ウクライナ情勢6

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e10-1IGw) · 2022/01/30(日) 09:36:14.18

!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
ウクライナ情勢　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639186030/
ウクライナ情勢2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640552626/
ウクライナ情勢3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1641967807/
ウクライナ情勢4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1642692655/
ウクライナ情勢5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643101166/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaad-VHH8) · 2022/02/02(水) 07:03:27.54

BBCニュース - 英政府、パーティー問題の調査内容を公表　「指導力が欠如」
https://www.bbc.com/japanese/60210833

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaad-VHH8) · 2022/02/02(水) 07:03:43.74

BBCニュース - 英野党幹部、使用禁止の単語で首相を非難　下院から退場命じられる

https://twitter.com/bbcnewsjapan/status/1488452590937731072?s=20&;t=fX_bh6yeorS_cpK9GSCDFQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-EetE) · 2022/02/02(水) 07:19:18.93

https://twitter.com/rockfish31/status/1488628408238354434?t=TtPevApoPNcJ17483mKoVg&;s=19
このまま侵攻が無ければJSF氏を始め、大恥を掻く事になる有識者は多そうだw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaad-VHH8) · 2022/02/02(水) 07:19:50.31

ロンドン市長はボリスジョンソンは自身のパーティーゲートから目をそらさせるためにウクライナ問題を煽っていると非難

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-9IW/) · 2022/02/02(水) 07:23:13.42

>>761
プーの言い分も他国の主権を無視しているわけだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaad-VHH8) · 2022/02/02(水) 07:24:46.92

国会で同盟国の旗を振るウクライナの議員たち。NATOの同盟国であるドイツとフランスの国旗がない。

https://pbs.twimg.com/media/FKh--dRXIAIq86K.jpg

https://twitter.com/orion_tachiki/status/1488637711678607360?s=20&;t=T8cOrK6cC_i6BAgZWIaDcA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaad-VHH8) · 2022/02/02(水) 07:28:34.62

ウクライナ侵攻は序章に過ぎない…プーチン大統領が狙っている「欧米解体」という危険な野望
https://news.yahoo.co.jp/articles/91fcbe05146d0858a6ba51982cb4e85b7e23571b

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-Yx45) · 2022/02/02(水) 07:35:12.25

プーチンはやるよ

**名無し三等兵** (JP 0H2e-WV5v) · 2022/02/02(水) 08:13:56.65

ペンタゴンは、ロシア軍の兵站部隊と医師や看護師を含む医療施設のウクライナ周辺への展開を報告。

https://twitter.com/jpg2t785/status/1488648900017721345
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-B5lW) · 2022/02/02(水) 08:31:53.16

まぁ取り敢えず2/1が新月だから侵攻とかあり得ない
ヨタとばしてた奴は土下座するように

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-7fo0) · 2022/02/02(水) 08:31:58.58

>>754
フランスに親独政権つくれたからフランス製兵器を取り込んで膨張できたし軍事工場も没収できた。ただしガチサイコパスのスターリンを過小評価しすぎていたのだった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a563-GEjm) · 2022/02/02(水) 08:35:38.05

ベラルーシと合同演習2/10～2/20が危険なんやないかな

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-ZxzR) · 2022/02/02(水) 08:44:25.11

この一連の騒ぎのどさくさで完全にロシア軍に占領されたペラルーシ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1eda-AXEZ) · 2022/02/02(水) 08:50:16.36

>>772
すんますんですた！あれだよジョンソンのおかげですよ？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-k9bM) · 2022/02/02(水) 08:55:32.06

日本も近い将来、こうした軍事的圧力でアメリカの中距離弾道弾の配備を断念させられたりするのかしらね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-B5lW) · 2022/02/02(水) 09:04:20.28

ロシアはプーチンが居なくなったら内乱分裂でしょう
ある意味ウクライナが強気なのもそのせい

**名無し三等兵** (JP 0H2e-WV5v) · 2022/02/02(水) 09:41:12.04

米、ベラルーシ渡航中止勧告　加はウクライナ渡航回避勧告
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-usa-belarus-idJPKBN2K6424

**名無し三等兵** (JP 0H2e-WV5v) · 2022/02/02(水) 10:00:41.28

ウクライナ危機について討議するボリス・ジョンソンとプーチン。タイムズ誌の風刺。

https://twitter.com/eurasia_watcher/status/1488648558064861185
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-857m) · 2022/02/02(水) 10:04:32.77

>>745
いよいよか
北京五輪の開会式が開戦の号砲説が現実味を帯びて来たな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-QRfk) · 2022/02/02(水) 10:11:58.59

>>778
他の誰かが取って代わるだけだよ
中国やアメリカや日本と同じ
支配のシステムは確立してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-hKLV) · 2022/02/02(水) 11:18:31.32

>>778
ロシアじゃウォッカ呑むし食事が脂っこいから病気のリスクは高いわな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-hKLV) · 2022/02/02(水) 11:28:02.40

>>782
独裁国家は方針ガラッと変わるよ。

スターリンが死んだときも大騒ぎであったろう。スターリンの葬送狂騒曲オモシロイヨ。

民主主義国家の日本と同じとはいかないよ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-fF8i) · 2022/02/02(水) 11:31:05.26

エリツィンの次がプーチンみたいなストロングマンタイプじゃなくて
新興財閥とズブズブで腐敗してるけど、何だかんだで欧米の靴舐めるようなタイプの政治家だった場合って
ロシアがNATOに加盟できたの？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-WW69) · 2022/02/02(水) 11:35:20.85

ロシアによるドンバス占領の直接コストは専門家によっても試算が異なるが、年間10億～60億ドルという。
http://www.hattorimichitaka.net/archives/56421238.html

人口400万足らずの親露派の多い地域にこれだけかかるなら、人口4400万のウクライナ全土の占領コストは10倍では効かないだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aaf1-Y4FF) · 2022/02/02(水) 11:35:22.11

プーチン後はメドベージェフみたいに欧米にいいようにやられるヘタレしか出てこないだろ
アメリカと対立すると反体制派を支援されて不安定化工作をされるから
プーチンのような絶対的権力者でない限りはアメリカに逆らえないしな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-WW69) · 2022/02/02(水) 11:45:11.63

ロシアのNATO入り構想ってソ連崩壊直後の冷戦勝利多幸症状態のときに一瞬言われただけだから。
「これからロシアは平和で繁栄して民主的な資本主義国になって西欧と同化するから、NATOはロシアと手を取り合って世界平和と民主主義を守る組織になる」という希望的観測の延長上にちらっと言われただけ。

それにエリツィンは別に親欧米でもないぞ。チェチェン戦争とかもあったし「NATO広げんなよ」もエリツィン政権時代から言ってたこと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1eda-AXEZ) · 2022/02/02(水) 11:49:25.68

西ヨーロッパのロシア嫌いは根が深いからな

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-ZxzR) · 2022/02/02(水) 11:54:17.86

ロシア嫌いは周辺国に普遍的な感情よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6610-Jt5f) · 2022/02/02(水) 11:57:36.30

やっぱコスパなら
お金と人材とノウハウ教えて
内部からクーデターの方がいいんじゃないの？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-EetE) · 2022/02/02(水) 12:09:57.16

占領する面積が狭ければ割りに合わず、広ければ維持が大変。
ロシア詰んでね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15f0-o6YQ) · 2022/02/02(水) 12:10:57.06

プーチンは元KGBの筋金だから
マッチョだし病気では死なないやろ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-jujE) · 2022/02/02(水) 12:14:33.20

>>789
西欧はロシア人を白人ではなくアジア人と見做してるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6663-dw97) · 2022/02/02(水) 12:17:04.93

ローマの末裔とルーシの末裔じゃ文化も言語も違うんだから当たり前

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-hKLV) · 2022/02/02(水) 12:19:42.30

>>793
マッチョは病気になりやすいのだ。

2022/02/02(水) 12:20:31.18

西欧のロシア嫌いは、もっと生理的なものだよ
強姦伝説と、実際に第二次大戦や冷戦下での強姦で、好きになれという方が無理

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-ZxzR) · 2022/02/02(水) 12:22:14.81

ロシア人のY遺伝子はモンゴルの男由来だからある意味正しい。
同様にトルコ人のYも匈奴突厥から来ている。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-OALk) · 2022/02/02(水) 12:32:51.54

美人さんが多いのもその混血があるからよね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-QRfk) · 2022/02/02(水) 12:39:12.48

>>784
同じだよ
誰　は変わっても
支配のシステムは同じだから

2022/02/02(水) 12:43:30.37

第二次大戦の東部戦線の街の解放映像は、どれも、道端で強姦されまくって精神的に追い込まれ裸で自殺した女性が映っていたから、
のちにスターリンが全てもう一度プロパガンダとして撮りなおした。
　
現在、パリ解放は山ほど映像あるのに、まったくロシアが解放した都市の映像を使わないのは、スターリンが撮りなおした偽物だから。

**名無し三等兵** (JP 0Hed-//Ej) · 2022/02/02(水) 12:43:35.78

>>797
とはいえドイツ人はソビエト赤軍に「感謝」しているんだが？

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、
そればかりではない。それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、
ベルリンの壁により長い間分断されたという事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
https://jp.sputniknews.com/20150502/284616.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1110-R+c5) · 2022/02/02(水) 12:51:22.52

>>800
そのシステムとやらを具体的な政治過程の用語で言える？
言えねーだろ
ロシアは抜本的に変わるわ
日本はiron triangleがあるけどな

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF21-zEBm) · 2022/02/02(水) 12:51:56.09

スプートニクじゃねw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-OALk) · 2022/02/02(水) 12:56:31.07

ヨーロッパが纏まらないとロシアに主導権取られるよ、ってなガーディアンの記事。プーチンのロシア復古は明らかだが、ロシア国民に支持されている訳では無いとの指摘。

Putin knows exactly what he wants in eastern Europe – unlike the west

Until we stop dithering and commit to all European states being independent and free, Russia will have the upper hand

https://www.theguardian.com/commentisfree/2022/jan/31/putin-russia-eastern-europe-ukraine

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-OALk) · 2022/02/02(水) 12:58:09.16

https://twitter.com/timesnow/status/1488715627787337730?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-OALk) · 2022/02/02(水) 13:00:09.08

>>806
間違って送信してしもうた(；´Д｀)
プーチンが西側ともっと話し合う構え。

上でも触れたけど、ウクライナがヘタレてごめんなさいしない限り必ずしもプーチンが圧倒的に優位ではない状況。ボリス・ジョンソンと売店のカタール同盟国化がかなり効いてると思う。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-WW69) · 2022/02/02(水) 13:00:53.29

スターリンが死んでも、スターリンが作り上げた国家も政治システムもほとんど変わらなかった。しかしパラノイア的大量弾圧と見世物裁判を伴う巨大な強制収容所システムは彼の死後すぐに消えてしまった。
進行中だった「ユダヤ人医師団事件」の被告は全員釈放され、人民の敵を告発した英雄だったはずのディマシューク医師はスターリン賞を返還させられた。

**名無し三等兵** (JP 0H2e-WV5v) · 2022/02/02(水) 13:02:38.50

【第三次世界大戦危機】プーチンロシア軍最精鋭特殊任務部隊「スペツナズ」ニ大隊二千兵をウクライナ侵攻作戦先鋒部隊としてベラルーシウクライナ国境地帯既配備五千兵士と大規模軍事演習に向け派兵…
Russia starts huge war games in Belarus amid fears of war in Ukraine

https://twitter.com/villachacha/status/1488719056379457539

ロシアは、2,000人のスペツナズ軍をウクライナとベラルーシの国境に移動させており、彼らが侵入に使用されるのではないかと懸念している。

専門家が攻撃の先頭に立つ可能性があると警告しているため、彼らはすでに配置されている5,000個の部隊に参加します。

ロシアは今日、ウクライナの熱を上げるために設計された動きでベラルーシで大規模な戦争ゲームを開始しました

ボリス・ジョンソンとポーランドのマテウシュ・モラヴィエツキ首相が会談のためにキエフに飛んだとき、ゲームの第一段階が始まりました。
一方、ロシアはハンガリーの指導者ヴィクトル・オーバンとのライバルサミットを開催しました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-21ac) · 2022/02/02(水) 13:04:29.72

【マヰト┗ーヤ】　米軍基地に遊びに行くポチは反社
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1577174201/l50

**名無し三等兵** (JP 0H2e-WV5v) · 2022/02/02(水) 13:05:30.22

クラスノダールで砲兵部隊が移動中。

https://twitter.com/OKB1917/status/1488651801968934912
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/02/02(水) 13:09:48.33

>>802
たまたま一族が強姦されてない奴だろう
不細工揃いとかワキガだとか性病だったとか

2022/02/02(水) 13:10:58.65

『ナチスも赤軍も酷かったが、強姦しないだけナチスの方がマシだった。』
これ、ユダヤ人以外のすべての東欧の人が思ってること

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-OALk) · 2022/02/02(水) 13:17:23.34

>>812
この人はバキバキの反共。それっぽい事は言ったのかもしれないが、スプートニクだから当てにならないw

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-WW69) · 2022/02/02(水) 13:33:22.42

>>814
いくらスプートニクでも、かんたんに裏が取れる公開情報に関して嘘をつくとも思えない。ネトウヨ個人サイトじゃあるまいし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-Cnlt) · 2022/02/02(水) 13:34:15.64

米欧日の、クアッド安保　地球連邦は直ちに、全面核戦争、やれえ!

　漫画映画アニメ小説　ＴＲＰＧ
Trpg トーキョーノヴァ　ガンドッグ　サタスペ!　トーキョーナイトメア
2055年までの人類史　雲の向こう　約束の場所
AKIRA　攻殻機動隊　マッドマックス
サバイバル　Un go 　北斗の拳
東京デッドクルージング　応化戦争記　ハルビンカフェ
ゲーム　Fallout 　メトロ2033　シリーズ
　ここら、いますぐ、実写化だ!

2022/01/21以降、ウクライナ国境に集結した、
ファシストマニアック　ナチス帝国モドキ、ロシア侵攻軍20万人。

ミャンマー　大虐殺　グローバル生中継　クーデター軍。
アフガニスタンのタリバニスタン　過激派。

非核化交渉を、いっさい無視の、邪悪で、大嘘つき、危険な、朝鮮半島

ここらを、いまから、
全面核戦争、先制予防飽和核攻撃　
焔の日　裁きの日、で全滅させればいいのだ。
ペタ重税加速　高いインフレ化加速度的　
スタグフレーション大不況な、北京オリンピック　札幌オリンピック
大阪万博は、すべて、いまから、全部、中止でよろしい。

2022/02/02(水) 13:38:39.83

>>814
お前アカ？　ちゃんと現実は直視しような笑

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 696a-MT6U) · 2022/02/02(水) 13:50:30.91

戦争は回避できそうなのかな
NATO不拡大を約束するのだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66b0-sUE5) · 2022/02/02(水) 14:02:27.50

こういう時為にウクライナは一つくらい核弾頭を隠し持ってたりしないのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a7c-tVHJ) · 2022/02/02(水) 14:12:59.56

泥濘はプーチンを止められない
https://foreignpolicy.com/2022/01/31/putin-russia-ukraine-frozen-ground/

2月頭の侵攻でなく泥濘期だろうとロシア軍は活動できるという意見も出はじめた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a7c-tVHJ) · 2022/02/02(水) 14:16:27.73

実際に泥濘期に活動できるかはともかく
「今すぐにも侵攻する」という脅しが効果を発揮できなかったように見える
軍隊並べて睨み続ける事になりそう、稼働させつづけるだけでも金かかるだろうに

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-OALk) · 2022/02/02(水) 14:21:35.47

>>817
はぁ…クソコテは調べもしねえのな。
まあそんなもんだろうが。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-B5lW) · 2022/02/02(水) 14:30:15.48

攻める攻める詐欺が終わるの何時？
もう攻めないんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-1nxL) · 2022/02/02(水) 14:59:53.22

これが怖いんよな

ゲリラも小規模な騒乱を起こし続けて相手が対処しない様になってから大攻勢をかけるし

慣れや疲労による対処の鈍化をまっているのかもしれない

攻撃側だけが我が意志を強要する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e2f-ysZT) · 2022/02/02(水) 15:04:15.23

撤退するする言い始めたら始まると思う

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-EetE) · 2022/02/02(水) 15:05:34.57

>>825
>>745

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-fU5I) · 2022/02/02(水) 15:06:07.45

頭のおかしな奴ばっかだな……

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-EetE) · 2022/02/02(水) 15:07:03.24

>>827
態々見に来なきゃいいのにw

2022/02/02(水) 15:07:19.11

いずれにせよ、今の世の中では先制攻撃は出来ないので、
相手が射ってきましたよーーってアピールして始めると思う。
そのタイミングがドサクサに出来なかったプーチンは、やはりKGB脳だな。
ヒトラーとかスターリンは、一般大衆の読みよりも早く侵攻している。
歴史に名を残す人物は違う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f1ad-x6QH) · 2022/02/02(水) 15:17:02.70

きっと自作自演の用意してるんだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-OALk) · 2022/02/02(水) 15:28:18.16

>>824
｢演習って言っただろバカヤロウ｣で引いた方が賢いのかもしれないが、そうも行かないだろうからなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7921-K61z) · 2022/02/02(水) 15:41:31.85

ロシア内部的にもいけるんじゃないか？
ウクライナが西側の扇動を受けてロシアに進攻しようとしているってのが向こうの認識で
侵略を未然に防いだといえば名分も立つじゃろ

2022/02/02(水) 15:46:07.49

内部的には引いたら最悪だろう
軍は激怒だと思うぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7579-bU36) · 2022/02/02(水) 16:02:28.71

ウクライナは第二次大戦時代の骨董品とも言える機関銃まで引っ張り出して
ロシアの侵攻に備えようとしているわ
ウクライナに対して積極的に支援を行っているのは、明日は我が身とも言える
バルト三国だな
ウクライナと同じく国境を接するこれらの国は、ウクライナ問題が一段落すれば
ロシアの牙が今度は自分たちに向きかねないから必至だよね

ウクライナ単独ではロシアには到底、太刀打ちできないが
NATO加盟国であるバルト三国が参戦すれば、また違った事になるかも知れないが
バルト三国だけではこれは決められないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7579-bU36) · 2022/02/02(水) 16:04:10.12

>>820
日本もロシアと海を隔てて国境を接する事を忘れないように
決して他人事ではないわ
日本側としてもウクライナへの支援も考えて良いのではないかと思うが
せっかくだから第三国を経由して、装備を提供するとかね

2022/02/02(水) 16:07:38.65

74式戦車と73式装甲車、および73式装甲車の自走砲、ロケット砲みたいなバリエーションは全部提供して良いのよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f1ad-x6QH) · 2022/02/02(水) 16:16:20.86

>>834
ウクライナだけ言われてるが東欧からのNATO全撤退要求してるからな･･･折れたら次はバルト三国だろうな
ポーランドはドイツ完全親露化完了してから圧力だろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-dw97) · 2022/02/02(水) 16:17:31.72

プーチンは今週は会談で交渉を続けるみたいだから今週開戦は無さそう
やはり来週の北京五輪開催後が危ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e92-ccaB) · 2022/02/02(水) 16:20:55.15

>>823
もうちょっとかな。
万が一、ウクライナがNATO入ったら、毎回この「演習」対応をNATO本体がやらされるとか、はっきり言って地獄じゃん。
と、（主に西ヨーロッパ大陸NATO国家に）思わせるのが目的だろうから。

2022/02/02(水) 16:27:11.85

ウクライナの場合は、ベルクトという特殊な存在があって、その亡霊にいつまでも付き合わされるだろうな
ベルクトは組織的にSSで、世界的にも戦車や戦闘機を持ってる秘密警察ってのは珍しい。
言い方を変えれば、警察権力のある特殊部隊

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-OALk) · 2022/02/02(水) 16:28:18.50

>>839
ウクライナがNATOに入った後に手を出したら第三次世界大戦、てかヨーロッパ+アメリカ(プラス、場合によっては黒海沿岸諸国)vsロシアになるので、同じことは出来ないと思うよ。

なので、プーチンがほんとにウクライナを獲るのであればもう引けないところ。NATOがむにゃむにゃしてる間にやるかもしれない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-Cnlt) · 2022/02/02(水) 16:35:56.86

で
いつ開戦なんだってばよう

**名無し三等兵** (JP 0H2e-WV5v) · 2022/02/02(水) 16:38:12.88

ガスが完全に止まった

ロシア産ガスの欧州向けパイプライン、西向きへの流れ止まる
https://jp.reuters.com/article/power-prices-russia-gas-west-idJPKBN2K70DJ?il=0

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ﾜｯﾁｮｲ b501-bU36) · 2022/02/02(水) 16:46:23.03

>836
>74式戦車と73式装甲車、および73式装甲車の自走砲、ロケット砲みたいなバリエーションは全部提供して良いのよ

73APCは連隊本部車両などとして現役バリバリ。
こいつが無くなると、10TKや90TKを装備する連隊でも本部が部隊に追随できないという大問題が発生する。

多連装ロケットは、全車退役、展示車両のみ現存。

退役済みの74TKは残存車両の部品取りに重要だが、
それをしなくてもどうせ油圧廻りがヘタレており走行不能。
再整備するにも部品が無い。
（残存車両も部品取で生きながらえている）

つまり退役74TKを渡したら、国内の残存74TKの稼働率低下が見込まれる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e92-ccaB) · 2022/02/02(水) 16:46:48.19

>>841
「だからこそ」ウクライナをNATOに出来ない（入れたくない）よね。直接火を付けるのはロシアだとしても、ウクライナのNATO化は、西側国家側が国境線にガソリン撒く行為なんだぜ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-9cNe) · 2022/02/02(水) 16:58:59.20

ロシア側　ベラルーシ、モルドバ、ハンガリー、トルコ

ってかんじかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-OALk) · 2022/02/02(水) 16:59:37.98

>>845
それに加えて、ウクライナの軍がNATOに入れられないレベルで貧弱でもあり、入れたく無いだろうなと思うwEU入もお荷物になるだろうし。

ただ、もうロシアの侵攻を見てるだけにする訳にも行かないし、黙ってロシア側に送り出す訳にもいかない。バルト三国やポーランドが浮き足立つ事になり、ヨーロッパに置ける民主主義の敗北って事にもなる。それならNATO入れちゃって、合わせてフィンランド、スウェーデン、オーストリアもNATOに入れるか、対ロシアの軍事協定結ぶ方が良いと思う。

プーチンロシア的には、これは最悪のシナリオだと思うよ。これが嫌だからプレッシャーかけてるわけだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7921-K61z) · 2022/02/02(水) 17:03:48.42

装備支援するってなると規格が日本規格な日本製装備類は正直整備とか維持で地獄になる案件だろうし
海外からの輸入系じゃないと辛くねぇかなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1eda-AXEZ) · 2022/02/02(水) 17:07:42.72

ロシアもここで軍事力使えないと二度と使うチャンス無いよな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e92-ccaB) · 2022/02/02(水) 17:23:29.75

>>847
プーチン的には、もちろんウクライナへの親ロシア政権樹立が最高の着地点だろうが、
指摘の通り、西側が引っ込み付かない（NATOの面子の問題で、上げた拳を振り下ろす場所がない）ようなら、
「ウクライナ全土は、今までどおりだ。ロシア側に来なくていい。（でもNATOにも引き入れるな。）」
という落とし所でもいいと思ってそうじゃない。
不時着点は、キエフがNATO加入で、ドニエプル川東側全体をドネツク人民共和国化して緩衝国とする。

実際、この３パターンくらいしか無いでしょ。真面目に武力侵攻しそうなのは、３番めだけだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-KgW+) · 2022/02/02(水) 17:37:20.87

>>846
中国とイランもロシア側だな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-EetE) · 2022/02/02(水) 17:46:36.89

輸血と泥沼は克服したとしても、何ヶ月も待つとコストがヤバそうだから五輪終わり次第動くか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e92-ccaB) · 2022/02/02(水) 17:52:08.80

>>852
NATO側は戯れの火遊びだけど、ロシア側は国家防衛の危機だから、コストは度外視しそうな気もする。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-OALk) · 2022/02/02(水) 17:53:31.64

>>850
ウクライナ、ポーランド、イギリスの三者で協定を結ぶことで合意していると報じられてるよ。なので、中立～ロシア寄りのオプションが実はもう無くなりそう。

そうなると、プーチンがやるか引くかの2択になりつつある。それでもプーチンがボール持ってはいるから、決断はプーチン次第。ただし、ドニエプル川東の割譲はドンパチしてらウクライナが負ける以外には無いと思う。でもこれやると欧州大戦の可能性がとても高いと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaad-VHH8) · 2022/02/02(水) 17:58:44.25

プーチンが出席した晴れがましい北京の国家体育場での五輪開幕式のまさにその日、ロシア軍が戦闘を開始。

これは2月4日の北京冬季五輪開幕日に関する「大予言」ではない。2008年8月8日、夏の北京五輪が幕を開けた日、実際に起きた歴史の一コマである。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQODK31CRF0R30C22A1000000/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 497d-21ac) · 2022/02/02(水) 18:22:13.93

>>855
それジョージアのほうからロシアに殴り掛かった奴じゃねーか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e92-ccaB) · 2022/02/02(水) 18:22:50.34

>>854
どう考えても、ドイツとフランスにメリットが無い行為なので、NATO枠外でやってくれ（そして旗振り役のイギリスはジャベリンしか送ってこない）、という骨抜きになる予感しかない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-OALk) · 2022/02/02(水) 18:30:29.19

>>857
もとソビエト圏の労働力を安く買い叩いて還元せず、難民(実際は出稼ぎと定着を狙った移動)を無軌道に迎え入れる音頭を取って社会不安を濃くし、クリーンエネルギーとか言って綺麗事を進めた挙句、結構ロシアのケツを舐めてガスを買い…

ドイツ要らんでしょw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaad-VHH8) · 2022/02/02(水) 18:32:29.81

ベラルーシで目撃されたクラスハ-4電子戦システム。

地上レーダー、早期警戒機のみならず低軌道衛星すら妨害可能な超強力なシステムです。

https://twitter.com/jpg2t785/status/1488791844217507841?s=20&;t=KOcy6d34FBV1cnF3TMaCSA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/02/02(水) 18:38:43.35

結局、ヒトラーの言ってることも一理あって、ロシア人はアホでキチガイで強欲で強姦のことしか考えてないんだよ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-ZxzR) · 2022/02/02(水) 18:40:48.09

>>847
オーストリアはフィンランドスウェーデンと違って、ロシアに仁義切らないとNATO入れんかもしれん。そもそも中立の約束で再独立したから。
ただウルトラCとして、ドイツに吸収されてしまうという禁じ手があるがw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaad-VHH8) · 2022/02/02(水) 18:42:03.99

プーチン氏、米がロシアを「戦争に引き込もうとしている」　ウクライナ対応に不満 - BBCニュース
https://www.bbc.com/japanese/60225102