【最強】紫電/紫電改29【戦闘機】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2022/03/03(木) 19:59:38.54ID:qKtCC7Tyr
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
前スレ
【最強】紫電/紫電改28【戦闘機】
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/army/1643288083/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/03/29(火) 17:45:24.68ID:JfGfifBDM
>>379
そこまで書くか?
ターボ過給と機械過給を大別して書いただけなのに?
1段1速も持たない飛行機の例はあるのか?
>>381
低空のターボが、、、
って話してるのに何で関係ない話を振ってくるの?
2022/03/29(火) 17:50:58.65ID:pbwsaRCn0
二段二速にさらにターボ付ければ怪傑
384名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-XwpL [175.177.40.21])
垢版 |
2022/03/29(火) 17:59:37.55ID:+UVX/WI00
>>382
>低空のターボが、、、
>って話してるのに何で関係ない話を振ってくるの?

いや思い切り関係あるでしょ
ベースの1段1速に加えて低空でもターボが動いてるから
高度0ー5000mまでまったく馬力の谷がない飛行特性になる
機械式だとフルカン使わないとこれは達成できない

ただ現実的には+200馬力程度を得るためのデバイスとしては
いくらなんでも大げさすぎるということになるんだけど
385名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-XwpL [175.177.40.21])
垢版 |
2022/03/29(火) 18:05:20.49ID:+UVX/WI00
高度0ー8000mまで、だった訂正
2022/03/29(火) 18:08:30.17ID:VPVsZVoa0
低高度しか飛ばない軽飛行機は今でもNAのエンジンを使ってるのもある
フライトスクールで機種が変わった時にブースト計がプラスになったりマイナスになったり…
387名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-XwpL [175.177.40.21])
垢版 |
2022/03/29(火) 18:37:05.15ID:+UVX/WI00
8000m以上だとP-51にも劣らない高性能機で
6000m以上だとFw190Aいじめ放題なんだけど、
2000m以下になるとF4Uよりも廻らず加速はF6Fと大差ない代物になってしまう
2022/03/29(火) 19:32:28.06ID:nAU1RrK00
P-47兄弟機
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5b/Captured_Kawanishi_N1K1-J_on_ground_1945.jpeg/1280px-Captured_Kawanishi_N1K1-J_on_ground_1945.jpeg
2022/03/29(火) 19:33:43.29ID:w7PW1ec+0
ただし二段式の引込脚の信頼性が大きく劣る
390名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-CxY7 [153.240.212.6])
垢版 |
2022/03/29(火) 20:47:42.33ID:v17Gkhcp0
>>371
厚めのジュラルミンだったんだな
米軍も自動漏洩防止タンクには苦労しているようで
外殻には後半いろんな素材を試しているようだ
ジュラルミンは理想の素材らしいが
流石のアメリカも不足気味でB−29にはマグネシウム合金を
多用し意外と被弾に弱かったらしいが
自動漏洩防止タンクって防弾を意識しなければ金属でなくてもいいんだよな
391名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-CxY7 [153.240.212.6])
垢版 |
2022/03/29(火) 20:49:32.55ID:v17Gkhcp0
>>387
2000m以下になると隼も引き離せない
570Kmぐらいはでるらしいが
時間がかかるからな
2022/03/30(水) 01:33:18.04ID:OZXr2vA4a
F6Fのこの図にやはり違和感、3が防弾鋼板ならば重量は余裕で200sを超える
https://www.cybermodeler.com/aircraft/f6f/images/f6f_08.jpg

実際は防弾鋼板は↓のように頭部のみで、7.2mm防御の鋼板座席が付くのが米海軍機には多い
つまり両腕は鋼板からはみ出すのでコルセアやヘルキャットのパイロットが後ろから撃たれて腕や指を負傷した話とも合致する
https://www.cybermodeler.com/aircraft/f6f/images/f6f_08.jpg

米陸軍デポ部隊と違って工作機械を多くは持って無いのが米海軍なので、現地改修で装甲を増したとも考えにくいので
やはり防弾鋼鈑が広いのは両肩幅まであるP-47の方で良いようだ
2022/03/30(水) 01:35:40.60ID:OZXr2vA4a
>>392
1枚目の画像は貼り間違い、↓こっち
https://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/images/f6f-3.jpg
2022/03/30(水) 01:38:52.20ID:OZXr2vA4a
>>391
なんで水メタで5分は2800hp出るのに隼を引き離せないんだよ
2022/03/30(水) 01:43:00.43ID:OZXr2vA4a
P-47C-5で2300hp
P-47D-4以降で2400、後期で2800hpか
396名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-XwpL [175.177.40.28])
垢版 |
2022/03/30(水) 08:01:59.28ID:Jn6EXz7W0
>>394
低空の敵に奇襲をかける側は同位じゃなくて
実際には高位から降下してくるからでしょ
ヨーイドンで競争してるわけではない
あと>>217
>低速からだと踏み込んでもターボラグが・・・とか思ってそう

と揶揄してるけど、実際、低速からスロットルをWEPに叩き込んで
タービンが即ついてきてくれるのか疑問なんだが
397名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-XwpL [175.177.40.28])
垢版 |
2022/03/30(水) 08:24:18.40ID:Jn6EXz7W0
自分は以前は低空だとタービンは完全に死重で、
1段1速の部分だけで動かしてると思ってたんだけど、
表だと本当の海面高度でない限りは
タービンが常に200馬力程度の出力向上に寄与してるように見える

パイロットマニュアルだと低空ではタービン作動させないってなってるけど
398名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
垢版 |
2022/03/30(水) 09:14:51.18ID:fGjQFK/H0
>低速からスロットルをWEPに叩き込んで
タービンが即ついてきてくれるのか疑問なんだが

アニメの見すぎだろw現実でスロットルをイキナリ動かしたら
タービンがついてくるか心配する前に恒速ぺラが対応できないからエンジンがぶっ壊れる
実機だと回転数を維持できるようにスロットルをジワジワ操作しないといけない
399名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-57oD [106.130.224.112])
垢版 |
2022/03/30(水) 09:51:57.24ID:/fEUWxSKa
>>398
そうすると2300馬力だの2800馬力だの威勢のいい数字も絵に描いた餅ということに
400名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-XwpL [175.177.40.19])
垢版 |
2022/03/30(水) 10:51:23.28ID:gpYZkJEb0
>>398
AEC(コマンドゲレート)ついてるわけじゃないから
時間かけてスロットル操作したところで
その間にタービン自動制御されるわけではないが

WEPフルフォーワード状態にスロットルしたあと、
スーパーチャージャーコントロールレバーを最適状態に
でも排気タービンの方がそこでも反応遅いのではと
401名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
垢版 |
2022/03/30(水) 11:14:43.83ID:fGjQFK/H0
>>400
当時のスーパーチャージャーは二速変速かフルカン無段くらいしかないから
スロットル操作で一々操作なんてしねぇよ

だから戦闘開始前にピッチコントローラーを最大回転に固定してスロットル操作だけする
巡航からいきなり戦闘になったら冷や汗流しながらピッチコントローラーを弾いて
スロットルレバーをジワジワ押しながらトルクが増えるのを待たないといけなかった

慌ててスロットルだけ押し込んだらエンジンがぶっ壊れて弾が当たる前に墜落なのが
当時の飛行機w
402名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-XwpL [175.177.40.19])
垢版 |
2022/03/30(水) 11:52:36.75ID:gpYZkJEb0
>>401
P-47の場合はタービンのコントロールも手動でやらなきゃいけないだろ
403名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-XwpL [175.177.40.19])
垢版 |
2022/03/30(水) 11:54:10.44ID:gpYZkJEb0
つかフルカンとかAECってそこをスロットルと連動させて
一応最適値に持っててくれるのが売りなんだからさあ
2022/03/30(水) 12:00:52.52ID:3n1mF5hod
そういや一段過給器でもフルカン装備で翼車デカくしたDB605ASは普通に高高度性能は連合軍単発機と戦う上では遜色なさそうな感じだよな 馬力は落ちてるが
405名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
垢版 |
2022/03/30(水) 12:05:37.85ID:fGjQFK/H0
タービンなんか一々操作しねぇし
空戦なんてしてたら戦闘中に速度がメチャ変化するからラム圧も凄く変化する
過給圧も一定じゃないからバルプで流量をある程度制限してる

加速したければ機首下げればいいだけだから車みたいにレスポンスなんて要らない
だいたい機首下げないで馬力増やしても上昇していくだけでサッパリ加速しないからな
2022/03/30(水) 12:14:09.32ID:3n1mF5hod
>>405
中間加速に必要なのは推力対重量比の大きさじゃないの?
後半からは抵抗と重量がだんだん支配的になるけど

出力上げて加速できてる時点でいくらかは機首下げで飛んでるって事じゃ…それは前提で普通話すもんじゃないの?
逆説的だけど

パワーに劣る機体が加速が良いなんて話聞いたことない
2022/03/30(水) 12:22:29.98ID:dquNGMQta
>>395
海面高度だとP-47Nの離昇で2610bhpの資料があった
NではR-2800のコスト下げてるから離昇天井が下がってるのかもしれないが

ベンチだと3200bph、ベンチ中の事故?では3800bphまで上がった
計器に異常が出るまでの短時間なら実機でも3000bphってのは出せたって事だろう
408名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
垢版 |
2022/03/30(水) 12:24:48.14ID:fGjQFK/H0
>>406
中間加速って何だよw
水平飛行してるなら推進力が大きい方が機首下げをより大きくしても高度が下がらない
推進力の小さい方が同じ機首下げで同じ加速をすれば推進力が小さい分だけ高度が落ちていく
そけだけの話w
2022/03/30(水) 12:37:04.54ID:dquNGMQta
タービンのレスポンスの問題は、高高度では回転数がBで18,500rpm、D-10で22,00rpmに制限されていたようだ
海面高度ではBで5,600rpm、D-10で7,200rpmなのでターボラグはあれど、高高度ほどの長時間ではないだろう
http://www.wwiiaircraftperformance.org/p-47/P-47B_41-5942_FS-M-19-1533-A.pdf
http://www.wwiiaircraftperformance.org/p-47/P-47D-10_43-75035_Eng-47-1652-A_Addendum1.pdf

テキトーにしか読んでないので読み間違いはしてるかもしれない
2022/03/30(水) 12:38:28.21ID:3n1mF5hod
>>408
低速域からの加速の事
つか機首下げで飛ぶのは前提じゃないの?
なんで推進力の大きい機体は高度下げない前提で、推進力に劣る機体は高度下げて良いの?アンフェア過ぎない?
推進力の大きい機体に高度下げさせて、推進力の小さい方に水平飛行縛りをつけさせればもっとぶっちぎれるんだけど。
意味分からんけどね
低速からの加速性の良い機体と悪い機体の差は推進力が最も効いてるのは当然だよね?
2022/03/30(水) 12:38:53.93ID:dquNGMQta
>>409
海面高度の方は回転数制限ではなく、ブースト圧の制限に届く回転数って意味
412名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-XwpL [175.177.40.19])
垢版 |
2022/03/30(水) 12:43:08.22ID:gpYZkJEb0
>>411
なるほど、サンクス
2022/03/30(水) 12:56:05.02ID:dquNGMQta
あと春厨が言うようなスロットル上げでのプロペラ破壊は、自動ピッチコントロールシステムのモード切替忘れでもしない限り起こらないだろう
スロットルとプロペラピッチを連動させる機構なんて1930年代には当たり前に付いているものなので

スロットルの急激な上げはプロペラよりターボシステムの破壊の可能性の方が高いだろ?
414名無し三等兵 (スッップ Sd9f-oFS5 [49.98.157.66])
垢版 |
2022/03/30(水) 12:58:00.45ID:8gaMWCPqd
>>394
低空低速で水メタ?
ただでさえ燃料冷却しているのに
自殺行為だろ
2022/03/30(水) 12:59:12.41ID:aj7qXBOm0
F4U4と同じ馬力の烈風発展型の計画がまだ紙上の状態だった終戦の日。
416名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
垢版 |
2022/03/30(水) 13:07:08.82ID:fGjQFK/H0
>>410
低速だろうが高速だろうが何も変わらんw
馬力以外同じなら同じ加速をした時に推進力が大きい方がより高度を失わないだけ
レースじゃないんだから水平速度で勝負しないといけないなんてルールも無い

例えば自分より馬力の劣る機に追跡されてたとする
その機は追いつくために前の機より機首を大きく下げれば高度と引き換えに追いつける
戦闘機は自分の後ろ下方は見えないんで相手が死角に入るといつ撃たれるかか分からなくなる
直進して逃げるのを諦めないといけない
そうでなくても戦場で直進なんて撃ってくれと言ってる様なもん
417名無し三等兵 (スッップ Sd9f-oFS5 [49.98.157.66])
垢版 |
2022/03/30(水) 13:19:54.57ID:8gaMWCPqd
>>397
当時のターボエンジンの圧縮比はかなり低いから
多少の過給は相殺されてしまう
2022/03/30(水) 13:22:43.31ID:dquNGMQta
>>414
へーどういう理屈で自殺行為になるの?
低空低速で水メタ使えないんじゃ、軽荷状態でもインターセプターに使えないじゃん
419名無し三等兵 (ワッチョイ df5f-57oD [106.73.24.97])
垢版 |
2022/03/30(水) 13:31:56.85ID:qRB0pcDR0
>>414
日本機の水メタと違って米機の水噴射は緊急出力に入れたときにだけ作動させるものだよ
あとで自動になるけど
2022/03/30(水) 13:37:45.00ID:3n1mF5hod
>>416
「水平速度で勝負しないといけないなんてルールも無い」

そりゃこっちのセリフだよ…

なんで>>408は推進力の大きい方だけ水平飛行してる縛りなんだよ
その理屈は推進力が劣る機体を無理矢理擁護してるだけだ
片方だけ高度下げれば同等だとか肩入れするのはアンフェアだろ
2022/03/30(水) 13:57:40.75ID:dquNGMQta
>>409
これはシミュゲーの説明書きだけど、あっちは実機乗りが監修してるしある程度信用していいだろう
高高度限定で22,000rpmまでは30秒
巡航(エンジン回転数は2,000rpm、タービン回転数は不明)から7,200rpmまでは飛行角度により5〜10秒くらいだろうな
もちろんシステムを熟知してるパイロットが扱ってだろうが

https://www.digitalcombatsimulator.com/upload/iblock/ea1/DCS_P-47D_Flight_Manual_EN.pdf
>ターボ・コラール
ターボ崩壊とは、走行中のターボ過給機において、操縦者がスロットルを戻してエンジン出力を下げ始めたときに起こる過給の危機の現象である。タービンを回転させる排気ガスの圧力と消費量が減少し、その量が所定のブーストを維持するのに不足した瞬間に、エンジン出力がさらに低下し、インレットマニホールドの圧力低下が進行する。
このため、スティックを前に押し出し、スロットルを前進させてシリンダーへの充填と排気ガスの圧力を回復させ、崩壊後の過給を正常な状態に戻す必要がある。
ターボ崩壊後の過給回復には、高高度で30秒程度かかることがあります。
422名無し三等兵 (ワッチョイ df5f-57oD [106.73.24.97])
垢版 |
2022/03/30(水) 13:59:15.86ID:qRB0pcDR0
>>416
アキレスとカメみたいで笑うw

馬力の大きい戦闘機は機首が上がるので永久に低馬力の機体に追いつくことができない
2022/03/30(水) 14:10:29.04ID:WGVvSRFr0
>>408
それ、水平と降下加速を比べてるのか?
条件の統一が出来ていないので比較になってないぞとしか言えん
機体の実力を比較したいなら基準を決めないと
極論水平最高速度と降下制限速度の比較とかなんでもありになってしまう
424名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
垢版 |
2022/03/30(水) 14:52:27.11ID:fGjQFK/H0
>>620
論点が分かってないんだな
推力の大きい方が加速も早いなんて立体機動の空戦では通用しないという話をしてる
425名無し三等兵 (ワッチョイ df5f-57oD [106.73.24.97])
垢版 |
2022/03/30(水) 15:07:41.06ID:qRB0pcDR0
>>620に期待するしかねーなこりゃ
426名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
垢版 |
2022/03/30(水) 15:10:08.67ID:fGjQFK/H0
>>420のミスだよw
空戦を車のレースと勘違いしてる奴しか居ないのかw
2022/03/30(水) 15:16:57.38ID:3n1mF5hod
>>424
だから推力が高い機体は多少の降下加えても初動は速いんですが…
なんで一方だけ縛るんだよ

…と思ったら例の人か コテハンでも付けてくんねーかな?
2022/03/30(水) 15:33:34.19ID:LrX/fiD30
いつものオレサマの空戦理論クン
略して「俺の空論」だな
429名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
垢版 |
2022/03/30(水) 15:46:29.87ID:fGjQFK/H0
>>427
中間加速だとか初動だとかwどういう理屈で差がつくと思っちゃったんだよw

例えば同じ機体で編隊を組んで飛んでたとする
中の1機はスロットルを開いて別の一機はスロットルを絞る
推力を上げた機はあんまり前に出ないままドンドン高度が上がっていき
下げた機はあまり落伍しないままドンドン高度が下がっていく
これが推力の違いで起きる差な

同じ編隊で1機はスロットルを動かさず機首を少し下げる
もう一機は逆に機首を少し上げる
機首を下げた機は実はあまり高度が落ちないのにドンドン前に出て行って
上げた機はあまり高度が上がらないのにドンドン落伍する
これがピッチによる速度変化なw

車しか知らん奴には理解不能w
430名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-XwpL [175.177.40.19])
垢版 |
2022/03/30(水) 16:20:00.65ID:gpYZkJEb0
219.24.235.99はいったどうしたらここまで拗らせちゃったんだろな
2022/03/30(水) 17:06:39.83ID:3n1mF5hod
>>429
だから機首を下げるのは皆前提だっていってるだろ…
会話になっとらんな

スロットル開いたのと絞った方どちらが加速力あるか
論点ずらしばかりでお話にならん
432名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-UYHJ [153.240.212.6])
垢版 |
2022/03/30(水) 17:33:04.19ID:RIPe8r8w0
ターボ過給機付き航空機の出力特性の話に
機種の上げ下げは関係ないよな
それは操縦技術の問題で次元の違う話
433名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-XwpL [175.177.40.19])
垢版 |
2022/03/30(水) 17:41:23.68ID:gpYZkJEb0
敵機が後ろにいる!

スロットル開いて加s→機首が上がるからやめろ!
緊急出ry→だからやめろって言ってんだろ、エンジン壊れる!
ターボの回t→そんなものは弄らない!
撃墜されt→これだから米軍機はダメなんだ!

ワナビーパイロットかな?
434名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
垢版 |
2022/03/30(水) 17:57:05.86ID:fGjQFK/H0
>>431
>スロットル開いたのと絞った方どちらが加速力あるか
まるで理解してないw
スロットルを開いてる側が高度がより下がらないだけ
同等の機体で同じ機首下げなら加速自体はほぼ変わらないのが現実

機体の全然違うP-47と隼で低空低速時に加速力の逆転が起きる原因でもある
2022/03/30(水) 18:41:27.08ID:WGVvSRFr0
どんなに推力がある機体でも同じ加速しか得られないなら操作が間違っているんですよ
具体的にはピッチ角の制御が壊滅的に下手くそな様ですね
436名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
垢版 |
2022/03/30(水) 18:57:39.57ID:fGjQFK/H0
>>435
ピッチ角?自動制御のプロペラピッチじゃないなら機体のピッチかな?
前提条件は同じ機体ピッチ角で機首下げした場合なんだが?下手糞??w
意味不明すぎるw
2022/03/30(水) 19:06:18.93ID:WGVvSRFr0
>>436
速度が付いて機体が浮く分ピッチ角を調整してもっと機体を加速させれば良いだけの話
推力の大きさを加速力に活かすことが出来ませんあるいは知りませんというなら無能パイロット以外の何者でも無いなw
438名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
垢版 |
2022/03/30(水) 19:12:33.74ID:fGjQFK/H0
>>437
最初から加速は推力じゃなくて機首下げの大きさによると言ってるんだが?w
馬力の大きい分機首下げを大きくすれば同じ高度を維持したまま加速は増える
やっとこちらの主旨を理解したようだなw

つまり馬力を増やしただけでは加速は増えないw
439名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
垢版 |
2022/03/30(水) 19:20:01.12ID:fGjQFK/H0
ちなみにこれはフライトインストラクターの説明だが飛行機の加速は手のひらに棒を立てて
倒れないように前進するようなものだそうだ
棒を前に傾けるのが機首下げで推進力が手を前に押し出す速度

棒を傾けずに手を押し出しても前には進まない
機首を下げずに推進力を上げても加速しないという説明だな
2022/03/30(水) 19:27:53.90ID:3n1mF5hod
>>439
機首を下げるのは言うまでもない前提だと何度言えば…
お前は知らなかった様だが
2022/03/30(水) 19:28:31.14ID:dquNGMQta
つまりは同じ機体で1000馬力の時と2000馬力の時の加速は同じなんだそうです

春ダナア…
442名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
垢版 |
2022/03/30(水) 19:32:31.10ID:fGjQFK/H0
>>440
機首下げは前提じゃない加速力そのもの
高度の維持に推進力を使う分かったかな?w

>>441
当然同じ機首下げなら1000馬力の方が2000馬力より高度を失うだけでほとんど加速は変わらない
まだ理解してない馬鹿が居るとはなw
2022/03/30(水) 19:34:20.01ID:3n1mF5hod
>>442
さっきからずっと同じ機首下げならとか一人で吹き上がってるのはお前だけなんだが分かる?
誰もそんな話はしてないんだよ
444名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
垢版 |
2022/03/30(水) 19:38:06.70ID:fGjQFK/H0
>>443
は?推進力が大きい方が加速が大きいという馬鹿に加速は機首下げの大きさで決まると教えてるだけだが?w
2022/03/30(水) 19:40:00.51ID:WGVvSRFr0
>>438
違う順序が逆
機体を前に加速させるのが推力で
加速の結果として揚力が大きくなり機体が勝手に上昇しようとしてしまう
それを抑えるために機首下げで調整するんだよ
446名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
垢版 |
2022/03/30(水) 19:43:19.93ID:fGjQFK/H0
>>445
は?ww何が逆(キリッだよw
加速が機首下げで決まるのになんで浮き上げがりを押さえるのに機首を下げるだよw
お前の世界の飛行機は水平飛行しか許されないのかよ大変だなw
447名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-tbOq [126.74.112.176])
垢版 |
2022/03/30(水) 19:53:51.65ID:gQd1PCPd0
>>446

      ,,,,;;、,,;;;;;;;;;、,,,,,,,,
        ,,;;lllllllllllllllllllllllllllllllllllll≧;,,,,,
     ,,≦lllllllllllllllllllllll;;;r ;; ;;llllllllllllllllミ
    ソlllllllllllllllllll;'';;'`''"    '''゙  ゙'''巛ミl;;,
   巛lllllllllllllllllll;            ゙'ミlll;,
   illlllllllllllllllllllll;;::             ヘミ;
   ミlllllllllllllllllll;'''   , ≠=+    ≦ニxllミ
   jlllllllllllllllllll;    ´  _,,,      _,  ;l            朝鮮に下ったのか。その姿は忍びん。
    ミ彡ミlllllllll;    ィ'´乍ソァ   <毛;ゝ }
    〉⌒ヽー;;ll;         ,      {
    {   ・  l;         ノ  、    l
    ヽ ゙           ( ・ ・ '   ノ
     \  ヽ         , rv、   /
       \'´l       '´ニ二ソ  /
         } l,            /
         }  \         /
         .!    ヘ       ノ
         }       ー- ´ {
448名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-UYHJ [153.240.212.6])
垢版 |
2022/03/30(水) 20:25:34.98ID:RIPe8r8w0
>>445
彼にいくら言葉を費やしても無駄
自分の異常性に気付いてないから
ある意味真性
2022/03/30(水) 20:43:57.93ID:H86/6ixE0
あー例の「推力をあげると速度が上がるとおもってる、ばか!!」の子か
ベクトルの合成って高校で習うんだっけ?
2022/03/30(水) 21:00:26.38ID:2LtgrwK+r
http://ktymtskz.my.coocan.jp/J/JP/hayate9.htm
>捕獲したアメリカ機(P51C、P40E)、輸入したドイツ機(Fw190)を使って、スピードとダッシュ(加速)力のテストをしたことがある。
 昭和二十年春、福生の上空五〇〇〇メートルで三式戦、四式戦、フォッケウルフFw190、P51C、P40Eが横一列に並び、一斉に水平全速飛行を始めた。
 最初の数秒でトップに立ったのが、フォッケウルフFw190だった。
 しかし、三分後にP51Cがこれを追い抜いていき、四式戦以下もFw190との差を縮めていった。
 約五分ほどでストップをかけた時、P51Cははるかかなたへ、ついで、四式戦とFw190がだいたい同じ位置、その少しあとに三式戦、さらに遅れてP40Eという順であった。
2022/03/30(水) 21:03:28.20ID:i5R8IORTM
機首下げが加速に影響するのはともかく
馬力は関係ないってさすがにおかしくない?
452名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-UYHJ [153.240.212.6])
垢版 |
2022/03/30(水) 21:35:47.84ID:RIPe8r8w0
おかしい
2022/03/30(水) 21:54:26.09ID:M+Atuq5Jr
https://tadaup.jp/loda/0330214722045010.jpg
戦闘機やアクロ機は格闘家やスポーツ選手のように飛び
自家用セスナ等は老人のように飛ぶ
エンジン開度で高度を変えるというのは老人の方で
戦闘機はそんな制約はなく自由に飛び回れる
機体強度も比較にならない
454名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
垢版 |
2022/03/30(水) 22:05:08.13ID:fGjQFK/H0
糞ワロタw
ジェット戦闘機だとスロットルを開くだけで上昇もせずに加速して機首を下げても加速しないと思ったのかw
飛行機なら挙動は何も変わらん
音速を超えたりロール時の挙動は亜音速に近くなると変化するけどな
455名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
垢版 |
2022/03/30(水) 22:09:33.87ID:fGjQFK/H0
ちなみにジェット戦闘機が空母に着艦するコクピット映像がつべなんかで見れる
遊んでるのかと思うくらい忙しなくスロットルを開閉して高度調整をしてる
2022/03/30(水) 22:20:31.26ID:i5R8IORTM
推力と揚力は関連性があっても別のものだから
スロットルを開けば当然揚力も推力も両方増えるんじゃないの
つまり高度も速度も増加するのでは?
2022/03/30(水) 22:25:16.61ID:dquNGMQta
で、これがP-47が隼を振り切れない理由にどう繋がっていくのだろうか!?

(ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])先生の作品が読めるのは紫電改スレだけ!!
458名無し三等兵 (オッペケ Sr33-Ybaj [126.253.139.24])
垢版 |
2022/03/30(水) 22:32:19.48ID:v8o7ysq3r
>>454
お前そのキャラ寒いよ
"自由に"とは"意のままに"という事
トリムで調整できるものをあえて調整せず飛ぶ理由はなんだ?
なぜジェット戦闘機に話が翔ぶ?
音速?亜音速?
着艦?
脱線しすぎだろ
2022/03/30(水) 22:40:20.51ID:dquNGMQta
トリムじゃなくてエレベーターだろ
2022/03/30(水) 22:49:39.83ID:v8o7ysq3r
>>459
http://www.cfijapan.com/study/html/to199/html-to199/197b-system.htm
461名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
垢版 |
2022/03/30(水) 22:56:22.12ID:fGjQFK/H0
マジ物分りの悪い奴多すぎだろw
スロットルだけ操作すると高度が変わるのは当然速度も少しづつ増減してるから
機体のピッチが変わらないなら揚力と重力が吊りあう高度まで移動していくわけ

高度が上がるのは速度エネルギーが大量に要るからほとんど加速せずドンドン上昇するし
逆に高度が下がると速度エネルギーが補完されるあまり落伍しないで降下していく

当然軽飛行機だろうが通常の高度変更は機体のピッチを大きく変えてスピーディーに行う
スロットルだけ開閉して高度の調整なんて着陸くらいでしかしない
何が老人の飛び方をする(キリッだw
2022/03/30(水) 23:50:05.45ID:dquNGMQta
そういう「自分の航空理屈(理論ではない)」語りなら学問板でスレ立てて袋叩きになってきたらいいんじゃね?
紫電改どころか軍用機にも関係ない言葉遊びは他の板でやってください
2022/03/31(木) 00:13:52.75ID:ENDZZt/SM
> 高度が上がるのは速度エネルギーが大量に要るからほとんど加速せずドンドン上昇するし

それ矛盾してるよ
加速するから速度エネルギーに変換されるんでしょ
加速しないなら速度も上がらず上昇することもない
464名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
垢版 |
2022/03/31(木) 07:12:53.36ID:/6qrnNmt0
文盲はなんて書いてあるのか100回読んで理解してからレスしろよw
465名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-XwpL [113.147.170.119])
垢版 |
2022/03/31(木) 08:05:06.15ID:y8hrVHW50
層流翼は乱流境界層が翼上面を覆う面積が少ないから揚力が少ない!
乱流境界層が揚力を作り出す!

とかムキになって主張していた手合いがまたあばれていたのかな?
466名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-XwpL [175.177.40.29])
垢版 |
2022/03/31(木) 08:25:37.27ID:vIZzoTvu0
この人レス欲しさに煽りとかじゃなくて真性なんでしょ?
何年も前から四六時中こんなレス繰り返してるし
2022/03/31(木) 09:08:43.79ID:tBDEIxVZa
文章にまとまりや整合性が無いから春休み中の小中学生じゃないのか?
あと1週間もしたら学校始まるから静かになるだろ
2022/03/31(木) 09:15:50.47ID:iGe9txzM0
整合性なくても小学生でWW2レシプロエンジン出力の話をがんがん書けてるとか将来有望すぎて引く
469名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
垢版 |
2022/03/31(木) 10:56:46.88ID:/6qrnNmt0
基礎すら知らないから教えられた事も理解できないのかよw
揚力は翼が発生させる大気循環で生まれるんだよw
境界乱流層は大気循環の元になるんだから揚力に関わるに決まってるだろww
無知の相手は疲れるわ
2022/03/31(木) 11:21:26.52ID:5psXZvVkM
>>466
そうなのか
物理の基本もロクに分かってないぽいと思ったが
札付きのキチガイだったか
相手にして損した
2022/03/31(木) 11:27:35.10ID:WM3+UMk0r
>>461
だ!れ!が!
お前の無知蒙昧な妄想を真に受けると思うんだ?
知的障害か?
お前が長々と垂れ流した珍説は>>450で崩れ去った
制御可能な事を制御不能のように語るお前は
自家用セスナ機の操縦教本でも見て妄想をこじらせたんだろう
水平尾翼の下向き揚力が同時に増える事は書いてなかったのか?
>>439のフライトインストラクターもどうせ58.157.162.67の事だろ?
自家用セスナが戦闘機のような角度で降下/上昇するのか、もう一回聞いてみ?
2022/03/31(木) 13:32:24.77ID:tBDEIxVZa
>>468
https://lifelikewriter.com/textual-content-generator/
今はこういう文章生成ツールが何種類のあるので、テキトーにキーワードになる単語をいくつか入れるだけで文章作ったり続きを書くんだよ
でもまだ「なろう小説」みたいな分野でもちゃんとした文章には程遠い
たぶん今知ってる一番難しい単語をキーワードにしてAIツールに放り込んだ文章だから、頭のおかしい大人が書いたようなレスになってる可能性がある
473名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-XwpL [113.147.170.119])
垢版 |
2022/03/31(木) 14:03:47.57ID:y8hrVHW50
水平飛行で馬力を増加させたときに高度を維持するためには
揚力を維持しながらV^2に比例した効力が増大するのだから
CL/CDを下げるためには迎角を減少させるのは当然だわな

離着陸と高速のどちらでも胴体姿勢を水平に維持するための主翼仰角変更ギミックを
備えたF8には萌える
474名無し三等兵 (スッップ Sd9f-oFS5 [49.98.156.155])
垢版 |
2022/03/31(木) 15:15:29.30ID:WgHyYVc4d
まあ実際隼とP-47では低空性能は大差なく
追い付くにも引き離すにも
先に加速体制に入った方が有利なのは
黒江さんの著書にも書いてあるから
まだ持っている人は読んでみたら
475名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-XwpL [175.177.40.30])
垢版 |
2022/03/31(木) 16:42:50.30ID:5jzIiGSp0
ツッコまれてるのそこじゃねえだろ

さすがにイラッとした
2022/03/31(木) 17:10:29.40ID:tBDEIxVZa
>>474
それは機体の急降下制限速度に差が無い場合だろ?
P-47の飛行高度次第だが、急降下制限速度が低い隼や零戦ではダイブに入ったP-47にはついていけず途中で引き起こすしかない
477名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
垢版 |
2022/03/31(木) 17:45:22.90ID:/6qrnNmt0
>>471
糞ワロタw速度が増えて上昇するから機首も水平尾翼に押し上げられて上を向いていくと思っちゃったのかww
水平尾翼の押し下げる力は失速降下なんかで急激に速度が変化しないと大して変わらない

スロットルだけを開いてジワジワ速度が上がっても姿勢はほとんど変わらないんだよ
そうじゃないと多少速度が変化しただけで上向いたり下向いたりで制御が大変だろw
頭の悪い奴は何書いても頭が悪いなw
478名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-UYHJ [153.240.212.6])
垢版 |
2022/03/31(木) 19:07:49.63ID:B20YIKhr0
>>476
低高度の場合と書いてあるが
2022/03/31(木) 21:21:48.71ID:r0uM/PkQM
進行速いと思ったら暴れてる人がいるのか…
これにも咬みついて来るのか、ちょっと試験的テスト
https://pilotworkshop.com/tips/pitch-or-power/
>低い迎え角、つまり巡航飛行では、ピッチが高度を制御し、パワーが対気速度を制御できます。ファイナルアプローチなどのより高い迎え角では、反対のことが当てはまります。この場合、ピッチは対気速度を制御し、パワーは高度を制御します。

サイト主は企業
https://pilotworkshop.com
2005年以来、PilotWorkshopsは、一般的な航空パイロット向けにオンライントレーニングコースと「パイロットフレンドリー」なマニュアルを提供してきました。受賞歴のあるインストラクターの私たちのチームは、すべてのレベルのパイロットがより高い水準の安全性と卓越性に到達するのを支援します。

20万人以上のパイロットが私たちのトレーニングを利用して、鋭く安全に飛行します。
さあ牙をむけ、咬みつくんだ!
щ(゚д゚щ)カモーン
2022/03/31(木) 22:23:39.55ID:7omBqBvma
>>477
固定脚固定ペラのセスナ172でさえエレベータトリムがあるのは
ピッチモーメントがゼロじゃないからだよ
481名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
垢版 |
2022/03/31(木) 23:38:18.99ID:/6qrnNmt0
>>479
糞ワロタw
俺の言った通りの事が書いてあるサイトを探してきたのかw
>>461
高度の調整にスロットルを使うのは着陸時とかだ教えてやってるんだが?w
編隊を組んでる時にポジションの調整も機体のピッチ変更で速度をスロットル開度で高度を調整する
ようするに微調整するためにそういう操作をするという話な

話を戻すと加速するためには機首を下げないといけないしスロットルだけ開いても
上昇するばかりでサッパリ加速しないのが飛行機な
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況