ウクライナ情勢98

2022/03/11(金) 15:15:24.88

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2022/03/11(金) 16:57:53.20

>>288
ロシアも精密攻撃できるんだなぁ

本当にクソ

2022/03/11(金) 16:58:28.98

>>301
つポッケないない

2022/03/11(金) 16:58:45.39

>>287
仮に無条件降伏させたとして、その場合、キエフは廃墟になってるやろから、民間人の死者が東京大空襲どころやなく、世界から完全に孤立して敗北にしかならへんのになあ

2022/03/11(金) 16:58:48.23

>>229
平和ボケの何がまずいって、攻められた時の対応が酷いことになるからというのが
それを言ってる奴らの理屈なんでしょ？
なら実際に攻められた方がいいって本末転倒じゃん
昭和の頃からそういうことを言ってた奴がいたみたいけど馬鹿じゃねえのとしか思えん
戦争状態に陥っても手前がその影響を受けることなどないという前提のお遊びのつもりなんじゃね
それこそ平和ボケだろう、いざその場に放り込まれたら刑務所における戸塚ヨットスクールのように
惨めに泣き入れるとしか考えられないね

2022/03/11(金) 16:58:49.24

>>90　撤退企業接収、特許商標無視宣言、リース旅客機借りパクなど国まるごと死にに行ってるよな。
言い方悪いが、たかがウクライナごときで死んでどうすんねんと

2022/03/11(金) 16:58:56.83

>>299
いや別にアメリカのこと許してもなければ正義だと思ったこともないぞ

2022/03/11(金) 17:00:03.25

またロシア嫌いの欧米崇拝？

>>185
>ウクライナのように助けては貰えないだろうから

NATO軍がウクライナを助けてくれているのか？？？

ゼレンスキー「車が故障した後にJAFに入るのは無理だった」NATO加盟断念を示唆 [866556825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1646819577/

2022/03/11(金) 17:00:16.12

>>300
4月まではないだろう
16日に何かの支払いしなきゃいけないらしいから経済が持たん
週明けまでにロシア有利にもってけりゃ可能性はあるが

2022/03/11(金) 17:00:28.32

>>300
マリウポリは今月中としても、ハリコフは３倍以上かかると思われ。
キエフについては、いつから包囲できるかもわからん。
包囲してからハリコフの３倍はかかるな。

2022/03/11(金) 17:00:36.27

ウクライナの人口は4100万人だったけど
ウクライナ侵攻で亡くなったり国外流出したりで3000万人台になってるね

2022/03/11(金) 17:02:27.92

ハリコフの兵を一部キエフに割いたせいか東部でウクライナ軍が前進しはじめてるしかなり危険な状況
南部も停滞してきた

2022/03/11(金) 17:02:38.95

>>306
論理的に全く理解出来ない行動やな
プーチンのウクライナへの執着みたいなのが凄いんやろな

2022/03/11(金) 17:03:07.38

>>311
わかってるだけで昨日時点で人口の5%強は国外脱出済み
一割は出るやろな

2022/03/11(金) 17:03:11.02

>>309
３／16の返済の話か
あんなの返済を延期してはい終わりじゃないかな

2022/03/11(金) 17:03:18.40

ウクライナに寄贈されたスコープ類
https://mobile.twitter.com/Blue_Sauron/status/1502192561280229379
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/11(金) 17:03:27.13

>>309
石油と食料と弾薬はあるので、戦争は継続できる。
ロシア市民も飢死するレベルではない。
夏以降も続くと予想。

2022/03/11(金) 17:04:25.27

>>289
定義は研究者によるけどなー

共産主義は、国民最優先（という建前）の全体主義で
ファシズムは、国家最優先の全体主義
目指した方向は真逆なのに行き付いた先は一緒、とはしばしば言われる

んで、ファシズム + 民族主義 = ナチズム　という認識
尚、ナチスドイツの自称は「国家社会主義」だ

2022/03/11(金) 17:04:27.10

何万で包囲するかわかないけど、現状では4～5万程度だろう
2週間くらいかけて、他で戦ってる部隊やロシア本土で遊んでる軍隊かき集めて10万人くらい
300万都市のキエフを5万人で包囲殲滅・占領するのは無理だわな

優勢な空軍、砲兵使って、インフラを徹底的に破壊して、
キエフ地域限定で停戦協定結んで、キエフ軍によそにいってもらうしかない
それすら、難しい。これは、ロシア軍にとってのスターリングラードだな

2022/03/11(金) 17:04:38.90

ドンバスとクリミアから出撃してウクライナ軍を蹴散らした後、ドンバスとクリミアを陸路で繋げる程度だけ占領する

今のロシア軍の実力で2日で終わらせるならこれが限界だと思う
領土奪われたらゼレンスキー政権も退陣しただろうし

2022/03/11(金) 17:04:42.33

>>255
そういう話してんだよ。

2022/03/11(金) 17:04:42.85

>>312

その話しが本当ならロシア軍は兵力投入に限りがあるということだね

2022/03/11(金) 17:05:00.59

>>317
弾薬あるの？
ロシア兵に竹槍持って突撃でもさせるつもりか

2022/03/11(金) 17:05:17.10

そういやモスクワの市場はいつ再開するんだ？
ネットで検索しても新しいニュースすら引っかからなくなってるやんけ

一般のロシア国民には悪いが、今回みたいな西側協調した制裁が市場原理にどう影響するか、早く見てみたいんだが

2022/03/11(金) 17:05:43.62

>>309
支払いは全部ルーブルで払うって言ってたような。受け取り先の意向は知らん、って感じで。
まあ、デフォルトとほぼ同義だけど。

2022/03/11(金) 17:05:57.20

宣戦布告もなしに一方的に侵攻始めて無差別爆撃に帰化爆弾か
正義もなければ大義もないこれは侵略とジェノサイド
ロシアは全世界を敵に回して国家巻き込んで自殺したいのか？

2022/03/11(金) 17:06:23.01

>>291
民主主義だから可哀想だからって理由もあるよ。両方だよ。そうじゃなかったらウクライナもこれほど各国から資金は集まらん。

2022/03/11(金) 17:06:35.92

ウクライナ側の民間人を合わせた犠牲者はどれくらいに
なっていますか？ロシア側は死者3600人　負傷者1万人弱だと予想しています

2022/03/11(金) 17:06:42.77

そう経済が破綻しようが最低限の食料と燃料と弾薬があれば戦争は続けられる

2022/03/11(金) 17:06:44.99

>>324
ある程度ロシアに有利な状況ならないと開けないんじゃない　
今開けたら、全銘柄ストップ安が毎日続くやろ

2022/03/11(金) 17:06:51.29

>>322
もう数日前に投入兵力は100%に達してる
あとはシリアやPMCから雇った傭兵が補助としているぐらい
今になってまた徴兵するつもりなのか赤紙が届き始めてるらしい

**名無し三等兵** · 2022/03/11(金) 17:06:59.17

ロシア軍がキエフ市南西のFerma村に侵攻
https://twitter.com/TCG_CrisisRisks/status/1502191519507234817

でもこの名前の村はほぼ西にももう一つあるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/11(金) 17:07:05.65

KC767はこのまま残ってなんかやるんかねぇ

2022/03/11(金) 17:07:46.45

今はウクライナが防戦一方だが、アラーアクバル的なウクライナ人が
その内ゲリラ的展開で生まれるとしたら、モスクワやらでの爆破テロに発展する流れも当然出てくるだろ
そういうロシア内部でのテロが頻発するのならロシア国民のウクライナヘイトも生まれ育つだろうし
それを利用した核攻撃、みたいなのもプーチンからすれば渡りに船なんだからますます終着点が見えなくなるわな

2022/03/11(金) 17:08:34.16

>>301
西側で遺伝子組換えコーンの大量生産が始まったからかも。バイオ産業や先端農法の差で競争力を失ったとかだな

2022/03/11(金) 17:08:46.47

>>326
軍部は停戦したいやろな
プーチンがウクライナへの執念を諦めない限りどうしようもないな
まともな停戦案が不可能なら、プーチン暗殺しかロシア救う道はないかも

2022/03/11(金) 17:08:46.84

>>333
わざわざ空中給油機で行ったんだから
なんかすんでしょ

2022/03/11(金) 17:08:56.04

そもそも総兵力20万ってのはすでに覆ってるのでは？
親衛軍とかきてるんだろ？
コイツラ最初はいなかったよな？

2022/03/11(金) 17:09:09.52

>>278
ドローン映像出してきたな

2022/03/11(金) 17:09:23.98

>>333
ファイザーのワクチンでも積んできたら？
せっかくベルギー近くまで来たんだから、

2022/03/11(金) 17:09:24.15

>>331

そんな徴兵までしてやる戦争なのか疑問
訓練もろくに受けてない兵隊を投入したところで役に立たないのに

2022/03/11(金) 17:10:08.71

>>330
市場強制終了、証券全て紙クズ化かな？
どうなったら経済的にロシア有利になるのよ？て話だ

ホント自国経済に対する電撃作戦とハイブリッドウォーのお手並は見事としか言いようがない

2022/03/11(金) 17:10:27.07

１日単位では本当に進展がなくなりましたね
3日に1回ニュースを追うくらいでいいかもしれない

2022/03/11(金) 17:10:46.36

ソ連末期にはびこる汚職や腐敗を一掃するために粛清や暗殺を断行
しかしそれが災いして周りにイエスマンしか周りにいなくなり、コロナ禍による引きこもり生活で徐々に精神の均衡を失う
次第にはイエスマンと共に誇大妄想に取り憑かれるようになりウクライナ侵攻へ・・・

2022/03/11(金) 17:10:47.21

>>339
「高精度の長距離兵器」が幼稚園を襲ったことは隠されてるな。

2022/03/11(金) 17:10:59.15

>>327
「国民がかわいそうだと思っている」ってのは建前としては必要だけど
それだけでは政治、ましてや軍隊は動かんだろ。

もちろん建前としては必要だからゼレンスキーはすごくうまくやってる。

2022/03/11(金) 17:11:11.31

>>338
ロシア陸軍は全部で26万人居てその内20万人をウクライナに割いてる
これ以上の戦力は徴兵でもしないと搾り出せない

2022/03/11(金) 17:11:25.38

年寄りがファイザーうちまくるから、モデルナが余って困ってるんだぞ？かかりつけの医者が「接種券無いけど、二回目から半年経過しているので自分の判断で打てるから接種しませんか？」と一昨日電話してきたわ。

2022/03/11(金) 17:12:06.34

>>288
低空侵入の無誘導だろ？
狙って当たるものじゃ無いと思うけど
ていうか正確な作戦地図とか渡されてないだろ
捕まったスホイのpが紙に手書きした座標が攻撃目標って言ってたぞ

2022/03/11(金) 17:12:14.41

露助「アメリカの生物兵器がある」
危険度★★★☆☆
アメリカとウクライナの共同研究施設で開発された生物兵器がロシア軍の爆撃により市中に拡散される。実際はロシア軍のバイオテロ。

チャンスアップパターン
背景にいるロシア兵がガスマスクを装着している。

2022/03/11(金) 17:12:24.35

>>347
つまりいまがフィンランドやスウェーデンはNATO加盟のチャンス

2022/03/11(金) 17:12:28.98

>>347
いきなり徴兵されても、士気低いし、戦車も動かせんし、何するんだろ。

2022/03/11(金) 17:12:45.55

>>306
だよな

2022/03/11(金) 17:13:10.07

>>347
ww2のとき2000万人くらい死んでたと思うんだけどそんくらい兵力あるんじゃないの？

2022/03/11(金) 17:13:34.71

>>351
今まで入りたいのに入れなかった訳じゃないぞ

2022/03/11(金) 17:13:44.43

>>347
国家親衛隊はその数には入ってないが、それが最近出張ってるようだが？

2022/03/11(金) 17:13:59.72

今は「徴兵に依存した国は逆に弱い」という時代なのねぇ。動員した大軍にとりあえず銃持たせて突撃させる時代ではないということか。

2022/03/11(金) 17:14:02.17

徴兵は警備とか輜重とかでしか使えないだろう

2022/03/11(金) 17:14:16.08

>>259
クーデターしかないとはよく言われてるな
トムクランシー先生の予見がまた成就するのか

2022/03/11(金) 17:14:17.34

徴兵された使えない兵隊を投入するくらいなら
極東にある航空戦力でももってきて使った方が効果的だろうな
もっとも中国に対する備えは皆無になるけど・・・

2022/03/11(金) 17:15:49.54

ロシアさんガス関係の兵器は全廃してるのかと思ってたけど
そんなに甘くはなかったかー

2022/03/11(金) 17:15:59.28

>>350
これ核兵器使いますよ？というロシアの正当化策やぞ？
欧米人は第一次世界大戦で生物化学兵器使ったからそのアレルギーがすさまじい。生物化学兵器には核兵器で報復しかないと
いう意識なんだわ欧米人は。

実際湾岸戦争でもアメリカはイラクに「生物化学兵器使ったら核兵器使うぞ？」と警告してるし、イスラエルも使われたら100%核兵器使ってた

2022/03/11(金) 17:16:00.47

国家親衛隊は国境で待機してたのが数日前になって入ってきただけでは
当たり前だけど20万人が一斉に入ってきたわけじゃないぞ？

2022/03/11(金) 17:16:14.80

>>359
「いやいや、旅客機乗っ取って特攻ってｗ」

2022/03/11(金) 17:16:26.77

徴兵も前線にぶっこんで一月もすればベテランになる
生き残ってればだけど

2022/03/11(金) 17:16:37.77

ロシア軍に対する備えはそこまで要らないということが分かったのが収穫

2022/03/11(金) 17:16:49.60

【国際】ロシア、撤退する外国企業を接収へ－6日以内の営業再開か売却迫る ★4 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646970232/

もう二度とロシアに投資する企業はなくなる
これ国家による強制徴収だからな
もう国際法違反とかいうレベルじゃない

2022/03/11(金) 17:17:00.78

>>355
ぎゃくに今入らんとロシアが次にターゲットにしてくる可能性ある。

2022/03/11(金) 17:17:18.89

>>357
侵略には使えない
防衛には有効　てな所では

2014クリミア危機を受けて、ウクライナでは徴兵制度を復活させた訳で
今回多くの民兵が兵器を扱って戦えるのは、徴兵経験による所もそれなりにあるでしょう

2022/03/11(金) 17:17:43.35

>>367
ユニクロどうするんだろうな

2022/03/11(金) 17:17:56.19

>>366
西側の大国はそれでいいけど小国にとっては相変わらずロシアは手強い敵なんですが

2022/03/11(金) 17:18:00.49

>>363
ロシアってナチス・ドイツみたいに親衛隊までもってるの？まんまかつてのドイツじゃないか？

2022/03/11(金) 17:18:01.81

待てよ、親衛戦車軍は陸軍だっけ？たしか。初戦からハリコフにいたよな。
紛らわしいネーミングや国家親衛隊

2022/03/11(金) 17:18:14.62

ロシア陸軍 28万人空軍／海軍 32万人空挺団 6万人その他 30万人
国家警備隊 34万人

海兵隊や空挺団も投入されているから一応陸軍にもあと10万以上の予備兵力は残っている
ただしそれは対米戦用の精鋭を含むので多分出てこないだろう

2022/03/11(金) 17:19:02.92

ロシア軍はキエフに総戦力の5割を集めてるらしいから
ここが天王山だな

2022/03/11(金) 17:19:12.71

>>371
フィンランドやスウェーデンくらいだな
小国でもロシアと戦えそうなのは。
いまのロシア軍ではグリペンやホーネットに勝てん。

2022/03/11(金) 17:19:15.01

ウクライナも国家親衛隊持ってるからね

2022/03/11(金) 17:19:21.22

ロシアは詰んだだろうけど断末魔の核使用が怖い

2022/03/11(金) 17:19:27.43

>>367
しかも、敵対国の商標、特許、著作権など全て使用可能とか訳の分からないことなってるし
ソフトウェアとか全部只で使いますって事よね
裁判されないのかな

2022/03/11(金) 17:19:47.84

精鋭部隊を親衛隊と呼んでるだけでは
ナチスの親衛隊は国家ではなくナチスの指揮下に入ると明言されたまさにヒトラーの私兵だった
ドイツの史観では「戦場で悪いことしたのは大体ナチス親衛隊なので僕らは悪くありません」という姿勢

2022/03/11(金) 17:20:14.95

それでロシアのインターネットはどうなりましたか

2022/03/11(金) 17:20:39.95

まずまだロシア国内など後方に残ってる兵隊を予備や徴兵に代替できるところはして
戦力を絞り出すって感じじゃないの

2022/03/11(金) 17:20:42.34

>>375
かりに兵力10万でも勝ち目ないよ。本丸のキエフ中心部までの住宅地や市街地が伏兵だらけだ

2022/03/11(金) 17:20:42.73

じっくり都市を攻めるなら、
ウクライナの鉄道網叩いて部隊再編成して砲弾集積して
軍事的には出来そうだけど、政治経済的には無理だろうな

2022/03/11(金) 17:20:43.01

>>369
徴兵初めてから期間たっているので
徴兵からの予備役兵が十分な質を保っていたと
予備戦力の充実は現代の軍でも必要

2022/03/11(金) 17:20:43.08

核攻撃なしと仮定して、逆に米軍がスカスカなロシア本土を占拠するほうが
ロシアによるウクライナのそれより時間はかからなそうなのも見えてきたな

2022/03/11(金) 17:20:48.28

ロシアって縦割りで何個も軍隊抱えてるの？ソ連の官僚主義の弊害を克服できてないだろ。

2022/03/11(金) 17:20:52.19

>撤退企業接収、特許商標無視宣言、リース旅客機借りパク

これ陰謀論界隈だとどう解釈されるのか純粋に気になる

2022/03/11(金) 17:21:09.77

>>379
最近のはみんなネットで承認が必要だと思うけど
どーなんだろ

2022/03/11(金) 17:21:19.45

>>344
ワンマン経営の潰れかけた中小企業みたいだな

2022/03/11(金) 17:21:30.17

>>315
ロシア国債の格付けが最低となって、信用が地に落ちる
が、既に落ちてるからあんま変わらんかもしれん
格付けも下から2番目まで来てるからな
戦争前にはいい格付けだったのに

2022/03/11(金) 17:21:33.46

>>379
裁判なんぞより、チャイナパージで準備してたクリーンネットワークをロシアに対して適用した方が早い
インターネットのケーブルを物理的に切断してしまえ

2022/03/11(金) 17:21:38.41

>>352
さすがにウクライナには突っ込まないだろ。極東とか、緊急度の低い場所の穴埋めじゃない？

2022/03/11(金) 17:21:52.65

https://
youtu.be/Cmnpn93FS9Q
元ウクライナ大使が語る真相

2022/03/11(金) 17:22:00.41

それにしても地図見るとウクライナ軍はペラペラだな
守れてるのが不思議なくらいだ

2022/03/11(金) 17:22:18.02

ロシアじゃ自衛隊のパトリオットを破れそうにないな

2022/03/11(金) 17:22:20.99

>>387
軍の反乱を防ぐために一見無意味な分割をするのは古典的手法

2022/03/11(金) 17:22:26.25

>>380
ナチスの親衛隊は一度粛清されてなかったかヒトラーに。暴走気味でドイツ軍にも評判悪いからドイツ軍のご機嫌取るためにヒトラーが粛清。

2022/03/11(金) 17:22:28.16

というかこの経済制裁のスピードとあからさまなウクライナ支援は「ロシアは核攻撃の意思なし」と読んでる節がある
この戦争最初から最後までロシアの情報が漏れまくってるので核運用部隊の動向もある程度高めてそう

少なくとも戦略原潜は数日前港にいるだけだったそうだ

2022/03/11(金) 17:22:36.75

ゲームでいうと最速ターンクリアを目指してたけど、失敗しました。
ゲームならリセットして再挑戦できるけど、これはゲームでは無く現実世界でした。
ゲームオーバーは死亡です。
今になって青ざめてるけど死にたくないからほぼ詰みの状況だけど無理やりゲームを続けてる。

2022/03/11(金) 17:22:42.04

https://
youtu.be/IC4nynI3uKQ
ウクライナの歴史
なかなかのドキュメンタリー