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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
【XF9-1】F-3を語るスレ223【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1644740226/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
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【XF9-1】F-3を語るスレ224【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (アウアウアー Sa76-08mC [27.85.206.36 [上級国民]])
2022/02/27(日) 11:26:05.89ID:wgBORD0Ia166名無し三等兵 (スップ Sdfa-m+Jr [1.66.104.241])
2022/03/04(金) 21:18:06.94ID:ousq3g6gd 防衛省は太平洋側に必要だって言ってたね
167名無し三等兵 (ワッチョイ c763-Z4wg [122.134.131.207])
2022/03/04(金) 21:25:19.89ID:k/zSjx4v0 問題は、中露のミサイル攻撃を、如何に無力化するかってことを肝に銘じて議論しなさい。
このままだと、みんな落第だよ!!!
このままだと、みんな落第だよ!!!
168名無し三等兵 (ワッチョイ c71b-g6h8 [122.31.27.16])
2022/03/04(金) 21:59:58.69ID:19wM8vFx0 220304
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第27号 提出期限 令和4年3月22日
令和4年度SAM等モデル作成役務の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji04-027.pdf
>B本件の履行に必要な、統合防空システムシミュレーションソフトウェア
>についての専門的知識及び技術を有していること。
>納期 令和4年10月31日 納地 防衛装備庁
防衛技術シンポジウム2011 M&Sが変える研究開発 P.6
ttps://www.mod.go.jp/atla/research/dts2011/dts2011.files/low_pdf/R5-1.pdf#page=6
公示第28号 提出期限 令和4年3月22日
令和4年度試験用秘匿装置の点検役務の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji04-028.pdf
>B 本件の履行に必要な、試験用秘匿装置の設計、製造及び修理に関する専門的知識を有していること。
>納期 令和4年6月30日 納地 三菱電機株式会社 通信機製作所
※公示第28号は次期戦闘機関係かどうか明確な記載がないので不明
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第27号 提出期限 令和4年3月22日
令和4年度SAM等モデル作成役務の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji04-027.pdf
>B本件の履行に必要な、統合防空システムシミュレーションソフトウェア
>についての専門的知識及び技術を有していること。
>納期 令和4年10月31日 納地 防衛装備庁
防衛技術シンポジウム2011 M&Sが変える研究開発 P.6
ttps://www.mod.go.jp/atla/research/dts2011/dts2011.files/low_pdf/R5-1.pdf#page=6
公示第28号 提出期限 令和4年3月22日
令和4年度試験用秘匿装置の点検役務の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji04-028.pdf
>B 本件の履行に必要な、試験用秘匿装置の設計、製造及び修理に関する専門的知識を有していること。
>納期 令和4年6月30日 納地 三菱電機株式会社 通信機製作所
※公示第28号は次期戦闘機関係かどうか明確な記載がないので不明
169名無し三等兵 (ワッチョイ 2f23-uVRX [210.131.181.142])
2022/03/04(金) 22:01:36.22ID:blXkOxkh0 >>167
取り合えず掩体壕くらい整備しないとね
取り合えず掩体壕くらい整備しないとね
170名無し三等兵 (ワンミングク MM2a-HZ1+ [153.235.152.198])
2022/03/04(金) 22:01:52.17ID:L1bXFEIWM171名無し三等兵 (ワンミングク MM2a-HZ1+ [153.235.152.198])
2022/03/04(金) 22:03:41.40ID:L1bXFEIWM172名無し三等兵 (ワンミングク MM2a-HZ1+ [153.235.209.39])
2022/03/04(金) 22:07:35.70ID:Jmz02n7iM >>163
正規空母より前に原潜すな。戦略ミサイル原潜と攻撃型原潜。
正規空母より前に原潜すな。戦略ミサイル原潜と攻撃型原潜。
173名無し三等兵 (ワッチョイ eeda-33YI [121.112.245.211])
2022/03/04(金) 22:30:32.63ID:o1eQRGZK0 そんな金あったら兵站とか予備弾薬に予算回した方がいいぞ
174名無し三等兵 (ワッチョイ 2e10-V35G [153.170.194.13])
2022/03/04(金) 22:42:13.29ID:WPMC4R0A0175名無し三等兵 (ワッチョイ 1e82-VE7C [113.20.244.9])
2022/03/04(金) 23:10:34.71ID:7IWE1MtM0 >>173
予備弾薬少ないのは昭和の話やで
予備弾薬少ないのは昭和の話やで
176名無し三等兵 (ワッチョイ 2b5f-6icS [14.10.133.225])
2022/03/04(金) 23:12:29.89ID:p79IDV5e0 偶に撃つ弾が()ってのはおじいちゃん世代の話
177名無し三等兵 (ワンミングク MM2a-HZ1+ [153.235.154.3])
2022/03/04(金) 23:25:00.72ID:GNYuleHQM178名無し三等兵 (ワッチョイ 97ad-ei6B [42.147.158.31])
2022/03/04(金) 23:26:19.22ID:HQynb2Rs0 潰しきれてないやろウクライナ
179名無し三等兵 (ワッチョイ eeda-33YI [121.112.245.211])
2022/03/04(金) 23:28:17.42ID:o1eQRGZK0 核弾頭ならまぁ
第三次が始まっちゃうけど
第三次が始まっちゃうけど
180名無し三等兵 (ワッチョイ 1e82-VE7C [113.20.244.9])
2022/03/04(金) 23:28:51.81ID:7IWE1MtM0 なぜかロシアの活動が異常に低調だからだろう
あれをもって地上基地が大丈夫と考えるのは間違いかと
あれをもって地上基地が大丈夫と考えるのは間違いかと
181名無し三等兵 (ワッチョイ 97ad-ei6B [42.147.158.31])
2022/03/04(金) 23:30:05.81ID:HQynb2Rs0 低調以前に公称CEPとの乖離がでかすぎる
飽和攻撃はただいっぱい打てばいいってものじゃなく精度がいるんやぞ
飽和攻撃はただいっぱい打てばいいってものじゃなく精度がいるんやぞ
182名無し三等兵 (ワッチョイ ee68-8W3/ [121.80.36.156])
2022/03/04(金) 23:46:11.86ID:gg4XrBad0 空母は年1兆円くらいかければ守れるけど基地は年1000億円かければ守れるぞ
183名無し三等兵 (ラクッペペ MM16-gboB [133.106.92.161])
2022/03/04(金) 23:48:13.96ID:d2qn7ChrM 戦術弾道弾を発射前に叩く兵器は必要だと思た
あんなもんが後方から飛んできたらどうしようもないな
あんなもんが後方から飛んできたらどうしようもないな
184名無し三等兵 (ブーイモ MM86-bisA [163.49.213.148])
2022/03/04(金) 23:52:39.93ID:X5A4rc1qM 戦う前に情報戦で中国の内部崩壊を誘うのが先
あの国は内乱から易姓革命が常なんだし
あの国は内乱から易姓革命が常なんだし
185名無し三等兵 (アークセー Sx0b-yjL7 [126.188.135.44])
2022/03/05(土) 00:17:38.07ID:7jVzdFwZx >>159
着陸する戦闘機をAIで巧みに避けて甲板の異物掃除出来るならニーズある
着陸する戦闘機をAIで巧みに避けて甲板の異物掃除出来るならニーズある
186名無し三等兵 (ワントンキン MM7f-YD5V [153.237.159.174])
2022/03/05(土) 00:50:44.11ID:D5+NBhnYM187名無し三等兵 (ワッチョイ 5765-kpC5 [118.240.248.134])
2022/03/05(土) 03:06:46.47ID:C97nHXKW0 >>163
なんだかんだ言っても日本経済の規模は英仏を合わせたのと同じ位なので
英仏独三国合計に近い水準だった四半世紀前に比べれば落ちたとはいえ
英仏とも運用できている正規空母が無理ってことはないだろうな。
防衛費がGDP2%になれば普通にできるだろ。
なんだかんだ言っても日本経済の規模は英仏を合わせたのと同じ位なので
英仏独三国合計に近い水準だった四半世紀前に比べれば落ちたとはいえ
英仏とも運用できている正規空母が無理ってことはないだろうな。
防衛費がGDP2%になれば普通にできるだろ。
189名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-J9hb [126.74.10.246])
2022/03/05(土) 07:39:50.47ID:kPXy1GzT0 地上基地は被害ゼロには出来ないけど、復旧も早いよ
後はまあF-3にレーザー積むなら、その大型版を地上基地にも防空用として置こう
飛来物の運動エネルギーを完全に殺し切れるもんでもないが、防空システムの多重化として無いよりはあった方がいいだろうし
後はまあF-3にレーザー積むなら、その大型版を地上基地にも防空用として置こう
飛来物の運動エネルギーを完全に殺し切れるもんでもないが、防空システムの多重化として無いよりはあった方がいいだろうし
190名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-/Wo/ [126.205.224.87])
2022/03/05(土) 07:41:11.57ID:7Wc/BFMKr 将来の正規空母保有を否定も肯定もしないが
軽空母の運用だってまだ
とりあえず軽空母運用を万全にしてF-3の開発と配備を万全にするしかないよ
日本は中国、ロシアと南北朝鮮という非常識国家と隣接してる
軽空母の運用だってまだ
とりあえず軽空母運用を万全にしてF-3の開発と配備を万全にするしかないよ
日本は中国、ロシアと南北朝鮮という非常識国家と隣接してる
191名無し三等兵 (アークセー Sx0b-xhma [126.160.27.169])
2022/03/05(土) 07:57:12.08ID:NTMDrL6kx 空母より戦略ミサイルと戦略爆撃機の量産が必要
日本には敵首都制圧能力が全くない
それどころか上陸作戦すらできない
今自衛隊がやってるのは離島奪還だから守りの練習でしかないし
いかに攻め落とすか、F-3も航続距離と積載量活かして中国ロシアの奥深くまで侵攻して航空優勢取れるようにしないと日本は勝てない
日本には敵首都制圧能力が全くない
それどころか上陸作戦すらできない
今自衛隊がやってるのは離島奪還だから守りの練習でしかないし
いかに攻め落とすか、F-3も航続距離と積載量活かして中国ロシアの奥深くまで侵攻して航空優勢取れるようにしないと日本は勝てない
192名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-EkaE [153.191.10.13])
2022/03/05(土) 08:20:47.03ID:ZYIYd++N0 >>189
つか、そもそも論としてレーザーにしてもHPMにしても、エネルギー供給とユニットの物理的サイズの制約が緩い
陸上向けや艦艇向けの実用化の方が早い。
戦闘機向けは、それらで開発実績を積んで技術的に成熟してからになるか、最初は低出力でチャフやフレアの
ような防御用に用いられるかのどちらかになるだろう。
つか、そもそも論としてレーザーにしてもHPMにしても、エネルギー供給とユニットの物理的サイズの制約が緩い
陸上向けや艦艇向けの実用化の方が早い。
戦闘機向けは、それらで開発実績を積んで技術的に成熟してからになるか、最初は低出力でチャフやフレアの
ような防御用に用いられるかのどちらかになるだろう。
193名無し三等兵 (ブーイモ MM3b-J9hb [210.138.179.11])
2022/03/05(土) 08:47:17.42ID:wmuWzleOM194名無し三等兵 (ワッチョイ 1f74-rhG8 [117.104.40.25])
2022/03/05(土) 09:54:56.63ID:V9I0DpES0 馬鹿がハハハだって
196名無し三等兵 (ワッチョイ 7f82-J/JS [113.20.244.9])
2022/03/05(土) 10:12:33.06ID:6HrFocjd0197名無し三等兵 (ワッチョイ 1702-Tykd [14.101.132.122])
2022/03/05(土) 10:31:45.45ID:HbFiYyJB0 >>191
そうする必要すらないんだがw
そうする必要すらないんだがw
198名無し三等兵 (スップ Sdbf-ATsL [49.96.46.31])
2022/03/05(土) 10:35:37.79ID:G7j7kWeKd >>187
ニホンスゴイをするつもりはないが、フランスなどにいたからわかるが、貧富の差がかなりひどいんだよなぁ
あとドラッグが普通に蔓延してること、駅前とか明らかに使ってるやつが寝てたりしても警察も何も言わない
曰く自国の国籍がないので捕まえてもどうしようもないからとのこと
ニホンスゴイをするつもりはないが、フランスなどにいたからわかるが、貧富の差がかなりひどいんだよなぁ
あとドラッグが普通に蔓延してること、駅前とか明らかに使ってるやつが寝てたりしても警察も何も言わない
曰く自国の国籍がないので捕まえてもどうしようもないからとのこと
199名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7d-4wAr [219.102.114.55])
2022/03/05(土) 11:01:41.74ID:2XFYXiqu0 三沢基地にミサイルを撃ち込んだら米国への攻撃になるだろ
那覇だって米軍関係者が常駐しているから攻撃するなら米国との戦争が前提になる
日本を占領するつもりなら南シナ海に相当な艦隊を展開しないとならないし、
台湾を抑えた後だったら太平洋に艦隊がでてきてグアムの米軍と衝突する
那覇だって米軍関係者が常駐しているから攻撃するなら米国との戦争が前提になる
日本を占領するつもりなら南シナ海に相当な艦隊を展開しないとならないし、
台湾を抑えた後だったら太平洋に艦隊がでてきてグアムの米軍と衝突する
200名無し三等兵 (ワッチョイ 7f82-J/JS [113.20.244.9])
2022/03/05(土) 11:09:55.85ID:6HrFocjd0201名無し三等兵 (ドコグロ MM4f-BJQD [125.194.60.77])
2022/03/05(土) 11:27:07.79ID:CFNWDd+nM >>196
外征能力の構築とそれに伴う制空権の確保
これらが優先順位として、現在海自が抱えている問題点や陸自空自が抱えている問題点とどちらが優先されるかは中の人が決める事であって素人が決める事じゃない
米からの要請で政治側が戦略の転換を決断するなら最優先になるわけで、他にやることがあるのは海自が一番分かってる事でしょ
外征能力の構築とそれに伴う制空権の確保
これらが優先順位として、現在海自が抱えている問題点や陸自空自が抱えている問題点とどちらが優先されるかは中の人が決める事であって素人が決める事じゃない
米からの要請で政治側が戦略の転換を決断するなら最優先になるわけで、他にやることがあるのは海自が一番分かってる事でしょ
202名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-V0wj [126.253.253.210])
2022/03/05(土) 11:27:19.50ID:CnLH61Ivr 正規空母の運用基準が米帝なら、まあ日本には無理だろうな
そこまでのレベルを望むなら自分は反対する
とりあえず艦上からE-2Dを運用する程度のレベルならやれるんじゃない?
そこまでのレベルを望むなら自分は反対する
とりあえず艦上からE-2Dを運用する程度のレベルならやれるんじゃない?
203名無し三等兵 (ワッチョイ 5763-Djfv [118.22.95.155])
2022/03/05(土) 11:42:12.20ID:D2VzNT5X0 >>200
まあ基地が無い島が侵略されたら、それこそ安保発動だと思うけど
まあ基地が無い島が侵略されたら、それこそ安保発動だと思うけど
204名無し三等兵 (ワッチョイ 9fed-6iqn [125.193.227.165])
2022/03/05(土) 11:52:24.85ID:CnAi1Rfx0 独仏西のFCASが、まだなんか揉めてるみたいだな。
FCAS warplane program stalls, as Dassault and Airbus fail to reach key industry deal
By Vivienne Machi
Mar 5, 02:20 AM
https://www.defensenews.com/global/europe/2022/03/04/fcas-warplane-program-stalls-as-dassault-and-airbus-fail-to-reach-key-industry-deal/
本当に彼らは期待を裏切らない。
揉めると思ったら、そのとおりに揉めてくれる。
FCAS warplane program stalls, as Dassault and Airbus fail to reach key industry deal
By Vivienne Machi
Mar 5, 02:20 AM
https://www.defensenews.com/global/europe/2022/03/04/fcas-warplane-program-stalls-as-dassault-and-airbus-fail-to-reach-key-industry-deal/
本当に彼らは期待を裏切らない。
揉めると思ったら、そのとおりに揉めてくれる。
205名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-Xf81 [126.193.175.149])
2022/03/05(土) 12:07:19.35ID:DT6UEIJCr ユーロファイターで揉めてFCASでまた揉めるとか、フランスマジフランスだな
206名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-V0wj [126.253.253.210])
2022/03/05(土) 12:17:49.87ID:CnLH61Ivr まあ、おフランスが航空産業にプライド持つのは分かる
207名無し三等兵 (ワッチョイ 1f5b-ut6k [117.104.5.153])
2022/03/05(土) 12:28:01.87ID:z8NPgVIE0 FACSに関しちゃドイツがクソすぎだろ
むしろフランスがイニシアティブを取るべきところドイツやスペインが強情張り過ぎに見える
むしろフランスがイニシアティブを取るべきところドイツやスペインが強情張り過ぎに見える
208名無し三等兵 (ワッチョイ bf56-RTIL [207.65.234.46])
2022/03/05(土) 13:07:32.93ID:1z2hyoXK0 以前見たニュースだけど、FCASを開発するためにエアバスはダッソーに
ラファールの技術機密情報の開示を要求したけどダッソーが拒否したというから
エアバスが技術もないのに主導権を取りたいから揉めてんじゃないかな
ラファールの技術機密情報の開示を要求したけどダッソーが拒否したというから
エアバスが技術もないのに主導権を取りたいから揉めてんじゃないかな
209名無し三等兵 (ワッチョイ ffda-nZCs [121.112.245.211])
2022/03/05(土) 13:49:38.15ID:rUs+Eu8o0 エアバスも主体は仏独だろ
仏同士で揉めてんの
仏同士で揉めてんの
210名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-Tnhf [133.106.226.42])
2022/03/05(土) 14:31:48.97ID:8OXIdmpUM 結局、艦載型で小型を主張するフランスと、対ロシアの航続距離重視派に切り替えたドイツとで意見が合わず空中分解と予想
211名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-4wAr [221.37.234.13])
2022/03/05(土) 14:32:42.88ID:5apxgbyw0 かつては航空大国だったドイツが戦後の開発実績では北欧の小国スウェーデンよりも劣るというのは忸怩たるものがあるだろう
ドイツの主張を擁護はしないが共同開発の名の下に英仏に巧みに押さえつけられてきたという結果になっている
ドイツの主張を擁護はしないが共同開発の名の下に英仏に巧みに押さえつけられてきたという結果になっている
212名無し三等兵 (ワッチョイ 576f-1cZg [118.237.44.247])
2022/03/05(土) 14:48:53.78ID:YxNtiuyp0 >>209
>エアバスも主体は仏独だろ
エアバスは
エアロスパアル(仏)とDASA(独ブレーメン)に、スペインのCASA。
DASA派 vs ダッソーの主導権争いになっている。
欧州ルールは、出資国が設計・製造も出資割合比例で分担できるので・・
独が50%出資すると50%設計して製造できる仕組み。ところが、独に技術もノウハウも無いので、仕様策定と設計ができない。(設計できたら、製造は独で問題無い)
>エアバスも主体は仏独だろ
エアバスは
エアロスパアル(仏)とDASA(独ブレーメン)に、スペインのCASA。
DASA派 vs ダッソーの主導権争いになっている。
欧州ルールは、出資国が設計・製造も出資割合比例で分担できるので・・
独が50%出資すると50%設計して製造できる仕組み。ところが、独に技術もノウハウも無いので、仕様策定と設計ができない。(設計できたら、製造は独で問題無い)
213名無し三等兵 (ワッチョイ 3779-GAgt [122.145.217.16])
2022/03/05(土) 14:55:13.30ID:XhjHCy1K0 ロシアがウクライナに500発以上もミサイルを撃ち込んでも防空網を制圧出来ないのか
214名無し三等兵 (ラクッペペ MM8f-J9hb [133.106.78.185])
2022/03/05(土) 14:58:26.02ID:M7LSwKoYM215名無し三等兵 (ワッチョイ 7f82-J/JS [113.20.244.9])
2022/03/05(土) 15:03:52.05ID:6HrFocjd0 >>213
一気に撃たずに五月雨式に撃ったので被害がななり抑えられているらしい
一気に撃たずに五月雨式に撃ったので被害がななり抑えられているらしい
216名無し三等兵 (ワッチョイ 7f82-J/JS [113.20.244.9])
2022/03/05(土) 15:10:16.93ID:6HrFocjd0217名無し三等兵 (スッップ Sdbf-cp6+ [49.98.154.21])
2022/03/05(土) 15:11:40.27ID:VIpbGVvqd 日本の基地を攻撃すると民間への被害が相当でるだろうな
基地の周りが密過ぎる
基地の周りが密過ぎる
218名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-LadQ [125.15.58.44])
2022/03/05(土) 15:14:56.27ID:q/1kv9kf0 >>217
基地の周りにいる中国人スパイが一斉にいなくなったり
基地の周りにいる中国人スパイが一斉にいなくなったり
219名無し三等兵 (ササクッテロル Sp0b-Y8wU [126.236.5.249])
2022/03/05(土) 15:28:49.24ID:CzuxpH8Rp 汎用軽機動車とバイク
220名無し三等兵 (ワッチョイ 9fed-6iqn [125.193.227.165])
2022/03/05(土) 15:40:23.56ID:CnAi1Rfx0 >>214
F-35みたいに、STOL(A)とCV(C)に分けるか。
STOVL(B)は必要ないだろう・・・たぶん。
ジョイントだ、ジョイント。
そして膨れ上がる開発費。延期につぐ延期の開発スケジュール。
F-35みたいに、STOL(A)とCV(C)に分けるか。
STOVL(B)は必要ないだろう・・・たぶん。
ジョイントだ、ジョイント。
そして膨れ上がる開発費。延期につぐ延期の開発スケジュール。
221名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-Nj/6 [133.106.242.181])
2022/03/05(土) 16:09:18.67ID:EA0XsRHmM >>214
主翼を折りたたみ式にすると主翼を再設計しなきゃならん
どうせ艦載機は必要数も少ないから陸上機と共通にして開発費を抑えなきゃならなかった
本当は主翼面積を拡大し着艦速度を落とすことで最大着艦重量をもう少し重くしたかったようだ
ラファールはフル爆装だとお持ち帰り不可らしい
主翼を折りたたみ式にすると主翼を再設計しなきゃならん
どうせ艦載機は必要数も少ないから陸上機と共通にして開発費を抑えなきゃならなかった
本当は主翼面積を拡大し着艦速度を落とすことで最大着艦重量をもう少し重くしたかったようだ
ラファールはフル爆装だとお持ち帰り不可らしい
222名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-Nj/6 [133.106.242.181])
2022/03/05(土) 16:10:11.17ID:EA0XsRHmM トムネコもフェニックス6発だとお持ち帰りできなかったけど
223名無し三等兵 (ワッチョイ 9779-6iqn [36.54.118.41])
2022/03/05(土) 16:27:53.50ID:vDQKiqT60 防衛費の2%まで拡大することはほぼ既定路線になったのだから
そろそろF3の生産数の大幅拡大も議論されても良いだろう
現在では100機程度の生産が予定されているが
この程度の量産数では価格の高騰は避けられない
少なくとも200−300機の生産がなければ量産効果は難しいからな
200機以上の増産は考えて欲しい
そろそろF3の生産数の大幅拡大も議論されても良いだろう
現在では100機程度の生産が予定されているが
この程度の量産数では価格の高騰は避けられない
少なくとも200−300機の生産がなければ量産効果は難しいからな
200機以上の増産は考えて欲しい
224名無し三等兵 (ワッチョイ 3779-GAgt [122.145.217.16])
2022/03/05(土) 16:30:19.07ID:XhjHCy1K0 FCASが嫌だけどノウハウが無いドイツはF-35購入を取り引き材料に米からF110を引き出して独自に戦闘機を開発すれば良い
block2から国産エンジンに換装すれば良いんじゃないかと思う
フォッケウルフ2とかメッサーシュミット2とかそんな感じでお願いします
block2から国産エンジンに換装すれば良いんじゃないかと思う
フォッケウルフ2とかメッサーシュミット2とかそんな感じでお願いします
225名無し三等兵 (ワッチョイ 9779-6iqn [36.54.118.41])
2022/03/05(土) 16:31:35.22ID:vDQKiqT60 >>216
日本はレーダーやエンジンの共同開発をイギリスと行う予定だが
レーダーはともかく、エンジンを共同開発するとなれば違うサイズの機体にするのは難しくなると思うが
F3は双発の大型戦闘機になるが、テンペストはF35のような軽になる
何て事はありえる?
日本はレーダーやエンジンの共同開発をイギリスと行う予定だが
レーダーはともかく、エンジンを共同開発するとなれば違うサイズの機体にするのは難しくなると思うが
F3は双発の大型戦闘機になるが、テンペストはF35のような軽になる
何て事はありえる?
226名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-4wAr [221.37.234.13])
2022/03/05(土) 16:42:24.23ID:5apxgbyw0227名無し三等兵 (ワッチョイ 7f82-J/JS [113.20.244.9])
2022/03/05(土) 16:48:53.52ID:6HrFocjd0228名無し三等兵 (ワッチョイ 3779-GAgt [122.145.217.16])
2022/03/05(土) 16:54:35.27ID:XhjHCy1K0 F-3もテンペストも同じ時期に出るならエンジンの研究結果をフィードバックした方が良いんじゃないの?
229名無し三等兵 (ワッチョイ 37ed-Xf81 [122.130.1.198])
2022/03/05(土) 17:06:10.23ID:NZ7/Zuoj0 >>225
共同研究と共同開発をごっちゃにしてる定期
共同研究と共同開発をごっちゃにしてる定期
230名無し三等兵 (ラクッペペ MM8f-J9hb [133.106.78.185])
2022/03/05(土) 17:12:08.11ID:M7LSwKoYM 最近はネットの記事で日本は事実上
チームテンペストに参加したって言ってるのが増えてきたな
チームテンペストに参加したって言ってるのが増えてきたな
231名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-4wAr [221.37.234.13])
2022/03/05(土) 17:12:15.44ID:5apxgbyw0 研究費を割り勘にするだけの方が
FCASのようにもめることなく遅延も起きないので
トータルではコスト削減に繋がるという発想なのだろう
今後はこういう国際協力は広がるかもね
FCASのようにもめることなく遅延も起きないので
トータルではコスト削減に繋がるという発想なのだろう
今後はこういう国際協力は広がるかもね
232名無し三等兵 (ワッチョイ bf56-RTIL [207.65.234.46])
2022/03/05(土) 17:17:28.28ID:1z2hyoXK0 >>230
一応共同実証共同研究の成果がテンペストにも使われるから
一応共同実証共同研究の成果がテンペストにも使われるから
233名無し三等兵 (ワッチョイ 7f82-J/JS [113.20.244.9])
2022/03/05(土) 17:21:19.72ID:6HrFocjd0234名無し三等兵 (アウウィフ FF9b-4NGs [106.154.183.92])
2022/03/05(土) 17:50:14.58ID:+2IIvFzIF フランスFCASは艦載するからF-3より小型になるだろうが、
空母も大型化するのでラファールより大型ではないか
空母も大型化するのでラファールより大型ではないか
235名無し三等兵 (ワッチョイ 7f82-J/JS [113.20.244.9])
2022/03/05(土) 18:04:05.99ID:6HrFocjd0 >>234
ダッソー案が18mでテンペストが19mエアバス案はそれより大きいらしい
ダッソー案が18mでテンペストが19mエアバス案はそれより大きいらしい
236名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-5bLh [106.146.26.130])
2022/03/05(土) 18:36:10.70ID:70lRqv25a >>233
日本は1円も負担しないってどこ情報?今後も一切ないって言い切れるソースあんの?
日本は1円も負担しないってどこ情報?今後も一切ないって言い切れるソースあんの?
237名無し三等兵 (ワッチョイ b75f-ZXZy [106.73.7.161])
2022/03/05(土) 18:50:16.25ID:sCbsjGyD0 2021年度に始まる事業だが2021年度予算案に載ってない
一方レーダーの方は載っている
一方レーダーの方は載っている
238名無し三等兵 (ワッチョイ bf56-RTIL [207.65.234.46])
2022/03/05(土) 18:58:34.43ID:1z2hyoXK0 レーダーは共同「研究」
エンジンは実証、そして2021年の予算にはエンジン設計予算があるし
契約時期は共同実証事業スタートした後
エンジンは実証、そして2021年の予算にはエンジン設計予算があるし
契約時期は共同実証事業スタートした後
239名無し三等兵 (ラクッペペ MM8f-J9hb [133.106.78.185])
2022/03/05(土) 19:25:07.44ID:M7LSwKoYM240名無し三等兵 (ワッチョイ b75f-ZXZy [106.73.7.161])
2022/03/05(土) 19:31:09.75ID:sCbsjGyD0 ポンチ絵や模型によってサイズの印象が違うからなんとも言えない
241名無し三等兵 (ワッチョイ ff03-LKVQ [153.215.23.135])
2022/03/05(土) 20:21:27.15ID:gLAlW8yt0242名無し三等兵 (ワッチョイ ff2c-bl3s [121.94.18.61])
2022/03/05(土) 20:43:04.55ID:43iYFNP50 F119って…いやいやそれはないでしょうよ
243名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-J9hb [126.74.10.246])
2022/03/05(土) 20:43:35.73ID:kPXy1GzT0 もう生産ラインないよ >F119
244名無し三等兵 (ワッチョイ 7f82-J/JS [113.20.244.9])
2022/03/05(土) 20:52:39.70ID:6HrFocjd0 >>236
実証エンジンで自分で調べろ
今後も何も実証エンジン事業は日本側からしたら実証エンジンが完成したら終わりだから予算はゼロ
イギリスはその実証エンジンを基にテンペストのエンジンを作る
日本は実証エンジンをもとにF-9の改良型を作るので、もしそれを積めばF-3ブロック2みたいになるのだろう
実証エンジンで自分で調べろ
今後も何も実証エンジン事業は日本側からしたら実証エンジンが完成したら終わりだから予算はゼロ
イギリスはその実証エンジンを基にテンペストのエンジンを作る
日本は実証エンジンをもとにF-9の改良型を作るので、もしそれを積めばF-3ブロック2みたいになるのだろう
245名無し三等兵 (ワッチョイ 7f82-J/JS [113.20.244.9])
2022/03/05(土) 20:56:03.78ID:6HrFocjd0 >>239
BAEシステムズ内部の人間が19mだと言ったらしい
https://www.kdcresource.com/insights/the-tempest-the-future-of-the-uk-s-air-force/
前置きとして詳細は決まってないとも書いてある
BAEシステムズ内部の人間が19mだと言ったらしい
https://www.kdcresource.com/insights/the-tempest-the-future-of-the-uk-s-air-force/
前置きとして詳細は決まってないとも書いてある
246名無し三等兵 (ワッチョイ 3779-GAgt [122.145.217.16])
2022/03/05(土) 20:57:10.03ID:XhjHCy1K0 >>241
韓国にF414EPEも輸出許可出なかったしさすがにF119は無理だと思う
韓国にF414EPEも輸出許可出なかったしさすがにF119は無理だと思う
247名無し三等兵 (アウウィフ FF9b-4NGs [106.154.183.92])
2022/03/05(土) 22:34:35.75ID:+2IIvFzIF 結局ドイツはどのくらいの推力のエンジンがほしいんだ
248名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-0Q7q [153.242.194.12])
2022/03/05(土) 23:37:17.65ID:So3gJmYa0 F15エンジンをF9エンジンに換装できれば世界最強の非ステルス機として
現状、非ステルス機世界最強のKF-21に匹敵するだろうにって思った。
現状、非ステルス機世界最強のKF-21に匹敵するだろうにって思った。
249名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-Y8wU [126.51.102.168])
2022/03/06(日) 00:28:23.47ID:NdSs61SZ0 >>248 何トチ狂ったことを言ってるんだ?
あそこの国はいつもおとぎ話というか、絵空事だから聞いても無駄だが。
あそこの国はいつもおとぎ話というか、絵空事だから聞いても無駄だが。
250名無し三等兵 (ワッチョイ ff68-Djfv [121.80.36.156])
2022/03/06(日) 02:07:16.69ID:8HuSreF/0 FA-50に負けそうなKF-21
251名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-4wAr [221.37.234.13])
2022/03/06(日) 04:31:55.34ID:gyKErJtY0 >>241
おそらく開発費はアメリカ国防省が出してるから
GEと交渉してもアメリカ国防省と議会の承認が必要になると予想される
そこで蹴られたら日本のFSXの二の舞になる
ドイツはゴネても自分から計画離脱ができないのはエンジン開発が出来ないのが大きな理由の1つ
ドイツはゴネるだけゴネても計画自体をブチ壊すと外国製戦闘機の輸入以外に選択肢が無くなる
いまだにFCAS計画が存続してるのはドイツ側の事情もある
おそらく開発費はアメリカ国防省が出してるから
GEと交渉してもアメリカ国防省と議会の承認が必要になると予想される
そこで蹴られたら日本のFSXの二の舞になる
ドイツはゴネても自分から計画離脱ができないのはエンジン開発が出来ないのが大きな理由の1つ
ドイツはゴネるだけゴネても計画自体をブチ壊すと外国製戦闘機の輸入以外に選択肢が無くなる
いまだにFCAS計画が存続してるのはドイツ側の事情もある
252名無し三等兵 (ワッチョイ 9779-6iqn [36.54.118.41])
2022/03/06(日) 07:03:23.21ID:kAMNTpLC0 イギリスのテンペストはタイフーンの後継だし
軽戦闘機であればすでにF35があるわけだから
タイフーンと同じく双発の大型戦闘機になるとばかり思っていたのだが
軽戦闘機になりそうなの?
軽戦闘機であればすでにF35があるわけだから
タイフーンと同じく双発の大型戦闘機になるとばかり思っていたのだが
軽戦闘機になりそうなの?
253名無し三等兵 (アークセー Sx0b-xhma [126.160.27.169])
2022/03/06(日) 07:08:07.51ID:jC4ujPPfx ロシア中国と同時に事構えたとして米軍頼らず自力で対処するとしたら戦闘機って何機くらい必要なんだろう?
254名無し三等兵 (ワッチョイ 37e0-FEhn [122.201.7.76])
2022/03/06(日) 07:09:25.06ID:qrG8isiV0 >>231
>研究費を割り勘にするだけの方が
開発費が5倍、10倍のイギリスと割り勘では割に合わないよ。
それにXF9の技術は1兆円でも安い位ではないか。だから日本は
イギリスの実正エンジンには金を出さ無いのかもしれないけど。
>FCASのようにもめることなく遅延も起きないので
RRの実証エンジンって遅延しない? EJ200→EJ230→EJ260
2割、3割パワーアップする計画が23年経った現在でも実現
出来ていない。RRを当てにしたら寧ろ遅延リスクが高まるん
じゃないか。
>研究費を割り勘にするだけの方が
開発費が5倍、10倍のイギリスと割り勘では割に合わないよ。
それにXF9の技術は1兆円でも安い位ではないか。だから日本は
イギリスの実正エンジンには金を出さ無いのかもしれないけど。
>FCASのようにもめることなく遅延も起きないので
RRの実証エンジンって遅延しない? EJ200→EJ230→EJ260
2割、3割パワーアップする計画が23年経った現在でも実現
出来ていない。RRを当てにしたら寧ろ遅延リスクが高まるん
じゃないか。
255名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-ZLl5 [111.236.20.20])
2022/03/06(日) 07:14:22.41ID:ztkDG/fYa 共同研究は製品開発じゃない
あくまでも研究したい項目が予定通りの成果が確認できればよいだけ
テンペスト陣営が製品開発に成功しようが失敗しようが知った事ではない
あくまでも研究したい項目が予定通りの成果が確認できればよいだけ
テンペスト陣営が製品開発に成功しようが失敗しようが知った事ではない
256名無し三等兵 (ワッチョイ 9f78-Djfv [125.4.38.214])
2022/03/06(日) 07:29:33.99ID:d2ymDHCA0 https://twitter.com/earphorny/status/1500146052841807875
MANPADS(Piorun)でSu-30SMを撃墜したとのこと、
対地攻撃を、有人機で行う時代は終わったね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
MANPADS(Piorun)でSu-30SMを撃墜したとのこと、
対地攻撃を、有人機で行う時代は終わったね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
257名無し三等兵 (ワッチョイ ff68-Djfv [121.80.36.156])
2022/03/06(日) 07:43:29.21ID:8HuSreF/0 ステルス機ならロックオンされない
非ステルス機の時代は終わったね
非ステルス機の時代は終わったね
258名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-EkaE [153.191.10.13])
2022/03/06(日) 07:48:50.63ID:DlIRB+J90 >>257
ステルス機でも光学センサーからは存在を隠せないので、低空での対地攻撃は無理だろう。
ステルス機でも光学センサーからは存在を隠せないので、低空での対地攻撃は無理だろう。
259名無し三等兵 (ワッチョイ 9f57-OYGG [131.147.183.8])
2022/03/06(日) 07:55:36.95ID:eoRTjnG50 まだ共同開発主張するのいるのか
260名無し三等兵 (ワッチョイ b75f-ZXZy [106.73.7.161])
2022/03/06(日) 08:05:53.14ID:ATfzUtxY0 >>245
ポンチ絵CG(案の一つと思われる)を見た印象ではタイフーンとあまり変わらない嵩に見えた
https://i1.wp.com/speedsdb.com/wp-content/uploads/2019/09/maxresdefault-1.jpg
大きくなるならEJ200サイズのエンジンでは力不足だからF100クラスに今度作る実証エンジンはなるのかもしれない
ならばXF9系を使う日本F-Xのエンジンとの共通性という話にも現実味が出てくる
そのうち答え合わせが来るんだろうけど
ポンチ絵CG(案の一つと思われる)を見た印象ではタイフーンとあまり変わらない嵩に見えた
https://i1.wp.com/speedsdb.com/wp-content/uploads/2019/09/maxresdefault-1.jpg
大きくなるならEJ200サイズのエンジンでは力不足だからF100クラスに今度作る実証エンジンはなるのかもしれない
ならばXF9系を使う日本F-Xのエンジンとの共通性という話にも現実味が出てくる
そのうち答え合わせが来るんだろうけど
261名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp0b-RTIL [126.182.177.88])
2022/03/06(日) 08:32:05.13ID:0aOUdWjSp 双方が作ってるエンジンの概要が判明すればわかる
262名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-ZLl5 [111.236.20.20])
2022/03/06(日) 08:52:13.13ID:ztkDG/fYa263名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp0b-RTIL [126.182.177.88])
2022/03/06(日) 08:58:02.69ID:0aOUdWjSp >>262
金さえあればどんな技術も買えると考える人間がドイツ側に居るのか
金さえあればどんな技術も買えると考える人間がドイツ側に居るのか
264名無し三等兵 (ワッチョイ 377c-6Pw1 [122.210.18.237])
2022/03/06(日) 09:28:05.60ID:L7Z51gNW0265名無し三等兵 (ワッチョイ 9f97-Ajkg [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/03/06(日) 09:35:21.73ID:l3I6TQDC0 ステルスで高空を飛べばMANPADSは届かんからな
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