ウクライナ情勢42

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bb1-0GNd) · 2022/03/01(火) 01:48:38.16

ウクライナ情勢37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646016941/
ウクライナ情勢38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646030826/
ウクライナ情勢39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646041015/
ウクライナ情勢40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646050064/
ウクライナ情勢41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646056624/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f0c-G+H+) · 2022/03/01(火) 06:16:43.06

>>541
このシリーズsteamで買えるようになったのは良いけどちょっとお値段強気よね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b45-nOYD) · 2022/03/01(火) 06:17:14.12

仮に敗退してプーチン政権倒れて困るのは中国なんよね
その前にテコ入れ入ると思うんだよな
その場合ロシアが中国の属国になってしまう訳だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-VE7C) · 2022/03/01(火) 06:17:49.78

ウクライナは現代流の情報戦略がすごいと感じる。
大統領が若いコメディアンってのもあるんだろうけど、
制作会社自体を立ち上げてるやり手の起業家っぽいし。
元々ITにかなり強い国ってのも含めてフル活用してる感がすごい。
芸やドラマで人の心を掴んで大統領になった男が、同じ方法でロシアと戦ってる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-ei6B) · 2022/03/01(火) 06:19:56.27

ゼレンスキーはよくやってると思うけど支持率10%代まで落ちてたやつだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-yS/3) · 2022/03/01(火) 06:20:21.50

E-8Cが飛んでるんだっけ？ポーランドからだと500km以上離れてるのに何か監視方法あるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db02-ei6B) · 2022/03/01(火) 06:21:09.94

ポーランドのマテウシュ・モラヴィエツキ首相は、ロシアがウクライナ西部の国境内部をベラルーシから攻撃し、ポーランドとの間を遮断しようとする可能性を警告し、人道支援を届けるために「迅速に行動する必要がある」と述べた。
@liveuamap

仮にそうなってもまだルーマニア経由があるよね
ルーマニアもNATOだし

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-ikii) · 2022/03/01(火) 06:21:33.78

>>550
もちろん安全保障のためだけどそれに加えて口では言わないけど白人が虐められてるっていう人種的な同胞意識もあるんだろうなと思う

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-tXKA) · 2022/03/01(火) 06:22:09.28

>>554
日本で言えば、ほんこん大統領か？バックは維新と政商

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f0c-8W3/) · 2022/03/01(火) 06:23:58.30

どんな状況で支持率落ちたのかは知らんがロシアが攻めてくるぞとなりゃそりゃ支持率落ちるだろ
ウクライナ人の凄い所はいざ有事になったら全国民がゼレンスキー担いで対ロシアで一致団結した所だろうな
日本人には無理な芸当だろう、有事でもネトウヨだのアベだので内ゲバやってそうだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-V35G) · 2022/03/01(火) 06:24:54.54

>>556
どうやってんだろね、E-8の探知距離って240kmくらいだよな

>>558
まあ人種による意識は確かに……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6e3-2k05) · 2022/03/01(火) 06:25:51.99

https://mobile.twitter.com/FedorovMykhailo/status/1498392515262746630
既出かもしれないけどスターリンクのアンテナ届いたてね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db02-ei6B) · 2022/03/01(火) 06:26:47.40

Mayor of Kupyansk arrested
@liveuamap

ロシア軍に協力すると表明した市長逮捕

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-Qmjc) · 2022/03/01(火) 06:26:54.71

環境が人を作る側面もあるしな
NATOもロシアも誤算だったっぽいが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de63-ibFl) · 2022/03/01(火) 06:27:12.42

ナゴルノカラバフで覚えてる最後は、追い詰められたアルメニアが
アルバニアの都市へ向けて弾道弾を放ったことだった

プーチンの核部隊の・・・ってのが、そうじゃなきゃいいんだが

当時は、アルメニアがアゼルバイジャンに弾道弾を打ち込んだのは
攻撃の一環だったと思ったけど、最後っぺだったんだよな。

だけど、ゼレンスキーもたいがいな奴やで
ウクライナの発表に近い戦果があるなら、欧米などからの追加支援も要らんし
外人部隊も、市民兵も要らん。
単に戦争屋を儲けさせるだけで、戦争屋を儲けさせるとろくなことがない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ def2-7soY) · 2022/03/01(火) 06:28:01.88

仮に欧米の支援がぶ飲みで泥沼長期化したとして
停戦した時は現役年齢の男性の大半死んでましたみたいなことにならないこれ
そういう勝ち方した国が昔あったような…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe4-5/ri) · 2022/03/01(火) 06:28:01.97

>>479
大阪が経済制裁を受けてしまうぞw

第三次大坂の陣をやるつもりかwww

**名無し三等兵** (TW 0Hea-4jlb) · 2022/03/01(火) 06:30:33.02

>>552
知ってる人は知ってる通ゲーポジション崩さないんだよね
ゲームシステムが非常に面白いからいいけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe4-5/ri) · 2022/03/01(火) 06:31:05.94

>>507
開戦時に全力を出すのが戦の定石なんだけどねぇ

真珠湾攻撃した日本軍を見れば分かるだろw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db68-yS/3) · 2022/03/01(火) 06:32:14.51

>>278
面白そうな英文分析でしたが、要約すれば「いまのロシア空軍はAirLand battle ができない」ですね。
あれ８０年代以降はNATO標準だったのに、３０年たってもロシアが消化しきれてないのが驚き。

つけくわえれば、いままでのロシア空軍はAirLand battle みたいな近代的な作戦術を知らずに済んだ
ということだ。ロシア軍に歯向かえない弱小勢力の掃討作戦ばかりしていて、彼らは勘違いしたのだ。

そういう観点も含めて、ロシア・ウクライナ両軍の包括的な戦況分析をしているよくできたツィートをご紹介。
このカミル・ガレエフというウィルソンセンター所属研究員の長文ツィートは一読に値すると思う。

https://twitter.com/kamilkazani/status/1497993363076915204

英語の長文は困るというお方は、日本語の抄訳をどうぞ。僕とは観点がずれてるけど、まあまあ許せる
https://twitter.com/masa_0083/status/1498238599401439233
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-D147) · 2022/03/01(火) 06:32:35.90

>>553
プーチンが倒れたら次の政権が欧米と和解する可能性が高いからな
そうすると中国が完全に孤立してしまうから何としてもプーチンに粘ってもらうしかないだろう中国

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b04-AbJk) · 2022/03/01(火) 06:32:40.58

>>567
通天閣をウクライナ、太陽の塔をロシアカラーにすれば大丈夫かもしれん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-JvNW) · 2022/03/01(火) 06:34:04.91

宇宙ステーションの人は帰って来れるのかね？

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-7Fjd) · 2022/03/01(火) 06:34:27.21

>>558
旧ユーゴ諸国『せやな』

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a45-nOYD) · 2022/03/01(火) 06:35:01.69

一つ言えるのはドローンの時代だって事だな
戦争を有利に進めてる国はどこもドローンを多用してる
戦車の時代は終わるんじゃないかな？
簡易的な歩兵砲が欲しいならチェンタウロみたいなIFVがあるし

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-D147) · 2022/03/01(火) 06:36:38.02

>>565
＞ウクライナの発表に近い戦果があるなら、欧米などからの追加支援も要らんし
武器弾薬が湧いて出てくるものじゃないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f0c-8W3/) · 2022/03/01(火) 06:37:10.38

>>574
ソ連の圧はロシアとは比較にならんだろうからなぁ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-esVw) · 2022/03/01(火) 06:37:20.91

今回はウクライナのおかげで台湾、尖閣、等守られる形になったな
ロシアがあの勢いで、侵攻してウクライナ全土侵略してたら中国も台湾に行っただろうし、北海道にも沖縄にもそのうち来てただろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ deb0-4SMR) · 2022/03/01(火) 06:37:33.47

ロシア軍は泥濘を避けて道路で移動してるからイマイチ進撃スピードが遅いのかもね
一つの道路に集中したら渋滞起こして空爆や砲撃のいいカモだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-IisB) · 2022/03/01(火) 06:37:38.27

米国、安全保障上の懸念からロシアの国連外交官12名を追放
https://www.todayonline.com/world/us-expels-12-russian-un-diplomats-over-security-concerns-1831311

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ def2-jC74) · 2022/03/01(火) 06:38:12.58

こういう状況か？

（１）ロシアは、3方から包囲して侵攻を開始したが。
　　　真の狙いは、開戦時にミサイルで防空兵器を無力化した上で、
　　　キエフを急襲して、空港制圧・空挺部隊を投入での
　　　大統領暗殺を狙っていた。

（２）開戦時のミサイルが少なすぎると指摘されているが。
　　　それでキエフ近郊の防空施設は攻撃できた（？）ものの、
　　　移動可能な防空車両は、頻繁に陣地を変えて行き残っている（？）
　　　ウクライナの戦闘機も、ポーランドに退避してたのか、
　　　道路を滑走路に使うのか、生き残っている（？）

（３）ロシア軍の位置情報は、アメリカやNATOから提供されており、
　　　空挺部隊を積んだ大型輸送機が落とされるなど被害が相次ぎ、
　　　ロシア側は航空兵力を十分に投入できていない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-Y5l0) · 2022/03/01(火) 06:38:20.89

だがら伝統芸は今の時代だとすぐに拡散されるんだから…

https://twitter.com/dmitryakhatov/status/1498402644418834442
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1498402590446559234/pu/vid/848x464/C7GAEUnqO5htHXWw.mp4
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03e5-zhIU) · 2022/03/01(火) 06:39:14.77

>>575
ひとつ確かなことは、戦後は
戦争が起きるたび戦車は要らないという声が常に一定に存在したのにも関わらず
世界中で戦車が維持されてきたということ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f0c-G+H+) · 2022/03/01(火) 06:39:27.82

IFVだとRPGや中東でよくみた世代の古いSACLOSのATGMでも撃破できてしまうし
MBTを全部無くすとまではいかないんじゃないかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-tXKA) · 2022/03/01(火) 06:40:54.47

>>583
戦車不要論は出たり引っ込んだり(´・ω・｀)貧困国や仮想敵国が特定されてる場合以外はバランスよくまとめるのが一番強いよ

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF2f-iCoK) · 2022/03/01(火) 06:42:12.08

>>553
別にこまらんぞー
ロシアの属国化が捗る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ def2-jC74) · 2022/03/01(火) 06:42:29.56

こういう状況なんか？

（４）地上車両は、舗装道路を列をなして進軍するしかなく（地面が柔らかい）、
　　　ロシアは一気に首都制圧を目指して、歩兵を伴わずに突出し、対戦車兵器で
　　　叩かれた。また、地上部隊が進軍したあとで、補給部隊がドローンで叩かれ、
　　　物資不足に陥った（？）
　　　細い道路に破壊された車両の残骸が残り、進軍の邪魔になっている（？）

（５）ウクライナ側も、被害車両の投稿画像の量などからすると、ロシア側の
　　　半分くらいの被害は発生している（？）　消耗戦になったら物量差で負けそう。
　　　ただし、ここへ来て、西側諸国が武器の支援を続々と決定しており、
　　　補給が届く限り、ウクライナ側は、継戦能力は維持できそう。

↑いまここ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-AXOb) · 2022/03/01(火) 06:42:44.38

さらにゼレンスキー氏は、戦闘経験のある受刑者を釈放し、防衛任務に当たらせる方針も明らかにした。「道徳的観点からすると容易ではない決断をした。だが、自国防衛という観点からは有益だ」と説明した。(c)AFP

↑これどう思う？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff2b-8W3/) · 2022/03/01(火) 06:43:52.74

>>582
なんか物静かな略奪だな
店の棚が空になるほど手当たり次第に運び出したり
でっかいラジカセやTVを抱えて逃走する黒人とか居ないとピンと来ないｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-V35G) · 2022/03/01(火) 06:44:22.60

>>575
戦車の最大の価値は装甲だよ、歩兵の盾になれる事が重要
UCAVは歩兵の盾になってくれないし、IFVの装甲厚じゃ足りない

>>581
空挺に拘ってた辺り、最初のプランでは大統領を攫ってくつもりだったんだろうなとは思う
（殺すだけなら、開戦直前に暗殺の方が良いだろうし）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a10-65e0) · 2022/03/01(火) 06:44:50.46

長引くとロシア有利だろうなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6e3-2k05) · 2022/03/01(火) 06:45:16.50

ドローンみたく戦車も無人化できたらいいのに、とか横から
でも今回大規模な電波妨害は無かったけどドローンはそういうのにはかなり弱い気はする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db40-VE7C) · 2022/03/01(火) 06:46:18.01

>>554
ほんとそうね
人々を味方につける方法をよく知ってる
まあいい大統領なんだろうなと思う

彼も含めてウクライナのキツイ情報は聞きたくないけど
そろそろキツそうだな
情報が出なくなる＝ヤバいってことだろうけど

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF2f-iCoK) · 2022/03/01(火) 06:46:40.04

>>591
どこからそういう発想が？

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-g6h8) · 2022/03/01(火) 06:46:51.59

車で移動中のウクライナ市民がロシア軍に銃撃されて
運転していた父親？と後部座席にいた犬が銃殺された直後の動画らしい
twitter.com/ArmedForcesUkr/status/1498328079382503428
twitter.com/Bacco110/status/1497782496347496452
tp://pbs.twimg.com/media/FMsiiq9aAAEb5cR.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-KKSS) · 2022/03/01(火) 06:47:48.74

しかしウクライナは流石に制圧出来そうだが、デメリットのが圧倒的にでかいよな。プーチンは本当に認知症なんじゃ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f68-jC74) · 2022/03/01(火) 06:48:25.67

Anonymousがロシア原子力安全研究所のデータベースをハッキング - SOVA
https://sova.news/2022/02/28/251557/

世界最大のハッカー集団であるAnonymousが、
ロシア原子力安全研究所のデータベースに侵入し、約4万件のファイルを入手した。

同団体の第65大隊は、ロシア語を話す人たちに協力を呼びかけたが、
アノニマスは、これだけの情報量を翻訳するリソースがないと言った。

"ロシア原子力研究所 "のファイル4万点。
この情報を適切なソースに伝えるために、翻訳者が早急に必要である」と述べている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db68-yS/3) · 2022/03/01(火) 06:49:32.40

>>474 >>481
> ロシアはこれを「バキバキに打ち砕く」ことが心理戦においての勝利条件とは

> ウクライナ人を含む世界中の人たちの心を折るためにキエフを破壊しつくすのではないか

そんな暴挙をやったとしても、崩れ落ちたロシア軍最強神話は再建できない。もはや手遅れだ
とカミル・ガレエフ氏は主張されています。自分もその意見に同意しています。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-ikii) · 2022/03/01(火) 06:50:14.17

>>595
わんこ生きてるじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-/U1v) · 2022/03/01(火) 06:50:23.75

>>588
猫の手ならぬ盗人の手も借りたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ def2-jC74) · 2022/03/01(火) 06:50:42.88

>>590
なるほど、有難う。
仕事であんまり状況にキャッチアップ出来てなかったので、コメント助かるわ。
空挺が失敗したケースが、
「数で押せばなんとかなるやろう」的に、緻密に想定されて無かった感があるなー。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b4b-KL2C) · 2022/03/01(火) 06:50:53.40

https://mobile.twitter.com/rockfish31/status/1498413923724263426

ブルガリア、ポーランド、スロバキアがウクライナにMiG-29戦闘機とSu-25攻撃機を合計70機を引き渡し
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-y+J1) · 2022/03/01(火) 06:50:58.88

停戦交渉のウクライナ側の代表団にやはり今回の紛争の
焦点が明確に現れている。ロシアは親ロシア派なんて出して
来ないみたいだけどなwww
要するに「ドンバス地方を返して欲しい」これに尽きるww

First Deputy Head of the Ukrainian delegation in the Contact Group on
settling the situation in Donbass Andrey Kostin

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-4yxn) · 2022/03/01(火) 06:51:06.51

>>560
何かにつけて左翼を最前線に立たせろとか言ってるのがそのネトウヨじゃんか
今回だって、お前らがウクライナ行けと意味不明なパニック起こしてたやついるよね
まあスレ違いだから言いっ放しにするけとなこれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-ei6B) · 2022/03/01(火) 06:51:08.78

>>588
懲罰大隊はさすがに草だわ、まあいいんじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0363-Ksxg) · 2022/03/01(火) 06:52:09.73

ミグとスホーイとユーロファイターの空中戦が見れそうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f0c-G+H+) · 2022/03/01(火) 06:53:12.61

>>590
そう言われると第二次大戦以来発展してきた電撃戦的な存在ではなく
昔ながらの歩兵に火力支援を提供する役割に立ち戻っているのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-/U1v) · 2022/03/01(火) 06:53:22.98

この時点でロシアが勝てるって考えは、どういう根拠なんだ？？
ウ領内の侵攻軍は補給切れで、予備兵力は存在しないことがはっきりしてるのに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0310-g6h8) · 2022/03/01(火) 06:54:34.46

>>588
気が狂ってかな

ちなみに飛行禁止対象のリストには日米が入っていない件から推測するとEU圏内は当事者であって他は関係ないというスタンスなのかね
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-02-28/R80NNRDWX2PW01

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db68-yS/3) · 2022/03/01(火) 06:54:36.55

>>581
カミル・ガレエフ説によると、ロシア軍は国軍との戦争でなくテロ掃討作戦だと思って作戦計画を立てた。
ところがウクライナ軍はテロリストよりはるかに実力があった。だからロシア軍は対応できなかった
準備も訓練もしてないからだ、ということらしいです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bb1-DADg) · 2022/03/01(火) 06:54:56.02

武器供与はするけどEU加盟は認めないって結局EUにとってもウクライナは緩衝地帯であってほしいってことだよなあ
これ以上武器供与して戦後アフガンみたいになる可能性もあるし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-4yxn) · 2022/03/01(火) 06:55:20.42

>>570
カミカゼに見えた

とアンカつけて多くの人の目に触れるようにしたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-Y5l0) · 2022/03/01(火) 06:55:23.74

>>602
マジかい
けど運用できる基地が国内にあるの？とおもったらポーランドから飛べるのか
国籍識別標をウクライナ空軍にすれば良いもんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0310-g6h8) · 2022/03/01(火) 06:55:27.96

>>602
こんなことされたら露空軍は本気出さないといかんじゃん
露　VS　EU代理戦争か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f0c-G+H+) · 2022/03/01(火) 06:56:09.85

越境攻撃はさすがに不味いでしょｗ
大戦争になる

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-TnLG) · 2022/03/01(火) 06:56:41.18

>>614
もう本気出してこの有り様じゃないかな露空軍

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-StNe) · 2022/03/01(火) 06:56:43.52

>>602
さすがにこれで介入してませんとは言えないだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-CRTx) · 2022/03/01(火) 06:57:06.44

>>614
こんな旧式じゃあねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0310-g6h8) · 2022/03/01(火) 06:57:23.12

この中国のライブは本当にライブなのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-V35G) · 2022/03/01(火) 06:57:32.61

>>592
本邦でもUGVの研究は色々やってるし、将来的にはこれが火砲を装備する可能性も無くはないかと
https://pbs.twimg.com/media/ExOfcPdVIAE_n2d.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FBKN4Q1UUAAueFT.jpg
ただ、何でもかんでも全部無人化ってのは逆にナンセンスだと思うけどね　人間はマルチロール性高いからな

電波妨害に関しては、無人機関連では前々から問題とされてて
2030年代に就役予定の次世代戦闘機（と、それに随伴する無人航空機）では、無人機側は自律飛行が大前提になってたりする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0363-Ksxg) · 2022/03/01(火) 06:57:43.05

>>614
もうなってるじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b73-ibFl) · 2022/03/01(火) 06:57:46.07

ウクライナの諜報機関がプーチン暗殺に成功したら世界はどう変るだろう

顔がちょっと違う3人目のプーチンがでてくるだけかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe4-5/ri) · 2022/03/01(火) 06:58:05.56

>>555
そりゃ公約である失地回復を果たしていないからな。

今回もクリミアを奪還せずに停戦となったら支持率は急落する。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0310-g6h8) · 2022/03/01(火) 06:58:13.80

>>616
書き込んだ後にそれをふと思った
運用上の問題から既に本気かもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-/U1v) · 2022/03/01(火) 06:58:17.98

>>617
旧ソ連が朝鮮戦争で同じことやってるから文句言えないはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-/SKj) · 2022/03/01(火) 06:58:22.56

>>609
飛行禁止はEU側からしてきたから、その対抗策
EUはカーリニングラードを陸の孤島にする意味はある
カナダは謎

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-KKSS) · 2022/03/01(火) 06:58:35.28

今まではロシアに紳士的に闘ってきたけどそろそろクラスター爆弾とか使いはじめてんだろ。民間人何人死ぬんだよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF2f-iCoK) · 2022/03/01(火) 06:58:45.10

>>609
それEUが先にシャットアウトしたから

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-KKSS) · 2022/03/01(火) 06:58:47.79

今まではロシアにしては紳士的に闘ってきたけどそろそろクラスター爆弾とか使いはじめてんだろ。民間人何人死ぬんだよ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-TnLG) · 2022/03/01(火) 06:59:37.64

ウクライナ軍事力によるクリミア奪還なんて不可能だとウクライナ国民わかってるからな
外交によって返還なら可能性があるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0310-g6h8) · 2022/03/01(火) 06:59:40.01

>>621
露からすると日米は関係ないから引っ込んどけという感じなのかね
旅客機の飛行禁止から除外されているし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0310-g6h8) · 2022/03/01(火) 07:00:35.22

>>626
>>628
なるほど
日米がシャットアウトしたら報復制裁でシャットアウトしますよということね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-RR19) · 2022/03/01(火) 07:00:49.58

凄いサイレン

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-0bkA) · 2022/03/01(火) 07:00:57.21

>>631
日本はともかくアメリカも禁止だと仲良しの南米に行けなくなるからじゃね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-4yxn) · 2022/03/01(火) 07:01:39.83

>>588
外野がどうこういうことではそもそもない
それで敵地の民間人に対する残虐行為が多発したら話は変わるかもしれないが、この話でそれはないしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 077d-8W3/) · 2022/03/01(火) 07:01:58.68

ロシア軍が優しすぎる
都市の逃げ道なんて作らないで完全包囲し、電気ガス水道を３日止めれば簡単に降伏するのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06ad-g6h8) · 2022/03/01(火) 07:02:12.97

> ロシア軍、キエフへ5キロ前進　部隊の75％投入、数日中に包囲か
> ワシントン=高野遼2022年3月1日 4時49分

自走砲、通常榴弾の射程に入った　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f0c-8W3/) · 2022/03/01(火) 07:02:13.06

>>604
まさにこういうのが居るから日本人は団結なんか出来ねぇって話だなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db68-yS/3) · 2022/03/01(火) 07:03:16.69

>>598 つづき

いままで自分は
「愚者は経験から学び賢者は歴史から学ぶのだ。ウクライナはチェチェンでも南オセチアでもない。」（情勢10）とか
「たぶんだれも指摘しないだろうけどセルジュコフのロシア軍制改革が失脚して挫折したのが響いてる」（情勢20）
とか「ウクライナは便衣隊つくって…ロシア軍の補給線を切断し面的支配を阻止できるかどうか」（同じく情勢20）
と書きなぐってきたけど、自分と同じ方向性をもっと深く掘り下げてくれるプロの文章をやっと見つけたと思いました。

しかしウクライナの「便衣隊」はべらぼうに強かった。ベテランが多い。ロシア軍兵士より戦場経験者が多いのだそうだ。
ナゴルノカラバフのアルメニア軍を壊滅させたドローンも48機（アゼルバイジャンの2倍以上）発注して12機きたそうだし
ほかにもいろいろこれからやってくる。補給さえ絶えなければ、ウクライナは世界中をあっと言わせることになるだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-O2D+) · 2022/03/01(火) 07:03:24.94

次の会談はポーランドか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06ad-g6h8) · 2022/03/01(火) 07:03:31.60

>>638
おまえはなにがやりたいんだ?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe4-5/ri) · 2022/03/01(火) 07:04:41.23

>>626
カナダは中国の要請だったりしてw
ファーウェイの意趣返しww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db68-yS/3) · 2022/03/01(火) 07:05:10.03

>>612
どうぞどうぞ拡散してあげてください。カミル・ガレエフ氏も研究者冥利につきるでしょうから

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-tXKA) · 2022/03/01(火) 07:05:17.38

>>639
ベテランも多いけど義勇兵という名の傭兵やPMC。こいつらは素人じゃないからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3ad9-ei6B) · 2022/03/01(火) 07:05:23.75

>>623
国際情勢を味方につけてるのを逆手に取って
ウクライナの事情を解決しようとせずに
停戦第一で動いて欲しいけどね
クリミアは理不尽な奪われ方をしたけど今更ロシアが手放す訳がない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c602-0/Ma) · 2022/03/01(火) 07:05:31.41

まだ空襲や爆撃やってないの？
脅し程度のクラスター爆弾と多連ミサイルだけ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-4yxn) · 2022/03/01(火) 07:05:40.82

>>594
ある地域だけを戦場として、他の空間から完全に隔絶したものとみなしてるとかかな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-RR19) · 2022/03/01(火) 07:06:39.66

ウクライナ最高評議会は、ウクライナの航空が欧州連合諸国から合計70機の航空機を受け取ることを発表しました。そのほとんどは、MiG-29戦闘機です。ポーランドは28台のそのようなマシン、ブルガリア-16、およびスロバキア-12を提供します。ブルガリアからの追加サポートは14機のSu-25ストームトルーパーです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6e3-2k05) · 2022/03/01(火) 07:06:41.56

>>620
細かいところありがとう。やっぱちっちゃくなっちゃうのね
盾代わりには難しそうだけど地形使って戦闘する場合敵からしたらこういうセンサー類こさえてるものは嫌だな
360度スポットしてくる無人拠点とか腹立つことこの上なさそうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f0c-G+H+) · 2022/03/01(火) 07:07:05.60

戦車不要はないにしても冷戦時代のソ連ような大量の戦車で無停止進撃みたいな戦法はもうナンセンスになってしまったのかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-yS/3) · 2022/03/01(火) 07:07:42.63

>>570
ありがとう、読み応えがあった