【SM-3】ミサイル防衛　61射目【THAAD】

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-0aE+) · 2022/02/04(金) 09:36:33.34

!extend:on:vvvvv:1000:512
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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

【SM-3】ミサイル防衛　60射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1634871907/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-OOjg) · 2022/02/27(日) 03:55:58.44

>>122
今は戦闘機の話をしているんだよ、そこに「見えないから飽和しない」なんてトンチンカン言うから呆れてんの
そして他の防護手段の話を出しても話がとっちらかるつってんの

その二つを無理やりくっつけるから話がおかしくなるんだよ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-HZ1+) · 2022/02/27(日) 19:29:48.64

>>123
戦闘機に対する飽和攻撃はそもそも、見えないので攻撃ができないからできないって話だよ。
そもそも、戦闘機の防衛力は一発ロックオンされれば飽和する。

戦闘機の空母などの防衛力はミサイル数によるが、そもそも、空母は戦闘機だけに守られてるのではないから、
そのレベルで飽和とは言わない。

色々あんたは混乱してる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-OOjg) · 2022/02/27(日) 19:33:16.69

>>124
意味不明、敵が味方を見えなくとも、味方は敵を落とさなければならないしそのための火器は有限
ＡＡＭをステルス状態では4発しかもっていけない、敵がそれより多ければ飽和される

そして一番重要な戦闘機の盾を失えば、いずもにあるのはＲＡＭと20mmだけの極度に脆弱な防護手段しかない
本土はSAM部隊だけ、いわずもがなだ
混乱するような方向にもって行こうとしない、最重要なポイントはどこなのかを考えてくれ

やられないけど武器を撃ちつくした戦闘機でぐるぐる旋回していれば、敵は侵攻を諦めてくれるのか？ということ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-HZ1+) · 2022/02/27(日) 19:38:00.94

>>125
ステルス機はあいてにみつからないうちに、ミサイル打って逃げるのを繰り返すんだよ。

ロックオンされないんで攻撃されない。自分の持ってるミサイルの数は関係ない。
飽和とは攻撃を受ける場合の話。

戦闘機はミサイル一発ロックオンでいわゆる飽和されんの。

あんたは何についての飽和かがわかってないから混乱してんだよ。
最初からそれだけしか言ってないので、それでわからんのならお手上げ。
以上。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-OOjg) · 2022/02/27(日) 19:45:56.58

>>126
もうめちゃくちゃだな、ロックオンは関係ないぞ
どちらの手数が勝るかだけの話だ
話があさっての方向に行った、こまったもんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0af1-jC74) · 2022/02/28(月) 08:19:08.77

個々の性能で上回っていても飽和されたら意味がないってのは
連合軍のドイツ空襲みたいに万単位の大編隊で爆撃する場合はまあそうだけどさ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-OOjg) · 2022/02/28(月) 13:30:25.23

万単位まではいかないにしろ、個別の局面で20対100とかは普通に考えたほうがいいレベルだからな
とにかく日本側の戦力の絶対数が少なすぎる
ミサイル防衛に話を戻すが、SM-3を8発持った艦が8隻で任務5割32発のカバーがあるとしても
敵が40発撃ってきたらたまらん

構想時点ではならず者国家の一撃防護用だったのに、お隣がならず者大国とその擁護大国じゃたまんねえな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-DdVE) · 2022/02/28(月) 14:56:21.47

>>129
>敵が40発撃ってきたらたまらん
なんで32発しか無いかと言うと、その時点で中国→東京が10発だけという米国側の調査結果があるからだよ。
次は30-50発になるので、アショアを含めてSM-3 100発を目指していた。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-ZjSQ) · 2022/02/28(月) 15:05:30.24

実は言うほど核ミサイル持ってないからな中国
日本だけに撃ち尽くすわけにもいかんし

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-DdVE) · 2022/02/28(月) 15:32:16.09

>>131
>日本だけに
中国の正面は、核搭載の弾道弾に関しては圧倒的に対インドだろうね。インドは核兵器・ロケット・軍用機工場の主力の四川省に近すぎて、中国はかなり危ない状態。

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM02-+l0F) · 2022/02/28(月) 16:06:43.68

>>131
2025年までに核ミサイル1000発配備だってさ

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM02-+l0F) · 2022/02/28(月) 16:08:19.58

>>131
2030年だった

米国防総省は3日、中国の軍事力に関する年次報告書（2021年版）をまとめた。中国の核弾頭保有数は30年までに少なくとも1000発と、20年時点の保有数の推計である200発から5倍に増えると見積もった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-xCVx) · 2022/02/28(月) 16:16:12.47

その頃にはロシアのが余ってる(持て余してる)だろうから
買って上げましょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-KOnT) · 2022/02/28(月) 16:30:41.22

今IRBM以上はほぼ100%着弾するが、BMDを進歩させて8割撃墜出来れば敵が核弾頭を5倍に増やしても脅威は横這いとなる
レールガンの砲弾はIRBM/ICBMに比べて遙かに廉価である
何とか核を時代遅れにして欲しいものだ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-ZjSQ) · 2022/02/28(月) 16:47:51.79

>>133
>>134
日本のレールガンは5年後にもう試験運用開始やがな
糞早すぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6f-DdVE) · 2022/02/28(月) 18:12:09.51

>>133
>核ミサイル1000発配備だってさ
1000発日本向けは有り得ないし、米国向けを明日は日本向けにできないのが弾道弾兵器の特殊性なんだよ。
防衛省・官邸の言い方では、何となく、50発まではアショアで対応する。それを超えたら戦域レベルの反撃能力を確保する(滑空弾 + 米の言う西太平洋IRBM戦力)みたいですね

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx03-+l0F) · 2022/02/28(月) 19:30:26.25

>>138
中国が戦争するなら台湾と日本しかないから半分ずつで500発

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-xCVx) · 2022/02/28(月) 19:32:48.54

>>139
何でインドがそれを放置すると思うの？格好の復讐の時やん

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-BHRZ) · 2022/02/28(月) 20:10:58.67

仮に中国が核を使い切ったら、間違いなくインドも出て来るし。
天下の火事場泥棒、ロシアが南下するわ。

それでも日本相手に500発も要らんと思うけど。
数発着弾すれば終わりだろうし、台湾相手なら通常戦力で削りまくった所に
核を放り込めば10発も必要無いのでは？

そうすると大量に余るからロシアやインドが出るタイミングがない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-xCVx) · 2022/02/28(月) 20:13:46.97

>>141
でアメリカが余裕のよっちゃんで成り上がり中国を核制裁加えます。

アメリカにも向けとかないといけないな、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-xCVx) · 2022/02/28(月) 20:20:03.17

一方

582 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6702-aYlE) sage 2022/02/28(月) 20:09:36.24 ID:8RCJe0H+0
ワクワクしてきたのう
ttp://dotup.org/uploda/dotup.org2736015.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-OOjg) · 2022/02/28(月) 22:26:44.50

インドが出てくる、を前提にするのはもろすぎるな
結局核戦力で中国を上回れなければ動けん、そしてそれより対パキスタン
ああ、これがあったか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-xCVx) · 2022/02/28(月) 22:29:49.09

>>144
パキスタンが何処まで重要なのか…
あそこ経済破綻してるよ、中国のせいで。
結構国内で中国人狙った殺人起きてるし、
中国とインドの撃ち合いになって果たして
運命をともにするかかなり疑問だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-OOjg) · 2022/02/28(月) 22:44:07.64

>>145
ということは、インドは中国の暴れっぷりをそのままスルーする可能性もあるわけか
まあ、わざわざ運命を共にする分けはなかったな
変な妄想に頼らず、自国の防護は自国で、そして将来核武装がベストだ

まさか自分が核武装と真顔で言う日が来るとはね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-xCVx) · 2022/02/28(月) 22:52:36.83

>>146
何でそうなるの？

パキスタンは北朝鮮病にでも侵されたのか()、
過剰な程核を始めとする軍事戦力に投資して
国内経済はガタガタ、子供の半数はろくな
教育を受けてなく、まあ社会的な不満もかなり
溜まってる模様。
でそこは北朝鮮では無いので抑えきれてないのね
～下手すりゃ中国も同じかと思うが
～
自国民に核を向けるような状態かもな？
まあ、割りと真顔で言うが指導層、　
そして国内で動き回ってる中国人を
守るためにね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-OOjg) · 2022/02/28(月) 22:57:08.09

>>147
中国とインドの打ち合いになって運命を共にするか疑問だ、って自分で書いてるじゃないか

お互いに自分の得になるように動くなら、むやみに損することもしない
そりゃ同じだわな、なんかわからんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-xCVx) · 2022/02/28(月) 22:59:39.89

>>148
運命を共にするか疑問なのは

パキスタンね？

この国、考えてみればアメリカやイギリスとつながり持ってた訳で、
打倒インドで中国と手を組む事情が果たして本当にあるのかとw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-OOjg) · 2022/02/28(月) 23:12:15.11

>>149
インドはパキスタンにも足を引っ張られるって事だろう？
想定が何かかみ合わないな、まああてにしていいのは自国だけって基本に忠実に行こうぜ
米があのザマになるとか冗談じゃないよまったく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-xCVx) · 2022/02/28(月) 23:14:39.55

>>150
パキスタンは自国内に足引っ張られてるんだが
…お前の持ってる想定(単に国内統制取れてるインドの敵)
がおかしいだけなんじゃない？

で、何でアメリカが出てくるよと(こっちはどんな
脳内想定？)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-OOjg) · 2022/02/28(月) 23:21:00.20

>>151
何でアメリカを出しちゃいけないんだ？日本の安全保障の話だろ
かみあわないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-xCVx) · 2022/02/28(月) 23:23:08.28

>>152
インドとパキスタン、の話だよね？

なんか、色々と想定すべき点が
抜けてたようだが。
で、これから米国の話をするかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-OOjg) · 2022/02/28(月) 23:38:53.98

>>153
日本と中国がもめた時の話だろ？

その時に、インドが果たして都合よく中国に襲い掛かってくれるかという部分を見逃されていたかな
何の話をしたいのか良く分からんので、執着地点も見えないけど
どうしたいのか聞いていい？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-xCVx) · 2022/02/28(月) 23:42:03.06

552 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 032c-ipZe) sage 2022/02/28(月) 23:22:41.19 ID:zXoYJsx40
>> 509
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-02-28/R7ZH0HDWX2PS01
ロシア在住米国民は直ちに出国の検討を－在モスクワ米大使館
2022年2月28日 9:41 JST

560 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9eda-Bfjq) sage 2022/02/28(月) 23:24:53.08 ID:VGbI8L2p0
>> 552
日本人も出国しなくて大丈夫か

568 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 032c-ipZe) sage 2022/02/28(月) 23:26:48.94 ID:zXoYJsx40
>> 560
アメリカが報復核攻撃の準備をする段階に来たということです
先に核恫喝をしたのはプーチンですからしょうがないんですが

603 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9eda-Bfjq) sage 2022/02/28(月) 23:36:33.35 ID:VGbI8L2p0
>> 568
やっぱりそうだよなあ
日本の外務省勘づいてるかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-xCVx) · 2022/02/28(月) 23:46:02.15

>>154
都合よく？

インドはずっと、通常戦力に関しては
インド時空と揶揄されるgdgdぶりを
発揮してるけど
核戦力は戦略原潜など敵国cnが補足不可能な
手段も含めて開発している。
明らかに中国を討つ事前提で持続的な核戦争
出来るようにしてる訳よ。

その時、「都合よく」中国が日本や台湾に
核投射を集中させたら
…とても美味しいと思わない？(Juicy ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d7d-GUm9) · 2022/03/18(金) 22:48:18.58

英軍が最新鋭ミサイル部隊をポーランドに配備…「音速で飛ぶテニスボール大の物体」も迎撃
読売新聞　2022/03/18 17:39

英国のベン・ウォレス国防相は１７日、英軍の最新鋭の地対空ミサイル部隊をポーランドに配備すると発表した。
ロシアの軍事的脅威を受けた東欧防衛強化の一環で、ポーランド政府が要請したという。
ウォレス氏は「英国はポーランドとともにロシアの脅威に立ち向かう」とコメントした。

配備されるのは、防空システム「スカイセイバー」と呼ばれる中距離の地対空ミサイルと兵士約１００人。
高い迎撃性能を誇り、英政府は「音速で飛ぶテニスボール大の物体に命中させる能力がある」としている。
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220318-OYT1T50204/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 095f-pjrT) · 2022/03/18(金) 22:50:25.32

テニスボール大
Su-57のRCSを指す婉曲表現かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bc8-RTtP) · 2022/03/19(土) 08:07:13.68

Su-57でさえテニスボール大なのか
という事は西側となんら変わらないとう事になるのでは
それともF-22やF-35はもはや存在しないレベルって事になるのか

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx85-TlP0) · 2022/03/19(土) 21:04:21.35

ウクライナ日本の合成開口レーダ搭載衛星のデーター提供を要求。日本の偵察衛星は世界トップレベル

知らない間にそんな事になってたのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9920-F4e9) · 2022/03/19(土) 21:43:36.71

キンジャルが今回のウクライナ侵攻で初めて実戦使用されたとのことだが、
西側のBMDシステムがないから迎撃の実証は無理そうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 735b-pXaY) · 2022/03/20(日) 00:05:10.15

キンジャールってイスカンデルだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-NrJW) · 2022/03/20(日) 00:07:26.45

米軍もPrSMを空軍機から撃てば同じ効果が期待出来るな

海軍の方はSM-6を載せたようだが(過去に写真あり)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9920-F4e9) · 2022/03/20(日) 00:11:33.70

ふと気になってざっくり見積もってみたらルーマニアのデベセルにあるイージス・アショアからのSM-3で
物理的には会敵のチャンスが少しくらいはありそうな感じになった（キンジャルの高度にもよるが）
ただ実際に迎撃しようとしたらローンチ・オン・リモートやエンゲージ・オン・リモートが使えないと厳しそうだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 735b-pXaY) · 2022/03/20(日) 00:19:07.41

いやさすがに無理でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9920-F4e9) · 2022/03/20(日) 00:30:39.32

>>165
あくまで物理的には、だよ
それも弾道ミサイルと迎撃ミサイルの挙動を単純化した粗っぽい見積もりでの話
（アメリカのシンクタンクが欧州のアショアの性能評価に使った手法）

仮に物理的に可能だとしてもデベセルの位置から迎撃しようとすると相当早い段階で
SM-3を撃たなきゃならないから、前方展開レーダーが使えない今回みたいな状況では
どう頑張っても無理だろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-SUwj) · 2022/03/20(日) 01:16:15.10

>>163
いらんでしょ
INF条約が破棄された今となっては地上から撃てばいいんだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b96f-khXQ) · 2022/03/20(日) 02:01:45.50

>>164
>ルーマニアの
キンジャールは、高度10kmで発射、最大高度20kmをMach10-12で巡航する中距離ミサイル(射程2000+～3000km)。従って、SM-3の交戦対象外。SPY-1でもルーマニアからは観測不可能(レーダー地平線の下)
https://en.wikipedia.org/wiki/Kh-47M2_Kinzhal

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9920-F4e9) · 2022/03/20(日) 02:26:03.09

>>168
キンジャルは空中発射型の弾道ミサイルで巡航なんかしないんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b96f-khXQ) · 2022/03/20(日) 02:41:50.49

>>169
>キンジャルは空中発射型の弾道ミサイルで巡航なんかしないんだが
大先生！　それでは英 wikipedia を修正してきて下さい！
Flight ceiling 20 km (65,617 ft)[3]

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-SUwj) · 2022/03/20(日) 03:17:32.03

キンジャールはイスカンデル空中発射型でしょ
迎撃可否もイスカンデルまんまかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9920-F4e9) · 2022/03/20(日) 06:49:22.13

>>170
茶化してるつもりらしいがちょっと調べたらキンジャルがALBMだってのはすぐ出てくるぞ
つーか当の英語版Wikipediaの冒頭にもaero-ballistic air-to-ground missileって書いてあるでしょ
弾道ミサイルと言いつつ飛翔高度20kmで射程2000～3000kmって記述がおかしいとは思わなかったのか？

>>171
一応最高速はマッハ10くらいになるとのことだからイスカンデルそのまんまではないかも
SRBMのイスカンデルをMig-31から空中発射した程度で最高速がそこまで伸びるとも考えにくいし
まあマッハ10程度じゃ2000～3000kmも飛ばないんだが

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-7ZW8) · 2022/03/20(日) 09:31:12.49

弾道か巡航かってのはエンジンで見なさい
大気圏内だけ進むのか、大気圏外も進むのかで変わる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-noGs) · 2022/03/20(日) 09:54:50.65

>>173
弾道飛行するかしないかの違いじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 695f-zgiT) · 2022/03/20(日) 09:56:34.11

>>174
はい

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx85-TlP0) · 2022/03/20(日) 10:04:17.34

ジェットエンジンでも高度1万メートルまでに加速出来れば弾道ミサイルも人工衛星も発射出来るな。ターボプロップは無理だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 695f-zgiT) · 2022/03/20(日) 10:30:55.25

それより何より投射母体がMiG-31ってのが理解出来ない
どう考えてもALBMを運用するのに適した機材とは思えない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-g/3C) · 2022/03/20(日) 10:36:36.11

>>177
高度と速度が確保できるのが大きいだろ、ミグ31は上昇限度が三万mとされてるのでな
高高度を高速で飛行して発射すればミサイルの射程は延びるのでな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 695f-zgiT) · 2022/03/20(日) 10:50:27.08

機外搭載なので空力的にかなり問題があるのと、どうもたった一発しか搭載できなさそうなのと、その間防空に穴が空くという問題に釣り合うとは思えない
FTBレベルの物を無理に実戦投入したのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b354-g/3C) · 2022/03/20(日) 10:52:13.28

>>179
弾頭が核弾頭なら一発で十分だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-SUwj) · 2022/03/20(日) 11:01:42.37

>>179
INF条約を掻い潜るためのものだけど
その後で破棄されたからもう存在価値ないんよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 735b-pXaY) · 2022/03/20(日) 12:06:10.05

>>166
効能を発揮するとすれば、むしろポーランドが狙われた場合だろう
NATOを牽制するための攻撃として、NATO加盟国領内の無人ないし人員の少ない軍事施設に対する「核搭載可能な武器による通常弾頭による攻撃」は考え得るシナリオのひとつ

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx85-TlP0) · 2022/03/20(日) 12:42:00.48

>>178
スペースシップ1が高度18000メートルでロケット点火だからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93f1-haef) · 2022/03/20(日) 13:59:14.99

UAEやサウジはイエメンから反撃で飛んできた弾道弾を全部迎撃に
成功って繰り返し発表してるのにイランからの弾道弾は30発ほど発射されたうち
C-RAMでたった1発落とせただけで殆ど迎撃出来ていない
PAC-3やTHAADの戦果に疑問が持たれつつある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b952-noGs) · 2022/03/20(日) 15:39:52.22

THAADシステムに最新型PAC-3発射機連接し迎撃成功　[Joint・統合参謀本部]
https://holyland.blog.ss-blog.jp/

アショアが頓挫している今、繋ぎとして空自のパトも重層防御でこれに進化させて欲しい

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-7ZW8) · 2022/03/20(日) 17:53:35.36

レーザーでいいだろ
10万ｋW級あれば半径30kmくらい防御＆攻撃行けるんじゃね？ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-Tr1D) · 2022/03/20(日) 17:56:16.05

>>185
全面同意だな
THAADやっぱり欲しいよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b96f-khXQ) · 2022/03/20(日) 18:03:24.03

>>187
>THAADやっぱり欲しいよ
千歳、三沢、百里+横須賀、岐阜、舞鶴、呉(岩国)、佐世保、新田原、沖縄本島　まぁこれぐらいで・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-Tr1D) · 2022/03/20(日) 18:09:01.08

>>188
10個部隊で3兆円か、どえらい出費に見えるがしかし補正で8000億近くポンポンでるから…
全額使えりゃ4年で整備完了なのか、金銭感覚が狂うなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-SUwj) · 2022/03/20(日) 18:11:54.22

>>188
ブースター落下を問題にしちゃったから無理なんだよなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b1f-8yjF) · 2022/03/20(日) 18:12:14.65

陸自に戦略ミサイル防空軍を設立して人員を割かないといけないな
それとも第4の自衛隊を設立するか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b1f-8yjF) · 2022/03/20(日) 18:14:20.21

>>190
政治決断が全て
安全を確保されてなくてもそれを公言した上で国が動けばそれは実行される
世論の支持があれば問題にもならなくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b96f-khXQ) · 2022/03/20(日) 18:25:02.05

>>190
>ブースター落下
千歳は、小樽とか。全部海よりに配置だろうね。
関東だけは・・どうしようもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b1f-8yjF) · 2022/03/20(日) 18:51:16.44

>>193
太平洋側に戦略原潜が回り込んでそこから核を撃つ事も想定されるからどっちかによらない方が良い気もする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 695f-zgiT) · 2022/03/20(日) 18:59:17.95

ブースター落下を利用して核シェルター整備も進めたら良いよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93f1-haef) · 2022/03/20(日) 19:37:53.23

サウジやUAEは報道規制がガチガチでサウジに至っては海外メディアの取材も入国も禁止だから
PAC-3やTHAADの迎撃失敗が報道されてないだけって説がずっとあったけど
イラクでPAC-2/3が一度たりとも迎撃に成功してないことで信ぴょう性高まったわ
特にエルビルなんてしょっちゅうミサイル／ロケット撃ち込まれて重点的にPAC-3が配備されてたのにかすりもしないという

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b952-noGs) · 2022/03/20(日) 19:46:14.20

今さらTHAADは古いとなれば、こっちの導入でもいいけどな

イージス・アショアは不要？車両からトマホーク・SM-6を発射できるシステムを発表
https://zapzapjp.com/58594743-2021-10.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 735b-pXaY) · 2022/03/20(日) 21:51:18.83

>>197
銃さえあれば兵士が居なくても敵を倒してくれると思ってそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-NrJW) · 2022/03/20(日) 21:53:16.59

>>196
切ってたんじゃないの？スイッチとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99a2-noGs) · 2022/03/21(月) 10:07:59.34

>>198
これからはそう言う時代になるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-bSSa) · 2022/03/21(月) 10:57:52.13

キンジャルのMiG-31による投下がFTBレベルの実戦投入、というのは当たりだと思うよ。
空中発射ロケットは10年くらい前にちょっと盛り上がっていて、日本でもF-15をベースにロケット打ち上げしたらどれくらいの衛星ペイロードが行けるか、とかやっていたし。

空中発射ミサイルがびみょー…なのは、空中発射型PAC-3　ALHTK　がびみょー過ぎて見なかった事にされているからもある程度お察しではある。

たださー、おロシアさん、Tu-22MとかTu-160とか複数の超音速ミサイルを搭載できる爆撃機を持っているから、そいつら1個飛行隊で一斉発射されたら
物凄く厳しい、という面はある罠。射点を特定しづらいメリットは確実に存在するので。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-bSSa) · 2022/03/21(月) 11:01:15.78

パトリオットのトレーラーが嫌でTHAADはHEMTT直乗せになったのに、今更VLSを引っ張って歩くかなー、米陸軍　＞197

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 735b-pXaY) · 2022/03/21(月) 11:51:17.10

>>200
ならねえよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93f1-haef) · 2022/03/21(月) 13:29:53.61

映像を見るにキンジャールは滑空弾の一種でかなり低い弾道で飛んでくるみたいだな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-g/3C) · 2022/03/21(月) 13:33:15.55

>>204
滑空弾ではなく軌道変更弾では？よく言われるようにイスカンデルベースならばな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0d-L14s) · 2022/03/21(月) 20:05:57.01

>>192
>世論の支持があれば問題にもならなくなる
実際に問題になったから中止に追い込まれたわけだし、世論の支持も無かったから
踏ん張れなかったわけで。

世の中の平和思想ってのは根強く、「世論」のレベルで改善するには教育が重要で、
それにはうまく行っても二世代は跨ぐ事になると思う。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-G6j3) · 2022/03/21(月) 22:44:00.02

アショアなんつーHGV全盛の時代に存在意義皆無な内局・官邸の思いつき装備入れるために四苦八苦するくらいなら、当初構想通りブースター使わない純国産のBMDシステム開発するわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-Tr1D) · 2022/03/21(月) 23:06:08.07

ロシアのウクライナ侵攻でも、第1波では弾道弾ばんばん使ったのにHGV全盛…？
キンジャールはこの間1回使ったケースしかきかんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 735b-pXaY) · 2022/03/21(月) 23:50:53.27

>>207
なーんにも技術的知見の無い者の短絡

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-G6j3) · 2022/03/21(月) 23:56:46.57

前線への通常弾頭型戦術弾道ミサイル攻撃に対処したいなら、前線のペトリオットを増やすべきだな

アショアなんて遠すぎ、高過ぎ、脆弱過ぎて役に立たない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-G6j3) · 2022/03/22(火) 00:00:23.35

つーかBMDを主導する空幕や海幕じゃ常識であるはずのブースター問題を軽視して、さらにその後のイージスシステム搭載艦にまつわる始末もグダグダな時点で、アショアなんざ所詮はド素人の背広組(&陸幕)が思いつきで始めたことだってのは明らかなんだよなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-BDHn) · 2022/03/22(火) 00:19:44.73

必要になったら在日米軍がTHAAD持ち込むだろうからブースターとか今更感あるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bc8-RTtP) · 2022/03/22(火) 00:24:07.36

速度域に関してはスタンダードミサイルは元々RVを想定してるんで対処能力としてはHGVでも変わらない
問題は速さじゃなくて名前にある通り超音速滑空による運動性なんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-G6j3) · 2022/03/22(火) 00:58:53.94

>>213
HGVは大気圏上層の空気抵抗を使ってある程度の進路変更が可能、つまり精密な軌道予測が不可能だから、イージスBMDのように各VLSの座標を個別に計測して超精密に弾道計算して撃つような大気圏外迎撃専用の超広域防空ミサイルは使えないのよ
だから「少数拠点で広域をカバーする」というアショアのコンセプトがそもそも成り立たない
あとHGVに限らず従来型弾道ミサイルを極端なディプレスト軌道で使われる場合等、大気圏外迎撃用ミサイルの最低迎撃高度を割り込んだまま飛んでくる可能性も高い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 695f-zgiT) · 2022/03/22(火) 09:42:09.90

そんなもんはMk.41VLSに入る新型ミサイルに載せ替えれば済む話なんだよなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-XNcA) · 2022/03/22(火) 09:45:02.29

HGVやHCMは既存の迎撃システムのカバーしていない隙間を狙ったものだから
対応するのを作るだけとも言える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-XNcA) · 2022/03/22(火) 09:45:24.69

HGVやHCMは既存の迎撃システムのカバーしていない隙間を狙ったものだから
対応するのを作るだけとも言える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-XNcA) · 2022/03/22(火) 09:46:18.80

ごめん連投しちゃった

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMbd-TlP0) · 2022/03/22(火) 10:37:46.30

>>217
ドローンみたいなもんか

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-khXQ) · 2022/03/22(火) 10:44:46.94

>>219
>ドローンみたいなもんか
。。
V-2号→SRBM→　最近、PAC-3/SM-3で迎撃できるようになった
V-1号→巡航ミサイル→　最初から戦闘機で補足できたら撃墜できた
極超音速　手段選ばなければ・近い範囲なら1960年代から対応していた
滑空弾　近日中に対応予定

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-5TrZ) · 2022/03/22(火) 16:19:32.05

そこで自衛隊は今後レールガンで対艦、対地攻撃もするつもりらしい

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-G6j3) · 2022/03/22(火) 19:39:26.18

>>215
これもよくある勘違いだな
>>214を読めば分かる通り、軌道計算不可能なHGVを(既存のSM-3のような)超長射程で撃墜することはできない
脆弱性や飽和攻撃への対処能力度外視で全国を常にカバーすることだけがアショア唯一絶対の利点だけど
HGVでみるとアショアはデカくて高価で脆弱で機動不能で数が揃わない、中途半端な戦域防空システムにしかならず存在意義は失われる
そんなんだったら同じカネでTHAADクラスのSAMを増備した方が遥かに効率的に日本の防空網を強化できる

【SM-3】ミサイル防衛 61射目【THAAD】

【SM-3】ミサイル防衛　61射目【THAAD】