1機発着させつつ1機を待機させられる。
DDHがF-35B運用って大仕事をしなきゃならない以上、
DDの航空運用能力を高める妄想はしたくなるが、見てみたいが望みは薄そう。
522名無し三等兵
2022/02/03(木) 12:46:40.32ID:2RGhZGKj >>520
逆に言えばようやくこなれてきたとも言えるだろ、コンピューターの発達で複雑な水流を解析できるようになってきたしな
逆に言えばようやくこなれてきたとも言えるだろ、コンピューターの発達で複雑な水流を解析できるようになってきたしな
523名無し三等兵
2022/02/03(木) 12:47:58.34ID:tjGCJULW AEWヘリってネタも出てきたし、ASWとAEWのヘリ2機同時運用できると良いなぁ
524名無し三等兵
2022/02/03(木) 12:51:07.16ID:2RGhZGKj >>523
無人ヘリと言っても高出力のレーダー積むとなると最低でもUH-2位のサイズは必要になるだろからなあ
無人ヘリと言っても高出力のレーダー積むとなると最低でもUH-2位のサイズは必要になるだろからなあ
525名無し三等兵
2022/02/03(木) 12:51:15.78ID:sGG9qolV527名無し三等兵
2022/02/03(木) 13:19:42.89ID:sGG9qolV 電池運搬船なんて先の見えてる代物で量産とかいっても、
ベンチャーにお付き合いしてのポーズにしか見えないが……
せめて需要がはっきりしてる既存業務をこなす艦として何種類か出てこないと、これからはトリマランだなんて言えんだろ。
ベンチャーにお付き合いしてのポーズにしか見えないが……
せめて需要がはっきりしてる既存業務をこなす艦として何種類か出てこないと、これからはトリマランだなんて言えんだろ。
528名無し三等兵
2022/02/03(木) 13:33:11.23ID:PI8xMbkJ529名無し三等兵
2022/02/03(木) 13:41:44.19ID:TR/E9xAI タンブルホームと同じで一時的なh流行じゃねーの
531名無し三等兵
2022/02/03(木) 14:40:59.91ID:T+NpVzyh532名無し三等兵
2022/02/03(木) 15:08:36.66ID:QhxJrxhn はっきり言って、ステルスモノハルを確立してんのに変える理由が見当たらない
533名無し三等兵
2022/02/03(木) 15:14:23.82ID:G32BOLPs534名無し三等兵
2022/02/03(木) 17:32:09.32ID:vSbbFJg9 今やってるF-15の捜索でちはやが出ているらしいけどちはやが活用できるのってアクティヴソナー?
それ以外で海底創作にどうやって活用するのか想像つかない。
それ以外で海底創作にどうやって活用するのか想像つかない。
535名無し三等兵
2022/02/03(木) 17:39:11.79ID:gK3f1CU8 ソーナーというか探知機ならたかしまが全速力で小松向かってるから到着すればZQS-4とS-10での海底捜索に移行する
すがしま型(あいしま・うくしま)の探知機とは比較にならない
すがしま型(あいしま・うくしま)の探知機とは比較にならない
536名無し三等兵
2022/02/03(木) 17:41:38.63ID:vSbbFJg9 それって、海底地形図の作成は済んでるから実際のソナーでの地形図と手元の地形図の差で見つけるってことでおおk?
537名無し三等兵
2022/02/03(木) 17:43:03.56ID:8+TZ5VCs もがみ型の機雷ソナーなら役立ちそうなんだけど、まだ就役前だし、、、
538名無し三等兵
2022/02/03(木) 17:43:51.43ID:gK3f1CU8 何がどういう姿勢で沈んでるかまでわかる探知機だから海底地形図との比較も要らない
S-10は加えてカメラ付き
S-10は加えてカメラ付き
539名無し三等兵
2022/02/03(木) 17:51:08.31ID:ZSj0vhnD540名無し三等兵
2022/02/03(木) 17:55:52.57ID:GFQrg0T1 ちはや出してるなら無人潜水装置 (ROV)使ってるんだと思うよ。
水深にもよるけど場合によってはダイバーも出せるし、使いどころがあるのかはわからないけど深海救難艇(DSRV)だってある。
水深にもよるけど場合によってはダイバーも出せるし、使いどころがあるのかはわからないけど深海救難艇(DSRV)だってある。
541名無し三等兵
2022/02/03(木) 17:59:05.10ID:GY66+fYV542名無し三等兵
2022/02/03(木) 18:00:00.87ID:r/AnLuws 単胴の方がスペック上は有利と言ってもひゅうが型ぐらいになるともう運動戦が困難なわけだから
このまま1隻あたりのサイズが肥大化し続けたらどこかで複胴に切り替えざるを得ないのでは
このまま1隻あたりのサイズが肥大化し続けたらどこかで複胴に切り替えざるを得ないのでは
543名無し三等兵
2022/02/03(木) 18:00:12.40ID:tjGCJULW タンブルホームウェーブピアサートリマラン
https://i.imgur.com/RUWU4nO.jpg
https://i.imgur.com/RUWU4nO.jpg
544名無し三等兵
2022/02/03(木) 18:04:55.94ID:s/dEJ+HQ ちはやは沈んだ潜水艦を捜索するためのソナーとROVがあつたはず
545名無し三等兵
2022/02/03(木) 19:51:53.41ID:jlYGKEKW あの海域なら水深200m程度だから、潜水艦救難艦で発見出来るだろう。
引き揚げも可能だと思うがどうなるだろうな。
引き揚げも可能だと思うがどうなるだろうな。
547名無し三等兵
2022/02/03(木) 22:33:07.90ID:ll0Fkxo1 自衛隊のソナーは異常に解像度いいからな…
なんとかして手がかりをつかんで欲しい
なんとかして手がかりをつかんで欲しい
553名無し三等兵
2022/02/03(木) 23:42:36.47ID:DQ6dr46B 水深100mくらいまでなら、プレジャーに付けるような20万円くらいのガーミンのサイドスキャンや3D イメージングでそれなりに見つけられると思いますよ。
それより深いと曳航してやる必要が出てくるので、掃海艇に積んでいるような曳航サイドスキャンが必要かと思いますが。
それより深いと曳航してやる必要が出てくるので、掃海艇に積んでいるような曳航サイドスキャンが必要かと思いますが。
554名無し三等兵
2022/02/03(木) 23:50:20.44ID:ll0Fkxo1555名無し三等兵
2022/02/03(木) 23:50:42.15ID:aZmQzPGu >>553
そんなのでは海底の物体の発見は無理よ、「ちはや」が向かってるが、墜落地点さえはっきりしないのなら発見には数日は掛かるかもな。
そんなのでは海底の物体の発見は無理よ、「ちはや」が向かってるが、墜落地点さえはっきりしないのなら発見には数日は掛かるかもな。
557名無し三等兵
2022/02/03(木) 23:55:24.97ID:ZSj0vhnD■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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