ウクライナ情勢94

2022/03/10(木) 18:27:26.09

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/10(木) 19:00:21.40

>>141
そんなものより野砲をよこせよ

2022/03/10(木) 19:00:38.44

>>192
マリウポリはもう持たないだろうね

2022/03/10(木) 19:00:48.17

今回の戦訓で随伴防空車両が開発されるっしょ
電気バカ食いするレーダー動かしながら迎撃とか小型化難しそうだけど
無きゃ一方的にやられちまう
つーかロシア側も動くときは行き先周辺を上空から見ろよと

2022/03/10(木) 19:00:55.34

>>150
「俺の考えすげーだろｗ　プロを超えたなｗ」　を主張したい奴が後を絶たないからな
○○不要論だの○○万能論だのを唱える輩は、大抵そんなもん

2022/03/10(木) 19:01:05.03

ウクライナをロスケの墓場にするのだ～、行け行け～。

2022/03/10(木) 19:01:25.64

>>137
引き上げる服をウクライナ難民に配れば良い

2022/03/10(木) 19:01:30.39

ブリカスがほとんどロシアにエネルギー依存してないから強気に出れるってことは
日本も9条さえなければノリノリだった可能性ある？
ウニが人質にされてるから無理か

2022/03/10(木) 19:01:35.67

>>177
ttps://www.youtube.com/watch?v=aHpEf5Wkh_k
世の中そんなに甘くないデース

2022/03/10(木) 19:01:45.68

>>204
攻撃する軍隊には随伴用に必要だろうけど専守防衛のわが国にはもっと別の事に予算が必要なのではないか

2022/03/10(木) 19:01:57.62

>>137
言いなりにならなずに抵抗したのは立派だよな

2022/03/10(木) 19:02:00.75

>>200
普通に使ってる
ウクライナの様に積極的に広報してないだけで、動画もいくつか上がってる

2022/03/10(木) 19:02:02.03

停戦の進展なし、ウクライナ外相

マジかー
まあイケイケドンドンだしな
掃討戦やりたそう

2022/03/10(木) 19:02:02.23

https://twitter.com/gloomynews/status/1501855013827604480
「防衛省などによると、運ぶのは第１便と同じで、自衛隊が保有する防衛装備品の防弾チョッキとヘルメット。個数は明らかにしていない。ポーランドに運んだ後、ウクライナ側に引き渡される」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/10(木) 19:02:11.68

キエフのライブ動画観てたらかなり余裕出てきたっぽいな

2022/03/10(木) 19:02:26.60

>>161
TOS-1辺りはアウトレンジ出来るじゃん(対地用かよ

2022/03/10(木) 19:02:27.32

>>144
いいところにタマを落とせているのに仕留め切れていないのは、
たぶん中口径の迫撃砲なんだろうな、装甲部隊には火力不足だった
これがもしも大口径榴弾砲の攻撃だったら大損害出てたところ
ロシア兵は運が良かった

2022/03/10(木) 19:02:28.16

>>204
87式「出番か！？」
ゲパルト「やったぜ！」

でも、実際こういう車両の後継みたいな車両が車列に付く気がする。

2022/03/10(木) 19:02:38.03

>>203
いくらなんでも孤立しすぎだよなぁ地理的に
北部はなんかグダグダしてるけど南部は手薄で下手にムィコラーイフの部隊向けるとかも無理だろうし

2022/03/10(木) 19:02:51.49

>>213
あーあーあー洒落にならんぞ

2022/03/10(木) 19:02:54.41

>>157
白人様に逆らうジャップを許すわけないw

2022/03/10(木) 19:03:03.22

キエフでスピーカ？で歌流れてる。

2022/03/10(木) 19:03:07.42

>>137
意識高い系の売り方をしておいて本心はお金大好き系だってバレちゃったな

2022/03/10(木) 19:03:24.61

>>163

”観測気球”の現代版だね。

無人だから落ちても気兼ねすることはないし、なんなら対砲レーダーの捜索をやらせて、見つけたら真っ先に破壊するのもよし。
そのデータを各兵科、軍で共有すればなおよし。

今自衛隊でも三自衛隊統合データーリンクの研究をやっているね。

2022/03/10(木) 19:03:34.98

ウクライナ領内のロスケを空爆しろ。ベラルーシも空爆してキエフ北方軍の補給を絶て

2022/03/10(木) 19:03:37.73

>>201
そうだな
日米豪がインドと定期的にお茶会する為のもんだ

日米同盟国
米豪同盟国
日豪準同盟国（事実上同盟国）

ここにインドを引き込む為のお茶会やからな

まぁ多くの人が勘違いしてるが軍事的な意味合いより民生部門での経済安保の枠組みとしての動きが本質やからな

2022/03/10(木) 19:03:38.79

おい交渉終わったらしいぞ

2022/03/10(木) 19:03:40.21

>>219
でもここまでよく粘ったと思うよ

2022/03/10(木) 19:03:41.70

>>215
URL( ^ω^ )

2022/03/10(木) 19:03:53.08

新疆綿でも何かあった気がするな
さすが日本企業

2022/03/10(木) 19:03:53.10

>>137
良いか悪いか別にして椎名林檎並の判断の遅さだろ

2022/03/10(木) 19:03:55.31

英国防省「露軍がキエフ攻略にまた失敗」「ウクラ
イナ防空網が露戦闘機を次々撃墜」
https://korea-economics.jp/posts/22031005/

2022/03/10(木) 19:03:56.27

>>147
間違いなくそうなる

2022/03/10(木) 19:04:02.75

>>204
ゲパルトを現役復帰させるとか。
ドイツは、退役して保管中のゲパルトをウクライナに贈るみたいだが。

2022/03/10(木) 19:04:07.74

>>218
シルカの出番やん

2022/03/10(木) 19:04:19.53

>>166
パンジャンドラムを供与しても驚かない

2022/03/10(木) 19:04:21.06

ラブロフは縛り首じゃ～

2022/03/10(木) 19:04:31.37

>>150
戦車万能論みたいなのもあるのでどっちもどっちではないか？
不要というのは愚かだが昔に比べると適応範囲が狭まっている感じは否めない

2022/03/10(木) 19:04:34.29

>>223
いや、このままだとレイシスト白人によって各国のユニクロが襲撃される恐れがあるからだよ
日本人の感覚では到底思いもよらない暴力的なことを白人は平気でやる
力で相手をねじ伏せてきた歴史だから遺伝子に深く刻まれてるのだろうな

2022/03/10(木) 19:04:44.84

【速報】ファーストリテイリングはロシアでの「ユニクロ」事業を一時停止すると発表した [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646905954

2022/03/10(木) 19:04:45.36

ユニクロとかイラン。ワークマンのほうがコスパ数倍いい

2022/03/10(木) 19:05:03.30

会談はなんも進展ないし、ただのトルコの支持者あつめかな？ｗ

2022/03/10(木) 19:05:11.33

>>240
へたれてんじゃねーよ

2022/03/10(木) 19:05:29.83

https://twitter.com/edokeefe/status/1501718359099981835

米国当局は、ロシア人が戦闘の最初の2週間で5,000?6,000人の死者を失ったと推定しています。標準的な戦場の計算では、負傷者の数は殺害者の3倍と想定されているため、負傷者の数は15,000?18,000人になります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/10(木) 19:05:32.98

>>202

大砲あっても弾薬なきゃあ意味ないっす（白目）

2022/03/10(木) 19:05:33.99

>>204
ロシア軍は世界でももっとも野戦防空の濃密な軍隊だと思うぞ

機甲部隊に随伴できる中長距離SAMなんて米軍や米式編成の軍隊にはない

2022/03/10(木) 19:05:35.91

ロシア人は原始人みたいな毛皮を着とけ

2022/03/10(木) 19:05:47.11

>>234
俺が数日前にそのニュースを貼ったら、キチガイが役に立たんと散々発狂してた

2022/03/10(木) 19:05:58.89

>>161
ロシア軍は今SAM撃墜用にシルカやツングースカを送り込んでいるので、撃墜できない速度のSAMがこれから必要になる

2022/03/10(木) 19:06:05.38

ルカシェンコの南宮山毛利感

2022/03/10(木) 19:06:25.64

>>242
ロシアもウクライナも会談したという成果が欲しいし
エルドアンも仲介したという実績欲しいから
今戦火にさらされてる連中以外は損はしてない

2022/03/10(木) 19:06:44.84

英国防部は9日（現地時刻）、ロシア軍がウクライナのキエフ北側で継続的な攻勢を繰り広げたが、依然として突破口を設けることに失敗したと明らかにした。ロシア空軍はウクライナの網空網に遮られ、戦闘機が次々と撃墜されたことが分かった。
英国国防部はTwitterを通じて明らかにした最近の戦況情報で「キエフ北西の戦闘でロシア軍が重要な突破口を設けることができなかったが、引き続き進行中」であると伝えた。
続いて「ウクライナ防空網はロシアの現代式戦闘機に対して相当な成功を（撃墜を）したようで、おそらく彼らが（ロシア軍が）領空を統制することをある程度防いでいることが分かる」と明らかにした。

2022/03/10(木) 19:06:46.71

○○不要論をぶち上げる人ってたいてい知識が古い上に狭いのよね
なんで唐突に極端な方に行っちゃうのか

2022/03/10(木) 19:06:49.60

>>238
というか、最初から歩兵の矛と盾として出来上がったモノなんだし、存在意義は元々それよね。
歩兵を守って、歩兵に護られる兵器の筈なのよ。

ところで、ロシアさん？戦車を護り、戦車に守られながら敵を殲滅する歩兵さんは何処に･･･？

2022/03/10(木) 19:06:49.89

「いわんこっちゃない」西側諸国はいかにロシアを最もよく知る国々に耳を傾けなかったか
https://www.politico.eu/article/western-europe-listen-to-the-baltic-countries-that-know-russia-best-ukraine-poland/
西ヨーロッパ諸国は長年、ポーランドやバルト諸国の政治家がロシアのプーチン大統領による拡張主義の脅威に警鐘を鳴らすたびに、それを見下し、欧米諸国は、ドイツのアンゲラ・メルケル元首相が率いるプーチンを商業的・政治的に宥和する道を歩んだ。

元ポーランド外相のラドスワフ・シコルスキ氏は、「西ヨーロッパ諸国はこの30年間、我々を軽視してきた」と述べた。何年もの間、我々の態度について決めつけていた。『ああ、神経質で過敏な中欧の人々は、ロシアに対して偏見を持っている』とね」

ポーランドとバルト諸国の指導者たちは、2014年のロシアのクリミア侵攻を、プーチンが西側諸国から本物の武力を示して阻止する必要があり、さもなければ彼はさらに多くの標的を攻撃しに行くだろうというシグナルを発する決定的な閾値とみなしていたのだ。
しかし、ブリュッセルでの実りのない会議で、ポーランドとバルト三国の外交官たちは、EUの同盟国を侵略したにもかかわらず、EUのほとんどがモスクワに重い制裁を課すことに消極的であることを知ったのである。

「私が何度もNATOへの加盟を物理的な存在感で果たすよう要求したとき、2個旅団のアメリカ軍を要求しただけなのに、これはとんでもないことと見なされた」
「ドイツは特にそうでしたが、他の国も、歴史上初めて、友好国だけに囲まれていることに気づいたのです。そして、民主主義、法の支配、安全保障の世界の端っこにいる、脇役の国である我々の痛みを感じなかった」とシコルスキーは言った。

2022/03/10(木) 19:07:09.39

2014年8月、ロシアがクリミアを併合してから数カ月後、EU外相たちはクレムリンへの制裁をどこまで行うかについて激論を交わしていた。バルト諸国はいつものように、ポーランド、イギリス、スウェーデンに味方して、より厳しい制裁を求めた。
ハンガリーのヴィクトル・オルバン首相は、「西側が追求する制裁政策は、ロシアよりも我々に害をもたらす」と述べた。「政治では、これは自分の足を撃つと呼ばれる"。
リトアニアのリナス・リンケヴィチウス外相（当時）は、「頭を撃たれるより、自分の足を撃つ方がましだ」と反論している。プーチンがクリミアを手に入れることを許せば、拡大戦争を続けるというメッセージである。
ビィリニュスでのインタビューでリンケヴィチウスは、プーチンの拡張主義に対して、この15年間、西側諸国が行動を起こさなかったことを嘆いた。
2008年にルーマニアで開かれたNATOロシア理事会では、プーチンがすでにウクライナを「人工的な創造物」と評していたことを思い出したという。
この言葉は気づかれなかったわけではない。NATO事務総長に就任する前のデンマークの首相だったアンデルス・フォグ・ラズムセンは、これはパートナーについて語る方法ではないとプーチンに反論した。
「プーチンは言ったとおりのことをする」とリンケヴィチウスは言った。

1ヶ月前にプーチンの軍隊がウクライナ周辺に集結したとき、フランスのエマニュエル・マクロン大統領は、プーチンを説得するためにモスクワに飛んだ西ヨーロッパの指導者の一人であった。
リンケヴィチウスは感心しなかった。"これは精神療法のようなものだ。この会談は今のところすべて幻想だ"

彼は、侵略は完全にロシアの責任であり、西側は何の責任もないと強調した。それでも、もし「何かする機会があったはずの人たちが（何も）しなかったのであれば、その人たちも責任を共有しなければならない」と述べた。
イルベス氏は、この戦争は、西ヨーロッパに教訓を与えるものだと言う。「外交官としての訓練は受けたが、ロシアの行動パターンを全く理解していない人たちに頼ってはいけない」。

2022/03/10(木) 19:07:13.11

>>200
貧乏だから数が無いんだろ

2022/03/10(木) 19:07:18.25

ロシア車両が弱い×
ガン待ちジャベリンが強すぎる〇

2022/03/10(木) 19:07:19.80

今、nhkで会見見てる

うん、決裂だ

キエフ総攻撃開始かな

2022/03/10(木) 19:07:33.84

ソース忘れたが昨日
キエフ北東にロシアから5000人規模の攻撃を受けたが
ウクライナ軍が撃退したらしい
北部はかなり膠着に持ち込めてるんじゃないかな

2022/03/10(木) 19:07:39.00

>>253
バカは極論が好きなもの

2022/03/10(木) 19:07:48.87

キエフ占領とか無理無理
砲撃で街を更地にもできない兵士も足りない
こんなん守る側にしたら最低限の人数でちょっと攻撃しながら逃げ回ってればいつまでも戦闘継続できるし楽なもんでしょ

2022/03/10(木) 19:07:59.05

>>152
英米はエネルギーで困ることはないしなー
逆にドイツとかは及び腰

2022/03/10(木) 19:08:07.63

これだけ義勇兵と対戦車砲揃えば、キエフのロシアは2日ぐらいで壊滅するだろ。夜襲も出来るし。

南部と西部に余剰兵力を振り分け始めそう。

2022/03/10(木) 19:08:15.53

ウクライナとロシアが現時点でどっちが優勢かはともかく
ロシアがジリ貧な一方でウクライナは無限補給受けてるように見えるからな
もちろん実際はウクライナ側の人的消耗も大きいと思われるが

2022/03/10(木) 19:08:34.78

>>150
ゴミだから
イギリスももういらんって言ってる

今回の戦争で、戦車流石だな！ってなる映像があるなら出してくれ

2022/03/10(木) 19:08:48.55

>>252
SRRやISAは相当働いてるよなぁ今回
こいつらの本来の事業フィールドだから楽しくてしゃーないやろなぁ

2022/03/10(木) 19:08:49.94

>>234
訓練にどれくらいの時間が掛かるんだろう

2022/03/10(木) 19:08:57.40

ロシアが負ける寸前に日本も参戦しよう。第二次世界大戦の意趣返しや

2022/03/10(木) 19:09:00.40

チェルニヒウは包囲されてるんやろか

2022/03/10(木) 19:09:04.30

露の東部戦線はもう崩壊はじめてるからな
週末の悪天で崩壊加速すると思う

ゲパルトも東部南部奪還で役に立つと思うわ

キーウ侵攻はイルピンからの侵攻に勢いあったけど、ウ軍に橋落とされて

2022/03/10(木) 19:09:10.27

ラブロフの犬，ヨダレ流すな

2022/03/10(木) 19:09:26.70

>>141
イギリスさあ、ウクライナのこともロシアのこともバカにしてるだろ

2022/03/10(木) 19:09:45.59

部落解放同盟の孫だから色々感覚がおかしい

2022/03/10(木) 19:09:46.19

>>191
つまり全兵科戦車がよいと
へ～

2022/03/10(木) 19:09:47.59

>>269
それなら、事前に中立条約を結んでおかなきゃ･･･(棒)

2022/03/10(木) 19:09:54.13

>>137
柳井は度胸と勇気あるなと感心してたがなんじゃこれ
だったら最初から営業停止しとけよという話なので不買するわ

2022/03/10(木) 19:10:02.71

犬HKの偏向報道酷いな。
ラブロフ外相がウクライナが民間人を人間の盾に使うの酷いと指摘したら、中断しやがった。
ウクライナ軍が自国民の退路になる橋を爆破したのは、BBCが橋まで行って確認している事なのに。

2022/03/10(木) 19:10:08.78

>>269
中立破棄して攻め込んだ連中がよくウクライナの中立化求めてるよな
誰も信用しないわ

2022/03/10(木) 19:10:12.84

ウクライナ軍の武装解除！！

クリミア半島と東部2州の主権放棄！！

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

最初から外相会談の決裂知ったし～♪

2022/03/10(木) 19:10:14.69

まだロシアが攻勢を続けていると思う
ペースが落ちてきてるし、どこかで限界がくるんじゃないかな

2022/03/10(木) 19:10:16.27

>>265
犠牲を払うのは国民だからなぁ
まあ勝てれば何でもいいのだろうがw

2022/03/10(木) 19:10:31.98

迫撃砲とか供与するのが良いんじゃない？
本当は二、三十キロ飛ぶ野砲がたくさん必要だけど今更運べないだろうから

2022/03/10(木) 19:10:33.32

>>253
プーチン不要論

2022/03/10(木) 19:11:08.09

>>150
知識がないから極論にたどり着くのだよ

2022/03/10(木) 19:11:20.11

こここまでぼこぼこにされてなぜロシアは会談で妥協しないのかわからん
さすがにここから一発逆転なんて無理だろ

2022/03/10(木) 19:11:21.34

>>78
燃費が相当悪くなる。兵站が脆弱なロシア軍にとっては命取り。

2022/03/10(木) 19:11:28.32

>>284
国連不要論

2022/03/10(木) 19:11:41.52

>>253
戦車も攻撃ヘリも効果が限定的にはなったけどね
歩兵の携行兵器と比べるものではないな

2022/03/10(木) 19:11:44.53

ガチで今のロシアが旧日本軍みたいになってるんよな

2022/03/10(木) 19:11:46.51

>>255
まぁ、世界大戦になる前にそれを反省してくれたみたいだからまだいいかもしれん

2022/03/10(木) 19:11:48.26

>>200
やってるがほとんど映像を出さない
ドネツク側のやっすい偵察ドローン映像ならある

2022/03/10(木) 19:11:55.83

この板にいる奴らは大はしゃぎだろうが一般市民はたまったもんじゃねーわな
終わった後なら募金するから踏ん張ってくれ

2022/03/10(木) 19:11:58.71

ゲパルトのようなSPAAは例えばTB-2（運用高度 5,500 m）に対して射高足りなくて微妙じゃね
まあ低い所にいる事もあるだろうしあればそれなりに使えるだろうが

2022/03/10(木) 19:12:10.13

>>258
待ちガイルvsザンギエフか…

2022/03/10(木) 19:12:14.93

>>229
https://www.youtube.com/watch?v=CaQ7ETR3rW0

2022/03/10(木) 19:12:20.70

>>278
そもそも侵略した側がひどいから人間の盾も当たり前なんだよなあ
強盗する側が文句言ってるようなもん

2022/03/10(木) 19:12:22.42

砲兵サイキョー

2022/03/10(木) 19:12:48.32

キエフ総攻撃は本当にシリア式やグロズヌイ式するならどうなるかわからんが
中途半端にやったら人的資源すりつぶすだけになると思う

2022/03/10(木) 19:12:51.78

>>283

陸自でも使っているL16なら採用国も多いし、集める気になったら結構集まるんじゃねｗ

軽迫撃砲でも100門くらいでつるべ撃ちしたらどーなるんだろｗ
丘が装甲になるから、戦車砲では迎撃できんし。

2022/03/10(木) 19:13:08.49

プーは大本営しか報告受けてないからな

妥協する訳ない
逝くとこまで逝く

それが米英の狙いでもあるだろう