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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
【XF9-1】F-3を語るスレ223【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1644740226/
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【XF9-1】F-3を語るスレ224【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (アウアウアー Sa76-08mC [27.85.206.36 [上級国民]])
2022/02/27(日) 11:26:05.89ID:wgBORD0Ia726名無し三等兵 (ブーイモ MMeb-eWMk [133.159.150.142])
2022/03/14(月) 10:52:19.27ID:KpUc3rK0M >>725
ケチつけてるのは反日連中のみ
ケチつけてるのは反日連中のみ
727名無し三等兵 (ワッチョイ 2bdb-WCXV [153.142.106.9])
2022/03/14(月) 11:00:03.87ID:Edj9xRaI0728名無し三等兵 (ワッチョイ 2510-Fmut [114.177.70.7])
2022/03/14(月) 11:05:48.36ID:Ku7ut/6b0 お前らいつもの在チョンオッペケの言う事を真に受けてんじゃないよ
729名無し三等兵 (ワッチョイ 8b82-dqGb [113.20.244.9])
2022/03/14(月) 11:12:17.11ID:h3CJJ7R30 >>716
核武装の前にひとまずプルトニウムの処理や最終処分は海外に委託せず全て国内でやるべきだね
核武装の前にひとまずプルトニウムの処理や最終処分は海外に委託せず全て国内でやるべきだね
730名無し三等兵 (スプッッ Sd13-CbJ/ [183.74.192.106])
2022/03/14(月) 11:43:55.30ID:ZJ0wXQ+Sd 次期戦闘機は現実的に共同開発のほうに流れると思うね
国産F-3は見てみたいが厳しいだろう
イギリスのテンペストか フランスドイツのNGFか アメリカのNGADかF/A-XXあたりといずれ合流すると見てる
今回のウクライナ侵攻で各国の軍事投資はうなぎ上り 凄まじい早さで開発は進むだろうね
国産F-3は見てみたいが厳しいだろう
イギリスのテンペストか フランスドイツのNGFか アメリカのNGADかF/A-XXあたりといずれ合流すると見てる
今回のウクライナ侵攻で各国の軍事投資はうなぎ上り 凄まじい早さで開発は進むだろうね
731名無し三等兵 (ワッチョイ 8b82-dqGb [113.20.244.9])
2022/03/14(月) 11:50:25.31ID:h3CJJ7R30 >>730
そんな情報は一切ない、お前個人の妄想にすぎない
そんな情報は一切ない、お前個人の妄想にすぎない
732名無し三等兵 (スプッッ Sd13-CbJ/ [183.74.192.106])
2022/03/14(月) 11:57:04.54ID:ZJ0wXQ+Sd 日本の防衛企業にも次世代戦闘機を国産する能力はある
だが第5世代機にとどまるだろう
F-3は第6世代をうたった開発だが「第5世代機」がロッキード・マーティンに
商標登録されて使えなくなってしまっただけの話 目指してるのは第5.5世代くらいだろう
米国の次期戦闘機は真に第6世代機を目指してる
F-2と同じ話だ F-2はF-16のライセンスを利用した機体だが大幅に性能が向上し別世代の戦闘機になるといわれた
もちろん事実として性能は向上したが本当の次世代機であるF-35とは明確に性能差がある
F-2とF-35の設計と製造は数年程度しか変わらない それでコレだけの差がつく
このまま国産F-3を仕上げ2035年ごろに量産って話になっても2035年仕様のF-35に総合力で勝てるかは難しい
さらに真の第6世代機が飛び始めるといまのF-2とよく似たポジションになるだろうね
それでも国産をする価値はあると俺は思うがそれが受け入れれないやつは国産F-3を推すべきではないと思う
だが第5世代機にとどまるだろう
F-3は第6世代をうたった開発だが「第5世代機」がロッキード・マーティンに
商標登録されて使えなくなってしまっただけの話 目指してるのは第5.5世代くらいだろう
米国の次期戦闘機は真に第6世代機を目指してる
F-2と同じ話だ F-2はF-16のライセンスを利用した機体だが大幅に性能が向上し別世代の戦闘機になるといわれた
もちろん事実として性能は向上したが本当の次世代機であるF-35とは明確に性能差がある
F-2とF-35の設計と製造は数年程度しか変わらない それでコレだけの差がつく
このまま国産F-3を仕上げ2035年ごろに量産って話になっても2035年仕様のF-35に総合力で勝てるかは難しい
さらに真の第6世代機が飛び始めるといまのF-2とよく似たポジションになるだろうね
それでも国産をする価値はあると俺は思うがそれが受け入れれないやつは国産F-3を推すべきではないと思う
733名無し三等兵 (スプッッ Sd13-CbJ/ [183.74.192.106])
2022/03/14(月) 11:58:54.12ID:ZJ0wXQ+Sd734名無し三等兵 (ワッチョイ 2d45-9DFY [54.66.145.157 [上級国民]])
2022/03/14(月) 12:08:21.83ID:ZAyai7D40 現実は太陽が東から登って西に沈むくらい確定的に国産だ(純国産とまでは行かない)
開発に苦渋苦難は付き物だろ
今更何を言ってるんだ
開発に苦渋苦難は付き物だろ
今更何を言ってるんだ
735名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-pjrT [14.12.67.224])
2022/03/14(月) 12:10:21.46ID:TKRGcr0X0 >>733
根拠のない主張は存在しないものと見なす
根拠のない主張は存在しないものと見なす
736名無し三等兵 (ラクッペペ MMeb-p+mx [133.106.73.79])
2022/03/14(月) 12:21:20.87ID:fFpy1WdJM737名無し三等兵 (スプッッ Sd13-CbJ/ [183.74.192.106])
2022/03/14(月) 12:24:11.60ID:ZJ0wXQ+Sd 国産にこだわって世代遅れの戦闘機を高額で量産する地獄だけは避けなければいけない
F-3 まったく楽観できないよ 戦闘機開発の闇を知らない連中だけが楽観視している
一番まずいのはエンジンと機体とレーダーの同時開発 米国ですらさけてること
F-3 まったく楽観できないよ 戦闘機開発の闇を知らない連中だけが楽観視している
一番まずいのはエンジンと機体とレーダーの同時開発 米国ですらさけてること
738名無し三等兵 (スプッッ Sd13-CbJ/ [183.74.192.106])
2022/03/14(月) 12:32:15.05ID:ZJ0wXQ+Sd アメリカはたくみにリスク低減してる たとえばF-35
F-22のレーダー APG-77にF-16向けレーダーの対地モードを追加してアンテナ部位を小型化したのがAPG-81
エンジンもF-22向けのF-119を単発機向けに派生させたF-135
レーダーとエンジンをF-22の派生型ですませて純粋に機体開発に集中させた それでも炎上したがね
スパホ向けのレーダー APG-79はF-15向けにAPG-63V3のアンテナ部位(フロントエンド)組み合わせて
F-15EX向けのAPG-82になる
全部同時に開発などしない
F-22のレーダー APG-77にF-16向けレーダーの対地モードを追加してアンテナ部位を小型化したのがAPG-81
エンジンもF-22向けのF-119を単発機向けに派生させたF-135
レーダーとエンジンをF-22の派生型ですませて純粋に機体開発に集中させた それでも炎上したがね
スパホ向けのレーダー APG-79はF-15向けにAPG-63V3のアンテナ部位(フロントエンド)組み合わせて
F-15EX向けのAPG-82になる
全部同時に開発などしない
739名無し三等兵 (ワッチョイ 2345-9DFY [3.25.126.65 [上級国民]])
2022/03/14(月) 12:33:48.67ID:qf+MqTG50 現実に国産で淡々と進んでるじゃないか
イギリスとの技術協力が研究止まりなの見ててもさ
腹括れよ
イギリスとの技術協力が研究止まりなの見ててもさ
腹括れよ
740名無し三等兵 (スプッッ Sd13-CbJ/ [183.74.192.106])
2022/03/14(月) 12:36:41.22ID:ZJ0wXQ+Sd 少なくとも本気でF-3を作るならF-2にF-3向けレーダーをのせるところから始まる
1にF-2の改良になる
2にレーダーの量産数をかせげ単価を下げることができる
3に問題点をあぶり出しF-3搭載時に改良できる
それすらやらないでF-3でぶっつけ本番 模試を受けたことが無いやつがセンター試験する状態だ
1にF-2の改良になる
2にレーダーの量産数をかせげ単価を下げることができる
3に問題点をあぶり出しF-3搭載時に改良できる
それすらやらないでF-3でぶっつけ本番 模試を受けたことが無いやつがセンター試験する状態だ
741名無し三等兵 (ワッチョイ 2d45-9DFY [54.66.145.157 [上級国民]])
2022/03/14(月) 12:38:03.25ID:ZAyai7D40 ベラベラ多弁な割には中身がない
743名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-WCXV [106.72.201.194])
2022/03/14(月) 12:39:56.97ID:WQqiMddx0 と、50年にわたり世界の戦闘機開発の中枢を仕切ってきたきた御仁が看破してます。
744名無し三等兵 (ササクッテロ Sp49-50pW [126.33.202.82])
2022/03/14(月) 12:43:13.97ID:zsgbeYaqp745名無し三等兵 (ワッチョイ 2345-9DFY [3.25.126.65 [上級国民]])
2022/03/14(月) 12:45:34.01ID:qf+MqTG50 ぶっつけ本番な訳ないだろ
26年に試作機製造だよ
現実をちゃんと踏まえて話せよ
26年に試作機製造だよ
現実をちゃんと踏まえて話せよ
746名無し三等兵 (ワッチョイ ad10-KIXz [118.6.90.2])
2022/03/14(月) 12:47:07.52ID:/oDtDL4B0 本人の中でそう言う結論に至ったので、他人がなにか言っても無駄かと。
747名無し三等兵 (ササクッテロ Sp49-50pW [126.33.202.82])
2022/03/14(月) 12:49:16.22ID:zsgbeYaqp 商標登録とか言ってる時点でネタ確定なのに真面目にレスする意味があるのか?
748名無し三等兵 (ブーイモ MMeb-eWMk [133.159.150.142])
2022/03/14(月) 12:51:07.19ID:KpUc3rK0M 急に暖かくなったからな
春だねえ
誰か良いお薬出してあげて
春だねえ
誰か良いお薬出してあげて
749名無し三等兵 (アウウィフ FF91-8qwV [106.154.183.92])
2022/03/14(月) 12:52:21.91ID:8J674nFRF750名無し三等兵 (ワッチョイ e302-AVS8 [27.93.19.62])
2022/03/14(月) 12:57:56.47ID:9QhzTfvc0 >>731
国産に決まったなんて情報も1度たりとも公式から出た事無いけどね
国産に決まったなんて情報も1度たりとも公式から出た事無いけどね
751名無し三等兵 (オッペケ Sr49-Tz0e [126.133.238.237])
2022/03/14(月) 13:04:41.50ID:pTQTOgGGr 国産に決まるどころか、共同開発が確定しただろう
機体は単独で作れない為、LM主導
エンジンも自国では作れない為に英国に縋った
機体は単独で作れない為、LM主導
エンジンも自国では作れない為に英国に縋った
752名無し三等兵 (ワッチョイ 2345-9DFY [3.25.126.65 [上級国民]])
2022/03/14(月) 13:05:21.77ID:qf+MqTG50 我が国主導って国産の事じゃん
設計から国内メーカーがやろうとしてるんだから
設計から国内メーカーがやろうとしてるんだから
753名無し三等兵 (ワッチョイ 2d45-9DFY [54.252.166.235 [上級国民]])
2022/03/14(月) 13:17:42.59ID:PGbUAAMl0 LMやRRが主導なら設計段階から必ず関わってくるが
そんな話は聞こえてこないのはなんで?
そんな話は聞こえてこないのはなんで?
754名無し三等兵 (ワッチョイ e392-iVpd [125.174.96.176])
2022/03/14(月) 13:18:17.26ID:7BzU2Llv0 F-2で最新のセンサー類他のテストやると全部タダでアメリカに情報を持って
いかれてしまうので次世代機用の開発ではやらないと思うよ
いかれてしまうので次世代機用の開発ではやらないと思うよ
755名無し三等兵 (ワッチョイ ab68-WCXV [121.80.36.156])
2022/03/14(月) 13:24:51.96ID:oUQP5zRF0 F-2は今でも電力カツカツなんで新レーダーは載せれない
756名無し三等兵 (ワッチョイ 2b03-lkaI [153.215.23.135])
2022/03/14(月) 13:29:17.85ID:HAqMEvoS0 正直第四世代機の母機が欲しくなるよなー
757名無し三等兵 (ワッチョイ bb02-L1X2 [119.229.62.142])
2022/03/14(月) 13:29:42.16ID:MFyJi7SK0 これまで国産機と言ってきたけど、海外の部品も多数入ってるわけでね。
今回は、国産という表現をやめて、「国内主導」の開発にしてる。
コスパや長期的にアップグレードができるか、海外の部品を採り入れるべきか、一つ一つの部品に検討して開発する予定。
今回は、国産という表現をやめて、「国内主導」の開発にしてる。
コスパや長期的にアップグレードができるか、海外の部品を採り入れるべきか、一つ一つの部品に検討して開発する予定。
758名無し三等兵 (ワッチョイ 7502-9pEf [106.166.50.77])
2022/03/14(月) 13:57:05.10ID:rtIboKUH0 新レーダーはまずC-2に載せて地道にやるしかないよ
759名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-lWiN [221.37.234.13])
2022/03/14(月) 14:01:02.74ID:XR+tnsGP0 https://www.youtube.com/watch?v=HVEA-u7KgE0
この動画でXF9-1と共に試作レーダーのことを紹介してるぞ
探知距離がLM社製のレーダーの2倍だとか(どういう基準で言ってるかは不明)
更に日英共同のレーダー研究の成果とかも生かされるのかな?
この動画でXF9-1と共に試作レーダーのことを紹介してるぞ
探知距離がLM社製のレーダーの2倍だとか(どういう基準で言ってるかは不明)
更に日英共同のレーダー研究の成果とかも生かされるのかな?
760名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-lWiN [221.37.234.13])
2022/03/14(月) 14:09:13.20ID:XR+tnsGP0 ちなみに動画では研究・試作レーダーをF-2に搭載して試験してるみたいだな
実際に搭載する型はC-2とかに搭載して試験するかもしれんな
実際に搭載する型はC-2とかに搭載して試験するかもしれんな
761名無し三等兵 (スップ Sd03-rsxS [49.97.106.211])
2022/03/14(月) 14:15:36.74ID:ZEuf2uXxd762名無し三等兵 (ワッチョイ d5ed-H58y [122.130.1.198])
2022/03/14(月) 14:19:57.22ID:JdsPrzey0 共同開発は搭載するレーダーじゃなくてレーダー技術のことだから、国産を捨てるのとは違うぞ
763名無し三等兵 (スップ Sd03-rsxS [49.97.106.211])
2022/03/14(月) 14:22:37.43ID:ZEuf2uXxd FCS-3のDBF化の研究でも東芝製アンテナが採用されるくらいには、東芝がDBFで先行してた訳で、そんな流れもあって東芝製の試作レーダがXF-2に積まれてたりしてたんだけどね
三菱電機はそれでシェアを奪われたら不味いってんで、英国企業と組んで苦手分野潰す&「共同開発」が好きな背広組に取り入ることで、いわば共同開発をバーターに(国産アビオニクスを犠牲に)レーダーを東芝から取り返した形
三菱電機はそれでシェアを奪われたら不味いってんで、英国企業と組んで苦手分野潰す&「共同開発」が好きな背広組に取り入ることで、いわば共同開発をバーターに(国産アビオニクスを犠牲に)レーダーを東芝から取り返した形
764名無し三等兵 (ワッチョイ 2d0d-xrdN [182.170.107.53])
2022/03/14(月) 14:31:50.67ID:pwMX0GCD0 >>520
韓国の経済はGDPと合計賃金両面は悪化してる
一部正社員賃金だけ盾に逆転をprしてももう人口減少GDP減退に入る
ポイントは
韓国の人口と賃金減少速度は日本、中国、ロシアの倍で早すぎるので、企業経営に与えるダメージが大きく破産しやすい
外資もそれとっくにわかって逃げてる
韓国の経済はGDPと合計賃金両面は悪化してる
一部正社員賃金だけ盾に逆転をprしてももう人口減少GDP減退に入る
ポイントは
韓国の人口と賃金減少速度は日本、中国、ロシアの倍で早すぎるので、企業経営に与えるダメージが大きく破産しやすい
外資もそれとっくにわかって逃げてる
765名無し三等兵 (ブーイモ MMeb-qEgK [133.159.152.128])
2022/03/14(月) 14:36:58.76ID:Q94QXY8YM766名無し三等兵 (オッペケ Sr49-Tz0e [126.133.238.237])
2022/03/14(月) 14:43:08.90ID:pTQTOgGGr >>764
https://news.yahoo.co.jp/articles/b29dbfeca6ce12c1f177c4095bfd13669c62aa81?page=1
なぜ日本だけ30年も賃金が上がらない? ビッグマック、賃金ともに韓国以下に
なお現実
名実共に日本人より韓国人の方が豊かな様だ
https://news.yahoo.co.jp/articles/b29dbfeca6ce12c1f177c4095bfd13669c62aa81?page=1
なぜ日本だけ30年も賃金が上がらない? ビッグマック、賃金ともに韓国以下に
なお現実
名実共に日本人より韓国人の方が豊かな様だ
767名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-lWiN [221.37.234.13])
2022/03/14(月) 14:44:17.68ID:XR+tnsGP0 まだ共同研究と共同開発の違いもわからん奴が意地になってレスしてるのかよ
レーダーも研究テーマが理論通り実証されれば良いだけだから日英の将来戦闘機のレーダーに搭載品の共同開発ではない
それぞれの戦闘機への実用型が開発するかどうかは別の話
レーダーはエンジンより研究成果が早く生かされるとは思うが現時点では研究成果の反映は結果待ち
レーダーも研究テーマが理論通り実証されれば良いだけだから日英の将来戦闘機のレーダーに搭載品の共同開発ではない
それぞれの戦闘機への実用型が開発するかどうかは別の話
レーダーはエンジンより研究成果が早く生かされるとは思うが現時点では研究成果の反映は結果待ち
768名無し三等兵 (ワッチョイ 2345-9DFY [3.26.212.188 [上級国民]])
2022/03/14(月) 14:56:28.22ID:z3mgHbQV0 広域マルチレーダー技術の日英共同研究であって
F-Xに載せるレーダーそのものを共同開発するんじゃないぞ
技術をレーダーに実装するのは日本がやる
F-Xに載せるレーダーそのものを共同開発するんじゃないぞ
技術をレーダーに実装するのは日本がやる
769名無し三等兵 (ワンミングク MMe3-ayWd [153.249.9.70 [上級国民]])
2022/03/14(月) 15:09:03.98ID:V5vDmXXlM >>766
韓国は世界で最も売春婦を輸出する国
現実見よう
https://www.globalnote.jp/post-1339.html
・一人当たりGDP(ドル)
日本 40,089
韓国 31,638
韓国は世界で最も売春婦を輸出する国
現実見よう
https://www.globalnote.jp/post-1339.html
・一人当たりGDP(ドル)
日本 40,089
韓国 31,638
770名無し三等兵 (ワッチョイ 0d05-llAt [124.159.191.75])
2022/03/14(月) 15:14:55.54ID:7nLCc81B0 新型レーダーとHPMと100kw以上のレーザー載せるなら発電能力どのぐらい必要なの?
772名無し三等兵 (ブーイモ MMeb-qEgK [133.159.152.128])
2022/03/14(月) 15:23:15.27ID:Q94QXY8YM >>771
冷却不要
冷却不要
774名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-qEgK [126.129.218.72])
2022/03/14(月) 15:41:06.88ID:eJ/j4SUP0 >>765
米国の担当部分は勝手に変えられないでしょ
米国の担当部分は勝手に変えられないでしょ
775名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-qEgK [126.129.218.72])
2022/03/14(月) 15:45:19.00ID:eJ/j4SUP0 >>770
HPMは毎秒1MWあったって無理なので、巨大なキャパシタが要る (逆に言うと、発電能力自体は問題にならない)
レーザーは出力100kwなら消費電力300kwくらいを見込んでおけばいい、ただ戦闘機の全電力をレーザーだけに費やす訳には行かないので余裕は必要
個人的な意見としては、レーザーも専用バッテリーを間に噛ませる形で良いと思うけどね ジェネレータ直でなく
何十秒間も連続照射する様な物じゃないし
大電力が要るのは、レーダーや電動アクチュエータの為
HPMは毎秒1MWあったって無理なので、巨大なキャパシタが要る (逆に言うと、発電能力自体は問題にならない)
レーザーは出力100kwなら消費電力300kwくらいを見込んでおけばいい、ただ戦闘機の全電力をレーザーだけに費やす訳には行かないので余裕は必要
個人的な意見としては、レーザーも専用バッテリーを間に噛ませる形で良いと思うけどね ジェネレータ直でなく
何十秒間も連続照射する様な物じゃないし
大電力が要るのは、レーダーや電動アクチュエータの為
776名無し三等兵 (ブーイモ MMeb-qEgK [133.159.152.128])
2022/03/14(月) 15:55:02.41ID:Q94QXY8YM777名無し三等兵 (ワッチョイ d5ed-H58y [122.130.1.198])
2022/03/14(月) 15:57:04.02ID:JdsPrzey0 上空つったって発電機を露出させるわけにもいかんだろ
ミニ四駆じゃないんだぞ
ミニ四駆じゃないんだぞ
778名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-qEgK [126.129.218.72])
2022/03/14(月) 15:58:51.79ID:eJ/j4SUP0 機体表面はむしろ空力加熱するしなー
779名無し三等兵 (ワッチョイ abda-yoW2 [121.112.245.211])
2022/03/14(月) 16:03:16.48ID:J5I1zKNS0 外気取り込んだら冷却はできるけど
新たに開口部追加する問題が
新たに開口部追加する問題が
780名無し三等兵 (ブーイモ MMeb-qEgK [133.159.152.128])
2022/03/14(月) 16:05:22.53ID:Q94QXY8YM お前らやっぱ頭悪いw
781名無し三等兵 (ワッチョイ 2b03-lkaI [153.215.23.135])
2022/03/14(月) 16:13:40.22ID:HAqMEvoS0 素人考えでも結露とかの問題が出るのはわかる>上空
782名無し三等兵 (アウグロ MMb1-DjRw [122.133.175.44])
2022/03/14(月) 16:55:01.06ID:q0bc7f10M イギリスと作る実証機って飛行機なんだな。
てっきりエンジンだとオモタ
てっきりエンジンだとオモタ
783名無し三等兵 (ササクッテロ Sp49-50pW [126.33.202.82])
2022/03/14(月) 17:24:25.23ID:zsgbeYaqp え?
785名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-M+Bq [106.73.7.161])
2022/03/14(月) 17:41:21.51ID:MxCO9Nsk0 >>782
何かニュースでもあったかい?
何かニュースでもあったかい?
786名無し三等兵 (ワッチョイ f5ad-9blg [42.146.73.199])
2022/03/14(月) 17:48:44.09ID:8aE5Vrsu0 技術流出ガー
は無意味なの
なぜなら研究者が外国籍だから笑
で、しかも、その外国籍研究者が居なければ研究が成り立たない状況
は無意味なの
なぜなら研究者が外国籍だから笑
で、しかも、その外国籍研究者が居なければ研究が成り立たない状況
787名無し三等兵 (ブーイモ MM03-eWMk [49.239.65.202])
2022/03/14(月) 18:07:33.07ID:Kp73UH3pM 日本が無理ならばアメリカ以外無理だよ
いい加減理解したら?
韓国?中国?まずはボールペンの玉丸く作るところから頑張れw
その次はベアリングね
あ、韓国は水車からだっけ?
いい加減理解したら?
韓国?中国?まずはボールペンの玉丸く作るところから頑張れw
その次はベアリングね
あ、韓国は水車からだっけ?
788名無し三等兵 (ラクッペペ MMeb-25gK [133.106.79.195])
2022/03/14(月) 19:10:42.27ID:E6BqATqLM ATLAのシンポジウムは今年はないのだろうか?
789名無し三等兵 (ワッチョイ e37d-VrXP [219.102.114.55])
2022/03/14(月) 19:33:44.92ID:txZzR6Yc0 F-2もF9換装ができるといいんだけどな
790名無し三等兵 (オッペケ Sr49-Tz0e [126.33.73.191])
2022/03/14(月) 19:43:45.41ID:Kykc/7hWr 役に立たない高いだけの次期戦闘機開発なんざ止めて、トルコからバイラクタル戦闘機を購入したらどうかね?
791名無し三等兵 (ワントンキン MMcb-ayWd [125.175.147.73 [上級国民]])
2022/03/14(月) 19:47:58.70ID:bitwZBeqM (KF-21に言ってるんだろうなぁ)
792名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-qEgK [126.129.218.72])
2022/03/14(月) 19:49:39.45ID:eJ/j4SUP0 >>789
繰り返しになっちゃうけど、米国担当部分は勝手に変更出来ないだろうからなー
繰り返しになっちゃうけど、米国担当部分は勝手に変更出来ないだろうからなー
793名無し三等兵 (ササクッテロ Sp49-50pW [126.33.202.82])
2022/03/14(月) 19:57:27.76ID:zsgbeYaqp794名無し三等兵 (ワントンキン MMcb-ayWd [125.175.147.73 [上級国民]])
2022/03/14(月) 19:57:29.66ID:bitwZBeqM F-3→絶対的航空支配戦闘機
KF-21→役立たずのゴミ
KF-21→役立たずのゴミ
795名無し三等兵 (ワッチョイ e3f8-6Un+ [125.200.103.141])
2022/03/14(月) 20:20:14.92ID:U3xWsn0f0 F9搭載の4.5世代機をさくっと作れたりしないかなと
F-15の改修も金かかるし
F-15の改修も金かかるし
796名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-pjrT [14.12.67.224])
2022/03/14(月) 20:20:22.52ID:TKRGcr0X0 >>793
それ以前に機体自体の寿命が来るからF-3で更新するんじゃないのか
それ以前に機体自体の寿命が来るからF-3で更新するんじゃないのか
797名無し三等兵 (アークセー Sx49-DjRw [126.215.116.248])
2022/03/14(月) 20:33:06.12ID:vZMfCXkSx798名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-qEgK [126.129.218.72])
2022/03/14(月) 20:42:53.47ID:eJ/j4SUP0799名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-6KVq [106.73.7.161])
2022/03/14(月) 20:53:26.19ID:MxCO9Nsk0800名無し三等兵 (ササクッテロ Sp49-50pW [126.33.202.82])
2022/03/14(月) 20:55:59.27ID:zsgbeYaqp 共同実証に関して現時点判明したのはエンジンとレーダーだけで機体に関してイギリスも言ってないから違うのでは?
未発表の情報があるなら話は別だけど
未発表の情報があるなら話は別だけど
801名無し三等兵 (ワッチョイ ad43-WCXV [118.241.184.50])
2022/03/14(月) 21:27:35.40ID:gBU/SF+Y0 >F9搭載の4.5世代機
なんで そんな無駄金使いたいんだよ・・・
なんで そんな無駄金使いたいんだよ・・・
802名無し三等兵 (ワッチョイ 2b10-QmmT [153.191.10.13])
2022/03/14(月) 21:30:55.57ID:CZga+9+U0 ほんの少し前はF-22ベースの国際共同開発なんて与太話もあったくらいだしな。
単に共同開発論者の悪足掻きとかでは。
単に共同開発論者の悪足掻きとかでは。
803名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-waj4 [153.236.100.253])
2022/03/14(月) 21:55:16.68ID:p43xm7hzM804名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-pjrT [14.12.67.224])
2022/03/14(月) 22:12:09.64ID:TKRGcr0X0805名無し三等兵 (ワッチョイ d579-b1wu [122.145.217.16])
2022/03/14(月) 22:31:05.59ID:sZ56l2ec0 Su-57はS300が怖くて低空飛行しながら爆撃しているって話が有るけど本当だったら化けの皮が剥がれたみたいで悲しい
ワクテカしながらSu-57を見ていた純真な心を返して欲しい
ワクテカしながらSu-57を見ていた純真な心を返して欲しい
806名無し三等兵 (ワッチョイ 6397-KFeu [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/03/14(月) 22:32:46.08ID:DYDcJSr50 飛んですらいないかもしれない
807名無し三等兵 (ワッチョイ abda-yoW2 [121.112.245.211])
2022/03/14(月) 22:36:51.02ID:J5I1zKNS0 >>805
まだ実戦投入する段階にないのでは
まだ実戦投入する段階にないのでは
808名無し三等兵 (ワンミングク MMe3-waj4 [153.235.4.39])
2022/03/14(月) 22:36:54.87ID:lHxQC9/8M >>805
ステルス戦闘機も赤外線追尾ミサイルなら当たるからなあ。
ステルス戦闘機も赤外線追尾ミサイルなら当たるからなあ。
809名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-waj4 [153.236.218.57])
2022/03/14(月) 22:38:30.09ID:uonY+070M810名無し三等兵 (ワッチョイ d579-b1wu [122.145.217.16])
2022/03/14(月) 22:41:16.08ID:sZ56l2ec0 低空で爆撃していてMANPADSに撃墜されたらちょっと悲しい
前方ステルスは5世代機とは言えないんじゃないかと思って来た
敵防空網の中で飛べないんじゃ意味ない
前方ステルスは5世代機とは言えないんじゃないかと思って来た
敵防空網の中で飛べないんじゃ意味ない
811名無し三等兵 (スフッ Sd03-CbJ/ [49.106.207.215])
2022/03/14(月) 23:29:25.63ID:U2FCrmC2d >>747
まさか おまえ第五世代戦闘機の商標登録の話も知らないでココで会話に参加してるのか?
まさか おまえ第五世代戦闘機の商標登録の話も知らないでココで会話に参加してるのか?
812名無し三等兵 (ワッチョイ 2b10-QmmT [153.191.10.13])
2022/03/14(月) 23:41:32.93ID:CZga+9+U0 >>805
本来は逆で、Su-57を投入しないとダメなくらいSAMの存在は危険であり抑止になるという事なんだろう。
本来は逆で、Su-57を投入しないとダメなくらいSAMの存在は危険であり抑止になるという事なんだろう。
813名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-pjrT [14.12.67.224])
2022/03/14(月) 23:53:45.76ID:TKRGcr0X0 むしろSu-57使ってSEADミッションやれば良いのにと思うが…やれない理由があるんだろうな
814名無し三等兵 (ワッチョイ d52f-rtrU [122.130.82.8])
2022/03/15(火) 00:04:20.41ID:5ZVX/aaj0815名無し三等兵 (ワッチョイ 2b03-lkaI [153.215.23.135])
2022/03/15(火) 00:30:53.87ID:VAzROr7y0816名無し三等兵 (ワッチョイ 4354-+RX6 [133.209.217.83])
2022/03/15(火) 04:27:54.91ID:ktfTqx9h0 >>800
前にあった記事だとエアインテークや排出部にも関与という話があったのでそれの事なのでは?
前にあった記事だとエアインテークや排出部にも関与という話があったのでそれの事なのでは?
817名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-lWiN [221.37.234.13])
2022/03/15(火) 05:07:01.58ID:vyElYVrk0 記事の元ネタが問題なんだよね
現役の防衛省職員や国内メーカーから得た情報なら信憑性が高いが
既に現役引退した元防衛省高官とかどっかのシンクタンクの研究員や自称軍事の専門家の推測は全くソースとして意味がない
新聞記者にはそこら辺の見分けがつかない人が結構いるから要注意
F-22ベース案有力説なんてのは信憑性が低い情報元に引っかかった典型例
読売は右よりなんだけどF-35の技術移転と情報開示をしようとしてると1面記事に出してちょっとした騒動を起こしている
ベタ記事ならともかく1面記事でやってしまうのは一流新聞としては相当に恥ずかしい
軍事雑誌のライターが書いてる程度の記事では特別な情報なんて無いと思った方がいい
彼奴らは新聞記者より最新情報を得る手づるが限られてるから
情報を得たいなら丹念に公式情報や事実関係だけを書いた記事を拾い集めた方がいい
現役の防衛省職員や国内メーカーから得た情報なら信憑性が高いが
既に現役引退した元防衛省高官とかどっかのシンクタンクの研究員や自称軍事の専門家の推測は全くソースとして意味がない
新聞記者にはそこら辺の見分けがつかない人が結構いるから要注意
F-22ベース案有力説なんてのは信憑性が低い情報元に引っかかった典型例
読売は右よりなんだけどF-35の技術移転と情報開示をしようとしてると1面記事に出してちょっとした騒動を起こしている
ベタ記事ならともかく1面記事でやってしまうのは一流新聞としては相当に恥ずかしい
軍事雑誌のライターが書いてる程度の記事では特別な情報なんて無いと思った方がいい
彼奴らは新聞記者より最新情報を得る手づるが限られてるから
情報を得たいなら丹念に公式情報や事実関係だけを書いた記事を拾い集めた方がいい
818名無し三等兵 (ササクッテロ Sp49-50pW [126.33.202.82])
2022/03/15(火) 05:09:40.02ID:UTyBj6Yip >>816
あれを報道したのは読売だけだし、今年の発表では読売が報じてないレーダーの共同研究実証があるから
あの記事の信憑性は微妙かと
もしあの記事のソースが確実なもので未公開の情報にもアクセス出来てたら
記事の中でレーダーに触れてもおかしくない
あれを報道したのは読売だけだし、今年の発表では読売が報じてないレーダーの共同研究実証があるから
あの記事の信憑性は微妙かと
もしあの記事のソースが確実なもので未公開の情報にもアクセス出来てたら
記事の中でレーダーに触れてもおかしくない
819名無し三等兵 (ササクッテロ Sp49-50pW [126.33.202.82])
2022/03/15(火) 05:12:16.85ID:UTyBj6Yip 寝起きなのか変な文章になってるw
あの記事のネタ元は防衛省の未公開情報に触れられる人間ではない、という意味
あの記事のネタ元は防衛省の未公開情報に触れられる人間ではない、という意味
820名無し三等兵 (ワッチョイ 1d79-9pEf [36.54.118.41])
2022/03/15(火) 06:56:11.86ID:Y22q/4Of0 推力10トン級のエンジンを開発したと言っても
日本のジェットエンジン開発技術は後進なのは間違いない
イギリスと組む必要があったのはそのためだろ
まあ、イギリスにしても、予算が少ない中だからありがたかっただろうが
日本のジェットエンジン開発技術は後進なのは間違いない
イギリスと組む必要があったのはそのためだろ
まあ、イギリスにしても、予算が少ない中だからありがたかっただろうが
821名無し三等兵 (ワッチョイ 2b03-lkaI [153.215.23.135])
2022/03/15(火) 07:13:49.54ID:VAzROr7y0 >>820
民生用だとだいぶ前からイギリスと組んでるけどなー
民生用だとだいぶ前からイギリスと組んでるけどなー
822名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-auNF [111.236.24.149])
2022/03/15(火) 07:45:12.92ID:H/sM6Gxra 英国はパートナー国探しに数年費やしてしまったから
あらゆるものが開発スタートが遅いからしょうがないのさ
英国の方が進んでいるといっても先に次期戦闘機用エンジンを試作して試験したのは日本
必要な時に必要なものを用意したのは日本
英国側が納期を守りたいなら既に目途が立ってるものを使いたいというのはしょうがない
遅延するとパートナーが脱落する危険性があるからノンビリともしてられない
日本と組む必要が生じたのは英国の方でしょう
あらゆるものが開発スタートが遅いからしょうがないのさ
英国の方が進んでいるといっても先に次期戦闘機用エンジンを試作して試験したのは日本
必要な時に必要なものを用意したのは日本
英国側が納期を守りたいなら既に目途が立ってるものを使いたいというのはしょうがない
遅延するとパートナーが脱落する危険性があるからノンビリともしてられない
日本と組む必要が生じたのは英国の方でしょう
823名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-pA+X [59.166.134.93])
2022/03/15(火) 08:30:11.67ID:pt9WvlhE0 日本こそ海外協力したさにこれまでの研究試作の成果(特にレーダーまわり)を捨てる気満々だけどな
824名無し三等兵 (ワッチョイ 2bf2-8qwV [153.151.254.141])
2022/03/15(火) 08:40:45.76ID:LwDjPb/p0 >>823
何の情報にもとづく話か、ちゃんと書いてよ
君もしかして、ウクライナのスレッドで、ずーっと
あの都市は陥落した、包囲された、占領された、
キエフ北の車列は、待機してるだけだの、再編中だの、あれは囮で本命は東だの、
ひたすらロシア有利のカキコミしてた人?
何の情報にもとづく話か、ちゃんと書いてよ
君もしかして、ウクライナのスレッドで、ずーっと
あの都市は陥落した、包囲された、占領された、
キエフ北の車列は、待機してるだけだの、再編中だの、あれは囮で本命は東だの、
ひたすらロシア有利のカキコミしてた人?
825名無し三等兵 (スップ Sd03-rsxS [49.97.107.175])
2022/03/15(火) 09:07:53.15ID:C8rpZIq0d >>824
>>824
公開情報だけでもわかるでしょ?
たとえば、F-Xのレーダは従来、東芝が担当だと報道されていた
開発品では中SAM改のレーダーやHPS-106能力向上、多目的監視レーダを担当し、試作レベルでも将来射撃管制技術の研試を担当、三菱電機プライムのFCS-3の能力向上でもDBF化されるX帯アンテナを任され、XF-2の先進統合センサシステムのレーダも担っていた「近年では国内でもっとも射撃管制レーダー・DBFに知見がある」企業だったから当然ではあるんだが
ところが最近になって方針が転換され、F-Xのレーダーは近年国内で火器管制レーダーやDBFの実績を積み上げてきた東芝ではなく、DBF周りに関して英国との共同研究を大前提にする英国頼みの三菱電機が担当することになった
これは求人情報を見ても明らかだが
これを「日本が英国との協業のためにこれまでの成果を捨てる」と言わずして何と言うんだか
まあ、「発表があるまではまだわからない!実際は東芝担当かもしれない!」と言い続けるのなら好きにすればいいけど、それこそ悪あがきだわな
>>824
公開情報だけでもわかるでしょ?
たとえば、F-Xのレーダは従来、東芝が担当だと報道されていた
開発品では中SAM改のレーダーやHPS-106能力向上、多目的監視レーダを担当し、試作レベルでも将来射撃管制技術の研試を担当、三菱電機プライムのFCS-3の能力向上でもDBF化されるX帯アンテナを任され、XF-2の先進統合センサシステムのレーダも担っていた「近年では国内でもっとも射撃管制レーダー・DBFに知見がある」企業だったから当然ではあるんだが
ところが最近になって方針が転換され、F-Xのレーダーは近年国内で火器管制レーダーやDBFの実績を積み上げてきた東芝ではなく、DBF周りに関して英国との共同研究を大前提にする英国頼みの三菱電機が担当することになった
これは求人情報を見ても明らかだが
これを「日本が英国との協業のためにこれまでの成果を捨てる」と言わずして何と言うんだか
まあ、「発表があるまではまだわからない!実際は東芝担当かもしれない!」と言い続けるのなら好きにすればいいけど、それこそ悪あがきだわな
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