【XF9-1】F-3を語るスレ222【推力15トン以上】

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2022/01/28(金) 07:20:38.41ID:vKTMlCAA0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ221【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1642051080/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/02/03(木) 13:10:58.22ID:LE9ulyZm0
>>468
あー、そゆこと

>そもそも試作エンジンのコア(当面の配備用/新型も流用)はXF9系

これはF-3試作エンジン-今年度から詳細設計入るやつがXF9ベースて意味 英国実証機が非XF9系の新規コアなのは認識してる

その上で
・英国実証機は(提供素材箇所がコア周辺として)素材が同じでも仕様が違う
・実証機でやる技術評価試験は既にXF9-1でデータ取得済
・F-3試作エンジンは確立されたXF9-1ベースかつ、時期的に英国実証機のデータ(英国技術含む)を反映させられない

→見返りとして英国実証機コアの設計/データを貰う意義は薄いのではないか?
→英国は当初から日本技術を適用できる、対し日本は追加費用と時間をかけて遅れて英国技術を実装する

不平等-というかよりタイトな英国に比べ、何故エンジン面で余裕のある日本の方が交換技術の実装時期が遅れるのか?配備時期は同じなのに
2022/02/03(木) 13:12:56.05ID:FEredCUUM
>>477
>エンジンがないんだよな無人機
亜音速滞空用なら、双発ないし単発でミリタリー4トンのRFPが出たでしょ? その上はXF5-1の性能向上型があるはず。
2022/02/03(木) 13:21:43.89ID:ruMg/Bam0
随伴無人機は800kgぐらいだからもっとコンパクトなエンジンだと思う
川崎がこないだ作ったkj100かそのターボファン版(kj400?)
2022/02/03(木) 13:36:57.52ID:a54krvwcM
随伴無人機ってF-3のスーパークルーズについてこれる能力は必須?
2022/02/03(木) 13:41:55.90ID:ruMg/Bam0
>>481
随伴無人機は現場で切り離して、母機の代わりに索敵するモノだから不要

別に開発中のスタンドアローンタイプの無人機は、母機と一緒に作戦行動とかするから
F-3の飛行能力についていけるぐらいのエンジン性能は必要
つまり随伴より開発のハードルは高い
2022/02/03(木) 13:47:22.63ID:FEredCUUM
>>482
>現場で切り離して
それは携行型無人機ではないか?
2022/02/03(木) 13:53:22.51ID:ruMg/Bam0
>>483
ああそうだね勘違いしてた
基地からF-3の後についてくようなタイプは時間がかかりそうだから
F-3に開発中にはお披露目されないかもね
2022/02/03(木) 14:04:38.05ID:bdePkSt40
>>453
ゴミスップで書き込まなくていいのか?
自演の設定忘れてないか?
2022/02/03(木) 14:22:54.60ID:PxG9Eg8Op
>>478
>・英国実証機は(提供素材箇所がコア周辺として)素材が同じでも仕様が違う
発表されたエンジンの流量は100kg/s以上だから推定120kg/sのXF9ベースではない
2022/02/03(木) 14:29:05.80ID:egXrjJY7F
無人機随伴というけど無人攻撃機なのかセンサー無人機なのか無人戦闘機なのか
2022/02/03(木) 14:33:37.77ID:Z9pPliDu0
スーパークルーズって戦闘空域で使うもんじゃないの
空域までの移動は亜音速巡航では
2022/02/03(木) 14:44:16.66ID:FEredCUUM
>>487
>無人攻撃機なのかセンサー無人機なのか
装備庁のポンチ絵では「両方」描いてある。
少なくとも両方開発する方向で内部調整中なのでしょう。でも防衛省内・官邸・財務のどこかでストップかかるかも
2022/02/03(木) 15:21:26.28ID:C/KJ1e2ea
>>479
でもそれって現状予算もついてないし開発もしてないんだよな
4トン級のエンジンを開発するって話は特に出てないし、XF5は開発も終了して特段動きがないし
491名無し三等兵 (スプッッ Sd73-hPx0 [1.75.253.154])
垢版 |
2022/02/03(木) 16:58:43.43ID:9LP/pWLDd
中国科学院傘下の蘇州医用生体工学研究所の研究チームは昨年12月、人工子宮の環境で胎児に成長する胚を監視し、世話をする人工知能システム「AIナニー(乳母)」を開発したことを発表した。

●人工子宮システム『バイオバッグ』の動画

中国の医療専門誌『Journal of Biomedical Engineering』に掲載されたレポートによると、この「AIナニー」は、すでに多数の胚の世話を進めている。人工子宮あるいは「長期胚培養装置」と呼ばれる容器の中で、栄養価の高い液体で満たされたキューブを並べてマウスの胚を成長させるという。

この技術の応用を進めれば、人間の女性の胎内で育てることなく、体外で胎児を安全かつ効率的に成長させる可能性があると、同論文は述べている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/411bda40fed4fe21c34d8ba81a13f8cfecbfbb11
 
 
やばいもう中国の科学技術力に追い付けない…どうしよう…
2022/02/03(木) 17:09:37.01ID:PxG9Eg8Op
マウス胚を培養する環境なんて大昔から確立されてるのに新しい技術かこれ?
インパクトあるならCNS系に投稿してたのに中国国内の学会誌だからそんな評価だなw
2022/02/03(木) 17:14:36.32ID:2p7zVnH7M
三菱重工がCCUSを目的としたLCO2輸送船を世界で初めて建造、CO2を安全かつ低コストで輸送する
https://you1news.com/archives/47916.html

またもやまたもや世界初
あれ…?中国…ゴミじゃね?
2022/02/03(木) 17:23:10.34ID:egXrjJY7F
>>489
そうなんだろうけど超音速巡航必要かというネタに関してさ
2022/02/03(木) 17:25:38.18ID:FEredCUUM
>>494
>超音速巡航必要か
センサー機には超音速巡航やって欲しいなぁ (個人の妄想です)
2022/02/03(木) 17:32:17.90ID:YudjtP5q0
>>412
どちらかというと念仏君のは、僕の情報分析力はスゴイと言って欲しい幼稚な承認欲求かと
2022/02/03(木) 17:35:26.84ID:a54krvwcM
>>490
随伴無人機がスパクルも可能な高度な飛行能力を持つ無人攻撃機であるなら
エンジンをテンベスト用の単発にする可能性もあるのではないか
だから英国とのエンジン共同開発にも手を出したとか
2022/02/03(木) 17:38:04.62ID:b1s2lX0Vr
とりあえず小型無人機はXF5-1やXF3-400の改良でいけるという判断か?
2022/02/03(木) 17:40:45.78ID:GY66+fYV0
>>497
IHIがF3後継エンジン作る言って随伴無人機用エンジンも作るという話なんでな、無人機用はそれ使うんでないの
テンペスト用エンジン自体を輸入やライセンス生産するというのはしないんでないかな
2022/02/03(木) 17:43:48.51ID:YudjtP5q0
>>446
もし自分が工作員なら海外との協力を妨害して日本単独でやる方向に仕向けるな
それが一番コケる可能性が高い
大体、単独でF-35を超える物が出来るならLMやRR、BAEに協力を求めてないよ

念仏連中は単独国産以外有り得ないと喚いてて外れたものだから、日本が英国を助ける為に協力するとか、聞いてて恥ずかしい事を言い出した
2022/02/03(木) 17:53:50.29ID:r/AnLuwsM
中国はそこまで頭良くないからせいぜい日本がF-3を作れたのはイギリスの技術のおかげと喚き散らして溜飲を下げる程度だよ
2022/02/03(木) 18:11:51.59ID:GY66+fYV0
>>484
防衛省の出した予定では次期戦闘機配備予定の2035年にチーミングが可能な随伴無人機も同時に配備するようだな
2022/02/03(木) 18:14:08.00ID:Z6K015gla
そもそも英国が気前よく重要技術を提供するという話は何も確証ないですよ
アダプティブ技術を提供してくれるなんて話が公式に出たことありますか?

単にヲタが英国と共同開発すれば提供さえると勝手に妄想しただけ
そんな気前よく提供してくれるならF-3開発スタート時に英国企業が参加してたはずです
日本も海外パートナー企業は1社限定にしなくてもよいのだから

実際にはそんなに都合よい話はないから英国企業が参加しないのです
重要技術を気前よく提供してくれるなら防衛省が飛びつくと思いませんか?

それなにに直接の技術支援は一切無しでエンジンの共同実証のみしか決まらない
後は継続協議というのは甘くないということです
504名無し三等兵 (ワッチョイ 91e0-9/KU [122.201.7.76])
垢版 |
2022/02/03(木) 18:34:50.79ID:OuuZChDY0
>>500
>日本が英国を助ける為に協力するとか、聞いてて恥ずかしい事を言い出した

自分はその念仏連中だけどね。テンペスト何て日本が加わらなかったら開発費
を捻出できないよ。だから必死なんだよ。↓

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00289/082400016/?i_cid=nbpnb_arc
>「次期戦闘機のエンジンはパートナーにロールス・ロイスが選ばれるということで決まりですね」
>日本の政府高官は英国の政府首脳からこう念押しされた。
>英政府は以前からF3のエンジン開発への参画に猛烈なラブコールを送ってきた
2022/02/03(木) 18:48:53.72ID:GY66+fYV0
>>503
実証エンジンに使われる技術に関して日本側がアクセスできると英国もRRも言ってるのでな
どんな技術を実証するのかは両国で話合っての合意なので少なくとも英国側が何も出さずに話が進むわけないのだよなあ、交渉なんでな
防衛省やIHIがキャッチセールスにひっかかった人みたく言われた通りにハンコ押してるみたいに思ってるのかね
2022/02/03(木) 18:53:27.06ID:GY66+fYV0
>>504
開発費でなく技術提供、もっとはっきり言えば耐熱性素材を使った部品が手に入らないとエンジンが絵に描いた餅になるから必死なのだろ
実証エンジンの予算は英国側が出すという事なのはそういうことだわな
日本側は金を出さないで>>376にもあるように開発経費と技術リスクの低減ができるのだから有利な話でもあるな
2022/02/03(木) 18:53:43.09ID:sW6p71IS0
防衛省が発表した要素技術研究の目的と成果を信じるのに
同じ防衛省が発表した国際協力の目的と内容を信じないとか
先入観に囚われて情報をアップデートしない人ってすごいな
2022/02/03(木) 18:55:03.60ID:b1s2lX0Vr
交渉に時間かかれば意味ないぞ
時間がかかり過ぎれば使えない技術になるから
実際問題として次期戦闘機開発スタートから2年近く経過してやっと例の内容
交渉すればといって重要なとこを無視するのは現実的じゃない
既に進行中の開発には何時という条件が重要になる
2022/02/03(木) 19:02:26.63ID:GY66+fYV0
>>508
共通化の範囲は2022年度中に決めるようなのでその間に実証エンジンの設計製造が進められて2023年度に完成、2025年度までに実証試験完了といった所だろ

スタートして2年というが最初の年は組織編制など行ってるのでな、今年度までは構想設計する訳だし
むしろこれからだろ

全体スケジュール(出所:防衛省)
構想設計:機体の形状や重量、エンジン推力等のトレードオフ検討を実施
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20200708-00187222/
構想設計が本格化しているとの記載あり(2021年7月時点)
https://pbs.twimg.com/media/E6JbgKvVcAEMEx2.jpg
2022/02/03(木) 19:30:12.15ID:D7bSuiJtx
性能云々より部品の共用化に重きをおいでる感じがするんだよね
性能に直結しない部分でも共用化できれば間違いなくコストダウンは出来るし管理も楽になり精度も上がる
P-1とC-2もそれで共用化したわけで

少数生産品は数を作らないからこそ共用化が効いてくるって昔日産Cカーのエンジン作ってた林教授が言ってたからさ
なんか今回その話を思い出した
2022/02/03(木) 19:33:34.28ID:GY66+fYV0
>>510
>>9でもその点を指摘してたな

>【当面の作業】
 
>先述の通り日英間でサブシステムの共通化の程度を見極める。[1] エンジン共通化の程度についての結論はこの作業を待つ必要があるだろう。他の搭載品も同様である。
>さて、異機種開発において搭載品等を共通化してコスト低減を目指す形態は、我が国のP-1/C-2が記憶に新しい。この時は両機の構想設計段階において性能要件を確認し(大型機共通適用技術の研究)、共用化可能な箇所を洗い出した。[19]

>P-1/C-2での共用化の事例を踏まえると共通化の見極めとは、両機の構想/基本設計を比較しつつ共通化可能な部位を探すという、P/C-X同様の作業を経ると考えられる。実際に共通化検討作業は2022年末までであり、F-Xのシステム設計の期間と合致する。[1][11]
>先の「英国は自国用エンジンへの日本の参加を希望」「日本は機体設計に英国を参加させる」という情報からも、分野によっては両国企業が相手方サブシステムの構想/基本設計に参加すると思われる。(new!)
2022/02/03(木) 19:37:19.94ID:r/AnLuwsM
ただまぁP-1/C-2の時と違って共通化するとお互いに一々地球の裏側まで部品運んでこないといけなくなるからな
部品工場2箇所作ったんじゃ意味ないし
2022/02/03(木) 19:39:31.39ID:r/AnLuwsM
ただでさえ中国が海洋進出を強めてシーレーン防衛が問題になってるのに
主力戦闘機に新たなシーレーンのボトルネックを生み出すことになる
アメリカ兵器でも発注しても全然部品が届かないとか問題になってるけど
日本はともかくイギリスはそのへん大丈夫なのかとか
2022/02/03(木) 19:43:41.16ID:GY66+fYV0
>>513
北極海航路確保しないといかんのかな?
2022/02/03(木) 19:46:05.31ID:sW6p71IS0
日本製の軍用品がイギリスに届かない事態が起こるのは日本が中国の封鎖食らっての敗戦が見えてる時だから
イギリスの心配より自分の心配した方が良いけど
2022/02/03(木) 19:49:14.00ID:U//9LaIQM
>>501
次期戦闘機用エンジンの共同設計じゃないから
三国人もそこまで難癖は付けないんじゃね
2022/02/03(木) 19:52:19.59ID:KaO8SBZV0
P-1/C-2はどちらも国産であり、開発も同一メーカーだからこそ上手くいったが、
国もメーカーも異なる機体のパーツなりシステムの共通化は、改修の自由度の確保という観点でも
将来の禍根になる可能性がかなり高い。
何かしら問題が生じてパーツを変更したくても出来ないという事態になりかねない。

ぞれぞれの国で製造して、いざという時にお互いに融通できるレベルにとどめておかないと、
下手をするとメンテ用のパーツの安定確保すら怪しくなるだろう。
2022/02/03(木) 20:12:01.49ID:a54krvwcM
>>502
そうなんだ
F-3と同時配備するとなると無人機の試作機もF-3とそう変わらない時期に発表しそうだね
試作機ロールアウトが両方同時だと良いな
519名無し三等兵 (ワッチョイ 2b82-vYAo [113.20.244.9])
垢版 |
2022/02/03(木) 20:34:10.90ID:L3ds0X7q0
F9の単発か?
テンペストエンジンの単発でも面白そうだ
2022/02/03(木) 20:37:08.28ID:GY66+fYV0
>>519
無人機用エンジンをIHIが作るようなのでそれになるだろ

航空装備研究所、将来航空無人機用エンジンのコンセプト設計を契約
https://jm2040.blogspot.com/2019/02/uav-engine.html?m=1
防衛装備庁 航空装備研究所は2018年12月に「将来航空無人機用エンジンのコンセプト設計」をIHIと契約しました。

品目 将来航空無人機用エンジンのコンセプト設計
契約日 2018/12/25
契約相手方 IHI
契約額 1,080,000 円
2022/02/03(木) 22:12:36.62ID:L3ds0X7q0
>>520
KJ100をターボファン化する話はどうなったんだ?
2022/02/03(木) 22:24:22.17ID:YNlUPQ140
コスト削減、技術リスク削減のために何か協力するか考えます
とりあえず実証試験を協力することになりました
何を提供して日本側の実証による試験項目は不明です
てな感じだし協力ありきでそれっぽい名目立てて具体的な話はいいことがあればって感じだな
2022/02/03(木) 22:32:50.31ID:YNlUPQ140
RRは結構前から民間系は耐熱素材は自社開発をあきらめてアウトソーシングをしている
日本の政府関連の素材開発プログラムに参加してTrent1000で高熱化による燃費向上を達成した
でも内製を行った中圧のタービンブレードでやらかしてIHIにケツを拭いてもらっている
低圧部分しか国外には依頼しなかったのに技術不足で外部に依存するしかない状態
2022/02/03(木) 22:37:05.80ID:4w/3wyBZd
>>520
40kNが基準か
40kNといえばまさしくXF5のドライ推力程度なんだな
無人機用エンジンはやはりXF5あたり使うんかな、F7と共用できる部品も多いからコストも下げやすいだろうしな
2022/02/03(木) 22:45:46.69ID:YNlUPQ140
素材だけでなくXF9で検証していたけどプレス機械とかも日本はシェアを持っていて英国よりレベル高い
冶金技術を開示しすぎるとRR側の力関係が強まって、相対的にMHI,KHI,IHIの立場が弱まるから難しいね
2022/02/03(木) 22:46:47.94ID:L3ds0X7q0
>>525
部品を納入するだけだから技術公開は無いと思われる
2022/02/03(木) 23:02:49.94ID:xv3VxBNC0
>>524
> 40kNといえばまさしくXF5のドライ推力程度なんだな

それより3割くらい大きい
XF5-1をコアそのままでバイパス比を1:1にしたとしても
40kNまで行くかどうか分からない
2022/02/04(金) 00:36:39.80ID:Di/ZpWgTF
無人機用エンジンは電力出力がバリ大きくて推力はそこそこになるのではないか
2022/02/04(金) 01:26:16.50ID:lMj/7vsh0
>>524
新規じゃあね?
2022/02/04(金) 02:45:48.45ID:7+vQXhdBM
>>529
そこでイギリスとの共同実証エンジンの登場ですよ
2022/02/04(金) 04:42:20.06ID:zrq3cHxj0
>>528
エンジンつーよりジェネレータの領分だな
発電量ならE-2みたいな例もある訳で
2022/02/04(金) 06:16:21.39ID:u6PIIiOk0
>>521
そっちは新対艦誘導弾がどうなるかなんでね、12式能力向上型が入ってきたがその後は三菱が本体作って川崎のKJ300(仮)を載せるのか三菱がエンジンも作るのかだろな
2022/02/04(金) 06:18:04.41ID:ErUPJKTb0
>>528
無人機のエンジンならABなしでもいいから、IHIのテールコーン内蔵型発電機は使えるだろう
250kW以上出せるから、無人機なら充分だろう
2022/02/04(金) 06:50:58.05ID:uTKGvQgBH
XF5はどちらかというと高速向きな構造だし燃費とコストを考慮してABはなしに、バイパス比を上げてくるような気がするな
40kNって一昔前のアドーア並み、T-2高等練習機並みだもんな、無人機でも一昔前の軽戦闘機並みの規模の可能性もあるのいうわけですごい時代になったもんだ
2022/02/04(金) 07:02:08.99ID:u6PIIiOk0
>>534
そんな感じだろな
>燃費とコストを考慮してABはなしに、バイパス比を上げてくるような気がする
推力約4トンだとアドーアより上、小型エンジンとしては計画で終わったハネウェルのF124XX並みになるな
2022/02/04(金) 07:09:12.56ID:s7vpWUnOd
バイパス比を上げてやればアフターバーナーなしでも40kNは達成可能だろうな
あとは数だな、単発機であるとすれば200機程度は製造しないと開発費を回収できないだろうし
2022/02/04(金) 07:24:54.06ID:u6PIIiOk0
>>536
随伴無人機は次期戦闘機一機に対して三機随伴させる予定なので予備一機として単発でも400基、双発なら800基作る事になるだろ
それだけ作られれば価格もこなれてそれ以外の機材にも使われるようになると更に生産数は増えるな
2022/02/04(金) 07:43:46.92ID:s7vpWUnOd
>>537
まあそれだけ生産となると、なおコストが重視されるだろうからアフターバーナーは無しで、既存の機種を改良したものになりそうだなぁ
特にXF5系を採用すればF7エンジンとコア部分を含めてある程度部品が共通化できるからコストも下げられそうだし、信頼性においてもP-1での運用実績もあるしね
2022/02/04(金) 08:39:15.39ID:I1VmArhNd
高バイパス比は低速向けじゃないの
2022/02/04(金) 09:06:48.59ID:plLIyzWM0
>>500
防衛省、防衛族議員も単独じゃコケると思ってるからアタマ下げて協力を頼んだんだろw
2022/02/04(金) 09:07:51.38ID:iZCjKw8T0
無人機って自力での離着陸能力あるんだろうか?
F-3に随伴するならF-3と同じ航続距離も必要になる
或いはF-3もしくは他機にぶら下げて離陸し切り離して自力で着陸するTACOMタイプ?
着陸は諦めて使い捨てってのもあるがそれだとミサイルになっちゃう
2022/02/04(金) 09:32:54.19ID:2/ZWmXK4M
>>541
三機がF-3一機に随伴するのが確かならそんなに吊り下げられないだろうし
自力で離着陸するんだろうね
形状も気になる
F-3の縮小版みたいなるのか全翼ステルスみたいになるのか
2022/02/04(金) 09:34:37.24ID:zrq3cHxj0
F5ベースでAB無くしてバイパス比を上げるなら
F7ベースでバイパス比を下げる方が
2022/02/04(金) 10:05:23.48ID:uqJnEey8a
>>543
F124も原型機は高バイパスギヤードターボファンだしな
只、単純に4トンって話だとAB有りのXF5の出力を落としたものないしXF3-400でもいいんだよな
F-3に随伴する以上ある程度の高速向きの性能は必要だろうしね
2022/02/04(金) 10:45:59.60ID:iZCjKw8T0
或いは無人機ってパラサイトファイターって可能性はあるかなあ?
有人のパラサイトファイターは戦略爆撃機の護衛戦闘機として何度も計画はされたが空中給油すればいいってことになり実用化はされてないけど
2022/02/04(金) 12:02:33.22ID:Bi03xodr0
早期警戒機や空中給油機なんかは護衛機がただ随伴して飛んでるだけというのが殆どだろうし、そいつらを減らせるか無くせるのは確かに魅力がある
2022/02/04(金) 12:30:35.76ID:s7vpWUnOd
とにかく無人機に関してはエンジンの試作品等の話も出てこないし少し不安ではある
既にあるものを使うからなのか、検討中で決まってないからなのか
2022/02/04(金) 12:47:37.75ID:ThCUZ7jGa
燃料消費率だけで見るとF7とF124ってほぼ同等かF7の方がいいぐらいだし、40kN程度のエンジンに同コアで改良するなら期待できるな
2022/02/04(金) 13:21:21.07ID:aRav+2lN0
>>547
無人機は携行型ならそれっぽいエンジンは出てる
随伴型は2018年に開発に始まったばかりだから、まだエンジンが無いのはしょうがない
あと2〜3年経てばそれに組み込むエンジンの話が出てくるかも
2022/02/04(金) 14:30:47.59ID:s7vpWUnOd
>>549
2018年ってシステムとか概念の研究だろ?
ベース機があるわけでもないのにそんな期間で開発できんの?2024年だけど試作機の製造開始
エンジンだってそんな短期間で作れんの?
551名無し三等兵 (ワッチョイ e98c-G1Mi [116.0.140.9])
垢版 |
2022/02/04(金) 15:29:26.48ID:G5LTWcoE0
>>540
JADC2に土下座して接続させてもらわなきゃガラクタだし。
2022/02/04(金) 15:30:45.28ID:aRav+2lN0
IHIだからゼロから造るんじゃなくベースはF7かF4になるんじゃね
このスレでも無人機用にF4エンジンの発展版を開発するかもみたいな話もあったし
2022/02/04(金) 15:33:16.74ID:aRav+2lN0
間違えたF4エンジンじゃなくF3エンジンだ
T-4とごっちゃになった
2022/02/04(金) 17:13:51.91ID:8D5M1bTea
流石にF3は設計が古すぎて使わないんじゃないか
FADECにも対応していない
あとF3のコアだと40kNを達成するのはなかなかに厳しいのでは
F7と同じくXF5の設計を流用すると予想
アフターバーナーを搭載するのであれば燃費方向に降ればいいだけだし、搭載しないのであればバイパス比を拡げる方向なのでは
2022/02/04(金) 17:18:34.35ID:pQj/k5Qar
XF5を基にするにしても相当改良されるだろう
もしかしたら型番は別になったりして
2022/02/04(金) 17:19:04.86ID:s7vpWUnOd
XF5/F7はJAXAにF7が導入されて次世代技術のテストベッドにもなってることからこれからもコアエンジンの発展が見込めるしねぇ
P-1の運用も始まってかなり経つしエンジンの個性というか特性も掴めてきているだろうし、コスト的にもこなれている
2022/02/04(金) 17:28:41.43ID:aRav+2lN0
無人機にアフターバーナーは無さそうだから、XF5ベースだとしても
アフターバーナー部分は省かれそう
上も言ってるけど、どのみちJAXAのaFJRでの技術も入れてくるだろうし
どれをベースにしてもそのまま流用する事は無さそう
2022/02/04(金) 17:33:43.93ID:KPqAPsC3H
新規に開発はリスクが高そうだからな
現状使えるエンジンはF3 XF5 F7 XF9しかない
おおよそ4tを基準とするならXF5かF7あたりが濃厚か
XF9だと高性能すぎるしコストも増大する
2022/02/04(金) 18:05:33.17ID:rFKCEQIOa
>>546
それらに護衛機なんてつかないよ。
空域毎に航空優勢を確保するのだから。
2022/02/04(金) 18:15:39.67ID:u6PIIiOk0
>>554
リヒート使わないならテールコーン内蔵式発電機も採用できるわな
2022/02/04(金) 18:51:15.88ID:A8YloOor0
>>560
あれはエンジン直径が大きく、巡行時に最適化された固定コンバージェンスを持つ旅客機向けの高バイパス比エンジン向けでは?
XF5クラスの可変ノズルを持つ低バイパス比エンジンでは、物理的に搭載スペースの確保が難しいかも。
2022/02/04(金) 18:58:16.20ID:zrq3cHxj0
F7(約6トン)のバイパス比を絞って、自社開発のテールコーン内蔵発電機も突っ込むのが良いかなーとは妄想するんだけど
まあ最終的には公式発表待ちだーね

>>552-554
F3後継エンジンの話が出たのは、2019年にIHIが出したPDF
あくまで"後継"なので、別にF3ベースで改造する訳ではないと思うけれども
2022/02/04(金) 19:05:23.27ID:u6PIIiOk0
>>562
これだな、まあF3自体の改修よりは新型なり他のエンジンをベースにするなりの方がいいわな
https://i.imgur.com/uj6jPWk.jpg
2022/02/04(金) 19:54:27.28ID:SF009DCj0
次期戦闘機関連ではないが、防衛省HPの次期戦闘機の説明に
3機種体制の話が出ていたので記載。

防衛装備庁 プロジェクト管理について
ttps://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku_project.html
取得戦略計画の概要(F−15能力向上)(令和4年2月4日)
ttps://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/project/gaiyo_r040204.pdf
2022/02/04(金) 19:59:00.66ID:u6PIIiOk0
>>564
これ為替レートが一ドル109円で計算されてるけど今一ドル115円位なんだよな、実際の金額はどうなるんだろな
2022/02/04(金) 20:03:13.16ID:lMj/7vsh0
>>565
契約時か支払時では?
あと払う金についても日本が保有するアメリカ国債からだろうし。
2022/02/04(金) 20:15:39.82ID:pjV6MRMV0
契約はドルだろうし持ってるドルで払うけど
決算上は円換算するからかなり高くなるんじゃないの
為替手数料が要らない程度
2022/02/04(金) 21:08:45.44ID:ErUPJKTb0
予算はドルベースじゃないから、予算執行時のレートで換算するだろう
2022/02/04(金) 23:04:17.29ID:KmSPoewxa
令和30年て
2022/02/04(金) 23:21:23.08ID:Bi03xodr0
>>559
それは「現状の運用においては」というただしが付く話でしかない
護衛機のつかない状況でしか使わない機材ではない
2022/02/05(土) 15:46:55.75ID:+9F1q2lm0
防衛省、「高出力マイクロ波」兵器を開発へ…軍用ドローンを無力化
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220205-OYT1T50129/
572名無し三等兵 (スップ Sd03-5Rea [1.66.101.201])
垢版 |
2022/02/05(土) 16:07:42.52ID:3sPGH7hvd
遅い。周回遅れ。
2022/02/05(土) 16:36:40.73ID:pEWa2N9Ud
記事にするのが遅い
2022/02/05(土) 16:44:45.93ID:re+ouHlmH
装備庁で何年も前から研究してるのに
何が遅いんだよw
2022/02/05(土) 16:52:42.80ID:x1oaBctE0
次期戦闘機に搭載できるかな?
2022/02/05(土) 16:57:23.87ID:XZcmab9+0
>>575
今のところHPMを航空機に搭載は2035年頃を想定してるようだがその際のポンチ絵はP-1だったからなあ
採用してほしいけどな
2022/02/05(土) 17:11:40.77ID:pEWa2N9Ud
レールガンの報道と同じで要素研究をいまから始める風の勘違い多数発生するんだろうね
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